Apsurd u katoličkoj zemlji

Evo baš dođoh s večere isfrustiran apsurdnim mentalitetom i moralnom degradiranošću! Ne mogu se više načuditi današnjem svijetu, ništa me ne iznenađuje, ali me frustrira i to sve više i više.



Ja i djevojka živimo čistoću prije braka, to se i očekuje od nas katolika. Kako društvo oko nas na to gleda s čuđenjem, počevši od naših roditelja, rodbine i dalje, rijetki nam to i vjeruju. Većina podrazumijeva to da mi moramo spavati i da će razlog našeg braka upravo biti preuranjena trudnoća. To je u biti normalna pojava i zapravo skoro pa jedini razlog ubrzavanje bračnog sakramenta. Jučer sam bio na ručku s djevojkinom kolegicom s faksa i ona nama kaže kako će biti luda za svoje vjenčanje ako bude trudna jer će je vjerojatno tada pucati hormoni, pa će se uništiti od plesanja, skakanja, prežderavanja i opijanja. Eto, sasvim uobičajna stvar je da se s trudnoćom ulazi u brak.

U istinost ovakvih razmišljanja našeg naroda već sam se više puta uvjerio. Više ljudima koji se hvale svojom vjerom znači brak sklopljen u matičara pa ga obave prije, nego sakrament, gdje mlada već dolazi s oblim trbuhom.



Ne osuđujem nikoga, svatko ima savjest i po njoj djeluje, samo, kako kaže Neverin, uočavam nepravilnosti.

Maloprije na večeri, ja i djevojka smo pričali kako ćemo požuriti vjenčanje, pa smo došli do ovih zanimljivih zaključaka.
Naime, nas dvoje planiramo već odavno naše vjenčanje i kako ćemo to izvesti da izbjegnemo "hercegovačko" vjenčanje, sa što manje ljudi i s naglaskom na sakramenata braka i proslavu toga sakramenta u pravo katoličkom smislu.. Nemamo baš nekih uvjeta, zapravo nemamo nikakvih uvijeta, ona je još na faksu, ja završavam faks i nemam posao, a smještaj da i ne govorimo. No uzdamo se u Gospodina, jer nam to Evanđelje nalaže.
Po mišljenju drugih, vjenčanje ne dolazi u obzir, zašto? Jer je to po njima: neodogovorno i nenormalno, nema uvjeta, nemate posao, nemate gdje živjeti, nemate auto, još ste mladih, od ljubavi se ne može živjeti, džaba vam i pouzdanje u Boga i bla, bla.. još milijun prizemnih razloga.
Ali recimo, da ja i ona ne živimo čistoću i ona sada na 3 godini faksa zatrudni, ja nemam posla, smještaja i auta, svi bi to smatrali normalnim, svi bi se skastili oko nas pomogli bi nam da se što prije vjenčamo i smjestimo, samo eto da ne bude sramote radi djeteta.

Čudno je to, kada živiš ono u što si kršten, nitko ne podržava, a kada postupaš kao većina, svi su uz tebe.

Eto, nije biti lako ni katolik u katoličkoj zemlji.

Defton.

06.07.2011. u 20:32 · Ostavi komentar (40) · Isprintaj · #

Sadako's apprentice · 06.07.2011. u 22:22

Ne znam čemu čuđenje. Toliko je grozota koje nam se odvijaju pred nosom, koje su ne samo protivne katoličkom nauku, već i elementarnoj osnovnoj etici, ali ljude nije briga. Teško se krše ljudska prava, a malo tko reagira glasno. Manjina koja pomaže, šuti i pomaže.

Čudit ćeš se još i više kad ti krenu sve više i žešće unositi se u facu, smijati vam se što se držite svojih načela na koja imate pravo, jer nikome njima ne štetite i vaš su izbor. Postat će nesnosni i doći ćeš u situaciju da ćeš se morati udaljiti od nekih ljudi ili trpjeti njihovo teroriziranje. Mogu vam samo poručiti da budete snažni u svojem izboru.

I usput, Hrvatska nije katolička zemlja. Iako se, po popisu, većina građana izjašnjava rimokatolicima.

Defton · 06.07.2011. u 22:29

Ne čudim se, sadako, ali eto, mentalitet nedosljednosti će nas pokopati. Zahvaljujem na savjetu!

hajjnezir · 06.07.2011. u 22:33

Mir Tebi!,
Nije čudo, nije čudo!
"Čemu se ljudi odaju to ih i obuzme!" S tog razloga nije čudo da je kako opisuješ.
Kad u jednoj zajednici ima 80 - 90% vjernika a nevjernici kolo vode, onda nam treba biti jasno kolika je i kakova je naša "vjera"?! Na deklarativnoj razini, na razini tradicije koja polako nestaje.
Tvoju odluku duboko cijenim. Tko je taj koji danas ima, siguran da će to i sutra imati. Nije svjestan, možda će mu još kroz noć doći anđeli i dušu uzeti. "Ne brinitie se što ćete ............!"
"Ta vrijedniji je čovjek od vrabaca........." Iako smo različite vjere drago mi je čuti tako jasne stavove od mladog čovjeka u odnosu na neke starije ali nepametne, koji se za svojim srtastima povode. Neka Ti Svemogući, Milostivi Bog bude na pomoći u sve dane života tvoga.
Sretno vam bilo u ljubavi i časti!
Svaku sreću, mir i dobro Ti hajjnezir dijeli.

Defton · 06.07.2011. u 22:38

Hajnezir, neće katoličke Crkve nestati, ne bojim se ja za to, nego strah me od relativiziranih vrijednosti većine koja se izjasnjava kao katolička.
Hvala na svemu, Neka te Isus blagoslovi.
:)

svinjce · 06.07.2011. u 22:58

Čestitam, drago mi je što živite po svom uvjerenju. Ne znam kako uopće ljudi imaju obraza petljati se u odluku dvoje ljudi da žive, kao što kažeš, "čistoću prije braka" niti se tome "čuditi", a niti "podržavati". Baš vas briga.
Nego, gdje je nestalo tih 80-i-kusur-posto onih deklariranih katolika ako susrećeš toliko puno ljudi koji imaju neku vrstu zamjerke na sve to?

Cakana · 06.07.2011. u 23:24

hihi, naš narod je uvik više preferira pragmatičnost od pobožnosti :D

ipak, u ovoj priči, jedini koji nemaju problema s nelogičnosti i nedosljednosti ste vas dvoje.

go for it, ženite se (nije baš lako 'živit u čistoći', a? ;D), a za zajednički život vam ionako ne triba puno, bitno da ima ljubavi ;). možete i dalje živit mladenačkim, studentskim životom, ne morate odma imat dicu, dizat kredite i komplicirat život onako kako se to kod nas za brak podrazumijeva.

ajoooj, raznježilo me ovo, baš se veselin zbog tebe def :).

EuM · 06.07.2011. u 23:35

Hvala puno na iscrpnom upozorenju,
a i sam sam dao slijedeće priopćenje:

"Čitajući brojne poruke neba sa više strana svijeta, niti jedna ne isključuje drugu a zajedničko svima je da Bog ima savršeno pamćenje kojim određuje smjernice našeg života te nam, odričući se svoje svemoći, daje slobu prihvaćanja onoga što nam nudi i što nam nude zajednički neprijatelji. Prihvaćanjem slobode izbora moramo prihvatiti i odgovornost u primjeni odabrang. Time određujemo svoj životni put u dobru ili zlu nailazeći na beskompromisne zakone škole ljubavi kroz svoje uspone i padove.
Nadalje, predviđeni datumi nekih katastrofičnih događaja u porukama ne moraju biti fiksni i svakako ostvareni. Tu Bog pokazuje svoje milosrđe te nam daje ruku spasa koju pridržavamo molitvom, razumijevanjem, pokorom, odricanjem i pomaganjem bližnjima, odn. svojoj braći Ljudima. Od svih živih bića na zemlji, Čovjek je jedini prozvan sinom Božjim, i pozvan da baštini ljubav na zemlji te u kraljevstvu Božjem. Sve nam je dato da prepoznamo i iskoristimo ovako iznimnu priliku - postati sinom Božjim svojom zaslugom. Dakle, našim rođenjem stječemo uvjete, prava i sadržaj (život, dostojanstvo, obitelj, prirodu itd...) kako bi prihvatili Oca, Stvoritelja svega vidljivoga i nevidljivoga, te postali djeca božja"

I Crkva svakodnevno moli za Kristov drugi dolazak, a on će se događati u radosnom isčekivanju vjernika uz događeje, koji će nevjernima ulijevati strah Božji, kada nas bude pozivao u Eru mira... Lp od EuM..

Defton · 07.07.2011. u 08:57

@Svinjce,
Nitko nama ne zamjera to, nego se čude što se ne ponašamo kao većina mladih, što ne živimo zajedno, što ne spavamo itd.
Kada živimo "čisto" po vjeri koju su nam prenijeli, rijetko dobivamo podršku u našim žrtvovanjima i podhvatima.
Što se tiče deklariranih 88% katolika, oni su tu oko nas, ali su se prihvatili previše poganski običaja koji im ovaj svijet nudi. No, vjera čuči u svakom od njih i samo Bog ih može pokrenuti i vjerujem kada im počne goriti po nogama da će se ta vjera probuditi.
Nije mi namjera okomiti se i suditi nekoga po veličini njegove vjere, ja ne znam što je u nečijem srcu i nutrini, to samo Bog zna, i nije svima dano kao meni da vidim dalje od Nedjeljne Mise, Uskrsne Ispovijedi i Pričesti... Bog je velik. A uostalom, Krist je rekao:"Ne boj se, stado malo!" ;)

@cakana...
Čistoća nije problem, već smo mi već duže vrijeme zajedno i osjećamo da trebamo napraviti sljedeći korak. Čistoća se podrazumijeva i u braku, ali u drugom obliku. Kršćanski brak ako je iskren, podrazumijeva SVAKODNEVNO sjedinjenje tijela. Šteta što tu ljudi ne znaju.

@EUM
Ispričavam se zbog drskog istupa. Ali ne da mi se više čitati te apokaliptične poruke.

Cakana · 07.07.2011. u 10:49

ma pričaj ti šta oćeš, al lako je bilo prije apstinirat prije braka kad su se ljudi ženili sa 17-18! :) ljudima od 23-24 sigurno nije zgodno (iako, naravno, ne svakome u istoj mjeri).

nisu se ljudi okrenili 'poganskim običajima', nego jednostavno ne mogu i ne žele protiv svoje prirode, jer u takvom ponašanju ionako nema ništa loše. evo npr. svima nama je jasno da se ti i tvoja cura volite, i zato niko ne misli da bi seks prije braka u vašem slučaju značio nepoštovanje prema partneru, unatoč tome šta crkva gura apsurdnu ideju kako je to prije formalnog vjenčanja izraz nepoštovanja, a nakon toga ultimativni izraz ljubavi :D. sve u svrhu kontrole i represije.
ali s druge strane, za prave vjernike brak je sakrament, i isto ko šta se i drugi parovi neko vrime (ko duže, ko kraće :D) pripremaju na 'ultimativni izraz ljubavi', tako se pripremate i vi, s tim da ie vama i sklapanje braka dio tog procesa. dok je drugim ljudima brak samo birokratska formalnost, vama je to puno više. pravi vjernik komunicira s bogom u svakom trenutku svog života i s njim se priprema za sve velike životne događaje, pa tako i za taj.

uglavnom, u pravu su i jedni i drugi, pa ne bi jedne proglašavala iskvarenima, kao ni druge čudnima, nego samo manje ili više religioznima.

ali kad su u pitanju dvostruka mjerila o sklapanju braka, apsolutno se slažen s tobom jer mislin da je brak iz bilo kojeg drugog razloga osim ljubavi i želje da se provede život s voljenom osobom pogrešan, makar to bilo i zajedničko dite.

Defton · 07.07.2011. u 13:59

@cakana...
Ja ne gledam to kao apstinenciju. Puno više je to od toga.
Ništa nije u svrhu kontrole i represije što tiče nauka Crkve nego u svrhu više cilja. Potrebno je to živjeti da bi se plodovi vidjeli. Ne pričaj o čemu ne znaš. Crkva uzdiže bračni seks na razinu svetosti i cijeni ga više nego ijedna ljudska institucija i zato ga brani.

@Bernadov riff
zahvaljujem.

mirjam · 07.07.2011. u 18:05

Slažem se sa tobom deftone i molim Boga da ustrajete.
Dobro je da netko od mladih piše o tome što je predbračna i bračna čistoća,
jer mnogi to ne znaju i ne razumiju. I da to i stvarno žive. Stoga, hvala ti na ovome.

BVB !!!

Lijep pozdrav ...

Cakana · 07.07.2011. u 20:02

Jasno mi je kako vjernici gledaju na predbračnu 'čistoću' (:D) jer san čitala već dosta o tome. Meni je to okej jer je sasvim jasno da se na taj način ljudi istinski upoznaju i koncentriraju se na one osobine partnera koje su bitne za sretan zajednički život, a za to je potrebno vrime. Dakle, čisto s psihološkog aspekta, to je dobro i poželjno. Upoznavanje u tjelesnom smislu definitivno triba doć na kraju. Samo, u slučaju kad ono dolazi tek nakon sklapanja braka, uvik postoji rizik da se ispostavi da partneri u seksu jedno drugom uopće ne odgovaraju, čisto iz fizioloških razloga. Nevjerojatno je kolko se brakova raspada samo zbog seksualne nekompatibilnosti, čak i kad su partneri spavali skupa i prije braka, jer se u braku opuste i onda se pokaže kakvi su zapravo njihovi seksualni apetiti.

U svrhu kojeg višeg cilja? :-S

Brate, nije da se zalažen za neodgovoran seksualni život, ali ne može mi niko prodat priču da neki fratar, nečiji 'poslanik na Zemlji', bolje zna kad je pravi trenutak od dvoje odraslih ljudi koji se vole. Ako se ljudi, je li, osjećaju seksualno nadahnuti :D, zašto bi čekali formalni čin vjenčanja da se upuste u to? Zamisli sad, vi spremni, a ne možete dobit termin za vjenčanje za manje od dva miseca. Ili, vi spremni, a ono - korizma! :D A Bogu, ukoliko postoji, formalnosti sigurno nisu bitne, jer ako ste spremni, on to već zna i ne morate mu slat pisane dokumente. Ili je Bog možda stvarno ljubitelj birokracije? Nema šanse, u takvoga niko ne bi virova :D. Formalnosti postoje jedino radi ljudi.
Uglavnom, ne razumin kako ne razumiš kad ljudi u predbračnom seksu ne vide ništa loše :).

Inače, stvarno ne kužin čemu uzdizat nešto šta je na kraju ipak čista fizikala na razinu svetosti (aj dobro, kužin - jer eto, iz toga nastaje život), a pogotovo mi nije jasno ono s podrazumijevanjem svakodnevnog 'sjedinjavanja tijela' :D. To je baš obavezno ili šta? :D Šta ako vam se ne bude dalo baš svaki dan? ;P

Defton · 07.07.2011. u 20:50

@Mirjam...
Hvala i moli za nas!
BTB ;)

@Cakana
Ne postoji nešto poput tjelesnog neodgovaranja, to je izmišljotina 20. st.

Nisi shvatila cijelokupnu sliku i nakanu ovoga posta. Nije mi cilj podučavati te katoličkoj vjeri i katoličkoj seksualnoj etici. Preporučam ti Katekizam katoličke Crkve, Sveto Pismo, knjigu Uvod u teologiju tijela, zatim Teologiju tijela Ivana Pavla II (imaš na ovome linku http://www.theologyofthebody.net/ pa se upoznaj s njome ), imaš masu literature na internetu ili posjeti ponekad predavanja don Damira Stojića kada bude u Splitu. Nema se razloga opravdavat i raspravljat samo sam ovdje iznio ono što me više muči.

Ako hoćeš mogu ti jedno predavanje održati na kavici na fesbu ili negdje drugdje...
Ali ovdje ne.

Neverin · 07.07.2011. u 22:03

svatko dela kako misli da je najbolje i ne treba ga sprečavati u tome. Mislim da je sex previše stigmatiziran u vjeri kao da se radi o nečemu prljavom, odvratnom. Zašto drugi organi tijela nisu toliko prokleti od religija kao što su penis i vagina? Na kraju ispada da se za to "nadležne" institucije bore protiv seksualnosti dok ima mnogo ma mnogo većih briga poput korupcija nepotizma radi kojih recimo ti nemaš posao (jer sve to dolazi ikao posljedica ove bagre koja je zasjela za moć samo zato jer je bio rat, umirnim vremenima takvi nemaju šanse)

Defton · 07.07.2011. u 22:25

@neverin
Kao i cakani preporučam Teologiju tijela od Ivana Pavla II, najvećeg seksologa 20. st .

apologet · 07.07.2011. u 22:48

@ Cakana,

ako si toliko "čitala" o predbračnoj čistoći ne razumijem zašto ti se ponovno neke stvari moraju objašnjavati ili kod tebe ne vrijedi ona SAPIENTI SAT? Vidim da si dosta preskakala stranice, jer se u svakoj literaturi o toj temi razjašnjava baš ono na šta ti prigovaraš.

To govorim iz iskustva jer sam ja doista (i dosta) o tome čitao, jer mi je trebalo vremena da se iskoprcam iz pogansko-životinjskog pogleda na seks i žene.

Hvala Bogu , sada je već prošlo 4 i pol godine predbračne čistoće i prelijepe veze sa mojoj zaručnicom.Ženimo se za tri mjeseca i ne pada mi na pamet da se ukaljam zbog nekih neosnovanih i netočnih svjetovnih pogleda i proračuna.Završio sam fakultet, konkretnog zaposlenja nema, al moj Bog me nikada nije ostavio, pa vjerujem neće ni sada, stoga nisam zastrašen površnim kalkulacijama. Kao što je defton rekao , osim predbračne postoji i bračna čistoća, učeći se jednoj se spremaš i za drugu. Ako nam se u braku ne bude dalo , slobodni smo, i to je ljepota kršćanstva.

Tvoje pitanje zašto ne, ako se volite itd. ? Imam 5 prijatelja koji su imali djevojke, bili su u čistoći s djevojkama i na kraju su osjetili drugi poziv, a to je svećenstvo i danas su svećenici. Koja bi im korist bila seksualno "ispitivati" ženu s kojom neće ući u brak( a tada to nisu znali) i time uzeti nešto što im ne pripada.Odgovor je :kršćanin živi Božju volju , a ne kako ti kažeš volju "poslanika",Bog vidi i više od čovjeka-"poslanika" Što je najljepše, mi sami uviđamo plodove te čistoće u našim vezama, tako da nam nitko ne može ubaciti bubu u uho i vratiti nas na pogansko mučenje i mrcvarenje.Nadam se da ćeš i ti jednog dana okusiti ljepotu takvog života i plodove koji uz to dolaze, još ti nije kasno, Bog je milostiv. Postoje istraživanja po kojima su istinski kršćani najbolji ljubavnici, jer nisu sebični, a uz to daju se potpuno, skrbe za kuću i djecu i ženama su velika potpora u životu.Ja nisam u svom okruženju,medju mojim prijateljima koji su istinski kršćani čuo za razvod.

Što se tiče razvoda zbog seksualnog neslaganja, jesu li te podatke iznjeli isti oni koji govore da u svakom društvu ima 10% homoseksualaca ? ;-D Ma dajte molim vas.

PS; Zadnja tri dana sam slušao zaručnički tečaj u crkvi sv.Petra, predavači su bili i svećenici i psiholozi/psihijatri i laici s životnim iskustvom, volio bih kada bi čula njihove riječi, sve bi ti bilo jasno. Moje mišljenje je da te stvari treba predavati djeci u školi , naravno ne pod tim nazivom, ali bi se sačuvale mnoge djevojke i mladići koje bivaju povrijeđene u seksualno-konzumerističkom svijetu.

Ako si ti pobornica onih parola "čini šta te volja"(prva zapovjed) i "slijedi svoje srce" te su parole zapravo modificirane zapovjedi prepisane iz Sotonskog codexa koji je izdana 70. godina, pa nije ni čudno što se mogu vidjeti na svakom koraku i čuti se u svim medijima.

vjeraufanjeiljubav · 07.07.2011. u 23:31

alo deftone,
drago mi je sto si jos duhovno visoko, neka te dragi Bog tu i podrzi.
Kad se vjencate, stajat cete pred drugim problemom, sad je predbracna cistoca, onda ce biti kako se zastititi "tititi" dok ne budete bolje situirani sa faxom i poslovima.
Djelis li moje misljenje ili kakav je plan.

pozdrav

Neverin · 07.07.2011. u 23:34

o dragi deftone skoro sam se zagrcnuo kad sam vidio ime ivana pavla i riječ seksolog blizu :)

Defton · 08.07.2011. u 00:15

@apologet..

iscrpno kao i uvijek

@vjeraufanjeilubavi...
Ne znam, uzdam se u Boga u svakom slučaju, pa ćemo vidjeti gdje će nas odvest, treba biti hrabar. :)

@neverine...
kažem ti, pročitaj njegovo djelo Ljubav i odgovornost, pa ćeš se uvjeriti u istinitost te izjave.

don branko · 08.07.2011. u 14:54

pozdrav

Neverin · 08.07.2011. u 15:23

ma čuj seksologija mi je fiktino ko i teologija... i kako može o seksu pričati netko tko ga navodno nije nikad probao? kako možeš samo i pojmiti koji je osjećaj dok svršavaš ako nikad nisi probao? pa jel ja mogu pisati o nekakvim uvjetima letenja ako nisam nikad uzeo avion? Btw sam naslov nema veze sa seksom kao činom..

Defton · 08.07.2011. u 16:34

@Neverin...
Ja ti kažem, pročitaj paš vidjeti. To što je tvome umu neshvatljivo ne znači da nije moguće.

ksenija · 09.07.2011. u 15:57

mislim da ti i tvoja djevojka trebate živjeti onako kako osjećate da je ispravno.nitko,baš nitko se nema pravo miješati u to samo poštivati ili začepiti.što se tiče pomoči ne očekuj ni od koga..ako dođe dobro je došla.u crkvi traži vjenčanje gratis,a za pizzcu ili čevape ćete skupiti...zajebi sve,slušaj samo sebe

Ema · 09.07.2011. u 16:27

Ne mogu se čuditi nikome, jer sama nisam živjela ovako kako ti živiš...Ali danas svoju djecu učim i odgajam na temeljima naše katoličke vjere u svakom području, pa i u ovom. Ne bih pristala da moja djeca žive nevjenčano s nekim, niti bih mogla reći; to je super, danas svi tako žive, da se vjenčaju radi trudnoće, ili uslijed trudnoće. Ne bih dozvolila da žive u mojoj kući nevjenčani i to znaju. Kad sam im počela pričati o čistoći pitali su ; ali mama, ti si se vjenčala trudna.
Da, jesam, ja nisam znala ono što sad znam i što prenosim vama.
I shvaćaju.
Čistoća nije sama sebi cilj, kao što to nije ni npr post ili molitva, žrtva. Sve je to u službi onog većeg i vrijednijeg.. Bog nije ni jedan zakon stavio pred čovjeka bez razloga, i uvijek je to da čovjeka dovede do pravog dobra. I mi kad svojoj djeci kažemo; ne uzimaj nož u ruku, dijete ne shvaća zašto, maleno je, to je izvan dometa njegova razuma, ali to mu govorimo da spriječimo zlo koje ono ne vidi. Mnogi ne znaju kakve posljedice sve neuredan život ostavlja na duši. Onaj ko je zagazio u glib, i kasnije ga otresa s noge jer se on iznova priljepčuje pa to zovemo borbom starog i novog čovjeka. Dobro je da svjedočiš.

P. S. ti si najbolji bloger, što god tko mislio o tome.:)))))))))))))

tignarius · 09.07.2011. u 18:04

nihil admirari....
@def....unatoč "zlosretnoj činjenici" da većina razmišlja krivom glavom (@neverin je pravi primjer za to) i što najšire područje, šire od univerzuma, a to je ljubav i Ljubav; svode na razinu penetracije.....
pobjednik je uvijek onaj koji ima dovoljno snage nositi svoj jaram...
a ti si za to odličan primjer..
u sexualizirano/sekulariziranom svijetu gdje
"Društvo nagrađuje jednu filmsku zvijezdu ili pjevačicu, bolje nego trideset predanih školskih nastavnika, zaslužuje propast" (J.Gray)
ti vrištiš kao čudak..
a tvoje hercegovačko vjenčanje je neizbježno...
šta,š taki su običaji..ha..ha..

bravo za post.....filigransko/tehnički, bez zamjerke
@ema je to toplije izrazila....
bravo i za @emu..imam sličnih problema

ksenija · 09.07.2011. u 18:33

ema-znam da komentiram bez veze,ali...ne mogu prešutjeti.ja sam se također udala trudna i imam totalno divno iskustvo.rađe bih umrla nego u bilo kojoj situaciji zatvorila vrata svojoj djeci.sve o čistoći i višem cilju mi je skroz jasno,ali moja djeca uče vlastitim iskustvom...mogu im objasniti,pokušati...ali njihov život je njihov.ja nisam bog da znam što će za njih biti dobro.ono što sada činim jest da ih učim odgovornosti.kad si se najeo pospremi svoj tanjur.Zašto?zato što ne želim da očekuju da će netko činiti u životu nešto umjesto njih.također da će trpiti posljedice svojih djela.ono što znam je da moj muž i da nema posao u struci prao bi tuđe wc-e,radio najgore i najprljavije poslove da prehrani obitelj.ja također.ne postoji jedan pravi put.krivi put je svakako pokušati nekoga "štiti" od Života zato što smo mi dobili po turu.i svakako sam sigurna da na "uspjeh"braka ne utječe jesi li bio trudan ili ne u vrijeme vjenčanja,nego za koga si se udao ili oženio i tko si ti sam.

mushin munen · 09.07.2011. u 19:18

bit će sve dobro...ne daj se @ Deftone...nadam se da ćeš ustrajati na
svome Putu : )

...hvala na komentaru na nihonkichigai blogu : )

Ema · 09.07.2011. u 21:28

Ksenija, svatko iz svojih spoznaja govori.

ante · 09.07.2011. u 22:26

Cestitke deftonu,
Ali ja stvarno neznam gdje danas naci djevojku koja bi zeljela uci u brak u cistoci. Ti si imao srece , ali ja je jos nisam upoznao koja je za to

Defton · 09.07.2011. u 23:14

@ksenija...
ne želim živjeti kako osjećam niti kako mi srce nalaže jer mi je srce nečisto, želim živjeti onako kako Bog hoće i kako nam je objavio po Isusu Kristu i kako Duh sveti uči po Crkvi.
Imaju se ljudi pravo mješati, pogotovo obitelj, svojim savjetima, mene više brine manjak podrške u življenju vjere od onih od kojih sam tu vjeru primio.
Pomoći se nadam jer mi je potrebna, i Bogu hvala i slava, dobivam je.
Vjenčanje u Crkvi je gratis, sakramentu su besplatni, nitko ne plaća sakrament.
Neću slušati sebe.

@ema...
Hvala na svjedočanstvu, znaš čovjeka dirnuti i to je to. Bog te pratio na tvojem putu i odlukama. Sjeti me se ponekad u molitvama.
PS. Samo PRAVOVJERNI znaju tko je najbolji bloger :D

@tigre
da izrega od Graya mi je odlična.
Hvala na čestikam, i ti si sa svojim komentarom pogodio u bit. Neki jednostavno ne koriste pravu glavu. :)

@mushin....
Nadam se da hoću, uz Božju pomoć.... :)
Hvala i drugi put!

@ante
Moli i dat će ti Bog. Najprije ćeš ih naći u crkvi, ne nedjeljom nego preko tjedna idi redovito, pa možda ti Bog providi koju. Ima dosta čestitih djevojaka, samo ih treba malo potražiti:Neističu se jer drže do sebe. :)

nadripjesnik · 10.07.2011. u 13:37

Deftone, ipak ako ne osjećate spremnost za brak, nemojte žuriti s vjenčanjem. Ipak to s autom, stanom i poslom nije mala stvar. Možeš se uzdati u Boga, ali moraš biti svjestan da na Bogu nije sva odgovornost za tvoju obitelj. U brak moraš ući dobro "naoružan". Zapitaj se zašto želiš žuriti.

don branko · 10.07.2011. u 15:32

pozdrav

ksenija · 10.07.2011. u 17:38

više puta sam ti rekla da je moje vjenčanje prije priličnog broja godina koštalo 400kn.tarifu je svojim ustima izrekao svečenik.ja sam tvojih uvjerenja da bi sakramenti trebali biti besplatni,ali u praksi je drugačije.nemoj tvrditi da to ne znaš.jedino krštenje nema svoju cijenu neko kumovi ostave koliko žele.ovo ljeto ću ponovo biti kuma i sukladno mojim uvjerenjima neću ostaviti ništa.u prošlom kom.sam ti rekla da smatram da trebaš živjeti u skladu sa svojim uvjerenjima što si pročitao ne znam.nadripjesnik je rekao nešto pametno-." Možeš se uzdati u Boga, ali moraš biti svjestan da na Bogu nije sva odgovornost za tvoju obitelj" situacija o kojoj pričaš,brak je kao kuća koju gradiš.mora biti na čvrstim temeljima i ne može je graditi nitko osim vas dvoje.ljudi često žele vrhnje braka,ali ne i odgovornost pa je mogu često( odgovornost) nazvati pomoći.ako si sad ne pomogneš sam uvijek ćeš tražiti pomoć od drugih,da oni rješavaju tvoje probleme.kada ti dođeš svoga oca moliti za pomoć on ne ode djedu nego ti pomogne on sam.mene je vjera naučila da sam ja odgovorna.tko želi raditi posla ima...garantiram.možda za početak ne finog i čistog ,dobro plačenog,ali ga ima...pitanje je zapravo što ti želiš?što se tiče tvoga srca ne znam moje mi govori da bi ovaj tren dala život za svoju obitelj,a raditi teško,puno ,odricati se...to brak podrazumijeva.pa dobro nam došao u stvaran život.nisam ti ovo pisala da te kako ti uvijek misliš podjeb. i kontriram.mislim da ti svoj brak i egzistenciju možeš izgraditi svojim rukama.toliko ja vjerujem u tebe još samo da i sam povjeruješ bilo bi krasno.u svakom slučaju sretno i s vjerom u boga i sebe

Defton · 10.07.2011. u 18:13

@nadripjesnik...
Znam zašto želim, sve mi jasno. :)

@don Branko...
pozdrav i vama!

@ksenija...
hvala na ovom iskrenom komentar. Cijenim ga i vidim da imaš dobre namjere. Ali moraš znati da potpuno povjerenje u Boga je sastavni dio života jednog katolika i kad sam radi, radi na slavu Bogu i uz njegovu pomoć. Bilo bi nerazumno ne činit ništa i samo se uzdat u Boga, to je i grijeh i to žešći, ali isto mene kao vjernika obvezuje ufanje u Boga i tko potpuno.
Malo je to neshvatljivo, ali Bog to traži od nas, da sve s njime radimo i ništa bez njega.

Luđak · 10.07.2011. u 22:20

Ha,ha,ha!!Tipične racionalne priče.Da je tako, ja i moja žena i dica bi krepali od gladi na ulici bez odječe!
Ali eto,ja kad sam se ženio,nisam imao ni posao ni auto,ni vlastiti krov nad glavom niti bilo što svoje,žena taman završila medicinsku školu i vjenčali se odmah.
Nakon 11 mjeseci braka došlo dijete,ja išao okolo radio sve i svašta,uselio se roditeljima u garažu,od svatova mi ostalo 11 000 kn,i kupili kuhinju,stol i stolice,kut i ujedno i ležaj,i nismo imali dosta za drva i peč.Ali eto otišao u kladionicu uplatio 20 kn što nikad nisam,odigrao listić preko cijelog tijedna sa 22 para na listiću i dobio još 4500 kn i kupio si drva i peč.
Vijenčanje je bilo 2003,sad je 2011,u međuvremenu,sam kupio auto,građevinski plac,dobio posao u državnoj firmi,još je usput žena položila vozački,proširio stan za duplo ,iako ne mislim ostati ovdje,i naravno još mi se rodilo četvero,pa tako imam za sada sve ukupno 5 klinaca.

A kad bi pisao kako sam došao do ovg svega,sličilo bi na SF roman.
Blagoslovljena bila Božja Providnost.
Ali stalno su borbe iz dana u dan,evo sad se mučimo da žena odstažira,nemamo kud s dijecom osim u vrtić,koji je malo skup za njih 4(najstarija kreče u školu),a zakon je ako imaš radnog staža više od 6 mj. da stažisti nedobivaju nikakve pare a još si i sami moraju uplačivati mirovnsko svaki mjesec dok stažiraju.A moja žena(jedna od tisuću) je imala radnog staža od prije, nešto malo preko 6 mj. jer smo je morali prijaviti zbog pordiljnog,i sad nas je zakon opandrčio po dupetu!!He,he!!
Ali eto,"problemi" nas održavaju budnima!!!
Zato se ne boj,jer uz pouzdanje u Božju providnost ne ostavlja nikog bez ičega,već se itekako vrati.Da smatrali su me budalom,iako ne direktno,ali znao sam to.
Ali često budu zbunjeni,kad nas vide,pa nezanju kako bi reagirali na moju situaciju,niti osuditi,niti reči "tako treba",jer sebe s tim mlate!!Zanimljivo!!!!

Defton · 10.07.2011. u 23:12

@Luđak
Zahvaljujem od srca na ovom poticajnom komentaru!! Btb brate! ;)

don branko · 12.07.2011. u 18:24

pozdrav

Cakana · 14.07.2011. u 14:08

Nažalost, postoji fizička nekompatibilnost, to ne moš poreć :). Al postoje i plastične operacije, pa kome se da ... :D

Kavica na FESB-u je definitivno bolja opcija od komentara jer vako u komentarima sve zvuči ozbiljnije nego šta bi tribalo :D.

ksenija · 14.07.2011. u 20:56

ok.ponekad neke stvari možemo doživjeti na različit način.on je pričao u sadašnjem vremenu i moj doživljaj je bio nešto drugačiji.hvala na trudu.

DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĹľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica