Život bez udova










http://www.lifewithoutlimbs.org
Riječi su bespotrebne.
Bog vas blagoslovio.
Defton.

28.09.2011. u 21:14 · Ostavi komentar (13) · Isprintaj · #

Neverin · 28.09.2011. u 21:48

ako oaj čovjek ima razloga za smijati se kako to da si mi stvaramo toliko problema oko toga da promjenimo sebe a onda svijet na bolje?

Defton · 28.09.2011. u 21:53

Mene pitaš...

Sidney.Lupin · 28.09.2011. u 23:01

Hvala ti što si ovo stavio na blog! Mene je knjiga "Život bez ograničenja" ostavila bez riječi! Nick je najveće ohrabrenje nama ljudima. Njegovo zadovoljstvo, prihvaćanje svojih nedostataka, baca u vodu sve one razloge zbog kojih danas ljudi nisu zadovoljni.
Božji blagoslov!
Sidney

milord55 · 28.09.2011. u 23:08

"Dobar čovjek iz dobra blaga srca svojega iznosi dobro, a zao iz zla iznosi zlo. Ta iz obilja srca usta mu govore." (Lk 6,45)
Pozdrav od milorda

Defton · 29.09.2011. u 12:41

@Sidney.Lupin
Njegova vjera i jakost, ufanje i ljubav me toliko potiču i oduševljavaju. Želim mu sam da iskusi Boga u komadiću Kruha.

@milord
Istina! Hvala što si svratio! :)

maslinapjesmaloza · 29.09.2011. u 20:51

Srce je bit čovjeka! Kad se ono ohladi u živom čovjeku, propada svijet.

geomir · 30.09.2011. u 22:24

Nikolu sam otkrio u siječnju 2009 godine

Čovik ipo!!

blade777 · 01.10.2011. u 18:10

Valjda i to mora biti u jednom razdoblju evoluiranja(to da smo uvijek nezadovoljni sa onime što imamo). Tko bi nas ljude zadovoljio u svim potrebama?

Neprosvjećeni učitelji drevnih znanja, nikada do kraja ne otkrivaju štetnost i pogubnost gladi za materijalnim vrijednostima. Ne čine to ni učitelji općenito.

Čovjek, nezasitnom glađu za materijalnim, na sebe prenosi sve ono prokletstvo koje je svojm djelima i propustima uzrokovao, poprima na sebe svu tu nesreću i na kraju gubi kompletan život.
Zašto duhovnjaci šute o tome?
Zašto svećenici ne nauće ljude da budu sretni.
Vjerojatno zato što u manjku materijalnih vrijednosti ne bi bilo dijela tih vrijednosti i za njih same.
Lakše je samo držati stado u zabludi i zbog tih zabluda hraniti zlo.

Ovaj hrabri čovjek bez udova, pronašao je način kako da od života uzme maximum.
Živi sretnije i bolje od mnogih drugih, naizgled sretnih ljudi, a koji su zapravo, zbog uspavane duše, samo ljušture ljudskosti(potpuno nesretni).

Da bi postigao to što je postigao, zasigurno je morao biti okružen mnoštvom dobrih i suosjećajnih ljudi.

Riba Luca · 02.10.2011. u 20:24

A moj Deftone ...

nadripjesnik · 03.10.2011. u 22:50

Blade, lijepo sito sve napisao. Ipak ne bih rekao da duhovnici šute o tome. Svima je jasno da je glad za materijalnim rupa bez dna. Tko nije zadovoljan s malo, nikada nije ni s mnogo.

tignarius · 04.10.2011. u 08:21

jednom davno mi je stariji prijatelj rekao, da zbog svoje "sigurnosti" svaki mjesec odem jednom u bolnicu i jednom na sprovod....
to su vidljivi znakovi naše ograničenosti, tako nam je i Nikola "samo ilustracija" vlastitih ograničenja, koja su prečesto uzrokovana našom uskogrudnošću...
ha, ne stigneš svake nedjelje održati "propovjed"

BABA KAKUTA · 10.03.2018. u 10:37

riješite se jednom i za sve
živi svjedočanstvo o tome.
(1) Ako vam je potreban vaš ex back.
(2) ako vam treba lijek za HIV bolest
(3) ako vam treba lijek za bolesti kože
(4) ako vam treba lijek za virus Ebola.
(5) ako trebate liječenje pretilosti
(6) ako ste uvijek loši snovi.
(7) Želite biti unaprijeđeni u vašem uredu.
(8) Želiš da žene / muškarci budu trčali za vama.
(9) Ako želite dijete.
(10) Želite biti bogati.
(11) Želite vezati svog muža / ženu
tvoja zauvijek.
(12) Ako vam je potrebna financijska pomoć.
(13) Kako ste bili prevareni i želite
da biste oporavili izgubljen novac.
(14) ako želite zaustaviti razvod.
(15) ako želite rastaviti supruga.
(16) ako želite da se vaše želje daju.
(17) kako biste zaštitili svoje dijete četiri ruke neprijatelja
kontakt. kakutaspellz@gmail.com ili nazovite +2349067947490

tracy · 22.03.2018. u 11:23

Ovo je moje svjedočanstvo o dobrom djelu čovjeka koji mi je pomogao .. Moje ime je
Tracy Adams, a ja se bavim u Kanadi. Moj se život vratio! Nakon dvije godine braka,
moj suprug me ostavio s troje djece. Osjećala sam se kao da moj život završava i
raspadala se. Zahvaljujući čarobnjaku nazvanu dr. Shifu koji sam upoznao na internetu. Na
jedan vjernik dan, dok sam pregledavao internet, tražio sam
dobar spell caster koji može riješiti moje probleme. Došla sam na seriju
svjedočanstva o ovom spell casteru. Neki su svjedočili da je on
ponijeli svoje Ex ljubavnika, neki su svjedočili da vraća maternicu, neki
svjedočio je kako može baciti čaroliju da se zaustavi razvod i tako dalje. Bilo je jedno
osobito svjedočanstvo koje sam vidio, bilo je o ženi koja se zove milost, svjedočila je
o tome kako je dr. shifu vratio svog bivšeg ljubavnika u manje od 72 sata i na
kraj njezina svjedočenja dala je dr. shifu e-mail adresu. Nakon čitanja svih ovih,
Odlučio sam dati dr. Shifu probati. Kontaktirala sam ga putem e - adrese i
objasnio mu je problem. U samo 2 dana moj muž se vratio k meni. Mi
riješili smo naše probleme, a mi smo čak i sretniji nego prije. Dr shifu je doista a
talentirani i nadareni čovjek i neću ga prestati objavljivati ​​jer je on
divno dr. ... Ako imate problem i tražite pravu i
pravi čarobnjak za rješavanje tog problema za vas. Pokušajte s dr. Shifu danas, možda
biti odgovor na vaš problem. Evo njegovog kontakta: templeofmiracles@hotmail.com https: //
templeofmiracles.wordpress.com/ Još jednom vam zahvaljujte dr. shifu. Kontaktirajte ga
za sljedeće:
(1) Ako želite da se vaš bivši van.
(2) ako uvijek imate loše snove.
(3) Želite biti unaprijeđeni u vašem uredu.
(4) Želite da žene / muškarci budu trčali za vama.
(5) Ako želite dijete.
(6) [Želite biti bogati.
(7) Želiš vezati svog muža / ženu da bude tvoja zauvijek.
(8) Ako vam je potrebna financijska pomoć.
(9) Ako želite zaustaviti razvod.
10) Pomažući ljude da nestanu iz zatvora.
(11) Brak čarolija
(12) čudesne čarolije
(13) Ljepote uroka
(14) PROPEKCIJSKA SKUPINA
(15) atrakcija uroka
(16) Čarobnjaci zla.
(17) Ljubavni čarolija
(18) Ukloni čarobnjačke bolesti.
(19) IZBORNI POBJEDNI IZVORI.
(20) USPJEH U ISPITIVANJIMA.
(21) Ljubav da se tko voli tebe.
Kontaktirajte ga danas: templeofmiracles@hotmail.com. posjetite i njegovu web stranicu
https://templeofmiracles.wordpress.com/
templeofmiracles@hotmail.co m ili dodajte taj broj na whatsapp
+2348134107393 ..

Sinko, hajde danas na posao u vinograd! (Komentar na Evanđelje 26. Nedjelje kroz godinu)

Čitanja današnje 26. Nedjelje kroz crkvenu godinu jesu u znaku obraćanje, prihvaćanja drugačijeg načina života, vršenja Božje volje i prihvaćanja svjedočanstva drugih radi našega spasenja. Dobio sam dojam kao da se Isus obraća svima, ali ponajprije onima kojima je znanje, znanost i intelekt izgovor da ne povjeruju.



Mt 21,28-32: Prispodoba o dva sina

"A što vam se čini? Čovjek neki imao dva sina. Priđe prvomu i reče: 'Sinko, hajde danas na posao u vinograd!' On odgovori: 'Neću!' No poslije se predomisli i ode. Priđe i drugomu pa mu reče isto tako. A on odgovori: 'Evo me, gospodaru!' i ne ode. Koji od te dvojice izvrši volju očevu?" Kažu: "Onaj prvi." Nato će im Isus: "Zaista, kažem vam, carinici i bludnice pretekoše vas u kraljevstvo Božje! Doista, Ivan dođe k vama putom pravednosti i vi mu ne povjerovaste, a carinici mu i bludnice povjerovaše. Vi pak, makar to vidjeste, ni kasnije se ne predomisliste da mu povjerujete."


Iz letimičnog čitanja vidimo da se radi o dva sina, jedan odbija izvršiti očev nalog, ali se predomišlja i ide u vinograd, a drugi koji se odaziva na očev poziv, ne izvršava ga i time izdaje oca.
Ovjde su Isusovi slušatelji farizeji, svećenici, starješine i pismoznanci, no i obični puk, a među njima i oni niže ranga (Isus navodi carinike - izdajnike države koje rade za Rim i bludnice - po rangu odmah do carinika).
Dobio sam dojam kako da Isus hoće reći da iako se odupiremo njegovom učenju, Istini koju propovijeda o sebi, o Bogu i vječnosti, onda kada to prihvatimo bivamo dionici njegovog Kraljevstva i vršimo volju Očevu. Često kažemo Bogu i često ga negiramo, odbacujemo i čak ga nastojim pogaziti, ali onda kada se vratimo k Njemu, kada protiveći se cijeli svoj dosadašnji život, donesemo odluku da ćemo izvršiti ono što nam On govori i naučava, naš život se mijenja. To se može vidjeti na carinicima, a pogotovo na Mateju cariniku čiji smo blagdan slavili prošli tjedan. Isus mu je rekao:"Pođi za mnom!" i Matej se odazvao. Tako imamo primjer Zakeja nadcarinika (u prijevodu - još većeg izdajnika) kojemu se život mijenja, odbacuje svoje grijehe i sve što nepošteno stekao vraća i dobiva novi život. Tako i ona bludnica koju su htjeli kamenovati zbog bluda, Isus ju je izvukao od sigurne smrti, ali ona nije nastavila biti grešnica i bludnica, nego je postala njegova sljedbenica i vjerojatno je bila svetica. Imamo mnoštvo primjera. Glavna crta je da su oni odbacili svoj grešni način života, stari život, staroga čovjeka i obukli novoga, iako su se do tada tome protivili, svjesno ili nesvjesno.

O ovome govori i prvo čitanje iz knjige Proroka Ezekiela:
Ez 18,25-28: A vi velite: 'Put Jahvin nije pravedan!' Čuj, dome Izraelov: Moj put da nije pravedan? Nisu li vaši putovi nepravedni? Ako li se pravednik odvrati od svoje pravednosti i stane činiti nepravdu, pa zbog toga umre, umrijet će zbog nepravde što je počini. A ako se bezbožnik odvrati od svoje bezbožnosti što je bijaše činio, pa stane vršiti moj zakon i pravdu, živjet će i neće umrijeti. Jer je uvidio i odvratio se od svojih nedjela što ih bijaše počinio, živjet će i neće umrijeti.

Drugi sin mi se doima kao onaj koji se koristi onim što posjeduje i privilegijama koje ima i znanjem koje zna o svemu, o radu u ovome slučaju. Kada treba djelovati on zakazuje, gleda svoj komfort i lako zapostavlja svoga oca. Odlučio je da više neće služiti ocu, ali kako je do tada bio pravedan, morao je reći da hoće da ne bi ispao lošiji. Licemjerje.

I kaže Isus: "Carinici i bludnici vas pretekoše..". Ako se opet vratimo na slušateljstvo koje je tu ispred Isusa, vidjet ćemo da su tu ispred njega učeni ljudi, mudraci, starješine, pismoznanci i svećenici, današnjim rječnikom znanstvenici, filozofi, povjesničari, teolozi i svi ostali ljudi velike pameti, bilo ateisti, agnostici, antiteisti, vjernici i slično... Svi su oni Isusovi slušatelji i danas. Ali ono što im Isus zamjera i to svima, kako se nisu na obraćenje grešnika i oni obratili, kako to da su ostali hladni na čudesa koja se događaju oko njih? Možemo to približiti ovako: na seminarima vlč. Sudca dešavaju se doslovno čudesa, ljudi ozdravljaju, opsjednuti progovaraju, obraćenja tolika od najveći grešnika, ubojica, što ja zna čega, životi se mijenjaju. Zatim, Tabor fra Zvjezdana Linića u Samoboru, tolika obraćenja u Međugorju, i to po sakramentu Ispovijedi. Vidio sam kako se dolje ljudima životi mijenjaju iz sata u sat. Iz ispovjedaonica izlaze novi ljudi. A da ne govorim o Lurdu, Fatimi i ostalim mjestima... Obraćenja se događaju svugdje oko nas i to sam očiti znaci Božjeg djelovanja, obraćenja bludnika, carinika, bezbožaca, ubojica, ma najgori grešnika. I pitam se, kako na to ostajemo hladni? Kako nas to ne dira?

A najgore od svega što neki od nas traže u tome znanstveno objašnjenje, pa se koriste psihologijom, socilogijom, povijesti pa čak i fizikom, gutaju sve moguće antikršćanske sadržaje, ako to ne pali, onda se koriste drugim religijama, pa prizivlju Budu, Shivu, Hare Krišnu. Samo da sebe uvjere da Crkva nije u pravu, da laže, da Krist ne govori Istinu, da Bog nije Ljubav. A toliko svjedoka, svjedočanstava na pretek.

Vi pak, makar to vidjeste, ni kasnije se ne predomisliste da mu povjerujete.

A isto tako, većina vjernika osuđuje obraćenike zbog njihova prošlog života, ostajući hladnokrvnima na njihovu novu žarku vjeru. Umjesto da ih ispuni radost zbog obraćenja, oni poput farizeja im sve zamjeraju, "zar može iz Galileje išta dobro doći?"

Pavao govori o tome kako će se Isusu SVAKO koljeno prignuti. Hoće li na ovom svijetu ne znam, ali svi imaju priliku, svi imaju od Boga onaj milosni trenutak za promijeni onoga NEĆU u vršenje Božje volje.

Neka nam Majka Marija bude uzor vjernosti i dosljednosti u vršenju i prihvaćanju Božje Volje.



Bog vas blagoslovio.
Defton.

25.09.2011. u 13:06 · Ostavi komentar (38) · Isprintaj · #

golden age · 25.09.2011. u 14:29

ne tražim znanstveno objašnjenje, spadam vjerojatno u tvoju međukategoriju, - " ili si katolik ili nisi" ...
u ratu sam sve izgubio osim života, za razliku od raznih sanadera, rojseva, zagoreca i inih... koji su rekli DA, a radili suprotno,
ja sam rekao NE, a....

Defton · 25.09.2011. u 14:40

Da, to je svjedočanstvo. Biti dosljedan. Truditi se i nakon padova uvijek znati da se možemo vratiti k Milosrdnom Ocu.

Neverin · 25.09.2011. u 15:05

povijest i filozofija su samo za argumente a zapravo je savjest ona koja mi nalaže ne biti dio Crkve pritom ne mislim na nauk već na instituciju.

Defton · 25.09.2011. u 15:27

@Neverin...
A loša savjest :D

Znanstvenik i vjernik · 25.09.2011. u 16:39

Zanimljivo. Zašto su opet znanstvenici krivi?
I to sve dok istovremeno Crkva odbacuje sve dosege moderne znanosti. Zaista, kome odgovara taj križarski rat koji se vodi protiv znanosti?
Tko to želi eliminirati razum, stavljajući umjesto toga na prvo mjesto apsolutnu vjeru, možda i slijepu vjeru koja ne razmišlja i ne postavlja nikakva pitanja? Vjerujem da Isus ipak nije želio da katolici budu naivne ovce!

Crkva danas se sve neprijateljskije postavlja i prema evoluciji, i prema kozmologiji, i prema historijsko-kritičkom tumačenju Biblije...no, isto tako je Crkva pred 400 godina odbacivala heliocentrizam i nauk da je Zemlja okrugla. I dok istovremeno Isus na prvo mjesto stavlja ljubav, vjeru, nadu, ljubav prema bližnjemu, Crkva se koncentrira na odbacivanje znanstvenih činjenica i stavlja to gotovo na razinu dogme. Kao da osnovno poslanje Crkve nije promocija ljubavi prema bližnjemu, nego utvrđivanje vrti li se Zemlja oko Sunca ili obrnuto, i održavajući običaje, koji su pred 2000 godina imali itekako smisla, gotovo dogmatskom tvrdoglavošću, iako smo danas napredovali - zahvaljući znanosti, pa djelomično zahvaljući i obrazovanim ljudima od Crkve, koji su si dozvolili malo veću otvorenost uma, ili kao što bi Isus rekao, iskoristili su svoj talent pameti i razmišljanja koji im je Bog dao.

No, u Evanđelju de uopće ne spominju znanstvenici, otkud onda kritika znanstvenicima? Možda je Isus mislio na one koji govore, a ne čine. Na one koji pristanu biti u Isusovoj službi, a nakon toga ne čine ili čine posve suprotno. Možda na svećenike koji radije misle na novi auto nego na svoju pastvu, ili možda na biskupe kojima je preča gradnja nove velebne skupe biskupske palače dok je istovremeno njihov narod gladan i duha i kruha!

Isusa su smetali oni koji su smatrali da imaju apsolutno pravo na Istinu, pa je takve, farizeje i pismoznance, prve potjerao iz svog Hrama. Biblija nije udžbenik fizike, biologije ili povijesti. Isus nije propovijedao znanstvene istine, nego ljubav prema carinicima i bludnicama.

monfort_blog · 25.09.2011. u 17:38

Brate, kad ovako živim i navještam, onda doživim progon s mjesta s kojeg ne bi trebalo i od osoba od kojih ne bi trebalo.... Teško ej brate kad s ovakvom pričom dođeš blizu soli koja je obljutavila.... Ali, samo dalje i samo naprijed! BTB+

Defton · 25.09.2011. u 17:40

@Znastvenik i vjernik
Prvo drago mi je da ste znastvenik i vjernik. Nitko nije okrivio ovdje nikoga. A najmanje znastvenike. i ja sam akademski obrazovan građanin ovoga svijeta.

Niste uopće shvatili poantu, niti ste bili objektivni, što pokazuje da niste pročitali ono što sam napisao. Isto tako, nepoznavanje Biblije vam zamjeram i Isusove poruke. Tako isto nepoznavanje poslanja Crkve (kojoj nije prvotno poslanje ljubavi prema bližnjemu, to zapravo ono što dolazi s oni što Crkva navješta, a to je Spasenje, Radosna vijest). Opet u svoj toj silnoj zbrci, zamjeram vam neobjektivnosti i nekorištenje razuma pri prosuđivanju medijskih zavrzlama oko slučaja biskupske palače (o kojem je bilo pisano i na ovome blogu) i uskogrdno pogledu na svećenike i crkvene poglavare. Niste kritični prema vijestima koje primate o sekularnog svijeta.

Znanost je najmanje bitna stvar što se tiče toga, zapravo je nebitna za Spasenje. Isus proziva svakog čovjeka, jer mi smo i farizeji, pismoznanci, bludnici i carinici i svi smo grešnici i potrebni Njegove ljubavi.

Isus je istrao iz Hrama trgovce, a ne farizeje i svećenike kako Vi velite, jer je i On smatrao da njima pripada to pravo. Nije bio pobunjenik nego je tražio njihove srca da bude Božje. Isti Isus je rekao da slušamo što nam "farizeji i pismoznanci" govore i naučavaju, ali da se povodimo njihovim lošim primjerom (usp. Mt 23,3).

Bog prije svega želi da koristimo razum i da se njime služimo, jer vjerovati Njemu treba sa svim svojim bićem. Normalno da čovjek sumnja i traži odgovore na pitanja. Svoju volju darovati Bogu.

Poruka nije bila prozivanje znastvenika, na što ste Vi tako burno reagirali (malo previše subjektivno) nego, korištenje znanosti u svrhu nevjerovanja.
Ispričavam se ako sam bio drzak, nije mi bila namjera. Svako dobro.

ksenija · 25.09.2011. u 20:40

Poznajem mnoštvo ateista.Za njih je priča o Isusu isto što i Crvenkapica.Lijepa i poučna.Za uzvjerovati je potreban jedan moment više...koji će se nekome dogoditi,a drugomo ne ...ili kako već.Ono što je tebi svjedočanstvo drugom je Pepeljuga. Taj moment....čime je izazvan?

Defton · 25.09.2011. u 20:46

@ksenija
Izazvan je našim prepoznavanjem i pristajanjem na njega. Naše se slobodne volje tu najviše tiče.

Znanstvenik i vjernik · 25.09.2011. u 23:13

Najprije, poštovani Deftone, nema potrebe da mi govoriš vi. Ovdje na internetu vrijedi pravilo obraćanja na ti; osim tog, još sam mlad :-)

Da, razumio sam da govoriš o onima koji se služe znanjem i znanosti kao izgovorom nevjerovanja. No ono o čemu sam ja govorio također spada u temu. Crkva danas na mnogo mjesta dolazi u konflikt sa znanošću, ili bolje rečeno, s činjenicama, i umjesto da preispita svoj stav u vezi toga (koji nema veze s Radosnom viješću, kao što si rekao, pa dakle ni ne bi trebao imati veze s dogmatikom), Crkva se još jače izolira. U posljednje vrijeme, a posebno u zadnjih nekoliko godina, znanstvenici koji su ujedno i vjernici a koji propituju neke crkvene stavove koji ne spadaju u temeljno učenje nego se dotiču znanstvenih tema doživljavaju nevjerojatne napade i šikaniranje, koji ide sve dotle da im se odriče pripadnost katoličkoj vjeri.

Da, imaš pravo, poslanje Crkve jest pronošenje Radosne vijesti. Ali na koji način? Crkva, Božji narod, jest zajednica ujedinjena ljubavlju, vjerom i nadom. Isus stavlja ljubav na prvo mjesto. Sveti Pavao jasno govori: Povrh svega- ljubav, jer to je sveza savršenstva!

No, u pronošenje Radosne vijesti ne spada, po mojem mišljenju, pronošenje zabluda o znanstveno utvrđenim činjenicama. Da ti kažem na kojim područjima Crkva otvoreno dolazi u konflikt sa znanošću? Bez namjere da lista bude potpuna: evolucija, teorija Velikog praska i kozmologija, historijsko-kritičko čitanje Biblije, ljudsko zdravlje i seksualnost. I ne samo to! Jednom me jedan moj prijatelj mladi svećenik pokušao uvjeriti da su prirodne katastrofe posljedice ljudskih grijeha. Kad sam ga pokušao uvjeriti da za prirodne katastrofe postoji nadasve znanstveno objašnjenje, rekao mi je: "Ali tako piše u Bibliji". Kad sam ga nastavio uvjeravati da pisci Biblije svakako nisu znali ni razumjeli ono što mi danas znamo, počeo je otvoreno propitivati moju vjeru i predbacivati mi da "nisam dobar katolik".

Crkva, umjesto da se koncentrira na svoje poslanje, kao što i sam kažeš, umjesto toga stavlja neka svoja uvjerenja, kontra znanstveno utvrđenih činjenica, gotovo na razinu dogmi. Tako je to sa stvaranjem svemira i Velikim praskom - fizičari danas znaju mnogo stvari o tome kako je tekla evolucija svemira (iako je još mnogo toga neotkriveno), no Crkva se nekim stvarima otvoreno protivi pozivajući se na Bibliju. Kad im se ukaže da je vrlo moguće onda naše tumačenje Biblije krivo, sko se ne slaže sa znanstvenim eksperimentima, odnosno da se Biblija ne bi smjela tumačiti kao udžbenik fizike, tada se naravno to učenje proglašava nepogrešivim i čak esencijalnim dijelom vjere (po principu: "ako si katolik, vjerovat ćeš sve što ti mi kažemo"). Isto vrijedi i za evoluciju...i za ostala područja.

Recimo, istraživanja jasno pokazuju da se evolucija Svemira i evolucija života na Zemlji događa prema jasno utvrđenim prirodnim procesima i zakonitostima, bez potrebe za stalnim posezanjem u prirodu i Svemir. To se očito ne slaže sa učenjem Crkve...pri čemu treba primijetiti da to uopće nema veze s pronošenjem Radosne vijesti. Dakle, kojje je onda osnovno poslanje Crkve?

naravno, uvijek možemo reći da se naši instrumenti varaju - to pitanje je već postavljeno Galileju u 17. stoljeću. Svi znamo kako je završilo (potpuno rehabilitacijom Galileja 1992. od strane Ivana Pavla II). Sve je moguće, ali znanost daje mogućnost stalnog preispitivanja naših rezultata. Svakom korekcijom sve smo bliže poznavanju prirode. OSim toga, galilejski svjetonazor doveo je do tog da danas tipkamo ove poruke na kompjutoru služeći se internetom - dok je onaj filozofski predeksperimentalni svjetonazor ostao i zaostao u 17. stoljeću. Stoga bi i Crkva trebala izaći iz tog 17. stoljeća konačno - neke se stvari mogu izmjeriti, i ako doista evolucija Svemira ili života nemaju veze s poslanjem Radosne vijesti, čemu se onda Crkva petlja u to? Još je tada, u 17.stoljeću, Crkva pogriješila s geocentrizmom i Zemljom kao ravnom pločom...Iz prošlosti treba učiti, a Isus ionako nije ustanovio Crkvu kao neku znanstvenu akademiju. On je samo sazvao Božji narod, ujedinjen ljubavlju!

Defton · 25.09.2011. u 23:36

@Znastvenik i vjernik
Iz poštovanja to činim svi novim komentatorima na mom blogu tako i vama tj. tebi.

Slažem se s većinom. ali opet jedno zamjeram ne pratiš trendove i kretanja u Crkvi. Ja bih iskreno volio ne samo da se Crkva vrati u 17 st. nego u 1 st. i tu ostane.

Možda je pitanje ovo, da li zbog znanstvenih i tehnički dostignuća potrebno promijeniti ili čak odbaciti neke Učenja Crkve koja je primila od Duha Svetoga čisto jer se ne slažu s logikom današnjeg svijeta? Podilaziti ne samo znanosti nego i hedonizmu današnje sekulariziranog bezbožnog društva? Znanost je postala danas jedan od krojača morala novoga svjetskog poretka i ide da olakša čovjeku, a što da mu olakša? Većinom da ušutka glas savjesti.

Kažem, ja se držim katoličkog učenja u vjeri i moralu, (Punina Istina - kako to lijepo zvuči), za sada mi ide odlično u životu. Isus je živ. :)

Zahvaljujem na komentaru i pozivam te da nastaviš sudjelovati u čitanju i komentiranju ostalih postova što slijede.

Mir s tobom.

tignarius · 25.09.2011. u 23:57

ah @def opet te zaskaču sa znanstvenim dosjetkama.......
čovjek koji se predstavlja kao zanst-vjernik i navodi prizeman primjer.....
o prirodnim katastrofama, a očito uživajući u svom sveznanju u odnosu na neukog svećenika
najprije mora naučiti osnovne stvari koje je taj svećenik savladao već u sjeminištu.....
ja sam ti iz Evanđelja; oba sina, nit sam rekao da hoću niti sam otišao...
zato kad me sada "zovu" i kažem da! i odem......
doduše nešto sporije jer me noge ne "nose" kao u vrijeme kad sam trebao biti poslušan

drž se @defi

i gdje nađe ove Hercegovce što pivaju klapski.......
kako je krenulo doći ći ti "klapari" i do Međumurja!!!

Znanstvenik i vjernik · 26.09.2011. u 00:16

A ja bih iskreno želio da Crkva napokon stigne u 21. stoljeće. Kao što je to lijepo rekao papa na svom aktualnom posjetu u Njemačkoj (usprkos svojoj konzervativnosti): Crkva ne treba možda nekritički preuzeti sve iz današnjeg svijeta, ali prilagoditi se problemima današnjeg vremena, to svakako. Ljude danas zaokupljaju današnji problemi, a ne problemi koji su bili aktualni prije 2000 godina. A poruka Ljubavi je ionako svevremenska....

Pitaš, "da li zbog znanstvenih i tehnički dostignuća potrebno promijeniti ili čak odbaciti neke Učenja Crkve koja je primila od Duha Svetoga čisto jer se ne slažu s logikom današnjeg svijeta?"
A ja kažem: Ne! Crkva ne treba odbaciti nijedno jedino svoje učenje. Jer, kao prvo, znanstveno utvrđene činjenice ionako nemaju veze s "logikom današnjeg svijeta", one su takve kakve jesu: prirodni zakoni vrijede danas kao što su vrijedili i prije 2000 godina. A kao drugo, Crkva ionako od Duha Svetoga nije primila učenje o fizici, biologiji, medicini, povijesti, psihologiji...

Tvoje pitanje vidim problematičnim, jer ti očito smatraš da su rezultati znanosti nekako promjenljivi i da su podložni "logici današnjeg svijeta", pa se Crkva protiv tog treba boriti, ali to je upravo onaj konflikt o kojem cijelo vrijeme pišem. Zar je poslanje Crkve učiti da su prirodni procesi i prirodni zakoni drukčiji nego oni koji zaista jesu? Izmjereni, provjereni, utvrđeni?
A vidiš da se odmah javljaju i neki koji "znaju bolje", pa, dok u svojim očima brvno ne vide, rado traže mrvicu u tuđim očima.

Ovo što kažeš, da je znanost "postala danas jedan od krojača morala novoga svjetskog poretka" i da "ušutkava glas savjesti", to je jaka tvrdnja koja zahtijeva argumente. Možeš li ih ponuditi?
Nadam se da to nije još jedan napad na znanost i znanstvenike.

Jer, ako se zaista želiš riješiti znanosti, onda molim te se odlogiraj, baci kompjutor kroz prozor, baci sve žarulje u stanu, riješi se automobila, mobitela...jer sve je to razvoj znanosti i tehnologije omogućio! Razvoj znanosti je omogućio da je danas prosječni životni vijek dulji od 30-40 godina, kao što je bio u Isusovo vrijeme. Misliš li da bi Isus samo tako nepromišljeno odbacivao dostignuća znanosti? Znanost je omogućila da milijuni ljudi ostanu na životu, a ne umru (od bolesti, gladi...). A uvijek postoji i zloupotreba znanosti, kao što uostalom postoji i zloupotreba vjere.

ksenija · 26.09.2011. u 07:51

slažem se s @znanstvenikom i vjernikom...prošli ili onaj prije post smo pričali o biti vjere.spoznaje današnje znanosti ne ugrožavaju vjeru.nije potrebno tvrdoglavo se držati dogme.meni se čini,a moj pogled je znam subjektivan da jedno drugo ne isključuje već nadopunjuje.istina koja potječe iz isusovog učenja jest nešto bezvremensko.tehnološka postignuća,razumijevanje postanka svijeta te prirodnih zakona ništa ne bi vrijedila bez nama ljudima izražito važnih društvenih pitanja.također kažeš Isus je živ.ne znam kako doživljavaš njegovu prisutnost u svom životu,ali ne vidim konflikt između današnjih znan.spoznaja i prisustva njega u osobnom životu.mislim da je on kao i njegovo poslanje revolucija,ne zakonitosti koje djeluju oko nas već u nama.on je bio revolucionar i znanstvenik onoga doba.također se prema njemu ponašalo kao što se danas ponaša prema onima koji ne podržavaju utabane staze dogme.znaš kako je priča završila...stvar treba promotriti s raznih aspekata.u osobnom životu životu žeđam pronaći onaj dio koji ne vidim,odbaciti ga,narasti i tražiti još bistriji pogled.želim osvjestiti i ne bojim se da će me to odvesti na pogrešan put.razumijevanje uvijek vodi istini.više razumijevanja više Istine.

ksenija · 26.09.2011. u 08:07

zapravo najzanimljivije mi je kako se ti i ja uvijek na kraju priče nađemo na istom mjestu:))))hehehe.ne tražim od tebe da prihvatiš niti jednu moju rečenicu i razumijem da tvoja vjera počiva na temaljima današnje crkve u užem smislu.bilo bi mi pak jako drago da i nama ostalima ponekad daš za pravo da nas je bez obzira na sve dotakla i ugrijala Ljubav.da smo je osjetili i da joj se divimo bez obzira na našu grešnost,"krivi "doživljaj vjere.bilo bi lijepo kada bi uvažio taj moment zajedništva.time ne bi oskvrnuo ono u što vjeruješ.budi mi radostan,revan i zajeban ko pravi defton.

Tragovima Istine · 26.09.2011. u 09:08

Svatko ima samo jedan život, a taj život je dar od Boga.
Ali zašto nam je darovan taj život, odnosno koji je cilj?
Naš život je prilika da se, u tom kratkom vremenu koje nam je darovano, odazovemo/ili ne odazovemo Gospodinu koji svakoga od nas poziva da dođemo u "vinograd", da primimo natrag svoj vječni život kao na početku. Gospodin vapi za svakom dušom i volio bi da se svatko odazove, ali neće nikoga protiv svoje volje. Na nama je da odlučimo želimo li potrčati svome Ocu u zagrljaj ili želimo i dalje putem svoje požude i svoje oholosti.

Defton · 26.09.2011. u 09:58

@tigre...
tako ti je to... ne možeš nekome dokazati nešto nedokazivo dok taj koji to nedokazivo sam sebi ne dokaže.... :)

@Znastvenik...

Ne znam od kud si dobio dojam da ja se želim riješiti znanosti. Naprotiv, meni znanost pomaže, a pogotovo kvantna fizika da približim sebi način djelovanja Gospodina.
Crkva već odavno, ali eto službeno od II. Koncila se ne petlja u znanost. Kako prebivam 90% vremena u Crkvi i bavim se većinom događanjima i pratim tokove, svi su manje više odbacili kreacionistički način gledanja na Stvaranje. Knjiga Postanka kako Crkva uči govori ne kako je nastao svijet nego zašto je nastao i koji mu je smisao. To se već odavno zna i već to usvojilo.

Oprosti mi, ali stvarno si neupućen što tiče toga.

Pa recimo uzgoj organa, abortus, eksperimenti na embrijima i fetusima, kontracepcija, pornografija, AIDS, konzumeristički mentalitet, depresija, hedonizam žešći, a sve to jer je znanost napredovala ili nešto dokazala ili loše eksperimente činila... Ima svega toga. Recimo, indoktrinacija člancima: Znastvenici pokazali da masturbacija je korisna već od 10 godine i slično. I to se normalno prihvaća, a čovjekova duša?

@ksenija...
oprosti, ali stvarno, nijedan tvoj komentar ja ne mogu razumijet jer sama sebe zapetljaješ i pobijaš. Hvala na trudu.

@tragovima istine
Upravu si...

maslinapjesmaloza · 26.09.2011. u 11:05

Čuda se događaju samo onima s istinskom energijom vjere i čistoga života!

cruce.blog · 26.09.2011. u 20:15

Ja spadam u ove što vazda gunđaju nešto Bogu i viču "neću!" al nakon toga svejedno urade stvar, nekan s voljom nekad bez nje...

Znanstvenik i vjernik · 26.09.2011. u 23:18

Volio bih da mi objasniš kako ti to kvantna fizika pomaže da si približiš način Božjeg djelovanja. To bi bilo itekako zanimljivo čitati.

A kad mi već predbacuješ neupućenost...ajmo onda razgovarati o upućenosti.
Crkva se od Ii. vatikanskog koncila službeno "ne petlja u znanost", kao što kažeš. Ta izjava, nažalost, ne odgovara istini. Koncil je bio doduše veliki korak naprijed, toliko veliki da je nekima jednostavno previše (kao recimo onim tradicionalistima koji promiču tradicionalnu, latinsku Misu, tako da Božji narod može, po mogućnosti, što manje razumjeti od svećenika, a ne što više). No, jedno je ono što Crkva tvrdi da je njezina službena politika, drugo je ono kakav stav se širi i potiče.

Recimo, evolucija. Službeno, Crkva prihvaća teoriju evolucije. Međutim, selektivno. Neslužbeno, evolucija se kritizira i odbacuje. To samo po sebi nije loše: jedna od glavnih značajki znanstvenih teorija je ta da se ona može u svakom trenutku preispitati. Kritizirati je dozvoljeno, ali kritizirati argumentima je poželjno. Recimo, jedna stvar koju Crkva propovijeda je da je Bog izravno posegnuo u evoluciju i tako stvorio čovjeka, odnosno da razvoj čovjeka nije proizašao iz opće evolucije živih bića (ispravi me ako griješim). No, istraživanja pokazuju da nema dokaza za takvim izravnim posezanjem: dakle, moguće je da je Bog stvorio čovjeka na neki drugi način kao što to propovijeda Crkva, pozivajući se na Knjigu postanka, upravo onu koju su pisali autori nekoliko tisuća godina prije nego što se uopće znalo za evoluciju, i svakako nemajući namjeru napisati udžbenik biologije. Bilo kako bilo, to ne mijenja temeljno poslanje Crkve, zar ne?

Ajmo dalje. Uzgoj organa? Još u začetku, ali ne misliš li da bi to moglo spašavati živote? Zamisli ljude koji će morati ostati invalidi samo zato jer se njihova Crkva protivi uzgoju organa.

Abortus? Za to je tebi kriva znanost? Čudno, kad spominješ već razvoj medicine, zašto ne spominješ razvoj novih lijekova i metoda liječenja? Koji su milijunima ljudi pomogli da ostanu na životu? Zašto ne spominješ razvoj medicinske tehnike koji je miljunima novorođenčadi omogućio ostanak na životu? Nekada je umiralo po 50 % djece u obiteljima, i više, danas velika većina djece ostane na životu, čak i ako se rodi prerano. Zašto se prvo tog ne sjetiš, nego medicini prvo predbacuješ ubojstvo?

Pornografija? Kakve li to veze ima s razvojem znanosti, baš me zanima!

Konzumeristički mentalitet? Pa zar te znanost tjera u shopping? A osim tog, iza sve te robe koja se prodaje stolje ljudi koji su svojim radom napravili te proizvode. Ne pada li ti na pamet da oni tako prehranjuju sebe i svoje obitelji?

Indoktrinacija člancima? Psihologija je svakako pokazala da je seksualnost jedna od temeljnih čovjekovih potreba. Nitko ne može živjeti bez seksualnosti i izražavanja svojih seksualnih potreba, a ideal je povezivanje toga s intimnošću, emocijama i željom za prokreacijom (što je evolucijski povezano).

Vidim da gore tvrdiš da nemaš ništa protiv znanosti, no očito imaš...predbacujući znanosti čak i ono za što nije kriva, ili što je očito zloupotreba znanosti. I sve to koristeći ovu modernu tehnologiju (kompjutor, Internet) koja je nastala upravo razvojem - znanosti. Kontradikcija, zar ne? A na tvoju opasku da sam "neupućen" mogu samo odgovoriti da bi svakako mogli razgovarati o upućenosti, ne nužno mojoj. Ako pak se hvališ da 90 % vremena provodiš u crkvi, možda je krajnje vrijeme da iz crkve izađeš i upoznaš pravi svijet oko tebe.

Mir s tobom!

Defton · 27.09.2011. u 00:11

@loza
tako nekako

@cruce...
i ja isto, puno puno možda i previše gunđam.

@znanstveniče...
Odustajem, prihvaćam biti samo obični katolik. držeći se crkvenog nauka o životu, moralu, etici, grijehu, kreposti, seksualnosti, čovjeku i Bogu, Isusu Kristu. I u životu mi ide odlično, poželio bih svakome ovako.

Mogli bi ovako raspravljati godinama, nemam volje ni snage argumentirati sva tvoja pitanja i teze. Pobijedio si. A ovo je ionako daleko odmaklo od teme ovoga posta.

Samo ću se obratiti na ovo zadnje o neupućenosti i upućenosti. Mislim da nakon 4 matematike i 3 fizike na fakultetu i još pokoji blesavi predmet, te titula mag. ing. i akademski obrazovana djevojka iz područja biologije i kemije, misli da mogu i ja nešto znati o znanosti i modernoj tehnologiji. :D

Upoznao sam svijet oko sebe i onda sam pobjegao u Crkvu. :)

Znanstvenik i vjernik · 27.09.2011. u 00:19

Hm, nisam ja prvi predbacio neupućenost tebi, nego ti meni :)
A a propos teme...toliko o onima kojima je znanost izgovor za nevjerovati; počesto problem ne leži na strani znanosti...

A što se tiče bježanja u Crkvu...Isus je svoje učenike poslao u svijet, među ljude.

Lijep pozdrav od mene! :)

Defton · 27.09.2011. u 09:59

@Znanstvenik...
Kriva interpretacija moje rečenice, Isus je rekao budite u svijetu, ali ne od svijeta. Ne znači da ako sam u Crkvi, da nisam u svijetu, samo sam svoj zaklon od njega našao u okrugu Majke koja me je prihvatila. :)

Nisi ništa ovime dokazao što se tiče posta, danas je znanost itekako glavni čimbenik za nevjerovati jer nameće kao apsolut, a neki znastvenici poput Dawkinsa pokušavaju od znanosti napraviti religiju. Znanosti se upravo služi taj militaristčki antiteizam.

Isto tako, znanost nema pravo mijenjati učenja Crkve o moralu, Bogu i etici. Modernističke struje toga tipa unutar Crkve su uništile ono blago koje je 2000 godina skupljano i usavršavano.

Moje odustajanje jest samo uvjetovanje nedostatkom vremena da pišem knjige tj. komentare. Imam i pametnijega posta.

I primjetio sam da smo od početka imali nesporazum u shvaćanju jedan drugoga.

ksenija · 27.09.2011. u 15:39

Mislim da bih kad smo kod zapetljavanja trebao objektivno sagledati sebe.Ako svratimo u arhivu vidjet ćemo postove kojima "znanstvenim "putem želiš dokazati svoja vjeru.Znaš i sam da je to ne moguće.Prihvaćam da osuđuješ homoseksualce, sve ljude koji nisu u skladu s tvojim uvjerenjima (iako kažeš da mrziš grijeh,a ne grešnika što je laž jer bi drugačije pričao o homoseksualcima,ženama koje s učinile pobačaj,onima koje žive ne vjenčano...)kako nisi osvjestio sebe? Niti jedan post o ljubavi prema grešniku nisam pročitala na ovom blogu.Voliš grešnika koji s tobom popije koju pivicu više?Kuneš se na Ljubav,Bog ti izviruje iz svake riječ...ali ne vjerujem.Svake nedjelje sjediš na misi...pa upitaj ga...šta on misli?Ovaj blog je mogao biti mjesto zajedništva,tople riječi,ali najčešće je mjesto na kojem treniraš ego.Boli me briga,ali jedno znam posve sigurno.Ljubav ti slabo poznaješ.Odi svojoj mami nek te pouči o ljubavi,onda tek kreni Bogu.Ne dvojim da od svog ega nećeš čuti što sam ti rekla.Previše si se ufurao u ulogu pravednika...Jako puno čak i ateista te ovdje poučavalo,ali sjediš na ušima...Znam mlad si...ali kad djeliš pravdu...pa i nisi.Shvati ti nisi kao Isus iako govoriš da želiš ići tim putem.On je milostiv,suosjećajan,topao,podržavajući...kako god.... prema pederima,kurvama,ne vjenčanima...i svima nama ostalim grešnicima.Zašto? Jer njegov nauk poučava ono što ti uporno odbijaš naučiti.Hvala na strpljenju:)))

ksenija · 27.09.2011. u 15:49

Doduše zadnjih par postova...možda i ima nade iako...baš kao i uvijek .Slaba vjernica.

Defton · 27.09.2011. u 17:56

@Ksenija...
Ljubav prema grešniku shvaćamo na različiti način.

Znanstvenik i vjernik · 27.09.2011. u 20:12

Kao što napisah, Isus je svoje učenike poslao među ljude, u svijet, da ga upoznaju i poboljšavaju, da istovremeno nekritički ne prihvaćaju baš sve, ali da se i ne izoliraju od svijeta nepotrebno. Dakle, Isus je želio da njegovi učenici i sljedbenici budu jednostavno normalni ljudi, koristeći zdravi razum.

Ono što radi Dawkins i čitav taj militantni ateizam se mi ne sviđa i ne slažem se s njim. No, tu se ionako ne radi o znanosti nego o interpretaciji znanosti.

Što se tiče morala, znanost nikako ne može mijenjati moralne običaje ili učenje Crkve. Da ti je imalo poznata teorija moralnosti, znao bi da moral uključuje sistem ideja, skup pravila i normi koji govore što je dobro, prihvaćeno, a što je loše i time nepoželjno, i snažno se oslanja na kulturu, religiju i filozofiju, i svakako nije apsolutan, nego je uvijek ovisan o kulturi i svjetonazoru.

Same znanstvene činjenice nisu same po sebi moralne: Uvis bačena jabuka uvijek pada na Zemlju (gravitacija), energija je uvijek očuvana, Zemlja se okreće oko Sunca, a svemir je čini se nastao iz stanja vrlo visoke temperature i gustoće i nezaustavljivo se širi. To samo po sebi nije ni dobro ni loše; prirodni zakoni sami po sebi nisu ni dobri ni loši: padanje jabuke možeš proglasiti lošim, ali time ga nećeš spriječiti.

Moralnost, dakle, za svoju pozadinu mora uzeti prirodne zakone, ali se razvija u sociokulturnom okviru. Primjer za to je zabrana jedenja svinjetine u židovstvu i islamu: ta je zabrana imala biološke/medicinske/javnozdravstvene korijene, ali joj je dato sociokulturno i religijsko značenje - tako se u društvu svi moraju toga pridržavati, ako iz tog društva ne žele biti isključeni. Ali primijeti da je to "samo" pravilo, društvena norma, ali ne ujedno i religijska dogma. Tako i u kršćanstvu postoje norme poželjnog ponašanja, a da istovremeno nisu dogme i temeljni elementi vjere.

Dakle, da sumiramo: znanost ne mijenja učenje Crkve o moralu, a još manje moral. Moralnost je više definirana poželjnim odnosom društva prema raznim pojavama, ponašanjima i činjenicama. Razvoj znanosti može jedino doprinijeti postavljanju novih pitanja: kao što je recimo razvoj medicinske tehnologije: s jedne strane možeš odlučiti ne mijenjati svoj sustav moralnosti i odbaciti neku novu tehnologiju, s druge strane možeš promijeniti svoje učenje i time spasiti tisuće života. Moralna dilema? Svakako, i to ne lagana, jer se u oba slučaja radi o promjeni normi koje vrijede u širokim slojevima društva.

Ne znam na što misliš kada kažeš da su "modernističke struje tog tipa uništile u Crkvi ono što se razvijalo 2000 godina." Ne znam što je to točno tu znanost uništila. Možda učenje o tome da se Sunce okreće oko Zemlje? Ili da je kirurgija grešna (kao što je vjerovano u 16./17. stoljeću )? A ako misliš na neke dileme oko II. vatikanskog koncila i njegovog Bogom danog modernizma, onda to nije stvar znanosti i ne okrivljuj znanost za apsolutno sve što ti se ne sviđa ((btw, toplo se nadam da nisi antimodernist koji smatra da je prije Koncila bilo sve bolje).

A što se tiče pametnijeg posla, nauči ovdje neke stvari. Bit će ti korisne u životu.

tignarius · 27.09.2011. u 20:50

@def
ko će ostat od dokonih suspektno-analitičko-spekulativnih "umova".....
zato sam ja već odavno pribjegao "krkansko-isključivim" metodama.....
tipa "ko nije sa mnom, taj je protiv mene"...
nemam vremena istraživati razloge "netrpeljivosti"......
oni navalili u "ambis svoje oholosti"......
drž se!!!!

Defton · 27.09.2011. u 22:28

@znanstveniče

Ostaviti ću ti neka pitanja otvorena. Vidim da možeš dosta toga pogrešno zaključiti o svim mojim izjavama. :)

@tigar
Hvala na podršci. Sempre contra! Ali dakako ovisi čega. Na blogu možeš što šta naučiti, a najbolje kako ignorirati pojedine ispade...

Znanstvenik i vjernik · 28.09.2011. u 00:17

A vidim da mi ti nisi ponudio nijedan suvisli argument u obranu svojih teza. Ajd, povjerovat ću ti da "imaš pametnijeg posla" :-)
Ostaj mi dobro i pozdravi apologetike; oni barem kontriraju ;-)
Do čitanja!

Defton · 28.09.2011. u 13:36

@Znanstvenik
Nemam što za obraniti. To hoćeš li mi povjerovati da li imam posla ili ne, mi je smiješno, jer kako možeš znati što se meni u životu trenutno događa i što ja radim pa da nemam pametnijeg posla? To ti je kao Heisebergov princip neodređenosti :) (btw, koji mi je pomogao da malo bolje shvatim na koji način djeluje Gospodin). Vrijeme je dragocjeno, ne treba ga voditi na rasprave u kojim svaka strana svoje tjera. Mislim da bi se i ti kao znanstvenik složio sa mnom. Bit će prilika za argumentaciju. Ne boj se, imam ja dosta toga u rukavima.

blade777 · 29.09.2011. u 15:27

Čudno je ovakvo tvoje tumačenje, ali dobro, nek bude po tvojem, svatko ima pravo na svoje mišljenje-sto ljudi, sto čudi.

Ja bih tu prispodobu protumačio na sasvim drugi način.

Prvi sin nije u pravu i nije dobro postupio, a bolje bi bilo da nije otišao raditi protiv svoje volje.
Kakva korist od onoga tko nešto ide raditi protiv svoje volje?
Ta, napraviti će više štete nego nekakve koristi.

bolje je postupio drugi sin, koji je bio iskren i nije htio otići raditi nešto što je protiv njegove volje. Volja će doći kadtad, a kad bude krenuo raditi sa voljom, raditi će višestruko produktivnije.

Radije nemojte raditi ništa, nego da svojim "radom" napravite, zbog bezvoljnosti, štetu sebi i drugima.
Volja za radom će se već pojaviti.

blade777 · 29.09.2011. u 16:17

@Znanstvenik i vjernik,
Mislim da znanstvenici griješe kada ne povezuju katastrofe u svijetu sa ljudima ili još bolje, sa svim živim bićima.
Dokazano je da frekvencija Zemlje titra na istoj frekvenciji poput ljudskog mozga(Shuman-ova frekvencija-7,8Hz, ljudski mozak oko 7,9Hz).
Nekakva međuovisnost postoji, ali ju mi još nismo u stanju do kraja pojasniti.
Znamo da rastom frekvencije Zemlje, raste i frekvencija ljudskog mozga. Što je frekvencija veća ljudi su uznemireniji i napetiji.
Tko zna, možda i mi zbog povećane agresivnosti i napetosti, neprirodno povisujemo frekvenciju mozga, a time i zajedno sa svim drugim preplašenim i uznemirenim živim bićima, nesvjesno uzokujemo sva ta sranja sa klimom na Zemlji.
Previše je tu podudarnosti da ne bi imalo baš nikakve međuovisnosti.

Što ako smo svi mi zapravo taj Bog i savršenstvo, koje nesvjesni i zaluđeni u svojim zabludama uništavamo?.

Umjesto da znanje koristimo da pomognemo jedni drugima, mi ga koristimo da se udaljujemo jedni od drugih.
To bi moglo dovesti do samouništenja.

Nastavimo li i dalje tako, duh života će postojati, ali nas biti neće.

Mislim da znanje trebamo koristiti za dobrobit svih, a ne za sebično uzvišenje nad drugima.

Opet može poslužiti prispodoba; ako nešto znaš, a ne želiš proslijediti, bolje šuti i kaži da neznaš.

Znanstvenik i vjernik · 30.09.2011. u 18:28

@blade777:

Zadnja rečenica tvog posta mogla bi se i na tebe primijeniti. Kad već govoriš o nečemu što ne znaš....

Dakle, Schumannove rezonancije (piše se dakle sa c, sch, a ne sh), su karakteristične frekvencije u sustavu Zemlja-ionosfera. Dakle, električni i magnetski valovi (jer na tako malim frekvencijama se više ne radi o elektromagnetskom, nego o električnom i magnetskom polju), ako imaju te određene frekvencije, tada su tzv. stojni valovi. Prva Schumannova rezonancija se lako dobije iz brzine širenja elektromagnetskog vala (300 000 km/s) i valne duljine, koja je u ovom slučaju jednaka opsegu Zemlje (40000 km), pa se dobije negdje 7,5 Hz. To je naravno aproksimacija, točnija vrijednost je oko 7,8 Hz, ovo što si naveo, i to se zna mijenjati. Postoje i više frekvencije, kao što i svako titranje ima tzv više harmonike. Ove Schumannove rezonancije mogu se čak i promatrati i vidjeti, to nije problem. Zapravo, svaki put kad slušaš šum na svom radio aparatu, "čuješ" i te Schumannove rezonancije (da napraviš neku spektralnu analizu, mogao bi ih vidjeti bez problema).

Dakle, ne radi se o nikakvom "titranju Zemlje", nego o širenju elektromagnetskih valova kroz Zemljinu atmosferu (između tla i ionosfere). Isto tako, ne znam što misliš pod "titranjem mozga" - hej, možda tvoj mozak titra frekvencijom od 7,9 Hz, ali u tom slučaju sumnjam da možeš jasno misliti (znaš li uopće što je 7,9 Hz? To je oko osam puta u sekundi. Dakle, ovo o čemu pričaš (veza između nekog titranja mozga i titranja Zemlje) je, suprotno tvojem uvjerenju, samo nedokazana hipoteza koja, između ostalog, se uopće ne slaže s fizikalnim zakonima. Da, svakako se ta hipoteza proglašava istinitom na nekim opskurnim stranicama i forumima, ali na internetu svatko može napisati što god hoće. U fizici pak vrijedi samo ono što možeš izračunati i što možeš izmjeriti.

Toliko o tome.

blade777 · 30.09.2011. u 21:31

@Znanstvenik i vjernik,
Ti zbog jednog stabla ne vidiš šumu.

Elektro magnetni valovi rada ljudskog mozga u theta stanju djeluju od 3Hz-8Hz.
Duboko opuštanje, meditacija, povećana memorija, fokusiranje, kreativnost, lucidno sanjanje, hipnagogično stanje.
Može se izmjeriti, nije nekakav neizvodiv pokus.
Tebi je izgleda u komunikaciji važnije jedno pogrešno napisano slovo, iako to ne bi trebalo igrati nekakvu ulogu(možemo se sporazumjeti i uz sitne nenamjerne greške).
Bit komunikacije je da razumiješ što sam napisao i ono što sm želio time naglasiti.

Uz zajebanciju ili bez iste, ta nerazjašnjena podudarnost i dalje ostaje.

To što znanost ne može skroz pojasniti, ne znači da ne može igrati bitnu ulogu.

Još uvijek sam pri uvjerenju da živa bića svojim elektromagnetnim valovima utjeću na ionosferu, a time i na samu klimu.
To osjećam instinktom, a ostati će tako, sve dok taj instinkt ne nestane.
Jbg. ja mogu slušati danima znanstvenike, mogu i čitati razne ekspertize, ali se oslanjam radije na svoj instinkt.

M.A · 01.10.2011. u 21:09

Deftone,
pročitaj si knjigu od Richarda Dawkinsa ''The God dellusion''. Fascinantna knjiga jedna.

uath.org/download/literature/RichardDawkinsGodDelusion.pdf

tracy · 22.03.2018. u 11:24

Ovo je moje svjedočanstvo o dobrom djelu čovjeka koji mi je pomogao .. Moje ime je
Tracy Adams, a ja se bavim u Kanadi. Moj se život vratio! Nakon dvije godine braka,
moj suprug me ostavio s troje djece. Osjećala sam se kao da moj život završava i
raspadala se. Zahvaljujući čarobnjaku nazvanu dr. Shifu koji sam upoznao na internetu. Na
jedan vjernik dan, dok sam pregledavao internet, tražio sam
dobar spell caster koji može riješiti moje probleme. Došla sam na seriju
svjedočanstva o ovom spell casteru. Neki su svjedočili da je on
ponijeli svoje Ex ljubavnika, neki su svjedočili da vraća maternicu, neki
svjedočio je kako može baciti čaroliju da se zaustavi razvod i tako dalje. Bilo je jedno
osobito svjedočanstvo koje sam vidio, bilo je o ženi koja se zove milost, svjedočila je
o tome kako je dr. shifu vratio svog bivšeg ljubavnika u manje od 72 sata i na
kraj njezina svjedočenja dala je dr. shifu e-mail adresu. Nakon čitanja svih ovih,
Odlučio sam dati dr. Shifu probati. Kontaktirala sam ga putem e - adrese i
objasnio mu je problem. U samo 2 dana moj muž se vratio k meni. Mi
riješili smo naše probleme, a mi smo čak i sretniji nego prije. Dr shifu je doista a
talentirani i nadareni čovjek i neću ga prestati objavljivati ​​jer je on
divno dr. ... Ako imate problem i tražite pravu i
pravi čarobnjak za rješavanje tog problema za vas. Pokušajte s dr. Shifu danas, možda
biti odgovor na vaš problem. Evo njegovog kontakta: templeofmiracles@hotmail.com https: //
templeofmiracles.wordpress.com/ Još jednom vam zahvaljujte dr. shifu. Kontaktirajte ga
za sljedeće:
(1) Ako želite da se vaš bivši van.
(2) ako uvijek imate loše snove.
(3) Želite biti unaprijeđeni u vašem uredu.
(4) Želite da žene / muškarci budu trčali za vama.
(5) Ako želite dijete.
(6) [Želite biti bogati.
(7) Želiš vezati svog muža / ženu da bude tvoja zauvijek.
(8) Ako vam je potrebna financijska pomoć.
(9) Ako želite zaustaviti razvod.
10) Pomažući ljude da nestanu iz zatvora.
(11) Brak čarolija
(12) čudesne čarolije
(13) Ljepote uroka
(14) PROPEKCIJSKA SKUPINA
(15) atrakcija uroka
(16) Čarobnjaci zla.
(17) Ljubavni čarolija
(18) Ukloni čarobnjačke bolesti.
(19) IZBORNI POBJEDNI IZVORI.
(20) USPJEH U ISPITIVANJIMA.
(21) Ljubav da se tko voli tebe.
Kontaktirajte ga danas: templeofmiracles@hotmail.com. posjetite i njegovu web stranicu
https://templeofmiracles.wordpress.com/
templeofmiracles@hotmail.co m ili dodajte taj broj na whatsapp
+2348134107393 ..

Maria · 06.06.2018. u 22:01

Moja istinska životna priča:

Pozdrav svima, Ja sam Marija po imenu, želim da svijet zna o velikom spell caster koji ne naplaćuje za njegovu uslugu da pomogne i on je najveći ikada vidio, moje svjedočanstvo ide ovako moj muž me napustio nakon 9 godina braka jer nisam mogla imati dijete i otišla sam s drugom ženom i patila sam, sve dok ne bih rekla reklamu dr. Ogundelea na internetu, odmah sam ga kontaktirala, nakon što ga je spell casting iznenađen, donio natrag moj muž za mene koji je napustio 9 godina u samo 24 sata, a moj muž me molio da mu oprosti, ti si doista veliki čovjek dr. Ogundele, ovaj čovjek ima moć za bilo kakav problem u životu, ja ću također idite na Radio stanicu da podijelite svoje svjedočanstvo, jer sam obećao obavijestiti svijet o svom dobrom radu, jer onima od vas koji trebate pomoć ovdje su njegovi kontaktni detalji. E-pošta: ogundeletempleofsolution@gmail.com. Broj Viber: +27638836445. Broj časopisa: +2349065101630.

Nismo istomišljenici, ali...

Nedavno, tko je pratio moj blog mogao je vidjeti kako mi je jedan kolega prigovorio da ne poštujem one koji drugačije misle od mene i kako zapravo samo glumim kršćanina jer ne usvajam kritike i prigovore na račun svoje vjere i da me to zapravo čini komunistom. Smiješno ali većina ljudi koji dolaze na ovaj blog dobiju taj dojam. Vjerojatno jer im smeta kršćanski, katolički način razmišljanja koji ovdje ja kao bloger Defton zastupam.



Kolega koji mi je prigovorio i ostali koji mi to prigovaraju zapravo pokazuju da me ne poznaju niti će me ikada u poznavati kako treba jer zaključuju ono što im paše na način koji im paše. Kvaka je u tome da ja poštujem tuđa mišljenja i uvjerenja, pa koliko god bila različita od mojih. Samo ja ta uvjerenja ne moram usvajati i mogu ih smatrati krivima i pogrešnima i opasnima za tu osobu i okolinu u kojoj ona živi. To ne znači da ja tu osobu mrzim, ne poštujem i odbacujem, ili ne daj Bože osuđujem zbog njih, mogu osuditi njezino mišljenje kao što ona može osuditi moje. Danas kada osudiš nečiji grijeh, mišljenje ili dijelo ta osoba se smatra osuđenom jer se u većini slučajeva ljudi poistovjećuju sa svojim dijelima (grešnim ili dobrim) i svojim mišljenjima, uvjerenjima. Takav sam i ja, priznajem ali eto činim što mogu.

Mi nismo naša mišljenja niti naša djela niti naši grijesi, više smo od toga. Djeca smo Božja, unikatna stvorenja, svi stvoreni na Njegovu sliku. Svoje mišljenje, uvjerenja i djela često projiciramo na druge i na Boga, jer ne poznajemo Njegovu sliku. Biti stvoren na sliku Božju jest nešto puno veće od onoga što čujemo da to jest. I svi smo unikatni, jedinstveni i svi smo jednako ljubljeni na unikatan način od onoga Drugog. Truditi se ljubiti svoga bližnjega onako kako ga Bog ljubi.

Šarajući tako svoja razmišljanja na ovom digitalnom papiru, dopuštam im da budu izložena svakojakim dojmovima i mišljenjima. No, negdje u svemu tome nadam se da će netko ipak možda osjetiti da ovo nije samo moje piskaranje nego i moj život u jednu ruku. Kada kažem Živi Bog, onda mislim Živi Bog i On jest Živ. Kada kažem da je u komadiću Kruha, u Ispovijedi, Euharistiji, Evanđelju onda Onda to i mislim i živim i osjećam. I ne samo ja, ima ih mnoštvo koji vide više od onoga vanjskog.
Tako mi poštujući mišljenja drugih, zapravo želimo samo jedno: da i oni osjete Ljubav Sina koji nam je pokazao kako se ljubi. Nema veće ljubavi od Njegove, takva je samo jednom objavljena, doživljena i Bogu hvala, zapisana. Ta ljubav koja struji kroz one koji svoju katoličku vjeru trude živjeti kako Isus uči, jednostavno ne može biti pohranjena samo u jednoj osobi, ona se mora širiti, jer postajemo bliži onoj slici Presvetog Trojstva koje Ljubi i Stvara, Trojstva gdje Otac ljubi Sina, daju mu sve, Sin uzvraća Ocu, Njihova Ljubav je Duh sveti koji se razlijeva svuda. Ta Ljubav se razlijeva iz srdaca Njegovih miljenika, Njegovih pravovjernih koji su otvoreni Njegovoj ljubavi i Njegovom djelovanju.

Oprostite nam kada naše riječi često nisu sprovedeni u naše djelovanje, mi se trudimo, slabi smo i grešni, ali zaista trudimo se izreći Istinu, ne samo riječju nego i životom, jer jedino naš život može nekoga promijeniti. Često se doimamo kao oni koji osuđuju, ali govorimo protiv grijeha jer je grijeh i nas ranio, uništio nam živote i jedinog pred Presvetim Oltarskim Sakramentom smo postali ponove novi ljudi. Mrzimo grijeh, ali ne mrzimo čovjeka. Istina s velikim I mora biti izrečena i življenja, a to je Isus Krist.

Moje cilj ovdje nije nikome nametnuti ovo što ja živim, ja to ne mogu i ne smijem, jer bi ugrozio vašu slobodu koju vam je Otac dao. Svejedno želim da budete dionici onoga što ja i mnogi iskreni kršćani diljem svijeta imamo kao dar. Taj dar svakoga čega i on se objeručke i u cijelosti prihvaća, ili odbija. Ja jedino mogu moliti za vas i to činim, svakodnevno vas prikazujući na svetoj Misi.

Zahvaljujem svima koji me čitaju bez obzira na uvjerenje, a pogotovo Neverinu. Naš odnos je jedan divan primjer prijateljstva i suradnje, a nalazimo se na dva kraj dijagonale. No, i dalje se nadam da će i on jednog dana biti dionik moje radosti.



Bog vas blagoslovio.
Defton.

23.09.2011. u 10:47 · Ostavi komentar (13) · Isprintaj · #

Neverin · 23.09.2011. u 13:00

ako gledaš esktreme kao u krugu onda vidiš da se eksremi dodiruju :) bit će da je taj slobodni izbor kao i demokracija, krhki cvijet, jer da bi poštovao njene principe moraš pustiti da se neistomišljenik ponaša kako hoće pa tako da i lopina kaže to što ima ako želiš u potpunosti biti dosljedan :)

saraja azra · 23.09.2011. u 14:04

čitat ću te i dalje, lijepi pozdrav s otoka

Defton · 23.09.2011. u 17:36

@neverin
možda tvoj najbolji komentar do sada.. :)
tako je teško biti dosljedan..

@saraja azra
hvala. :)

ksenija · 23.09.2011. u 20:05

Za ovo si zaslužio moj naklon,duboki.

Mi nismo naša mišljenja niti naša djela niti naši grijesi, više smo od toga.

Kužim tvoju poantu cijelo vrijeme,ali mislim da trebaš vjerovati u Njegovo savršenstvo...kada pogledaš homoseksualca,ateista...Njegova je ljubav savršena samo se možda manifestira na tebi nepoznat ili različit način.I naravno trebaš biti svoj i prigliti Ljubav na način na koji je tebi data.Dakle budi svoj kako rekoh to se od tebe i očekuje.

Defton · 23.09.2011. u 21:02

@ksenija..
Ja kažem, treba biti Božji. Hvala na pohvalama :)

tignarius · 24.09.2011. u 10:39

def, ja ti se divim s koliko strpljenja pišeš, objašnjavaš, pojašnjavaš stvari koje bi svaki razuman čovjek trebao sam dokučiti...
a najčešći i najžešći prijepori su oni oko Crkve i vjere....
napadači na te dvije "imenice" mahom ne znaju ništa!!!!!!
ni o Crkvi ni o vjeri,.....
ali traže našu kršćansku toleranciju i udisanje smrada koji svakodnevno moramo udistai il putem medija il po trgovima i shoping tamnicama...
zahtjevaju slobodu za transrodne homo-gnomo-.lezbo pokrete....
a "ubi ubi vjernika.."
obeštetite sve žrtve inkvizicije, otmite benediktincima posjede, spalite Papu Ratzingera....ali dajte Šerbečiji&CO Brijune i vojne brodove....počastite neku glumicu, to je stara navada hrvatskog naroda na tom istom otočju
"satarite "Bandića jer je dao 28.000 kn za Pokret krunice za obnovu Hrvatske"
čemu se žestite vi vjernici...pa ne čupamo vam nokte, ne skalpiramo vas..
ovij malograđanski izdanci drumskih razbojnika, odnosno antifašista, ispeglani intelektualci a ustvari prqznaoglavci su kukavičja jaja i zmijski okot i tu ne može biti nikakve tolerancije...
Rimljanima
"I kako nisu smatrali vrijednim držati se spoznaje Boga, predade ih Bog nevaljanu umu te čine što ne dolikuje, 29 puni svake nepravde, pakosti, lakomosti, zloće; puni zavisti, ubojstva, svađe, prijevare, zlonamjernosti; došaptavači, 30 klevetnici, mrzitelji Boga, drznici, oholice, preuzetnici, izmišljači zala, roditeljima neposlušni, 31 nerazumni, nevjerni, bešćutni, nemilosrdni. 32znaju za odredbu Božju - da smrt zaslužuju koji takvo što čine - a oni ne samo da to čine nego i povlađuju onima koji čine.

tignarius · 24.09.2011. u 10:45

da me ne bi smatrali fundamentalistom,
olakšat ću vam posao
ja to i jesam....
ove žabokrečinaste retorike raznih Merkelica, Kosorica, Barosa, Josipovića, Pusića kusića i ostalih psića ......mi je puna kapa.....
hrvatska uljuđenost je nadaleko poznata...a mislim da su ovo dvoje "plizavaca" Jaca i Ivo krajnji doseg hrvatske političke dodvorničke misli!!!!
toliko od mene ako bude kakvih "zluradih" komentara, tebi @def dajem punomoć da odgovaraš u moje ime...ha..ha...

ksenija · 24.09.2011. u 11:32

@tignarius-hehe.po tvom komentaru čini mi se da ti je dovoljno težak križ koji nosiš pa ti neću dodatno otežavati:)))))
defton oprosti,ali morala sam ...hehhehhe

tignarius · 24.09.2011. u 12:32

sestro @ksenijo
iz tvojih ruku silikonske injekcije...pogledati pod Štulić!!!!
ne boj se ti za moja ramena, Gospodin nikad ne daje teret koji ne možeš nositi..
a oni kojima je ta mogućnost onemogućena nose svoje teško breme ravno u .....brlog velke zmijurine....
oprosti @def morao sam...
koja šaljivica!!!!!

MiB · 24.09.2011. u 22:14

Bog! Nakon duzeg vreman (skoro 4 mjeseca) evo mene. Vratio se, ziv i zdrav umoran s odmora. Vidim da si ostao jako aktivan i to mi je drago. Sjetio sam te se kada sam ovo ljeto prolazio tvojim krajem (cak 3-4 puta) ali samo prolazio. Mozda bi se i javio da sam znao gdje i kako, mozda drugi put! Umoran sam pa nisam procitao cijeli post (a i sa ostalim sam postovima jako u zaostatku s citanjem), ali uzivam u glazbi i videu koji si postavio. Samo nastavi tako.... BTB!

Joanna has left Stepford · 25.09.2011. u 11:09

I am a human being, not a human doing. Don't equate your self-worth with how well you do things in life. You aren't what you do. If you are what you do, then when you don't...you aren't. - Dr. Wayne Dyer, nema potrebe za 100%tnim slaganjem, nismo roboti, poprilično sam sigurna da se oko hrpe pitanja nećemo složiti jer neke stvari gledamo iz kompletno suprotnih perspektiva, to nije razlog za svađanje, raspravu uvijek, ali svađanje ipak ne;)

Neverin · 25.09.2011. u 13:30

naravno da je teško biti dosljedan.. vidiš recimo Čehoka, pisao knjige i predavao etiku a onda su ga uhvatili sa prstima u marmeladi kao običnu lopinu... . No biti dosljedan znači ne prodati sebe radi bilo čega a pogotovo materije i spasiti se od onoga što se dešava ljudima kada pristaju dati dušu u zamjenu za papiriće. A to meni više onda nisu ljudi...

monfort_blog · 25.09.2011. u 17:37

A moj prijatelju, počeo sam se zamišljati... Ne čitam li ja slučajno u tvojim postovima vlastito razmišljanje.... Hm... Ajde, Bogu hvala, nisam sam, ima nas još i za to ti hvala.... BTB+

Ili jesi ili nisi katolik, nema između.

Potaknut jednom raspravom na facebooku, gdje sam sa svojim komentarom koji je glasio kao naslov ovoga posta, pokrenuo lavinu osuda protiv sebe, čisto jer sam to iskreno rekao. Sudionici rasprave nisu htjeli prihvatiti moje argumente za ovakvu izjavu, a sasvim je logična i istinita. Zašto? U ovome postu ću pokušati približiti to.



Zašto sam bio optužen je to, kako se usudim to reći i zašto govorim da se protestanti, pravoslavci i pripadnici ostalih konfesija i religija neće spasiti. Ne znam kako je osoba koja je sa mnom raspravljala uopće došla do toga zaključka da ja pod time mislim da se ostali neće spasiti, no više puta mi je to predbacivala i optuživala me glede toga. Što sam ja zapravo mislio? Mislio sam o dosljednosti, mislio sam o pravom katoličanstvu. Ili jesi katolik pa prihvaćaš sve što Katolička Crkva uči o Bogu, Isusu Kristu, moralu, dogmama i vjeri i to živiš ili nisi katolik i ne prihvaćaš ništa što Katolička Crkva uči i to ne živiš, a između nema jer nema logike uzimati od Crkve ono što ti paše i prilagođavati Učenje Crkve sebi. To vrijedi i za muslimana (ili jesi musliman ili nisi) i protestanta, pravoslavca, ateista i slično.

Od same deklaracije katolikom ništa nema sve dok se to ne živi. Isus je rekao za one mlake da će ih ispljunuti jer nisu ni hladni ni vrući, pa ih se nema šanse probuditi, to su oni između (usp. Otk 3,16). Uzimaju od vjere to što im paše (a vjera je dar i dar se u potpunosti prihvaća ili u potpunosti odbija, a vjeru smo dobili krštenjem), prilagođavaju nauk Crkve sebi, sami definiraju što je grijeh i što nije.
Ovo nema veze sa spasenjem ljudi drugih religija, naprotiv Crkva uči da oni koji nisu imali priliku upoznati Puninu Istine se mogu spasiti na temelju ono što im je dano, ako to žive u punini. Za one koji to svjesno odbijaju to je druga priča o kojoj mi se ne da raspravljati.

Papa Benedikt XVI. često govori o radikalnosti vjere, biti ili ne biti, pitanje je sad. I sasvim je upravu, kada bi svi nasljedovali katolički model kršćanstva u Punini, ovaj svijet bi bio bolje mjesto, no nažalost, takav model je bio u punini prva 4 st. i nadalje se nalazio u pojedinim svecima, dok je prije cijela zajednica bila sveta. Ali nauk Crkve i Isusov nauk je ostao nepromijenjen, o čemu prije svega govori Evanđelje, a zatim Crkveni oci.

Duhovno blago Crkve koje izniklo je neizmjerno u ovih 2000 godina i na sama svjedočanstva svetaca, znanih i još više neznanih nas potiču na življenje u radikalnosti Evanđelja. To znači, prije svega radost Spasenja i Uskrsnuća, prihvaćanje Križeva, molitva, suživot u zajednici, međusobna poštivanje, odgojanje, praštanje, Euharistija, Isusova Prisustnost u Crkvi, itd. Pavlove poslanice su pune tih uputa.

Znam da je danas teško prihvatiti nauk Crkve jer taj nauk izdaju i oni koji bi ga najviše trebali primjenjivati, ali to ne znači da je taj sveti nauk pogrešan ili kriv, nego ga treba prihvatiti, upoznati i onda on se sam dokaže kao istinit u našem životu. Sv. Jakov je u svojoj poslanici govorio, ako si prekršio (odbacio) jednu zapovijed iz Zakona, prekršio si cijeli zakon (usp. Jak 2,11). Tako je i s naukom, jer on je cijelina sastavljena od fragmenata, ili sve prihvaćaš ili sve odbacuješ.

Ovo isto ne znači da ne možemo učiniti Crkvu boljom i ono što nam smeta da popravimo. Kako? Pa opet, svojim življenjem i nastojanjem slijediti Isusa u potpunosti. Često znam iznijeti primjer sv. Franje Asiški i Martina Luthera kojeg mi je ispričao kolega @apologeta. Sv. Franjo je volio Majku Crkvu i vidio je Njezino loše stanje, pa i sam Isus mu je rekao da ide i popravi Crkvu, što je sv. Franjo i učinio. On je prepoznao gdje je Crkva ranjenja i gdje se gnoji, otišao je i zaliječio tu ranu na jednom udu. Dok je Martin Luther,misleći da čini dobro (ja vjerujem da je i on volio Crkvu), otkinuo jedan bolesni ud i napravio nepopravljivu štetu.

Biti katolik znači biti buntovnik, ne ići putem ovoga svijeta, biti dlaka koja strši i plivati protiv mainstreama koji se čak može naći u samoj Crkvi.

Puno puta ponavljam, Crkva je građena od ljudi, grešnih ljudi i Crkva nije samo papa, biskupi, kardinali, svećenici, redovnici i redovnice, nego ja, ti, one bake što su svaki dan na Misi, svi kršteni katolici i ako mi zakažemo onda će i oni zakazati jer se oni od Boga pozvani iz naroda za narod, jer ako je narod mlak i truo, što mislite kakvi će mu biti pastiri?



20.09.2011. u 12:13 · Ostavi komentar (43) · Isprintaj · #

Neverin · 20.09.2011. u 14:47

znaš moje mišljenje..
što se tiče Franja Asiškog on je bio revolucionar koji je poštovao primat Crkve i zato nije završio u vatri kao ostali redovi koji su htjeli isto što i on ali nisu pristajali na kompromis da se Crkva obogaćuje. Na kraju krajeva i same franjove Regule i testament nisu ispoštovani jer su franjevci postali posjednici terena i novca iako je on isključivo naredio da se treba poštovati ideal siromaštva. Crkva je progutala njegov red i učinila jednom od svojih poluga. Tako da je Franjo dobar primjer ali ono nakon njega je stvarno završilo kako se ni on nije nadao. Luther je bio štićenih njemačkih prinčeva-elektora a oni su u njemu našli razlog da ne plaćaju više danak Crkvi. Ja nalzim svoju beskompromisnost u odbijanju Crkve. No smatram te prijateljem više od nekih istomišljenika koji na krivi način žele promjeniti drugima mišljenje...

Defton · 20.09.2011. u 14:56

@Neverin
Vremena se mijenjaju, Crkva ostaje. Tako ti je to. Ima tu svašta, ali ja sam pozivitvan i optimističan u ponovno buđenju vjernika i novih sv. Franja, neke sam čak imao prilike upoznati, a neki franjevci konstantno se vraćaju na početak kao ovi. Franjin red i franjino siromaštvo nikada neće prestati.
A što se tiče neistomišljenika ili istomišljenika, to ne prestaj naglašavati. :)

pero u šaci · 20.09.2011. u 15:12

Ja žarko želim biti katolik, a to se može ili biti ili ne biti, tertium non datur. Ali mene su razdirale sumnje. I onda sam si jednog dana rekao: dosta! Ne želim više ništa znati! Ne želim znati ništa, ništa, ništa, želim samo vjerovati. Vjerujem u nepogrešivost svoje vjere i u istinitost mojih načela. Netko zdrav ne želi se izlagati bacilima, a ja ne želim udisati misaoni mijazam koji može podriti moju vjeru, koja mi je neophodno potrebna za život, i čak je sam moj život. Vjerovati je moguće samo ako se hoće vjerovati i ako se u sebi njeguje vjera, a tko namjerno stavlja svoju vjeru na probu, da bi provjerio hoće li ona tu probu izdržati, taj više ne vjeruje u vjeru. Da, treba imati vjeru u vjeru. Tako je da treba ne samo vjerovati, treba vjerovati da treba vjerovati. Treba imati vjeru u vjeru! Vjeru u sebi treba zavoljeti. Vjera bez vjere u vjeru nije jaka, niti ikome može donijeti spasenja. Treba se utvrditi u vjeri, tj. jednom zasvagda joj se zakleti na vjernost, sve protuargumente koje ubuduće čuješ unaprijed odlučiti da ćeš odbaciti.
I tako sam ti se ja spasio, odbacivši oholo razmišljanje vlastitom glavom, predavši se umjesto toga na upravljanje Crkvi, koja je institucija i neizmjerno je pouzdanija od moje vlastite glave. Shvatio sam: ja ništa ne znam, Crkva sve zna bolje, Crkva će znati za mene!

Joanna has left Stepford · 20.09.2011. u 15:36

donekle se slažem s tobom po pitanju deklarativnih vjernika koji se slikaju u crkvi, ali bez problema prema bližnjemu budu itekako nekršćanski rapoloženi...ako mene pitaš da se vjeronauk preseli isključivo u crkvu manje bi toga bilo, ovako svi idu na vjeronauk jer je red, sakramenti se primaju jednako tako i nitko ne vodi računa o njihovom smislu... pošto ja nisam vjernik i gorjet ću u paklu ako isti postoji. poštujem tuđe pravo na vjerovanje, ali ja osobno uopće ne mogu i ne želim vjerovati i biti dio bilo kakve vjere jer ako nije dovoljno biti pristojno ljudsko biće uopće me ne zanimaju detalji vjere..

Defton · 20.09.2011. u 15:53

@Pero u šaci...
Možda najuskogrudnija percepcija vjere i Crkve, razuma i vlastitog mišljenja do sada na mom blogu. Žalosno.

@Joanna
Da slažem se, sve je manje više reda radi. A ti, nikad se ne zna gdje ćeš biti, jer ono što je danas, sutra ne mora biti.

monfort_blog · 20.09.2011. u 16:08

@pero u šaci...
Vjera u vjeru je opijat, nadomjestak z aneku drugu vrstu ovisnosti, drogiranja ili samozavaravanja. Jedina ispravna vjera je iz ljubavi! Jednako tako, u čemu se sastoji moja vjera, kad nemam nikakve kušnje, odbijam išta znati iz sekularne stvarnosti, okružim se svetim slikama i zidovima od svetih knjiga?
Vjera se živi u prokušanosti. Osim toga, Crkva nikad nije i ne traži ni od koga da odbaci mišljenje vlastitom glavom, dapače, uz vjeru je poželjno koristiti razum. Jer, Crkva ne zna za mene! Crkva zna zajedno sa mnom, zajedno sa Crkvenim ocima i naučiteljima, sa svetima...
Crkva ima znanje kolekcionirano i dugo 2011 godina. I oni koji su to znanje sakupljali, rasuđivali i nama predali u baštinu, itekako su koristili razum, dapače, bili su muževi i žene izvrsna razuma i odlična rasuđivanja.

@Deftone...
Odličan ti je post i drži se i dalje ove svoje rečenice:
"Biti katolik znači biti buntovnik, ne ići putem ovoga svijeta, biti dlaka koja strši i plivati protiv mainstreama koji se čak može naći u samoj Crkvi. "
Idi naprijed.
BTB+

Defton · 20.09.2011. u 16:13

@Teo mali brat...
Ne moraš se uzrujavati s zbog uskogrudnih razmišljanja, kaže jedna poslovica, freethinkers are very dangerous mostly to themselves. Za vjeru prije svega treba razum i otvoreno srce, a onda sve ostalo.

monfort_blog · 20.09.2011. u 16:16

Ispunio si misiju :) Naveo si nekog na razmišljanje i uljepšao dan, dakle dvostruko ;)

xy · 20.09.2011. u 16:41

"takav model je bio u punini prva 4 st. i nadalje se nalazio u pojedinim svecima, dok je prije cijela zajednica bila sveta"

Zavarava se tko misli da prosla vremena nisu imala iste temeljne probleme kao i ovo.

Inace, sto se tice samog posta, istina je da tko odbaci jednu dogmu Crkve vise ne moze biti katolik u pravom smislu te rijeci. Ali, ta situacija jesi-nisi katolik nije uvijek jednoznacna. Svi grijesimo i pitanje je je li netko pogrijesio zbog slabosti ili jer ne prihvaca neko ucenje Crkve (ili si tako pokusava umiriti savijest), a s obzirom na danasnje stanje stvari, pitanje je kako je i naucen o temeljnim vjerskim i moralnim doktrinama Crkve.

geomir · 20.09.2011. u 17:02

".....kada bi svi nasljedovali katolički model kršćanstva u Punini,
ovaj svijet bi bio bolje mjesto, no nažalost, takav model je bio u punini prva 4 st........"


Žao mi je, ali neće bit baš tako @def!!

Molim vidjeti tu "PUNINU" koja je negdje u to doba "ispunila" ovu ŽENU

Isto u opisu ovog blogera

Nažalost isto se dogodilo i s Aleksandrijskom bibliotekom di je Hipatija bila posljednji voditelj.

Skoro sve je spaljeno,..... kako kaže C. Sagan, " Bilo je to kao da je cijela civilizacija
podvrgla samu sebe kirurškom zahvatu na mozgu i na taj način nepovratno uništila
većinu svog pamćenja, otkrića, zamisli, težnje."

Od tada, slijedećih hiljadu i nešto godina godina nastupila debela mračina znanosti,
dok nisu počeli kukurikati pošteni kršćani (Bruno, Kepler, Galileo,....) da bi neki, jelda,
završili u loncu!!!

Defton · 20.09.2011. u 17:55

@xy
bilo je problema, ali Crkva je bila nešto što je privlačila ljude sama od sebe svojim življenjem i svjedočenjem Živoga Boga.
Na krajeva, kolektivna je odgovornost.

@geo..
umrla u 5st! :)
Ah ti sekularni mučenici. Malo treba pročitati o njima s druge strane, pa dobiti jedan objektivni stav. Ako ti se da evo čitaj do mile volje http://www.catholiceducation.org/links/search.cgi?query=galileo
a o Hipatiji ima ovdje malo više... ispada da je knjižnica uništena već početkom 1 stoljeća.

@lasercut
Nje svako dobro za dobro niti svako zlo za zlo, objava je bila jednom i tu nam je dano što nam je dano.

Voyager-nova generacija · 20.09.2011. u 19:23

Pozdrav u Kristu!

kao i uvijek kod tebe odličan post i tema koja kao što kažu i ostali potiče na razmišljanje. Ovo si odlično napisao ili jesi katolik ili nisi, istina je da velika većina uzima dijelove ono što im se sviđa, a ostalo odbacuju, dao si odličan primjer što Isus govori o tome, nema se tu što dodati.

Ali isto tako ću dati i svoje viđenje spasenja izvan Crkve, u Svetom Pismu jasno piše da nema spasenja izvan Crkve, bez krštenja, jer ako nismo kršteni nismo ni u Crkvi, nismo kršćani, katolici.

Ovi izvan Crkve koji nisu kršteni vodom mogu biti spašeni ali ne time što su u svojoj vjeri dobri, već krštenjem željom, to znači na temelju savjesti Bog svakome čovjeku govori i ako se odbaci Boga svjesno onda je jasno o čemu se radi, ali ako se traži Boga smisao života i sluša savjest može se biti kršten samom željom, kao što je kršten onaj razbojnik na križu pored Isusa, ali svačije srce i njegove namisli pozna samo Bog i svatko imna priliku da prihvati ili odbaci Isusa. Čudni su putovi Gospodnji, ali moramo znati da je Bog dobar i da svatko dobije priliku. Stoga mi ne možemo pojedinačno govoriti ali recimo ja osobno nekako mislim da je tome najbliži bio Gandhi, ali to je samo moje mišljenje

Još bih se usudio izreći jedno mišljenje o Lutheru i moje viđenje toga kako si ti rekao da je mislio da čini dobro pa otcijepio jedan ud. Ja bih tu rekao da nije vjerovao da Duh Sveti bdije nad Crkvom i da je može obnoviti iznutra, već je on odcijepio i uzeo dijelove vjere a dijelove nauka odbacio ( sjeti se i sam si napisao da se ne može uzeti dio a dio odbaciti).
Crkva je bila gotovo na umoru od korupcije i raznih drugih svjetovnih razloga ali Duh Sveti je obnavlja šaljući ljude poput Svetog Franja, Dominika i ostalih svetih ljudi i to je praktično
Uskrsnuće. To mene podsjeća na Isusa i njegovu muku smrt, kada se čini da je sve gotovo da je smrt pobijedila onda On pobjeđuje smrt, uskrisava i daje smisao svemu, samo je potrebna vjera i povjerenje u Isusa. Nažalost jedan od Njegovih učenika Juda nije imao povjerenja nije vjerovao da mu Isus može oprostiti izdaju i ubija se, a i izdao ga je jer je mislio da čini dobro za narod ne bi li Isusa prisilio da spasi narod od rimske okupacije.
On je možda mislio dobro kao i Luther, ali postoji ona izreka koja govori da je put u pakao popločan dobrim namjerama. Ako se odbacuje Duha Svetoga sumnja u Njegovu moć obnove Crkve kao Luther ili moć oprosta kao Juda, onda se možda čini grijeh protiv Duha Svetoga a Isus je nešto rekao o tome grijehu.

Ovo su naravno samo moja razmišljanja i dozvoljavam da budem ispravljen ali nešto u tom smislu ja gledam na ovo sve.

LP i BB

Defton · 20.09.2011. u 21:37

@voyager
Zanimljiva razmišljanja mogu reći i doista stoje. Evađelje je živo i ono se vidi u povijesti Crkve jako dobro.

geomir · 20.09.2011. u 22:11

@Def, a je si me lipo obdario literaturom,.....pa sad ti @geomire čitaj!! :-)))

Svjestan sam da ono na što sam uputio ne mora biti da se baš onako dogodilo,
da je ono neprikosnovena ISTINA !
Ko to zna ča se stvarno događalo!! Ako je neko i zapisao nešto,
ko garantira da je bio objektivan i da nije navijao za svoju ekipu!!???

Isto vridi i za sve druge događaje, pisanije i govorenja iz tog doba
s čime se ti, naravno, nećeš složiti!!

Kako tada, tako i danas! Nikad ne znaš da li je to što čitaš zaista tako,
ili je pisac nategao na svoju stranu.

O tome toliko!

A što se tiče Galilea samo ću napomenuti da je rođen 1564., a umro 1642 godine.
(valjda je to istiniti podatak!!?? :-))

Giordano Bruno je rođen 1548., a evaporirao ilitiga, pougljenisao se, 1600. godine.

Jedan i drugi tukli u istu žicu, pa sad ti vidi je li Galileo
razgovarao sa crkvenim moćnicima kao sada ja i ti
ili nešto malo drukčije!!

Općenito uzevši, prije pojave katolicizma bilo puno ljudi od znanosti.
Tales, Pitagora, Demokrit, Platon,........itd., itd.

A onda hiljadu, hiljaduipo godina zatišje, da bi se tek prije 500 godina
opet počeli rađati velikani znanosti.

E to mi nije jasno kako se u tom periodu
nije mogao rodit nijedan čovik poput Pitagore ili Galilea??

Defton · 20.09.2011. u 22:15

@geo
Bilo je znastvenika samo su bili katolici. Sve ovisi što čitaš i kako čitaš :)

I molim te, kakav je Bruno bio znastvenik? Što je on izumio? Lakrdija.

Igniss · 20.09.2011. u 23:15

Moram priznati, dobro se nosiš s raznim mrziteljskim komentarima. Čudi me kako jedan ovako umjeren i normalan blog o nečemu životnom može privući toliko ... svega.

Inače, kad govorimo o odnosu znanosti i vjere, neke će iznenaditi činjenica da je svjetska znanost doživjela ogromni procvat u "zlatnom dobu Islama", otprilike od 9. do polovice 13. stoljeća. Prekinuto je s opsadom i razaranjem Bagdada od Mongola 1258., što je po meni jedan od razloga za nazadovanje te civilizacije sljedećih pola milenija). Ja isto smatram da je djelovanje Crkve u srednjem vijeku bilo izrazito protiv znanosti (sorry), ali religija sama po sebi nikako ne mora biti u suprotnosti s njom.

Kao agnostik, živim najbolje što mogu po svojem osobnom moralu (koji se osim u nekim sitnicama poklapa s kršćanstvom, barem sa sedam od deset zapovijedi). Kroz moju osobnu ocjenu o nedostatku dokaza koji bi mi trebali da povjerujem, živim u vjeri da će Bogu - ako ispadne da sam bio u krivu - biti važnije što sam bio dobar čovjek nego što nisam vjerovao.

geomir · 21.09.2011. u 01:06

@Def, kako čitali da čitali, svi ti znanstvenici nisu bili slobodni mislioci.
Bili su ukalupljeni, ........ izaći vanka granica dogmi i zabluda katoličanstva
nikome sigurno nije palo na pamet, jer se znalo šta ih čeka.
Kad su lomače bile argument 1600-te godine i kasnije,
moš mislit kako je bilo stotinama godina prije.

Nije bitno da li je bio ili ne izumitelj, znanstvenik !!!
Misliš da ne bi završio na lomači da je bio znanstvenik?? :-)

Bitno je da je mislio slobodno!!! To je kume znanost!!

Misliti slobodno, ne robovati ikakvim dogmama i ne biti podložan nikakvom autoritetu !

ksenija · 21.09.2011. u 08:55

Razumijen tvoj stav,on zvuči logično i smisleno,međutim...Ono što ne razumijem,a ti si možda bolje upućen u teoretska pitanja pa mi razjasni.Uglavnom cijela priča mi zvuči kao nešto svršeno,potpuno definirano ,stavljeno u okvire.Međutim nije li Isus iznenadio rekavši neka kamen baci onaj bez grijeha? Zatim je rečeno da ćemo dobiti Branitelja koji će nas upućivati u Istinu...te da neke "stvari" sada ne možemo nositi.Često kod "pravih" vjernika zamječujem jednu dimenziju koju bi mogli nazvati Isus je mrtav.Imamo gotova pravila upute...naše je da ih se isključivo pridržavamo...s druge strane Isus je živ.Ne logično,ne dosljedno...osim toga ne smatram da itko ima privilegiju bio svečenik,otpadnik...veće ili manje pravo tvrditi da je Branitelj njemu dat,a drugom nije.Stoga i u raspravama koje smo ti i ja vodili dolazilo je do sukoba.Dakle: je li ili nije sve svršeno i definirano općenito i za svakog od nas ponaosob?Tko je taj koji će povući granicu i reći :ovo je od Boga,a ovo nije?Ako je definirano ;Bog je mrtav i mi slijedimo isključivo pravila,ako je živ onda živimo na izvoru,a izvor može dokinuti ili nadograditi postojeće pravilo.Molim tvoje viđenje stvari.pozdrav

Defton · 21.09.2011. u 09:23

@igniss
Ne znam koliko je Crkva bila protiv znanosti, samo znam da su Srednjem vijeku bili postavljeni temelji današnjoj znanstvenoj metodi i praksi. Pročitaj gori tekst što sam linko geomiru.

A čuješ, nakon četiri godine prepiranja i nadmetanja, vrijeđanja i slično, čovjek jednostavno se navikne na neke stvari i nauči se njime nositi. Drago mi je da ti kao agnostik dolaziš i nalaziš inspiraciju na mom blogu. Hvala na tome i cijenim to.

@lasercut
Da, katolici nisu programirani roboti, voljom se vjeruje i ustraje...

@geo..
Pročitaj tekst i malo o povijesti znanosti. Mislim da nije bila Crkva glavni uzrok navodno mrtvogt doba znanosti, nego to je bilo doba ratova, pada carstva, invazije turaka, non stop je bilo ometanja tako da i nije bilo vremena misliti na znanosti.
U srednjem vijeku su postavljeni temelji današnjim znanstvenim metodama, i to o katolički slobodomislilaca. Pa jedan od najveći jest sv. Toma Akvinski koji je svojim intelektom promijenio dosta toga u Crkvi. Glupo je tvrditi da Crkva kočila razvoj, a i da je opet je to bolje.
Danas nam ionako ništa pametno tehnologija nije donijela, imamo više bolesti, više zaraza, više stresa, više svega negativnog nego dobroga.
Kako god ti bio uvjeren da ne robojuš dogmama, ja tvrdim da robojuš možda ne katoličkim, ali sigurno ovosvjetskim, materijalističkim i ateističkim.
I tebi preporučujem G.K. Chestertona, knjigu Pravovjerje, veliko ateiste i velikog katolika. Da malo uvidiš čemu robuješ.

@Ksenija.
Jel Isus bio Učitelj? Jel Duh Sveti učitelj? Bog ne mijenja svoj nauk. Za slobodu nas Krist oslobodi, ne slobodu kako je ovaj svijet doživljava, nego slobodu da se možemo zvati djecom Božjom.

n. · 21.09.2011. u 09:30

A di je Evanđelje?

Defton · 21.09.2011. u 10:43

@n.
Kako mislite?

n. · 21.09.2011. u 11:23

"Kako već rekoh prošle nedjelje, svake nedjelje ću donijeti vlastiti komentar o Čitanjima na Misi, posebice Evanđeljima tako da bio donio i tu dimenziju u blogosferu. Pa krenimo."

Ajd Evanđelje od prošle nedilje... Pliz1

Defton · 21.09.2011. u 12:29

@n.
Bio sam na putu, pa nisam napisao, nisam imao pristup računalu za vikend, tako da. Sljedeće nedjelje sigurno stiže.
Imate na portalu Raskrižje dobar ostvrt http://raskrizje.com/index.php/propovijedikatolicka-crkva/875-zasluzi-dena r-vjecnoga-zivota-xxv-nedjelja-kroz-godinu

n. · 21.09.2011. u 13:34

Hvala!

Joanna has left Stepford · 21.09.2011. u 13:45

čitam sad ove komentare o vjeri i iznanosti i mislim da si vrlo svjestan toga da su se u ime vjere i boga radile grozne stvari(da ne bude sporno i u druga imena su se radile svinjarije bez daljnjeg),jednako kao što je inkvizicija radila ono što je radila, da ne spominjem sad sve i svašta.to nije na tvoj račun, jednostavno ostaje činjenica da se u ime raznih ideologija pod raznim imenima pa i Božjim imenom ratovalo i ubijalo-jer je Bog bio s njima i oni su uvjereni u opravdanost svojih postupaka u ime višeg cilja-ne njihovog nego Božjeg pravdali to što rade, kako se to uklapa u tvoje viđenje katoličanstva jučer danas sutra ne znam...(također ne znam recimo ni kako bi se u to uklapali snajperisti koji štite papu)...slaba sam u crno-bijelim stvarima u svemu tražim nijanse ;) svako vrijeme donosi svojudozu relativizma, na koju ipak mislim da ništ anije otporno u potpunosti pa tako ni crkva..

Defton · 21.09.2011. u 14:52

@n.
nema na čemu.

@Joanna
Nije problem Crkva kao Mistično Tijelo Kristovo i ona kao takva nije činila zlo jer Ona je sveta, Božji nauk koji Ona čuva i sakramente koje ima jesu ono što mene privlači. Problem su ljudi, uvijek su problem ljudi. Tako vidimo da u vrijeme francuske revolucije u ime Razuma, Znanosti i Slobode je ubijeno oko 2 000 000 ljudi, od toga više od 20 000 svećenika, a od redovnicima i redovnicama da ne govorim, i to u vremenu od nekoliko desetaka godina. O inkvizicji se govorilo mnogo toga , tu ima i mitova i činjenica raznih, a meni brine taj ateistčko-protenstansko fundamentalistički pristup samoj inkviziciji. Mnogo toga se priča i govori. Tako su za vrijeme francuske revolucije napravili Enciklopediju vodeći protivnici Crkve i činjenica je da su dosta povijesni činjenica lažirali.
Papu mnogi žele vidjeti mrtvog tako da snajperisti uopće nisu problem. :)

Joanna has left Stepford · 21.09.2011. u 15:25

ali od ljudi ne možeš pobjeći;) oni su svugdjei svakakvi, , počevši od nas, svi se ti ljudi pozvaju na nauk koji tumače kako im paše, ne samo crkveni nego i svaki drugi, ovo oko snajperista sam rekla jer je ubojstvo ubojstvo, čak i kad je počinjeno u svrhu spašavanja drugog života ,jer s te strane ako pogledaš recimo Auschwitz, i ne znam kako tebi, ali meni ga je diskutabilno proglasiti ubojstvom u situaciji kad imaš jednog Mengelea koji masakrira trudne žene sterilnim instrumentima, a pobačaje da bi te žene spasila od masakra radi Gizela Perl, je li ona tu ubojica ili ne,( jer ona nije pobačaje radila iz hira nego isključivo da bi od Mengelea spasila žive majke koje bi zajedno s njihovom novorođenom djecom ubio, dakle za dijete tu ionako nije bio spasa)? upozorila sam te već da volim nijanse, a kad sam već tu dodat ću i da previše filozofiram

Defton · 21.09.2011. u 15:33

@joanna
U nijansama se očituje vjera. Činila je najbolje što je znala. Tu ne možemo biti suci, kao i ničemu tako graničnom. Tu samo Bog zna.
Vjerujem da Bog može učiniti i pustinju prašumom, tako da i od najvećeg zločina može se roditi nešto dobro. Kaže prorok Izajia:
Jer misli vaše nisu moje misli
i puti moji nisu vaši puti,"
riječ je Jahvina.
"Visoko je iznad zemlje nebo,
tako su puti moji iznad vaših
putova,
i misli moje iznad vaših misli."

Diler snova · 21.09.2011. u 18:55

Evo ovako, cijenim tvoja ili Vaša pisanja na ovom blogu, i ustvari me zanima tvoje razmišljanje.
Katolik nisam, vjerujem u Boga iz sveg srca.
Jednom me jedan prijatelj pitao: Jesi li bar kršten? Nisam ni kršten. Smatram da moje srce i njegove namisli uz mene pozna i Bog. Smatram da će Bogu biti važnije što sam bio dobar čovjek, a ne to da li sam imao sakramente ili nisam. Nemam želju za krštenjem, ako ništa drugo jer sam par puta osjetio da me Bog od toga odvratio, ali to je već druga i duga priča...
I naprimjer samim tim činom bi morao prihvatiti to da moji roditelji neće biti spašeni, a to ne mogu prihvatiti jer su ljudi kojim se divim i koji su me napravili i odgojili ovakvim kakav jesam... i predobri su ljudi...
jedna kritika: ili jesi ili nisi katolik (očito je meni ne stoji), ako netko nije prihvatio sva crkvena pravila ne može se reći da nije katolik, to je po meni i jedna vrsta uvrede, velika većina mojih prijatelja su katolici i predobri ljudi...
Čini mi se da ovdje nema nekog pitanja, ali ako imaš nekakvu misao cjenio bih, oduvik sam htio necije misljenje koje se suprostavlja mome, a da ima živaca i znanja da mi odgovori...

Defton · 21.09.2011. u 20:01

@Diler snova
Hvala na javljanju i podijeli Vašega iskustva sa mnom i sa svim ovima koji dolaze ovamo. Osobno mislim, ljudi smo, djeca Božja, stvoreni smo za više i za bolje. Imamo čežnju za nečim većim, a tu čežnju može utažiti jedino Bog, jedino Istina, sve ostalo vodi u razdor.
Gledajući to kršćanske perspektive, Isus je ispunjenje svih naših čežnja. Ne znam koliku tu čežnju osjećaš, ali tako je. Isus prisutan u komadiću Kruha, u Evanđelju, u sakramentima. Za primati te sakramente treba biti čist i imati volju za živjeti ono što oni donose, a to su dvije zapovijedi ljubavi i sve što one obuhvaćaju. Ja bih bio najsretniji da svi koji dolaze na ovaj blog mogu vidjeti, čuti, osjetiti, namirisati ono što ja vidim, čujem osjećam kada sam na Misi, na Euharistijskom klanjanju, dok razmatram sv. Pismo, dok se borim sa samim sobom i s napastima. Radi se o Spasenju duše. Spoznaja toga je također dar, sve je to dar, koji mi prihvaćamo ili odbacujemo. Neki ljudi nisu imali prilike da ih netko uputi ka tome daru.
Mi ne znamo tko je spašen, a tko ne, Isus je umro za sve ljude, ali krštenjem dobivamo polog i milosti koji su na potrebni da se sa sigurnošću spasimo.
Po meni nije uvreda "ili jesi ili nisi katolik", jer licemjerje je se dičiti svojim katoličanstvom, a psovati Boga, ići na Misu, a imati predbračne odnose, podržavati homoseksualne čine, abortus i slično.
Mi ljudi smo stvoreni za dobro, ima nas puno dobri, ali smo pozvani na svetost a ne na neki mediokritetski altruizam, pozitivu i samo čovječnost, nego da budemo savršeni kao Bog, kao Isus. Nadam se da ste zadovoljni komentarom. Sve ostalo me možete pitati na mail sa strane.

Diler snova · 21.09.2011. u 20:15

Hvala na odgovoru!
Samo još da napišem, ljudi smo, djeca Božja, različiti smo. Nemam toliku čežnju za nećim većim, i pretpostavljavan da nemaju svi dar da osjete, vide, čuju i namirišu to što Vi osjećate. Siguran sam da ste zahvalni na tome, ali također smatram da je to dar i da ga nemaju svi.
Moja vjera u Boga osin moralnih istina kojih se nastojin pridržavati se sadrži još jednu, a ta je da je Bogu draže da meni moja obitelj bude važnija od Njega...
S ovin ću završit,
Još jednom poštovanje i lijep pozdrav. Vjeran

maslinapjesmaloza · 21.09.2011. u 21:10

Problem je u nama ljudima. Mnogi bi htjeli mijenjati Isusa i Isusovo učenje, ali sebe nikako!
Čovjek kao čovjek: sebičan i sebeljubiv!
Pune su crkve, a u njima malo Isusovih učenika i sljedbenika!
Lako je poljubiti mnogima Isusov nokat, ali malo je onih koji Gospodina imaju u sebi!
Čovjek kao čovjek: sroljo!

Ema · 21.09.2011. u 23:59

Ili jesi ili nisi, nema između. Mogu reći; Ovo mi je teško izvršavati, i mogu moliti Boga da mji pomogne u tome, da me mijenja , ali ne mogu reći; To nije dobro, iz razloga što bi ja neki lakši put.

Kad čovjek doživi istinski susret s Bogom, mislim da tada ne može tražiti srednji put...Previše je primio da bi mogao tako lagati sebe prekrajajući zakone prema sebi. Naprosto želi biti bolji, a smjernice ne može naći u samom sebi, jer vrlo brzo otkriva mu se njegova ograničenost i grešnost. Stoga je rado poslušan Crkvi, vjerujući Isusovim riječima; Vrata paklena neće je nadvladati.
Onaj tko doživi taj susret vrlo dobro zna da je Isus unutar Crkve, u Presvetom Sakramentu, i želi biti iskren prema Njemu i prema sebi, kako bi mogao primati svetu Pričest i kako ne bi izgubio primljeno. Ne trebamo procjenjivati tko ide u Crkvu i kakvi su to ljudi, također niti kakvi su svećenici. Svi smo mi s Bogom SAMI. Čini mi se poštenije napustiti taj put ako ga nisam u stanju slijediti, nego ga prekrajati po sebi.
Ako se trudim mijenjati sebe, a dio sam Crkve, neće li Crkva time već postajati boljom? Tako mislim da svatko od nas treba čistiti svoj kantunić.

xy · 22.09.2011. u 00:41

Jos nista od rss feeda za raskrizje...

odmak · 22.09.2011. u 08:22

Žao mi je što sam u stisci s vremenom a ovaj bi post tražio ozbiljan pristup.
Ali, pokušajmo se vratiti na osnove: Stvorio nas je na svoju sliku i priliku, Svemoćan je, sveznajući.
Čovjeka je napravio od kvarljiva materijala. Gdje se potkrala greška? Namjerna!?
Uvjerena sam da je namjerna. I ovo uvjerena ne stoji baš čvrsto na nogama, Do jučer sam mislila da ništa nije slučajno, ali sve više mislim da je čovjek veći od slučaja.
Poslao je Sina,a koga Sin bira. Petra koji ga je, ljudski, na samom početku izdao.
Računa s našom nesavršenošću. Tu vidim mogućnost spasa.
A, sv. Augustin? Vjerujem da si čitao njegove 'Ispovijesti'.
Izbacio nas je iz raja, a opet nam pruža ruku.
To je kršćanstvo i to je upravo ono što mi se kod kršćanstva sviđa. Mogućnost popravka ali onoliko koliko je u našoj moći.
Nije li neobično da su mu najdraži i oko njih se najviše trudi baš izgubljeni sinovi.

Naravno sve uz pretpostavku da ga ima.

Što misliš hoće li sumnja spriječiti moje spasenje?

Diler snova · 22.09.2011. u 09:25

Samo još nešto: Ako promislite samo se jednog pravila treba pridržavat.
A to je: Ne učini drugom ono što ne bi htio da učine tebi. I to je to. Amen

Neverin · 22.09.2011. u 11:11

bome si potaknuo ljude na raspravu, lijepo je vidjeti kada ne skaču svi na prvu loptu bili katolici ili ne :)

ksenija · 22.09.2011. u 13:20

Slažemo se onda.Iz toga proizlazi da je Istina jedna.Jedna Istina jedan Bog.Čak bi se i ateisti složili s ovom tvrdnjom da je jedna istina i da je ne možemo spoznati.Dakle tuđa vjera meni također može služiti:ukoliko je podržavam i njegujem njegujem jednu Istinu.Doduše nitko te ako si katolik ne prisiljava da joj vjeruješ,ali mislim da te traži da je poštuješ.Osim toga ljudi su,a to smo se složili u prošlom postu do neke mjere svjesni.Do te iste mjere imaju i razumijevanje.Jako je teško tu povlačiti granice.Što znači biti pravi katolik ?ili jesi ili nisi?Ja sam ok osoba,ali znam biti ljuta,tužna,grozna...Mislim da Istina nije isključiva.Zapravo mislim da naš način percipiranja krije grešku...Ono što će jedan osuditi drugi će opravdati.Isus je bio veliki Učitelj,zaista.Meni se ponekad čini da se izgubila najjasnija poruka i uhvatilo za nijanse zbog tumačenja.Poanta učenja bi bila učenje ljubavi i snošljivosti.Priča o grijehu je također uputa ljudima ,zapravo jedno dublje razumijevanje ljudske prirode. Vjernici često osuđuju.Potpuno sam sigurna da poanta o npr. ne razvrgavanju braka nije _Grešan,za osudu,otpadnik...,nego ukazivanje na potrebu održavanja zajednice zbog djece,kaoi osobnog rasta.Mi pak veliki vjernici sve isključivo...nije to dobro i nije istinito.Zamisli promatrati Isusa tako značilo bi da je on bio neki totalni primitivac,zar ne?Mislim da vjernik ipak treba podrazumijevati da je Isusovo razumijevanje bilo veće od vjernikovog....a bogme i nasljednika učenja(svečenika).Pravi vjernik niti jedne sekunde ne bi iz vida trebao izgubiti bit vjere,a to je ljubav u svim aspektima, sve ostalo su nijanse.Pravi vjernik hoda stazom ljubavi i tek na toj stazi može dobiti dublje razumijevanje.Jer ljubav po svojoj prirodi jest ona koja razumijeva.Ljubav ne osuđuje...ona razumije i svojim razumijevanjem preusmjerava i mijenja.

Defton · 22.09.2011. u 23:45

@diler snova
Ja se držim dva pravila...

@maslinova loza
Čovjek je čovjek, grešan ali dijete Božje.

@ema
mogla bi ti češće svraćat

@xy
što se tiče toga, obrati se glavnom uredniku Raskrižja.

@odmak
Odlično pitanje, na koje ne znam odgovor. Meni sumnja pomaže u bolje razumijevanju mene i Boga, čim se pojavi tražim odgovore i dobivam ih. Pitam onoga koji zna sve - Otac, Sin i Duh Sveti.

@neverin
Jesi vidio, ha? Ovako žeštok post, a toliko malo mržnje... :)

@Ksenija...
Hvala na trudu.

saraja azra · 23.09.2011. u 08:09

meni uopće nije jasnokako se u vjeri oko vjere može uopće posvađati pa svi mi imamo svoj put svoju istinu i život pa svakomu po njegovom izboru ....a bog je jedan ...svemoguću...svebišnji ...MILOSTIV, ja uvijek kažem eh lako je Vama koj znate što ste jer vidite ima kompliciranih priča primjerice moja je ovako rođena od majke po mami bošnjakinja po djedu bošnjakimnja - musliman kako hoćeš po tati - po baki katolik po djedu ( pola djedove braće točnije tri grkokatolici crnogorci ostala dva - crnogorci koji su prihvatili pravoslavnu vjeru) i što sam ja bila kada sam se rodila bila sam BOŽJE djete ali možete li odgovoriti KOJEGA BOGA, eh dragi moji moj životni put imoji odabiri dovedoše mene sad u situaciju suprug katolik i moja djeca a i ja jer sam to prihvatila kao jedinu "normalnu" opciju a da je život odnio mene negdje drugim putem....tko zna koji bi bio moj odabir ali ZAPAMTITE UVIJEK SAM IMALA PRAVO BITI BOŽJE DIJETE kojega boga ONOGA JENOGA BOGA s početka priče dragi moji prijatelji

Defton · 23.09.2011. u 09:25

@saraja azra
nitkoti prava dijeteta Božjeg nikad nije uzeo niti smije. Živimo s onim što nam je dano, ali kao kršćanin mogu samo željeti i truditi se da svi upoznaju ljubav Isusa Krista koja isijava iz komadića Kruha.
Ovaj post se odnosi o dosljednosti onih koji se zovu katolicima, a zapravo izdaju ono čime se nazivaju. Jesmo grešni jesmo slabi, ali brate nismo glupi i može shvatiti i prihvatiti neke stvari.

xy · 25.09.2011. u 00:15

OK, hvala. Tko bi to sve pratio, brisanja i promjene. Mislim da se necu ni truditi.

tracy · 22.03.2018. u 11:25

Ovo je moje svjedočanstvo o dobrom djelu čovjeka koji mi je pomogao .. Moje ime je
Tracy Adams, a ja se bavim u Kanadi. Moj se život vratio! Nakon dvije godine braka,
moj suprug me ostavio s troje djece. Osjećala sam se kao da moj život završava i
raspadala se. Zahvaljujući čarobnjaku nazvanu dr. Shifu koji sam upoznao na internetu. Na
jedan vjernik dan, dok sam pregledavao internet, tražio sam
dobar spell caster koji može riješiti moje probleme. Došla sam na seriju
svjedočanstva o ovom spell casteru. Neki su svjedočili da je on
ponijeli svoje Ex ljubavnika, neki su svjedočili da vraća maternicu, neki
svjedočio je kako može baciti čaroliju da se zaustavi razvod i tako dalje. Bilo je jedno
osobito svjedočanstvo koje sam vidio, bilo je o ženi koja se zove milost, svjedočila je
o tome kako je dr. shifu vratio svog bivšeg ljubavnika u manje od 72 sata i na
kraj njezina svjedočenja dala je dr. shifu e-mail adresu. Nakon čitanja svih ovih,
Odlučio sam dati dr. Shifu probati. Kontaktirala sam ga putem e - adrese i
objasnio mu je problem. U samo 2 dana moj muž se vratio k meni. Mi
riješili smo naše probleme, a mi smo čak i sretniji nego prije. Dr shifu je doista a
talentirani i nadareni čovjek i neću ga prestati objavljivati ​​jer je on
divno dr. ... Ako imate problem i tražite pravu i
pravi čarobnjak za rješavanje tog problema za vas. Pokušajte s dr. Shifu danas, možda
biti odgovor na vaš problem. Evo njegovog kontakta: templeofmiracles@hotmail.com https: //
templeofmiracles.wordpress.com/ Još jednom vam zahvaljujte dr. shifu. Kontaktirajte ga
za sljedeće:
(1) Ako želite da se vaš bivši van.
(2) ako uvijek imate loše snove.
(3) Želite biti unaprijeđeni u vašem uredu.
(4) Želite da žene / muškarci budu trčali za vama.
(5) Ako želite dijete.
(6) [Želite biti bogati.
(7) Želiš vezati svog muža / ženu da bude tvoja zauvijek.
(8) Ako vam je potrebna financijska pomoć.
(9) Ako želite zaustaviti razvod.
10) Pomažući ljude da nestanu iz zatvora.
(11) Brak čarolija
(12) čudesne čarolije
(13) Ljepote uroka
(14) PROPEKCIJSKA SKUPINA
(15) atrakcija uroka
(16) Čarobnjaci zla.
(17) Ljubavni čarolija
(18) Ukloni čarobnjačke bolesti.
(19) IZBORNI POBJEDNI IZVORI.
(20) USPJEH U ISPITIVANJIMA.
(21) Ljubav da se tko voli tebe.
Kontaktirajte ga danas: templeofmiracles@hotmail.com. posjetite i njegovu web stranicu
https://templeofmiracles.wordpress.com/
templeofmiracles@hotmail.co m ili dodajte taj broj na whatsapp
+2348134107393 ..

Kako učiniti bloganje zanimljivijim i efikasnijim?

Sigurno ste se pitali kako ukloniti ove silne reklame s blog.hr na naslovnici ili na bilo kojim drugim portalima, isto tako kako učiniti komunikaciju s blogerima efikasnijom i kako proširiti svoja razmišljanja po netu i zadržati čitatelje. Pa evo, ja ću malo o svojim tehnikama.



Prije svega, potrebno je se riješiti svih reklama koje nam iskaču na svim portalima, jer ne samo što smetaju i živciraju nego i usporavaju učitavanje. Ja sam otkrio jedan zanimljiv dodatak web preglednicima koji se zove ADBLOCK. Najbolji dodatak, zašto? Jer blokira sve reklame, addse, nepotrebne oglase koje ionako nikome ne koriste. Čovjek koji zna što želi to će i naći, jel tako? Zato ovo je MUST HAVE dodatak. Za Google Chrome ga možete naći ovdje, za Firefox ovdje, IE ovdje, Opera ovdje i Safari ovdje. Uživajte u vašem bezreklamnom surfanju!

Dalje, zanimljiv dodatak koji sam ukrao od Igniss blogera jest ova twitter shema sa strane koju vidite u boxu. Jako zanimljiva stvar jednostavna za postaviti i napraviti. Napravite u tri sekunde anonimni twitter profil za blog sa mailom od bloga i u twitter opcijama nađete ovu mogućnost, kopirate kod sa vašim postavkama i u source code bloga dodate ovu opciju. Ovako može dijeliti vaš sadržaj s drugima, davati obavijesti imati komunikaciju s blogerima, brzu i efikasnu, davati svoja razmišljanja.

Isto tako, pošto smo svi malo narcisoidni i želimo da nas svi čuju kako prkosimo svijetu na našem blogu, možete napraviti facebook stranicu vašeg bloga kao ja, tu sa strane je možete posjetiti. U slučaju, ako ste nezadovoljni kako se vodi službena stranica blog.hr na facebooku i mislite da vam blog.hr ne daje dovoljno pažnje, jer vi imate što reći svijetu i to podijeliti sa svima, možete napraviti u par sekundi i facebook stranicu vaše bloga. Tako ljudi koji imaju facebook i redovito vas čitaju uvijek mogu biti informirani kada imate novi post. Popularnost dolazi s godinama i tako će vaša facebook stranica steći obožavatelje.
(Pošaljete svim prijateljima poziv da se pridruže :D).

Pošto danas se sve dijeli, lijepo je staviti i ovaj addthis dodatak koji se kod mene nalazi na dnu stranice i gori iznad twitter prozora. Napravite profil na addthis stranici i kopirate kod, zalijepi te ga u source code stranice i evo ga, svi mogu dijeliti vaše postove.

Kako želite znati tko vam dolazi na stranicu i odakle i kako vas nalaze, možda vam tu može pomoći ovaj feedjit tracker. Imate ga kod mene sa strane. Pratite tko vam stiže na blog. Zanimljivo je vidjeti kako je netko tražio nešto po googlu i onda je ga taj pojam doveo kod vas.

Ako ne želite da svi vide vaše posjetitelje, preporučam da napravite google analytics za vaš blog. Tu imate apsolutno svu statistiku vezanu za vaš blog. Tko, kada, odakle, s kim, u koje doba, koliko puta, koliko se zadržavao na stranici... ama baš sve što vam može past na pamet. Evo, recimo meni je promet u zadnji par tjedana porastao za 850%. Lijepo, ha?

Koje su vaše preporuke i što vi koristite da si olakšate bloganje i sufranje?

Bog vas blagoslovio.
Defton.

14.09.2011. u 12:54 · Ostavi komentar (32) · Isprintaj · #

Darko Legin · 14.09.2011. u 13:35

hvala na komentaru

nadripjesnik · 14.09.2011. u 13:46

Ja komentiram što me zanima, ali na blog.hr-u sam onoliko koliko mi obveze dozvoljavaju. Ako me nešto ne zanima, ne posjećujem mjesto za komentiranje, a koga moj sadržaj zanima, taj se javi. Ili ako ga ne zanima, ali želi da mu ostavim komentar. Baš me i ne zanima posjećenost mog bloga :)

Defton · 14.09.2011. u 13:52

@Darko Legin
nema na čemu i drugi put.

@Nadripjesnik
A vidiš ima nas ovisnika blogera... :)

Neverin · 14.09.2011. u 14:10

e hvala na korisnim savjetima, od svega zanime ma samo ovaj za blokiranje reklama, twitter i facebook me ne zanimaju a na statcounteru već pratim tko me otkuda čita. Evo danas pošto je post dosta politički onda me malo brine vidjeti posjetioce iz sabora i iz državnih firmi...

Igniss · 14.09.2011. u 14:24

Džentlmen nikada ne pita koliki je rezultat nakon povećanja od 850% :) Thx na spominjanju! Inače, ja sam razmišljao o Facebook stranici, ali za sad nisam još (toliko) narcisoidan. Ipak, Addthis mi se čini vrlo zgodan...

morska zvijezda · 14.09.2011. u 14:38

Ništa od navedenog ne koristi, ali dobro je znati.

Claire · 14.09.2011. u 15:02

zanimljivo, čini mi se da kaskam za vremenom, nisam baš upućena u sve to, a možda ni ne želim da me svatko nađe...

Defton · 14.09.2011. u 17:19

@neverin
za svakoga ponešto.... :)

@igniss
hehe, ti tvoje šemice. Nek je i tebe nešto obradovalo. :)

@morska zvijezda
uvijek je dobro znati..

@claire
čovjek stigne sve, nisu ove stvari što u životu potrebno, ali koriste... :)

Semiramida · 14.09.2011. u 20:44

Super savjeti, hvala :) Odmah sam si instalirala ovo za reklame :D Ostale stvari ne koristim, jer nemam facebook i slične stvari, a tko mi sve dolazi na blog i što tamo radi, bolje da ne znam :D

Arsic dragan · 14.09.2011. u 20:44

Evo jednog veoma interesantnog bloga:

http://jobs4you-online.blogspot.com/

p.s nemojte da vas zavara to sto pise jobs, neradi se o nikakvim poslovima ;)

Binarni kod · 14.09.2011. u 21:04

he he... iman tw profil i fb profil, čitan Ignissa, staru legendu ali nisan mu ništa ukra, moraću ga malo opelješit :)

Binarni kod · 14.09.2011. u 21:06

e da... zaboravija san napomenit, svaki put kad blog.hr uvali neko sranje na blog ja pošaljen username i password jednom u Split i on to eliminira po kratkom postupku

Helada · 15.09.2011. u 03:18

Smijem li pitati nešto u vezi prethodnog teksta, onog o oprostu? Kažeš da ne bismo trebali biti oholi i u svojoj oholosti ne opraštati sebi. Znači li to da si trebamo oprostiti i oholost ili je ona ipak neoprostiva?
Hvala unaprijed! :)

Helada · 15.09.2011. u 10:05

Bi li mi, molim te, imao strpljenja pojasniti kako sam relativizirala oholost? Inače baš i ne vjerujem u postojanje apsolutnih stvari.
Baš zato što je prema kršćanstvu oholost prvi grijeh, pisala sam ovaj tekst. Zar je osjećaj vlastite vrijednosti gori od nanošenja boli bližnjemu?
Ne bih raspravljala o kršćanstvu i dimenziji Boga i vjere jer bih mogla ispasti napasna dokazujući svoje, a zapravo samo želim znati do koje nam je mjere dopušten osjećaj spokoja, koji ipak poprilično isključuje osjećaj krivnje.
Pročitat ću o odnosu oholosti, kreposti i poniznosti jer me zanima, pa ću se javiti. :)

Helada · 15.09.2011. u 10:43

U redu, Deftone, pročitala sam i s većinom se ne slažem te odlučujem odustati jer volim zavaravati samu sebe i ne želim svoje srce izložiti tolikoj boli spoznavanja vlastite ništavosti. Usuđujem se računati na sebe i želim biti sama zaslužna za svoje rezultate. Plameni sram koji osjećam govoreći sama sebi ,,Ti si ohola!" ne želim više osjećati.
Ako sam izgubljena, izgubljena sam. Možda ipak nisu izgubljeni oni koji će ubrati štogod dobro od moje tihe ambicije, i to me tješi.
(Napomena: Ostavljam otvorenim da sam pročitala površno, bilo zbog toga što sam pročitala samo jednom, bilo zbog toga što sam zatvorena prema ideji, bilo, ako hoćeš, i zbog odsustva vjere. Čitat ću stoga tekst dalje, samo sam se sad javila s ,,prvim dojmovima''.)

Defton · 15.09.2011. u 12:56

Kažem, sve je u iskustvu Živoga Boga. Kao tradicionalni kršćanin ja nisam imao to Iskustvo dok nisam posegnu za njim sam. Prepoznao sam Živoga Boga u Hostiji, u Kruhu što dolazi na Euharistiji. Ključ je u Bogu. Ja nisam teolog, niti želim biti, laik sam, informatičar i ovdje donosim samo iskustva svoje vjere i slično.
Vjerujem u Puninu Istine koju naučava Katolička Crkva, vjerujem i nastojim živjeti. Sve ostalo je nebitno. Dokaze osjećam na svojoj koži. Bog se otkriva onome tko ga traži, Isus dolazi onome tko ga zove. I nema čovjeka, ma tko zna kako bio protiv Boga i Crkve, da se u nju nije vratio, kad je doživio iskustvo Živoga Boga bilo u Taboru kod Linića ili u molitvi obične Krunice i slično.
Nakon toga stvari postaju jasnije.
Po meni je sve ostalo pokušaj opravdavanje vlastite grešnosti i zloće. Evo, ima jedan čovjeka kojega mnogi mrze iz neznanja i preporučam ti njegovu knjigu, jednostavna je i efikasna, a zove se Put.

Joanna has left Stepford · 15.09.2011. u 15:15

:D jer svi smo ekipa lege brale pajdaši-dok tamo u Japanu zabijaju naši:D ali okupit se u ime nečeg ozbiljnog, da ne kažem u plemenite svrhe bilo kojeg profila...e to je malo teži projekt:D oko bloganja nemam posebnih želja za povećanim prometom(štoviše ne jendom sam poželjela da je manji), reklame uklanjam čim zagade kod nečim, blokeri implementirani, nema zime za eskime, pozdrav;)

Helada · 15.09.2011. u 18:07

Ali, čuj, mene ne boli briga što činim.
U svakom slučaju, hvala na preporuci knjige. Inače, ne tražim Živoga Boga, ali tražim ispravan način za postupanje.

Defton · 15.09.2011. u 18:27

e toga bez Boga nema. Ako nema objetkivne Istine i objektivnog Autoriteta, nije bitno kako postupaš...

Helada · 15.09.2011. u 19:32

U kojem smislu nije bitno i u kojem smislu toga bez Boga nema? Znači li to da sam ,,osuđena" na loše postupanje ako ne vjerujem u Boga bez obzira na to kako postupam ili da ,,dobro postupanje" nema smisla ako Bog ne postoji? S potonjim se nikako ne bih složila.
Po mom mišljenju nema objektivne Istine i objektivnog Autoriteta, ali zar ne mogu, primjerice, osluškivati tuđe potrebe i nastojati ih ispuniti? Ne bi li to bilo od pomoći bez obzira na to što ja u svom umu mislim?
Žao mi je ako sam zagnjavila, ne želim poljuljati tvoju vjeru (ne kažem da je moguće, samo napominjem da mi nije ni namjera), nego me zanima problematika oholosti, iako se očito nećemo složiti. Ne zamjeri, molim te.

Cakana · 15.09.2011. u 21:30

u mene je proces obrnut, cilj mi je da šta manje ljudi zna za moj blog (ili to nešto šta se nekoć blogom moglo zvat, a sad stoji tu tek tako da klik na nick negdi vodi) pa san disejblala botun za fb preporuke. makla san i reklamne linkove, i onu reklamu šta je iskakala iz kantuna ... gušt je prčkat po source code-u u antikapitalističke svrhe :)

Defton · 15.09.2011. u 22:23

@helada.
Protupitanje, ako nema nekoga komu ćeš kasnije odgovarat za svoje postupke, čemu se truditi u odnosu s drugima? Radi neke satisfakcije? Radi ugleda? Dobrog glasa? Uspjeha? Meni jednostavno nema smisla. Ja to ne bih činio zbog altruizma jer ne vidim svrhu ako nema Boga, vidim samo onda egoistične potreba, instikt, evolucijsku životinju koja sve koristi (čak i altruizma i dobrotvornost) da zadobije svoj komfort i ono što želi i da umrtvi glas savjesti.
Ne znači da su tvoji postupci loši jer ti ne vjeruješ u Boga, to nitko nije rekao, niti pomislio. Ti to možeš činit, ali je to OHOLOST ako činiš radi sebe jer ZNAŠ da ćeš se zbog toga učinit dobro. PONIZNOST je kada činiš nešto što tebi ne paše i neće ti biti dobro, zapravo bit će ti gore, ali radiš za dobro te osobe.
Nisi ničim poljula moju vjeru (ako nisu Neverin i Geomir i mnogi mnogi drugi nečeš ni ti, jer to može samo Bog iskušenjima), drago mi je imati otvorenu diskusiju, bez neke velike prepirke. Bez duhovnog shvaćanja stvari i to na kršćanski način, puno je teže to shvatiti i razumijeti. Meni je pomogao puno G.K. Chesteron i njegova knjiga Pravovjerje gdje on (ateist) opisuje put do svoje pravovjerne duhovnosti, u knjizi analizira sve što se analizirati da a knjiga je ima 200 stranica.

Helada · 16.09.2011. u 09:06

Upravo iz tog razloga (ako je to oholost) smatram da oholost nije izvor svih zala i prvi grijeh. Vjerojatno je zbilja stvar u vjeri - ako ti živiš da ugodiš Bogu, gledaš iz šire, vječne perspektive, a ako ja ne vjerujem u Boga, gledam kako učiniti štogod dobro ovdje na Zemlji. Ako uzmemo, dakle, da je činiti bilo što (i) radi svoje dobrobiti oholost, da je uopće misliti na sebe oholost, ne bih rekla da je to nešto negativno jer čovjek sam od sebe ne može pobjeći, ali može imati obzira i biti osjetljiv prema drugima.
Nekako mi se čini, i to sam htjela reći svojim tekstom: tko smo mi da sudimo ono najdublje u tuđoj duši, ono što ostane kad spadnu svi slojevi i vidimo čovjeka kao golu evolucijsku životinju koja hoće umiriti pritisak u svojim prsima? Zato bih rekla ili da to nije oholost (već da je oholost umišljanje da imamo pravo na tiransko ponašanje, zlostavljanje drugih et cetera) ili da je oholost sasvim ljudska osobina koja može voditi i prema dobrome.
Znači li to što si rekao da moji postupci, ako ne vjerujem u Boga, mogu biti dobri, ali da su moje misli nužno loše jer su ohole?
U svakom slučaju, ako vidim svrhu dobrih djela iako mislim da nema Boga, nije li dovoljno da to činim i da time nekome bude bolje nego je bilo, ako je moguće, a ako Bog ipak postoji, znat će što sa mnom pa se ja ne bih zamarala...

tignarius · 16.09.2011. u 09:26

uuuuuuuuuuuu @def
šta je naroda kod tebe....iiii to "novog" .....,.
kad pošaljem sva izvješća i planove za 2112.....nastavit ću sa "isčitavanjem"

drž se!!!!!

Cakana · 16.09.2011. u 19:01

def, znači da je samo to šta misliš da bog postoji ono šta te sprječava da postaneš nekakav hejter i masovni ubojica? :) dobro da znan, klonit ću te se ukoliko jednog dana neko dokaže da boga nema xD

ksenija · 17.09.2011. u 16:58

malo sam (površno )pročitala komentare između tebe i helade. a obzirom da si vjernik znaš da je vjera dar.ona nije nešto na šta se čovijek može prisiliti zar ne?mogli bi reći i odabran/a od boga.što ako hipotetski bog nju nije odabrao ili ti ga nije još došao trenutak da ona dobije dar vjere.nije li oholo smatrati da si ti taj koji činiš da uzvjeruješ?nije li da se mješaš u božja posla?meni tako izgleda.objasni mi

Belleepoque · 18.09.2011. u 14:05

Sjajne "instrukcije" :-) Planiram si tweet account, ali i za to treba vremena ;-)
lp

Darko Legin · 19.09.2011. u 22:26

:D

odmak · 20.09.2011. u 09:03

Zgodno, ali bojim se da se neću snaći.

A sad malo o (blagoj) polemici između, meni drage, Helade i tebe.
Imam prijatelje koji su ateisti. Dugo se poznajemo. Vjernik sam, ali nikada ih nisam pokušala uvjeravati da sam ja zato jer sam vjernik bolja osoba. (ne zamjeram ti tvoje uvjeravanje- ne radiš to agresivno, zato mi se i sviđa tvoj blog)
Moji su prijatelji puno dobri ljudi. Ako postoji raj oni će sigurno biti tamo prije mene.

Jer je tu i ona dilema po čemu će se suditi. Po dobrim djelima ili po vjeri.

Ne bih se složila da se dobra djela rade iz oholosti kad su ateisti u pitanju, jer jednako tako i vjernici mogu biti oholi.

Defton · 20.09.2011. u 12:11

@heleda, volio bih da polemiku nastavimo preko maila... javi mi se na defton85@gmail.com

@cakana...
hehe, nije to. Nego ustroj današnjeg društvo ima svoj moral najviše zahvaljujući religiji. To se ne može poreći.

@ksenija...
ne razumijem što želiš reći, mislim da si shvatila krivo poantu.

@odmah...
imam ja vrhunski prijatelja ateista i neki su bolji od nominalnih katolika.

@svi ostali...
hvala na posjeti...

Teeja · 25.09.2011. u 23:44

Prvo je potrebno imati kvalitetne postove, srećom blog sam otvorila kada je to bilo itekako in pa su čitatelji došli sami od sebe. Nakon duge neaktivnosti, logično, nije bilo više nikog... sada bi se kao trebali svi vratiti, ili ne? Twitter opcija mi se čak i sviđa, ali fb mi je malo pretjeran, tamo se previše toga reklamira :)

Cakana · 02.10.2011. u 04:04

nije nam baš nešto ovaj suvremeni moral.

neki misle, a ja se slažen, da su religije zapreka razvitku istinskog morala:
http://www.youtube.com/watch?v=T7xt5LtgsxQ

70 puta 7 (Komentar na Evanđelje 24. Nedjelje kroz Godinu)

Kako već rekoh prošle nedjelje, svake nedjelje ću donijeti vlastiti komentar o Čitanjima na Misi, posebice Evanđeljima tako da bio donio i tu dimenziju u blogosferu. Pa krenimo.



Evanđelje ove 24. Nedjelje jest:

Mt 18,21-35:

Oproštenje uvreda

Tada pristupi k njemu Petar i reče: "Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svomu ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?" Kaže mu Isus: "Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam."

Prispodoba o okrutnom dužniku

"Stoga je kraljevstvo nebesko kao kad kralj odluči urediti račune sa slugama. Kad započe obračunavati, dovedoše mu jednoga koji mu dugovaše deset tisuća talenata. Kako nije imao odakle vratiti, zapovjedi gospodar da se proda on, žena mu i djeca i sve što ima te se podmiri dug. Nato sluga padne ničice preda nj govoreći: 'Strpljenja imaj sa mnom, i sve ću ti vratiti.' Gospodar se smilova tomu sluzi, otpusti ga i dug mu oprosti."
"A kad taj isti sluga izađe, naiđe na jednoga svoga druga koji mu dugovaše sto denara. Uhvati ga i stane ga daviti govoreći: 'Vrati što si dužan!' Drug padne preda nj i stane ga zaklinjati: 'Strpljenja imaj sa mnom i vratit ću ti.' Ali on ne htjede, nego ode i baci ga u tamnicu dok mu ne vrati duga."
"Kad njegovi drugovi vidješe što se dogodilo, silno ražalošćeni odoše i sve to dojaviše gospodaru. Tada ga gospodar dozva i reče mu: 'Slugo opaki, sav sam ti onaj dug oprostio jer si me zamolio. Nije li trebalo da se i ti smiluješ svome drugu, kao što sam se i ja tebi smilovao?' I gospodar ga, rasrđen, preda mučiteljima dok mu ne vrati svega duga. Tako će i Otac moj nebeski učiniti s vama ako svatko od srca ne oprosti svomu bratu."




Čitajući ovo Evanđelje, na prvi pogled možemo shvatiti što je srž, srž je oprost. Oprostiti bratu svome. Broj 7 u biblijskom kontekstu označava puninu. Do 7 puta bi značilo da je to broj puta koji bi punina oprosta bila dovoljna, iza toga onaj tko se ogriješio od nas je prevršio svaku mjeru. No, Isus to proširuje i odgovara do sedamdeset puta sedam. Našom računicom je to 490 puta i to je zaista velik broj puta kojim moramo oprostiti i za pretpostaviti je da se toliko neka osoba neće o nas ogriješiti. No, taj izraz u hebrejskom jeziku 70x7 znači bezbroj. Potrebno je bezbroj puta oprostiti.



Zapravo, cijelo ovo Evanđelje se može sagledati u kontekstu jedine molitve koju nas Isus naučio: Oče naš. Tu imamo dio gdje molimo "...otpusti nam duge naše, kako i mi otpuštamo dužnicima našim..." Većina nas ovo moli svaki dan i nismo ni svjesni što molimo. Ovo toliko rijetko izvršavamo. Sama prispodoba o okrutnom dužnosniku je sažeta u ovome dijelu molitve Oče naša. Ovaj bogati gospodar je zapravo simbol Boga, a ovaj sluga smo mi. Deseti tisuća talenata je, kako piše u Ekumenskom Novom Zavjetu, 6000 x 10 000 francuskih franaka, a jedan euro je 6.55957 francuskih franaka, pa računajte sami koliko je to. Slugi je gospodar to na njegovu molbu oprostio, bez da je novac tražio nazad. To je veliko milosrđe gospodara, nepojmivo je u našem vremenu da se tako nešto može deseti. Nasuprot tome, sluga od svog druga traži da mu vrati 100 denara, mizeran odnos nasuprot njegovog duga gospodaru.
Slugin postupak prema drugu je zapravo ono što mi često radimo. Biva nam toliko oprošteno od Gospodina, naši grijesi, propusti, uvrede prema drugima, a sami nismo u stanju to oprostiti drugima. U Ispovijedi Bog nam daje toliko milosrđe i grijeha naših nakon toga se ne spominje, otklanja bezakonja naša od nas i ne gleda na naš dug. Od nas kršćana se očekuje da nasljedujemo Krista, Boga u svemu, tako i ovome.
Naime, samo prvo čitanje iz Knjige Sirahove razjašnjava sovu situaciju:

Sir 27,30-28,7:

Osvetljivost

Mržnja i srdžba jednako su gnusne,
i grešan ih čovjek obje u sebi nosi.
Tko se osvećuje, njemu se
Gospod osvećuje i dobro pazi na grijehe njegove.
Oprosti nepravdu svojemu bližnjemu,
pa kad budeš molio, grijesi će se tvoji oprostiti.
Ako čovjek goji mržnju na drugoga,
kako može od Gospoda tražiti ozdravljenje?
Kad s čovjekom sličnim sebi nema milosrđa,
kako može moliti se za svoje grijehe?
On, koji je samo od mesa, goji osvetljivost,
pa tko će mu oprostiti grijehe?
Misli na konac svoj i prestani s mržnjom;
sjeti se raspadanja i smrti, i vrši zapovijedi.
Misli na zapovijedi i ne mrzi na bližnjega
i na Zavjet Svevišnjega, pa oprosti krivicu.




Nasljedovanje Krista ne može bez Njegove pomoći. Teško je od nekoga tražiti da oprosti ubojstvo oca, silovanje, razne grozne situacije, ali kao kršćani moramo računati na Božju milost. Ako nam je On oprostio na Križu, želimo li biti poput Njega, moramo i mi oprostiti nemoguće. To je zahtjevno, to je u našem shvaćanju nemoguće, ali Bog je zahtjevan, no Bogu je sve moguće.
Mnogi će posvjedočiti da oprost liječi i to je doista tako. Tada bivamo slični Bogu koji nam tolike uvrede oprošta i više ne gleda na naše grijehe, ali očekuje od nas da budemo poput njega, kao što je ovaj gospodar tražio od svoga sluge.
Ako budemo činili ono što od nas Krist traži, živjet ćemo Gospodinu kako to sveti Pavao u poslanici Rimljanima govori:

Jer nitko od nas sebi ne živi, nitko sebi ne umire. Doista, ako živimo, Gospodinu živimo, i ako umiremo, Gospodinu umiremo. Živimo li dakle ili umiremo - Gospodinovi smo. Ta Krist zato umrije i oživje da gospodar bude i mrtvima i živima. (Rim 14,7-9).

No, često zaboravimo oprostiti i sebi, grijehe i propust kojima smo druge povrijedili. Ako nam Bog oprošta toliko, ne bi trebali biti oholi i u svojoj oholosti ne oprostiti sebi svoje nesavršenosti, nego u poniznosti prihvatiti sebe kakvi jesmo, u nadi da će se Gospodin kroz nas proslaviti i promijeniti nas.

Još o poruci 24. Nedjelje kroz Godinu.

Što vi mislite o današnjim Čitanjima, o poruci današnjeg Evanđelje, 24. NKG? Vaša iskustva s oprostom? Opraštate li sebi i drugima? Koliko se često ispovijedate? Jeste li svjesni svoje grešnosti i Božjeg milosrđa, ali i Božje pravednosti?




Bog vas blagoslovio.
Defton.

11.09.2011. u 13:41 · Ostavi komentar (17) · Isprintaj · #

Igniss · 11.09.2011. u 19:52

Ova priča o lančanom oprostu duga je vrlo poučna. Odličan post kao i uvijek.

p.s. kaže li tekst išta o tome je li gospodar možda trebao oprostiti i po drugi put umjesto ga predati mučiteljima?
Osobno mislim da ne, dapače ovaj primjer kako je prikazan per se je odlično mjerilo. Ili, kako ja tumačim, preduvjet iskupljenja od grijeha je pokajanje i propitkivanje priznanje da je grešnik, možda, ipak bio u krivu. Bez toga, mislim da do iskupljenja (i oprosta) ne može doći.

Nešto kao ovdje (potpuno van konteksta, ali sviđa mi se taj primjer)

blade777 · 11.09.2011. u 21:26

Jaka je poruka potrebe oprosta, a nije ni zanemariva poruka potrebe kažnjavanja opetovanog sebičnog zlodjela.
Kroz nas i u nama se puno toga manifestira, a ako zanemarimo jednu bitnu stavku, čitava koncepcija "pada u vodu".

oprost da, ali i budnost i nedozvoljavanje ponavljanja, tj. počinjenja još većeg zla.

Defton · 11.09.2011. u 22:31

@igniss
Hvala. Dobro tumačiš.

@blade777
Forgive, but not forget, jel tako? Preporučam o tome ovaj clip.

tignarius · 11.09.2011. u 23:38

def, živ sam...i uzeo si lijep običaj
zaposli se!!!!! he..he

ksenija · 12.09.2011. u 18:28

Znači ja kod tebe imam još puno kredita:))) šala mala.Sviđa mi se (napokon) kako si napravio post.Promičeš i širiš radosnu vijest:))Meni djeluje kao korak naprijed u tvom duhovnom razvoju.
Ako izuzmemo ubojstva,silovanja...s čim nemam iskustva zapravo najteže opraštam sebi:Uvijek mislim da sam mogla bolje ...S drugima je puno lakše njima uglavnom nađem opravdanje...ne razumiju,ne znaju bolje...Tako zapravo i jest.Mislim da je mali broj onih zaista zlih.Puno je pak slabih...jbg.Ima li granica u razumijevanju tuđih slabosti?Teško ju je postaviti.Razumijevanje tuđeg postupka meni je čaroban ključ za oprost.Kad se ljutim najčešće je na sebe...Tu kod sebe vidim potrebu dubljeg razumijevanja oprosta.Dakle ne ljutiti se na sebe,ne očekivati savršenstvo,,,prihvatiti svoju čovječnost i samim tim veliku ne savršenost.

Defton · 12.09.2011. u 20:39

@tignarius...
Bogu hvala da si živ. Znam, običaj mora postati tradicija... :)
što se tiče posla, bit ćeš obaviješten... :D

@ksenija...
Drago mi je. Lijep komentar.

Ali dražeN :) · 13.09.2011. u 12:45

Eventualnom oprostu prethodi ocjena, procjena, osuda, zamjeranje, ..., i tu je možda zapravo veći problem.
P.S. Nakon tvoje konstatacije kod mene: "Relativiziranje uvijek u vodi u duhovnost koja je poput pudinga, kada ispadne iz čaše, razlije se na sve strane.", postavio sam pitanje: "Koji put u duhovnost ti preferiraš? ", pa bi te molio da mi odgovoriš ako imaš volje.

don branko · 13.09.2011. u 19:26

pozdrav

poznat_blogeru · 13.09.2011. u 20:28

Pisatelj ovog bloga piše o opraštanju, a sam to ne provodi, zna on o kome se tu radi. Kad netko ima različito mišljenje, kao ja, onda vas Gospodin Bloger Defton ukloni sa liste prijateljstva na Facebooku. Ah što smo veliki kršćani....

Defton · 13.09.2011. u 21:16

@dražen...
Kod traži, nađe.

@don branko
pozdrav...

@poznat_blogeru...
Poštovani,
ukoliko sam vas makao s liste prijatelja na fejsbuku to znači da ste s vašim izražavanjem, postovima, provociranje i slično, pretjerali. I jadan li je vaš život, ako vam znače išta prijateljstva na fejsbuku ako vam je on mjerilo u životu. Ja nisam veliki krščanin, nego kršćanin koji raste u vjeri, svet se ne rađa, svet se postaje, pa molim vas oprostite mi što sam grešan, ali ja se svoje grešnosti ne stidim... Za sve ostalo obratite mi se na mail sa strane. Svi vaši komentari će biti izbrisani, ukoliko budu provokativni i ako vrijeđaju, jer ovo je moj blog, moja sfera i u njoj moja nesavršenost kraljuje... :)

Ali dražeN :) · 14.09.2011. u 11:34

Nakon pročitanog posta, komentirao sam: "Eventualnom oprostu prethodi ocjena, procjena, osuda, zamjeranje, ..., i tu je možda zapravo veći problem.". Nakon pročitanih svih komentara na ovaj post, ali i odgovora na njih, ponovio bi isti komentar, dapače, u okolnostima ovakvih komentara čini mi se još opravdaniji. I još prigodno za kraj. Oprosti ako sam te bilo kada, bilo čime, povrijedio, uistinu mi nije bila namjera. Želim ti svako dobro. Ljubav i mir.
P.S. Hvala na dobroj volji da mi odgovoriš ;)

Defton · 14.09.2011. u 11:41

Dražen, zbog iskustava s tobom koje imam, ne vidim svrhu odgovaranja na takva pitanja jer ti odgovore s moje strane sve znaš, a svi odgovori se nalaze u Katoličkoj Crkvi. :)

nadripjesnik · 14.09.2011. u 12:01

Oprost, ne samo da je važan za dobre odnose, nego i za duhovno zdravlje. Oprost ne smije podrazumijevati pravdu i imati uvjet, kaže Z. Sudac, nego on je nesebični poklon. Ako ta osoba opet to ne cijeni i ponavlja propuste, valja ga maknuti od sebe, tvrdi Biblija. Dakle, možemo si biti dobri, ali Bog ne traži da budemo nečije budale.

Dopustite mi da kažem pokoju o neslaganjima:
Sapir-Whorfova hipoteza o jezičnoj relativnosti govori o tome da čovjek razmišlja s onoliko riječi koliko u njegovoj svijesti postoji. Ako ne zna za riječi oprost, milosrđe, tolerancija... onda ju ne može niti osjećati. Dakle, razmišljamo onim riječima koje imamo u vokabularu. A ako netko na svaki Deftonov divan post započne o "velebnim palačama, mafijaškoj Crkvi", onda očito u svom jeziku nije označio neke pozitivnije pojmove, odnosno ne zna što je to.

Ja sam iz Slavonije, obožavam Hrvate u BiH. Jasno da od Hrvata u BiH imamo mnogo. U ratu je više njihovih izginulo kod nas nego naših kod njih. Nikad vas se ne ćemo odreći!

Ali dražeN :) · 14.09.2011. u 12:27

Svi mi ipak uz malo sreće (blagoslova, pomoći, rada na sebi, ...) evoluiramo tj. napredujemo, i u smislu duhovnosti, ali i u komunikacijskim vještinama koje omogućuju barem da se bolje čujemo, ako ne i do kraja razumijemo, neovisno o tome što ponekada izgleda da mislimo prilično različito. Često je izvor "različitosti" u tome što za opise i tumačenja svojih razmišljanja i stavova koristimo različite sustave vrijednosti, njima sukladne pojmovnike i unutar njih specifično definirane odnose. Ljudima dobre volje, pogotovo onima koji poštuju i vole druge ljude, to uistinu ne bi trebao biti problem. U tom sam smislu oduvijek imao vjeru u tebe.

P.S.1. Inače, meni je tvoj odgovor bio odličan, tj. sasvim rječit, razvidan i prihvatljiv.

P.S.2. I dalje ostajem kod inicijalne misli: "Eventualnom oprostu prethodi ocjena, procjena, osuda, zamjeranje, ..., i tu je možda zapravo veći problem.", a ti razmisli i vidi, naravno, ako želiš ;)

Ali dražeN :) · 14.09.2011. u 12:55

Još samo mali dodatak na sve ovo što sam ovih dana rekao. Svojevremeno si me zamolio da više ne komentiram na tvom blogu. Prihvatio sam to bez pogovora i držao se toga sve do trenutka kada si se ti javio komentarom kod mene, što je meni bilo drago, i što sam protumačio kao pozivnicu. To sam možda pogrešno protumačio. Kako god, pokazati će vrijeme. Dodatna sasvim osobna digresija. Sin mi je ove godine magistrirao na FER-u u Zagrebu. Od upisa do samog završetka, bio je u prvih 5% studenata po uspjehu, te je na kraju dobio i odgovarajuću pohvalnicu. Hoću reći, jako mi je dobro poznato koliko je truda, odgovornosti i ustrajnosti potrebno da bi se uspješno završio fakultet tog ranga i izrazito to cijenim. Čestitam ti, od srca, i želim ti puno uspjeha u poslovnoj karijeri, kao i u životu općenito.

Ali dražeN :) · 14.09.2011. u 17:02

Eh da, sve u svoje vrijeme, i na svom mjestu. Eto, trebalo mi je malo duže da povežem. Sretan ti život. Hvala. Zbogom ;)

king · 17.09.2011. u 14:17

pozdrav

vjeraufanjeiljubav · 26.07.2016. u 15:57

Evo baš razgovaram sa mamom o važnosti oprosta i na Google mi je ovo izbacilo pa citamo...zajedno

Predrasude o braku i bračnom životu



Nije čudo da se, od starosaveznih vremena, u otajstvu ljudske ljubavi prepoznalo otajstvo Božje Ljubavi. Da je veza muškarca i žene znak odnosa Boga i čovjeka. Zato bi svatko, tko živi u takvom odnosu, trebao imati na pameti da svojim bračnim životom svjedoči Božju ljubav i dobrotu.
No, kao što pjeva klasik, samo rijetki nađu rijetke. Većina ljudi, nažalost, pristaje na manje kvalitetan odnos i po njihovim životima se ne proslavlja Bog niti je njihov brak znak Božje ljubavi i dobrote. Ne žive u oazi međusobnog uvažavanja i pomaganaj, nego u zatvoru i muci.
Brak nije za kukavice niti za sebične niti za površne. Brak nije za nezrele. Brak je za one spremne na zajednički rast, predanje, sagledavanje stvari iz drugog kuta. Brak je za zrele ljude. Stoga je najvažniji posao u pripremi za brak - izgrađivanje sebe.
Život u braku je poziv. Život u braku je karizma. Život u braku je talent. Talent za brak je posebniji od svakoga poziva jer se intenzivinije živi u odnosu s drugom osobom. Nitko nije sam u braku. Nitko sam ne može održati brak. Niti sam može brak učiniti blagoslovom. Brak je zajedničko poslanje osoba koje su se prepoznale i opredijelile za zajedništvo. Koje žive blagoslovljeno i postaju blagoslov. Ponajprije za obitelj, a onda i za svakog drugog čovjeka.



Brak može biti kvalitetan jedino ako ga sklapaju dvije osobe koje mogu funkcionirati samostalno. Ako ga sklapaju dvije potpune i samostalne osobe. Brak je vrijedan samo ako se ne mora sklopiti. Ako osobe koje se odlučuju za brak ne trebaju jedno drugo. Ali žele jedno drugo. Brak je smislen jedino ako dvije osobe mogu živjeti jedna bez druge. Ali žele
živjeti zajedno. I jedno za drugo.
Brak je promašen ako u njemu netko pronalazi spas ili se pak žrtvuje. Ali je blagoslov ako se dvije osobe potpuno, slobodno i dragovoljno daruju jedno drugom. Mnogi će nepromišljeno reći da je danas brak u krizi, kao da je moguće da sakrament oslabi ili da Božja milost zakaže. Nije problem u braku negu u mentalitetu svijeta u kojemu živimo.
Problem je u okorjelosti srca našega. Problem je u tome što za mnoge brak nije osobno opredjeljenje, nego nužnost uvjetovana tradicijom ili situacijom. Problem je u tome što mnogi koji stupaju u brak – zajednicu života muškarca i žene doživljavaju kao priliku za uživanje, a ne kao odgovorni suživot. Problem je u tome što mnogi vjenčanje doživljavaju kao cilj i ostvarenje, a ne kao početak onoga što se ima zajednički ostvariti. Problem je u tome što mnogi ne shvaćaju da je brak živ te da ga je potrebno uzdržavati na životu nježnošću, dobrotom i ljubavlju. Problem je u tome što mnogi ne izgrađuju sebe i ne bore se protiv zlih sklonosti i napasti. Problem je u tome što mnogi šute i pretpostavljaju, a rijetki pitaju i razgovaraju. Problem je u tome što rijetki zajednički mole i slave euharistiju.



Ali sreća je da se svi problemi mogu riješiti vlastitim nastojanjem, djelotvornom ljubavlju partnera i Božjom milošću.

Nikola Kuzmičić

09.09.2011. u 16:23 · Ostavi komentar (10) · Isprintaj · #

geomir · 09.09.2011. u 20:06

O braku se može (treba) govoriti sa više jednako vrijednih aspekata.

"Brak nije za kukavice niti za sebične niti za površne. Brak nije za nezrele. Brak je za one spremne na zajednički rast, predanje, sagledavanje stvari iz drugog kuta. Brak je za zrele ljude. Stoga je najvažniji posao u pripremi za brak - izgrađivanje sebe.
Život u braku je poziv. Život u braku je karizma. Život u braku je talent. Talent za brak je posebniji od svakoga poziva jer se intenzivinije živi u odnosu s drugom osobom. Nitko nije sam u braku. Nitko sam ne može održati brak. Niti sam može brak učiniti blagoslovom. Brak je zajedničko poslanje osoba koje su se prepoznale i opredijelile za zajedništvo. Koje žive blagoslovljeno i postaju blagoslov. Ponajprije za obitelj, a onda i za svakog drugog čovjeka.

Brak može biti kvalitetan jedino ako ga sklapaju dvije osobe koje mogu funkcionirati samostalno. Ako ga sklapaju dvije potpune i samostalne osobe. Brak je vrijedan samo ako se ne mora sklopiti. Ako osobe koje se odlučuju za brak ne trebaju jedno drugo. Ali žele jedno drugo. Brak je smislen jedino ako dvije osobe mogu živjeti jedna bez druge. Ali žele
živjeti zajedno. I jedno za drugo."


Ako odnos dvoje ljudskih bića plovi u okvirima gore citiranog tada je svaka kombinacija jednako vrijedna.

Defton · 09.09.2011. u 21:01

Izvlačenje iz konteksta ne vrijedi ni zašto. Jasno je da je brak jedino normalna i ima svoj smisao kada muško i žensko ljudsko biće ga sklopi. Ima svrhu, cilj, usmjerenje i smisao. Ostalo su sve neprirodna iskrivljenja, malfunkcije i slično.

apologet · 09.09.2011. u 21:09

"Ako osobe koje se odlučuju za brak ne trebaju jedno drugo"

s ovim dijelom se ne slažem jer on otvara mnoga pitanja, a i daje i "vjetar u leđa" promicateljima homoseksualnih brakova koji je nakaradan institut. Naime , po prirodi je određeno da je prokreacija kod homo sapiensa moguća samo između različitih spolova, s toga , osim potrebe da s nekim u braku podijeliš ljubav, zlo i dobro, neminovno je da druga osoba bude suprotno spola kako bi ispunili jednu od važnijih Božjih poruka/ zapovjedi po pitanju poslanja braka "plodite se i množite i zemlju napunite". Naravno , postoje situacije kada osobe imaju određene zdravstvene komplikacije za koje, uz Božju pomoć, postoje alternative, a i mogućnost liječenja.Naravno, ovaj tekst ne pretstavlja crkveni nauk u cjelini , ali je isto zgodno napomenuti kada se događaju određena odstupanja u laičkim literarnim uradcima.

Defton · 09.09.2011. u 21:14

@apologet
Hvala na ispravci. Svakako, treba biti vjeran Crkvenom nauku i Istini, mislim da se autor možda malo zaletio, ali zbog predivnih misli nisam uopće spasio taj dio.
To što si i rekao se upravo gori u Geomirovom komentaru i dogodilo.

apologet · 09.09.2011. u 21:37

Što se tiče ovoga tko što govori i zašto ima jedna dobra od Dostojevskoga ;"Ako se na putu do cilja počneš zaustavljati kako bi bacio kamen na svakog psa koji zalaje na tebe, do cilja nikad nečeš stići."

Naravno, ne želim nikoga vrijeđati, samo želim reći da mnogi ljudi imaju površne razloge u svom djelovanju( kao i pas koji, postavljen kao zaštita dosta puta bespotrebno laje,, tj. laje jer on osjeća strah, a ne zato što je nastupila komkretna ugroza). Nekada ljudi misle da imaju dobru namjeru zato što nešto podržavaju bez obzira što je to grijeh , pa se potvrđuje ona stara "put do pakla je popločan dobrim namjerama". Postoji kod nekih ljudi i grižnja savjesti da za svoga života nisu dovoljno učinili za druge , pa se odlučuju na kvantitativnu kompenzaciju , a ima i onih koji žele pažnju ovoga svijeta , pa mu se dodvoravaju kako bi dobili povratnu pohvalnu poruku.

nadripjesnik · 09.09.2011. u 23:08

Ovaj apologet to dosta dobro rasvjetljuje :)

Ema · 10.09.2011. u 09:24

"Ako osobe koje se odlučuju za brak ne trebaju jedno drugo", možda je autor mislio; Ako osobe koje sklapaju brak nisu ovisne jedna o drugoj. Na takvo "netrebanje" pretpostavljam da misli. Tko je ovisan i treba drugog, drhti nad njim, strepi, postaje ljubomoran i posesivan itd. Nijedno ovisno biće nije slobodno ljubiti. Nije sposobno darivati.

preživjeti · 10.09.2011. u 12:01

Brak je smrtna kazna, smanjena na doživotnu robiju.
:))
Pozdrav

Ali dražeN :) · 10.09.2011. u 12:47

Iz tuđih je iskustava i promišljanja moguće doći do puno kvalitetnih odgovora, ali ...

Cakana · 10.09.2011. u 18:34

Brat maloprije svira neku stvar od Sufjana Stevensa pa san te se sitila :)

Šta se citata tiče, ne tribaju mu nikakvi ispravci ni nadopune. Sve velike istine su jednostavne.

blade777 · 11.09.2011. u 10:33

U braku je ostvareno ispunjenje očekivanog i neočekivanog, Dvoje ljudi očekuje da će zajedno živjeti bolje nego što su živjeli odvojeno.Svatko ima nekakav interes, nema čovjeka bez interesa.
Na tom zajedničkom putu žive svoje osobne živote, ali u uskoj svezi.
Ponekad je ono što naizgled djeluje razorno za tu vezu, a zapravo postaje put ka učvršćivanju veze.
Jedno je sigurno; U iskrenosti i kroz iskrenost, takav zajednički život dobiva na kvaliteti.

Web 2.0, Youtube, vrhunski glazbenici



Današnja internet tehnologija doslovno nam je omogućila da u vremenu manjem od minute prenesemo događaj koji se neposredno dogodio bilo nama bilo nekome drugom. Možemo podijeli na raznim internet medijima od društvenih mreža do Youtube-a. To se stručno zove Web 2.0 i mi smo blogeri smo jedni od glavnih u tom Web 2.0. Karakteristika Web 2.0 jest da bilo tko može kreirati sadržaj, informaciju, podatak i podijeliti bilo s kim na svijetu u vrlo kratkom vremenu. Mi to ovdje na blog.hr radimo i činimo, na naše blogove svraćaju ljudi koje tematika o kojoj pišemo zanima ili intrigira, dijele se komentari, svi nekako sudjelujemo u oblikovanju sadržaja kojeg je neki bloger/ica dostavio u blogosferu. Danas je se to proširilo ne samo na tekst, nego fotobloge i zahvaljujući Youtube-u i video blogeve popularno zvanih VLOG-ovi. Kako je dualizam stvari prisutan u našem poimanju svijeta, sve se to može iskoristiti za dobro ili za loše.
Web 2.0 karakterizira i jednostavnost, opuštenost, više briga za kvalitetan, efikasan, širokoinformativan ali i jednostavan dizajn itd. Preporučam da malo proguglate ove gore termine i da vidite čega ste zapravo dio.



Ovaj uvod je u biti uvod u post o talentima i ljudima koji nas jednostavno ostavljaju bez daha svojim performansom, s onim što čine, a možemo ih vidjeti upravo zahvaljući Web 2.0 tj. Youtube. Naime, uz hrpu dobrih i loših stvari, Youtube je pružio ljudima jedan lijep način da pokažu ono u čemu su dobri i unikatni. Ja osobno tu vidim djelo Božje u svim tim ljudima, zapravo kolike nam je mogućnosti usadio, a mi ih samo trebamo prepoznati i usavršiti. Kako sam gitarist "za svoju dušu", često tražim glazbu koja se izvodi uživo na jednoj akustičnoj gitari. Pa tako pretražujem Youtube i nailazim na svašta.

Evo donosim vam listu od devet Youtube glazbenika, najviše gitarista koje svakako vrijedi poslušati:

1. Sungha Jung



2. Igor Presnyakov



3.Ewan Dobson



4.Andy McKee



5. Piano Guys . Jon Schmidt, Steven Sharp Nelson and co.



6.Boyce Avenue



7.Maddi Jane



8. TUR Orchestra (bivsi FA Turopolje)



9.Nick Gardner



Nadam se da vam se sviđaju. Predlažem da u komentarima ostavite svoje favorite s youtube-u, pa možemo napraviti playlistu sa strane.
Ovakvih i sličnih postova će biti još, naravno ako vam se sviđaju. Pratite moj twitter za obavijesti, možete me i slijediti, uskoro planiram i facebook stranicu bloga. Vidjet ćemo još.
Bog vas blagoslovio.
Defton.

07.09.2011. u 11:40 · Ostavi komentar (8) · Isprintaj · #

WebReporter · 07.09.2011. u 12:50

Kako si njega preskočio, namjerno ili slučajno?
Somewhere over the Rainbow - Israel "IZ" Kamakawiwoʻole

...OK, nije gitara, ali je žičani instrument, a obrada ilitiga cover je super .-)

Defton · 07.09.2011. u 13:20

nije mi ni bio na pameti...:)

Binarni kod · 07.09.2011. u 18:36

Uvijek aktualan Bumbarov let by Marty Young http://www.youtube.com/watch?v=ovHAXyWxXF0

golden age · 07.09.2011. u 18:45

oduševilo me što i Čapljina ima našu Adele, koja sam piše, sklada, svira i pjeva...

Igniss · 07.09.2011. u 20:28

Dodajem obradu Smooth Criminala od strane Luke Šulića i Stjepana Hausera. To ih je katapultiralo iz skromne nepoznatosti u zasluženo mjesto među zvijezdama

Defton · 07.09.2011. u 21:18

@informaitčar...
odličan.. ti azijati me uvijek fasciniraju...

@golden age
mala ima potencijala i to žešćeg....

@igniss...
nisam ih namjerno stavio jer svi znaju za njih... :)

geomir · 08.09.2011. u 00:49

Ja dodajem jednu ovu!

"Današnja internet tehnologija doslovno nam je omogućila da u vremenu manjem od minute prenesemo događaj koji se neposredno dogodio bilo nama bilo nekome drugom."

Kako da to postignem??
Da stavim ovo trebalo 20 uri daunlodanja!!

Defton · 08.09.2011. u 10:54

@geo
naručiš najbolji internet paket sa najvećim UPLOADOM i eto ti ga na. Naravno, to ovisi o kakvom se sadržaju radi i njegovoj veličini. :)
Stručan izraz je uplodanje na youtube ne daunlodanje... :)

Komentar na Evanđelje 23. NKG

Kako sam jedan od rijetkih katoličkih blogera prisutan na cool listi, odlučih svake nedjelje dati kratki komentar na Evanđelje tekuće nedjelje kroz godinu (NKG) da bi dao mogućnost da oni koji su katolici ili su bili katolici na blog.hr-u mogu osjetiti dašak nedjeljne mise tj. dijela čitanja Riječi Božje. Naravno, ja se ograđujem od svih teoloških spekulacije i ponizno se pokoravam učenjima Katoličke Crkve. Ovdje kao laik donosim razmatranje Evanđelje i koju ono poruku meni daje. Vi se tu možete pronaći i ne morate, volio bih da podijelite u komentarima vaše mišljenje o Evanđelju i o mojim promišljanjima, razmatranjima. Imate isto vrlo kvalitetnih propovijedi za svaku nedjelju na raznim katoličkim portalima koje pišu zato pozvani ljudi, svećenici i đakoni, ali evo kako nas Crkva poziva da djelujemo kao laici gdje god se nalazimo bilo u realnom ili virtualnom svijetu, na taj ću se poziv odazvati. Podrazumijeva se da će svi zlobni i neprimjereni komentari na račun Crkve i svega što se tiče kršćanstva i ostali komentari koji su uvrijedljivi biti uklonjeni. Ipak, ovo je demokracija, moj je blog i mogu čistiti u svome dvorištu. Nadam se da će ovaj moj projekt biti prepoznat od uredništva blog.hr.

23. Nedjelja kroz godinu, 4. rujna 2011.

Mt 18,15-20

Reče Isus: "Pogriješi li tvoj brat idi i pokaraj ga nasamo. Ako te posluša, stekao si brata. Ne posluša li te uzmi sa sobom još jednoga ili dvojicu, neka na iskazu dvojice ili trojice svjedoka počiva svaka tvrdnja. Ako ni njih ne posluša reci Crkvi. Ako, pak, ni Crkve ne posluša, neka ti bude kao poganin i carinik. Zaista, kažem vam, što god svežete na zemlji, bit će svezano na nebu; i što god odriješite na zemlji, bit će odriješeno na nebu. Nadalje, kažem vam, ako dvojica od vas na zemlji jednodušno zaištu što mu drago dat će im Otac moj, koji je na nebesima. Jer gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime tu sam i ja među njima."

Ovo Evanđelje se može podijeliti na tri cjeline. Prva cjelina bi bila o ukoru brata koji je pogriješio ili zastranio u nečemu. Postavlja se pitanje tko je moj brat. Pod pojmom brat ovdje možemo svrstati onu osobu koja je u zajedništvu Crkve, kršćanin katolik, pošto kasnije tekst spominje Crkvu. U idealnom katoličkom svijetu, osim krvne obitelji tu je i jedna duhovna obitelj, svaki kršćanin bi trebao zvati drugog kršćanina bratom. Kako se Crkva gleda kao jedna velika obitelj, logično je da se braća međusobno potpomažu i bodre kroz život kako materijalno, tako još više duhovno. Izraz ljubavi prema bratu jest također i to da ga upozorimo kad čini nešto što nije u redu, nešto što se ne uklapa u kršćanski način života. Danas je to problem reći, zapravo to se rijetko tko usudi učiniti, opomenuti nekoga da ide stranputicom, da smrtno griješi i tako, jer to ne ide u skladu s današnjim "čini što te volja" mentalitetom. Često nam se zna desiti da zbog toga izgubimo brata kršćanina, recimo ako mu kažemo da ne psuje Boga jer svakim tom psovkom se osuđuje na pakao, pošto se taj brat uvrijedi na to, a ne zna da mu želimo dobro. A danas jesu najveći psovači katolici.



Naglasak je i na ovome "nasamo", znači ne izlagati osobu sramoti i da to svi znaju, to nije izraz ljubavi. Ako sam ne možeš, traži pomoć drugog brata. Ako ne ide ni tako traži pomoć svećenika, biskupa, Pape, a ako tada isto neće, odnosi se prema njemu kao poganinu i cariniku. Ovo "poganin i carinik" jest zanimljivo. Zašto? Don Damir Stojić je jednom rekao o ovome da se treba odnositi prema poganima i carinicima kao što se Isus prema njima odnosio, a kako je to bilo? On jeo i pio s njima, njih je liječio, oproštao im grijehe, nije ih odbacio, nego još više se njima posvetio i na kraju i otišao na Križ zbog njih također. Sljedeći Njegov primjer to znači da se moramo još više truditi da tu osobu privedemo nazad u zajednicu, nazad k Bogu i pravovjerju. Čineći sve da ne ugrozimo njegovu slobodu, trpiti, postiti i moliti. Uspjeh nam je zagarantiran.
Isto tako, trebamo u poniznosti primiti savjet starije i iskusnije osobe, ukor i kritiku na naše ponašanje, ponizno je prihvatiti i nastaviti rasti u Duhu.

Druga cjelina je ta gdje Gospodin daje vlast Crkvi da veže i odriješuje. Ovdje se može prepoznati Crkveni nauk o grijesima i sakrament Ispovijedi.



Treće cjelina je važnost zajedničke molitve. Isus ovdje naglašava da gdje su dvojica skupljena u Njegovo ime, da je On među njima. Mi smo svaki dan u crkvama na misi skupljeni u Njegovo ime. Kada je papa Benedikt dolazio u Hrvatsku preko 400 000 ljudi je bilo tu u Njegovom ime. I sada na Svjetskom danu mladih u Isusovo ime se skupilo preko 2 000 000 mladih i jednodušno su bili molili i slavili Boga. Što mislite hoće li molitve izrečene na tim mjestima biti uslišane? Isus veli, ako dvojica jednodušno zaištu, a ovdje ištu 2 milijuna. Kao što rekoh, Crkva je jedna obitelj. Ali ja sam otišao dalje u razmišljanju.



Obitelj je Crkva u malom i brak je sakrament, a sakrament je vidljivi znak nevidljive Božje ljubavi, milosti, prisutnosti. Krist je po tome već prisutan u svakoj kršćanskoj obitelj. Ako cijela obitelj jednodušno moli, ište, traži u Isusovo ime, mislim da ta molitva najviše ima ploda. Ako muž i žena jednodušno mole za svoju djecu, bit će im sigurno. Stoga, u raznim kušnjama, nevoljama i trpljenju koje pojedina obitelj mora proći, važno je moliti kao jedno i zajedno isto tražiti u Isusovo ime. Isto tako, u radostima i kada je sve kako treba biti, zahvaljivati Gospodinu jednodušno.

Potrebno je moliti Gospodina da nam oživi taj osjećaj zajedništva, bratstva i jednodušja unutar Crkve, da shvatimo da smo kršteni u Njega, da smo dio Njegovog Tijela, Crkve i da zbog toga još više moramo ljubiti bližnje svoje i ostarimo puninu Zakona, a to je Ljubav, kako kaže sv. Pavao u današnjem drugom čitanju, a Ljubav je Bog.



Hvaljen Isus i Marija.



Defton.

04.09.2011. u 17:41 · Ostavi komentar (12) · Isprintaj · #

golden age · 04.09.2011. u 19:27

mislim kako se cijelo 18. poglavlje naziva i "pravila zajednice", a ovdje je konkretno riječ o pitanjima međusobnog upućivanja (više mi se sviđa od riječi ukor)
ili potrebe za razgovorom o tuđim greškama koje obično uočimo prije od njega samoga i to u četiri oka,
jer nekako je , nažalost, u ljudskoj prirodi da se o toj grešci (ili grijehu) razglaba sa trećima (ili danas, medijima), prije nego s osobom s kojom to ima veze... valjda u strahu od otkrivanja naših vlastitih grešaka...

Defton · 04.09.2011. u 19:33

Slažem se, često prozivajući druge javno želimo maknuti ljagu sa sebe. Ali nevjerojatno je kada se u međusobno bodrite unutar zajednice, svi dobivate. Iskrenost je bitna i jako korisna, ako je u službi ljubavi.

Igniss · 04.09.2011. u 20:08

Ovo o katolicima kao najvećim psovačima je zanimljivo opažanje. Gledajući unatrag, sklon sam složiti se, a u stvarnosti tko zna? Rekao bih da jest, ali da nije posljedica loše namjere, već samo izloženosti. Dapače, možda psovati nešto blisko i poznato, za što se zna da postoji mogućnost pokajanja i oprosta, zapravo olakšava taj čin.

Inače, za ono o ljubavi vidim što želiš reći i mogu se složiti. Ja za "alate" o kojima govorim ostavljam svakome kako će ih koristiti - da bude ženskar, varalica, poštenjak, idealist, sretno oženjen, tako da moralno gledano, namjera mi nipošto nije da to ne bude ljubav. Ali priznat ću da čovjeku koji se previše time bavio ljubav sporije dolazi, i da mu je vrlo teško "zatvoriti oči" i samo vjerovati bez obzira na sve - što mislim da je nešto zajedničko i iskrenoj ljubavi i iskrenoj vjeri.

Pozdrav :)

preživjeti · 04.09.2011. u 20:38

Definitivno Hrvati, posebno hercegovci najviše psuju Boga i sve ostale svece. Što je paradoks, a takav katolički narod.
Ako je Bog sa mnom...tko će protiv mene.
Pozdrav

Grof od Ladanja · 04.09.2011. u 20:55

ovo je pravo vjerničko promišljanje....pa ti bi mogao i propovijedati sa oltara, da si klerik ;)

blade777 · 05.09.2011. u 15:10

Situacija u kojoj se nalazimo, a koja se ne popravlja, nego samo promijeni nijansu, ostavlja nas pred dvojbu; održavati kvalitetne obiteljske i prijateljske veze ili trčati za zaradom, ne bi li pokrili sve one manjkove u koje smo zbog nesposobnosti ljudi zaduženih za vodstvo države dovedeni.
Vjerojatno je to sofisticirani način upravljanja; razjediniti, otuđiti, posvaditi i na kraju ukrasti slobodno vrijeme.
Kako ćeš se družiti il' sjedinjavati sa mislima i molitvom, kada većinu vremena provodiš radeći, a potom ti,
radi umora uglavnom, do ničega nije.

Vjera, ona čvrsta, fali svakome.

Kada bi čvrsto vjerovali, zasigurno bi i planine pomicali.

Druga bitna značajka, koja barem meni nedostaje, to je strpljenje.

Nije uzaludna vrijedna uputa; strpljiv, spašen.

Igniss · 05.09.2011. u 20:26

Svakako, bit će mi drago pomoći.... možeš mi reći u kojoj fazi točno nastaje problem? Koristiš kod ali se ne pojavljuje se widget? Ne znaš kako do koda? Twitter widget (tj. onaj twitter window na websiteu koji prikazuje zadnje postove tog profila) se radi tako da tamo odeš u izbornik resources, zatim widgets, te profile widget.

Onda tamo u 4 koraka izabereš postavke widgeta i na kraju generiraš kod, koji copy/pasteaš u kod svoje stranice (koji možeš vidjeti u blog control panelu tamo gdje su predlošci). Kod se pastea tamo između koda za boxove, ne u sami box. Ako ga staviš na krivo mjesto, "poklat" će se s kodom stranice i neće biti prikazan.

Prije nego išta pokušaš s umetanjem koda u kod stranice, obavezno ga kopiraj u jedan notepad file i spremi, čisto tako da imaš kopiju ako stvari krenu krivo.

Javi ako treba išta detaljnije... pozz

tignarius · 05.09.2011. u 23:09

def prijatelju,
pročitao sam post još sinoć, al toliko sam "profanog" raspoloženja da mi se nije dalo komentirati...
ali si ti mene "potaknuo" pa ću se i ja vratiti nepropadljivim temama....
drž se!!!!

Vanda · 06.09.2011. u 00:45

Lijepe riječi Isusove.

U drugima vidjeti istog Krista.

maslinapjesmaloza · 06.09.2011. u 10:08

Svojim osvrtima, tumačenjima i razmišljanjima približavaš svima nama vrijednost, ljepotu
i smisao Isusovih poruka.
Svaka čast!

odmak · 07.09.2011. u 10:05

Slažem se posve. I ja sam katolkinja i vjernica. Ne bih rekla da nas je malo, samo mislim da nismo agresivni. Iako, svaka agresivnost s bilo koje strane nije dobra, dapače odbija one koje drugačije misle.
Meni se čini da ti imaš pravu mjeru, ali na tvojim stranicama neće biti polemike, a ona ponekad nedostaje.
U cijeloj ovoj blogerskoj priči nedostaje fra Kačunko. On je znao izazvati dobre polemike.

Malo sam zbrkana, ali mislim da ćeš razumjeti što hoću reći.

madeleine · 07.09.2011. u 10:11

vezano za dvojicu koji jednodušno zaištu - mislim da je bitnije da su im duše blizu, nego tijela. jednodušje je moguže i sa 1000km udaljenosti .. zar ne?

DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĹľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica