Komentari

smisao-zivota.blog.hr

Dodaj komentar (23)

Marketing

  • Donabellina

    Ako bismo nekome tko misli drukčije od nas rekli da je retardiran jer ne shvaća bit nečega, bila bi to uvreda , jer tko kaže da svi moramo misliti isto i ispravno, uostalom ?
    Ako kažem da radim s mentalnom retardacijom onda se zna, da taj dio populacije je umno prikraćen , da je to klasifikacija njihove bolesti i stanja kojemu se prilagođava onaj, tko s njima radi.

    Male su nijanse , ali u percepciji zdravih mogu izazvati negativnu konotaciju.

    Ovo, kako u dnevnoj komunikaciji čujemo " kreten, idiot, imbecil " standardni jezik je svrstao u vulgarizme jer vrijeđaju namjerno onoga, kome su namijenjene.
    U svakom slučaju, htio ti ili ne, napisao si sve što treba !

    avatar

    29.10.2023. (16:14)    -   -   -   -  

  • marival11

    Kreten, idiot, retard.... su riječi koje označavaju karakternu osobinu. Zbog čega bi se za osobu sa mentalnim poteškoćama koristile riječi poput idiot ili kreten, kad postoji naziv npr. .osoba sa posebnim potrebama. Mislim da osobe sa posebnim potrebama vrijeđamo ako im se kaže da su kreteni ili idioti.

    Osobe sa posebnim potrebama ili osobe sa mentalnim poteškoćama... su upravo to, a kreteni su kreteni, oni malo žešći su kretenčine.

    Peder mi nije riječ koja bi se mogla nekome pripisivati kao karakterna osobina ( kad već imamo kreten ili idiot ), peder je jednostavno peder i jednostavnije je izgovoriti peder nego homoseksualac.
    A cigo je cigo...:))) Jedan je u mojoj mladosti imao nadimak cigo jer je bio tamnoput, a i sam se predstavljao kao cigo..

    avatar

    29.10.2023. (18:16)    -   -   -   -  

  • j.

    Sjajan je ovaj tvoj post; nema se tu što više puno za dodati.

    Dobro, možda bih osobno mogao pokušati prisvojiti nekakve lovorike zato što sam recimo u doba najcrnje korone pokušavao na tom tragu ljudima ukazivati na suštinske razlike i krive upotrebe pojmova, pa kada bi netko primjerice za nekog antivaksera ispalio da je idiot (ili obrnuto, nije sada bitno), tada bi onaj dugopuhajući vjetarugranama znao nadrljati post od kakvih pet ili šest kartica o tome kako bismo zapravo možda svi jedni drugima trebali težiti bivati idiotima, ali nemoj na to sada gubiti vrijeme, od toga ionako nikada nije bilo ništa pametnoga :)))).
    No, ovako sustavno, temeljito i sažeto kako si ti to uspio, to i tako - ja sigurno nisam nikada. Za udžbenike.
    Na koncu, fantastično si primijetio kako će uslijed inflacije tog tipa rječitosti - pojmovi Srba, Hrvata, Jugoslavena, ovih, onih (koji su inače sasvim neutralni pojmovi)... postati uvrede. U ovom okružju, za mnoge - oni su to već i postali. To je možda ponajveća tragedija današnjice i inflacije riječi a deflacije značenja: poruke postaju sve kraće, sve intenzivnije i sve teže zamislive u nekom vremenu koje bismo se sada već usuđivali nazivati normalnim. Mislim da je inflacija rječitosti a deflacija smisla jedan od sigurnih pokazatelja kroničnog i teškog strmoglavljanja pismenosti; možda čak i zlokoban navještaj njena tragična konca. :(

    avatar

    29.10.2023. (18:27)    -   -   -   -  

  • kako_ti_kupus

    hmm, daaa zato i upotrebljavan izraz 'smanjene inteligencije' kako ne bi vrijeđao one sa posebnim potrebama. 'cigan' i 'peder' su fizikalne karakteristike, kao šta je krača noga fizikalna osobina cota.

    avatar

    29.10.2023. (20:05)    -   -   -   -  

  • Supatnik

    Stvarno bi bilo uvredljivo da te neko nazove Srbinom

    avatar

    29.10.2023. (20:15)    -   -   -   -  

  • luki2

    Jednom rečenicom: mislim da ljudi koji koriste ovakve izraze govore sve o sebi, svojoj inteligenciji i svom karakteru. Verbalno nasilje - jer svoju frustraciju ne može realizirati pucajući.

    avatar

    29.10.2023. (20:25)    -   -   -   -  

  • sewen

    Grube su se riči udomaćile pa ni štraca više nije uvreda, jer je to ka ofucana krpa... Polit petrujon i užgat....

    avatar

    29.10.2023. (20:52)    -   -   -   -  

  • TEATRALNI

    Sve ovisi o kontekstu recimo ovdje ima jedan debeli krkan od 100 kila žive vage sa odvratnim izražavanjem i ogavnim stavovima. A to što je debeli krkan od 100 kila žive vage da nije netko tko se koristi odvratnim izražavanjem i ima ogavne destruktivne stavove bilo bi skroz irelevantno-to kak izgleda je samo objekt na koji se kanaliziraju negativne emocije zbog toga što je odvratnog izražavanja provodi cyberbuling i zastupa bolesne stavove. Nekog drugog njegove kilaže tko je normalan sigurno nitko ne bi rešetao po osnovi kako izgleda. Sve ovisi o kontekstu.

    avatar

    29.10.2023. (21:17)    -   -   -   -  

  • Ypsilonka

    Sve ovisi : meni je brat znao reći kako sam kokoš, a i koza.
    Bi li se sad trebala vrijeđati ja ili naše višestruko vrijedne životinje? :)

    Šalu na stranu, a što je sa pojmom nevina blogerica? Tko se tu treba uvrijediti? :)

    Kao i uvijek u životu pitanje je kontesta. Nekada su mi ljudi iz milja govorili neke riječi, sa simpatijom nekada nije tako bilo.

    Riječ retardiranost - retard ima dvostruko značenje u našem jeziku.
    Opisuje osobu koja ima metalne poteškoće, ali opisuje i osobu koja ima normalnu inteligenciju, ali je vidimo potpuno prikraćenu u stavovima i shvaćanjima.

    Iako se radi o istoj riječi/pojmu ona ukazuje na potpuno dvije različite stvari: tako je i s pojmom idiot, kreten, seljak, mamin sin.....

    avatar

    29.10.2023. (22:40)    -   -   -   -  

  • geomir

    Mislim nešto kao @smisao života i @j, ali ne znan tako lipo svoje mišljenje prezentirat!!

    avatar

    29.10.2023. (22:59)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    Slažem se s tobom i nemam što dodati. Veoma dobro i sažeto objašnjeno.
    Naš rječnik nas predstavlja. :)

    avatar

    30.10.2023. (01:56)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    Hvala svima na posjeti i komentarima i najte mi zameriti kaj ne bum odgovaral svakome pojedinačno :)

    Samo ću još malo pojasniti kaj sam štel reći :)... Debilizam, kretenizam, idiotizam, imbecilnost i retardiranost su izvorno medicinski pojmovi koji označavaju oblike intelektualnih teškoća odnosno mentalnih oštećenja... Tijekom vremena ti se pojmovi počinju koristiti kao pogrdni, odnosno kao uvrede... Zašto smo baš te pojmove odabrali kao pogodne za uvredu nečije osobnosti?... Zašto nismo odabrali leukemiju ili hemofiliju kao pogodne pojmove za to?... Recimo, želimo ukazati kako je netko budala pa umjesto da kažemo da je retard ili kreten, kažemo da je leukemičar ili hemofiličar?... Ne bi išlo, jel' da?... Leukemija i hemofilija nemaju veze s intelektualnim teškoćama...

    To što smo odabrali navedene pojmove kako bi nekoga okarakterizirali kao glupog, inferiornog i prijezira vrijednog govori o tome kako su prijašnje generacije doživljavale najslabije među nama - osobe s intelektualnim teškoćama, i te su vrijednosti prenosili s generacije na generaciju... Zato danas imamo tako bogat žargonski vokabular uvredljivih izraza... Kad koristimo te izraze niti ne razmišljamo koje je njihovo podrijetlo, a možda ni ne znamo, tako su se ljiepo udomačili, postali default kak bi se reklo po domaći, tradicija dapače, a tradiciju treba čuvati...

    Slično je i s "Ciganima" i "pederima"... Zašto smo odabrali baš te pojmove kao pogodne za uvredu?... Naravno da je kontekst bitan i ti se pojmovi ne moraju nužno koristiti kao uvrede, ali kad ih koristimo kao uvrede, zašto baš ti pojmovi?... Iz istog razloga koji sam ranije naveo, tijekom prošlosti u našoj (ne)kulturi Romi i homoseksualci su doživljavani kao neljudi, izrodi, kao nešto prljavo, i sasvim je logično da će se ti pojmovi kao pogodni za uvredu prenositi s generacije na generaciju... Ali, ne razmišljamo o tome kad koristimo sve te riječi kao uvrede, zašto i bi, pa nije da mislimo nešto loše o tim skupinama ljudi, jednostavno koristimo te izraze po defaultu - bez razmišljanja...

    Već kad sam se zalaufao s propovijedi da još spomenem i termin posebne potrebe... I taj termin je postao nepoželjan jerbo je diskriminatoran, pa se više službeno ne koristi već unazad 20 godina (u razgovornom će se jeziku koristiti ko zna koliko još dugo), u svim zakonskim aktima je zamijenjen s nazivima osobe s invaliditetom i djeca s teškoćama u razvoju... Dajte se educirajte ;))... A ako želite znati zašto ne postoje i nikad nisu postojali ljudi s posebnim potrebama to možete pročitati ovdje :)

    avatar

    30.10.2023. (10:39)    -   -   -   -  

  • Mariano Aureliano

    Ti si potpuno u pravu i vrlo je vjerojatno da zbog tvojega osvješćujućeg ili prosvjećujućeg utjecaja na moju malenkost više nikada neću koristiti riječi retardiran i retard. Ove druge, Cigan i peder, ionako ne koristim. Čovjek uči dok je živ. Neću mijenjati tu riječ u svojemu postu jer onda ne bi bilo jasno o ćemu smo ispod njega diskutirali. :)

    avatar

    30.10.2023. (11:32)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @Mariano - e, sad me peče savjest :))

    avatar

    30.10.2023. (12:49)    -   -   -   -  

  • Supatnik

    Kako ne bi bio zaostala seljačina, molim te da mi kažeš koji je naziv primjeren ako se recimo neki bloger ponaša kao kreten, i ako ja iskreno vjerujem da je kreten, napominjem da znam što je kretenizam.

    Također me zanima koja je razlika između pedera i homoseksualca, i zašto je peder pogrdan a homoseksualac nije

    I na koncu je li moguće da ako činjenice proglasimo uvredama, otvaramo li na taj način beskonačan prostor zlouporabama.

    avatar

    30.10.2023. (19:23)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    onaj naziv koji želiš da bude primjeren, koji bi drugi mogao biti?

    ...razlike između pedera i homoseksualca u značenju nema, isto kao što nema razlike niti u značenju pojmova retardirana osoba i osoba s intelektualnim teškoćama, razlika je u tome što su peder i retardiran postale pogrdne riječi koje se koriste kao uvrede, jer bolje leže (a i starije su) od riječi homoseksualac ili pojma osoba s intelektualnim teškoćama, možda će i te riječi postati pogrdne i kao takve uvrede s obzirom na to kakav je naš odnos prema tim skupinama ljudi... možda i engleska riječ straight koja je sinonim za heteroseksualca postane uvreda jer će heteroseksualnost postati fuj, pa i ta riječ možda postane poput kretena ili pedera i karakterna uvreda, a s vremenom i riječ heteroseksualac, ko zna...

    ...a s takvim smo uvredama već odavno otvorili beskonačan prostor zlouporabama...

    al tebi je to sve jasno pa ne znam zakaj to sve opet pišem...

    avatar

    30.10.2023. (22:28)    -   -   -   -  

  • marival11

    Ja sam se educirala i više neću koristiti pojam osobe sa posebnim potrebama. Mislim da bi najbolji pojam bio Osobe sa ograničenim sposobnostima. Ali ako već sve udruge inzistiraju da ih se zove invalidima, meni je to ok, a opet kad pomislim da "in validus" znači : ne vrijedan, ne sposoban ...,jave mi se neki upitnici.

    Najbolje mi je bilo objašnjenje da i majci sa djetetom u kolicima treba onaj nagib kao i osobama u invalidskim kolicima, a majku sa djetetom u kolicima nitko ne naziva osobom sa posebnim potrebama.. neš ti argumenta.To što ta majka može uprtiti dijete u jednu ruku, a kolica u drugu i popeti se uz dvadeset stepenica nije dovoljan argument da ta majka nije osoba sa posebnim potrebama...

    avatar

    31.10.2023. (19:56)    -   -   -   -  

  • Iznajmljivačica

    Biti imbecil, debil, kreten ili samo lako mentalno retardiran znači manje sposoban. Defektan. Studij se zove studij defektologije. Stručnjaci koji rade s takvim ljudima zovu se defektolozi Jer se radi o defektu. Grešci. Nedostatku.

    Retardiran bi značilo da kasni u razvoju. Nekako taj naziv daje nadu da će se ipak razviti, samo kasni...ali znamo da neće....Takoda naziv retardiran zapravo ne bi trebao imati negativnu konotaciju..

    Svi ti nazivi znače da takva osoba ima smanjene sposobnosti, ne može raditi poslove na višem stupnju, ne razumije složene koncepte, ne može o njima raspravljati i ....na neki način nije ravnopravna s ostalima.

    Ne mislim reći da ta osoba kao čovjek manje vrijedi, ne , to je neupitno...ima ista ljudska prava kao svaki čovjek, možda i veća jer se društvo obavezalo takve osobe štitit, o njima se posebno brinuti, dati im potrebnu pomoć, ali takva osoba ne može raditi ili razumjeti isto što i ostali, stoji. Ne može. Fakat ne može. Iako po zakonu ispada da može. I smije. Može se prijaviti na neku funkciju, nitko joj ne brani i nitko je neće pitati za IQ. Ali, da je na sudu, da je optužena za neko nedjelo, to što je ograničenih sposobnosti, to bi joj uzeli u obzir kao olakotnu okolnost i ne bi je kaznili jednako teško kao osobu s prosječnim tj. normalnim sposobnostima.

    Zato i tolika sranja oko nas. Svaka budala može reći što hoće, može te prijaviti, optužiti, ogovarati. Doslovno svaka budala. Iako je budala.Tj. iako ima ograničen mentalni kapacitet.

    U prošlim vremenima, davno, mentalno retardirani tj osobe s posebnim potebama bile su obespravljene, maltretirane, loše tretirane...Ljudi su znali skrivati defektnu osobu, zatvarati , jer je to bila sramota za obitelj i znak "lošeg sjemena". Djevojke iz obitelji u kojoj je defektno dijete ne bi se lako udavale ..
    U ne tako davno vrijeme ljudi su se rugali šepavima, grbavima, slabovidnima, mucavima, u vrijeme u kad s se djeca bojala nositi naočale da ih ne zezaju očalinko, i retardiranima su se rugali, gađali ih kamenjem, zbijali s njima šale, maltretiali ih..
    Otuda osjećaj srama zbog kojega je svaki naziv, kojeg god koristimo, uvredljiv, neugodan, pa smišljamo kako da ih nazovemo, da kažemo da nisu sposobni kao većina a da ipak to ne kažemo
    .Dugo je trebalo da se dobri ljudi izbore za prava debila, imbecila, kretena jer su ih razumni ljudi loše tretirali i radili im na štetu

    A sada, došlo je vrijeme da bi se razumni trebali boriti za prava razumnih koje ugrožavaju ovi retardi.

    avatar

    31.10.2023. (20:11)    -   -   -   -  

  • Iznajmljivačica

    Zaboravih...od prije nekog vremena ne zovu se više defektolozi nego rehabilitatori..Eto, dokaz da naziv defektan nije bio prihvatljiv...znači, rehabilitant?

    avatar

    31.10.2023. (20:33)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @marival11 - da, invalid znači nevaljao, nesposoban... i udruge ne inzistiraju da ih se zove invalidima ili invalidnim osobama, naprotiv, tražile su i izborile da se taj naziv ukine u zakonu i službenim aktima, pa se sada koristi naziv osobe s invaliditetom kako bi se naglasak stavio na osobu, a ne na invalidnost... da ne ispada kako je netko invalid (kao to je njegov identitet) pa je onda možda i čovjek, već da je netko prvenstveno čovjek (to je njegov identitet) koji ima određeni nedostatak... odnosno da se osoba ne izjednačuje sa svojim nedostatkom... u prošlosti su udruge koristile termin invalid, (neke su ga zadržale i u sadašnjosti, Udruga invalida rada, Hrvatski vojni invalidi domovinskog rata) jer je taj termin nametnula struka, a danas je, kako rekoh, službeno odbačen kao i termin posebne potrebe...

    @Iznajmljivačica - da, defektolozi više nisu defektolozi... tak' to ide, kad neki termin postane uvredljiv, nepoželjan iliti politički nekorektan, zamjenjuje se drugim...

    avatar

    01.11.2023. (11:05)    -   -   -   -  

  • marival11

    @smisao, bi li ti kruna pala sa glave da mi bar mrvicu daš za pravo:)))
    Ajde, nek ti bude. Važno je da smo i ja i ti brinući o osobama kojima je naša pomoć bila potrebna, naučili što znači poštivati takve osobe i pomagati im....makar to bilo i samo ne parkirati se na mjesta koja im pripadaju...

    avatar

    01.11.2023. (12:27)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    a tko sam ja da ti dajem nekaj za pravo ili krivo :)... a krune nemam, kapu ne nosim, kosu sam davno izgubio, pa mi nema kaj opast s glave :))... i nemoj mi zamerit kaj pametujem i držim prodike, ili da se ljepše izrazim - educiram, tak su i mene educirali iliti držali mi prodike i pametovali, tak da se i ja sad mogu pravit pametan i educirat druge :)))... na kraju krajeva najbitinije je to kaj si na kraju i napisala :)...

    avatar

    01.11.2023. (13:06)    -   -   -   -  

  • marival11

    :)))

    avatar

    01.11.2023. (13:33)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...