Slike sam jedva pogledala, snimke ne mogu jer ne prestajem plakati. Ovo nije prva ovrha nad djetetom kod nas a bojim se niti zadnja. Meni ovo više ništa nema smisla a tako sam nemočna nešto promjeniti... Ovo je katastrofa nad katastrofama!!!!!! Maleno djetešce..... O Bože!!!!
19.06.2018. (15:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odlično si napisao. Balnibarbija Ako se ovako nastavi mogućno će uspjeti kuće zidati od krova, jezik obogatiti izbacivanjem riječi a um prestankom razmišljanja... Važiće "ne mislim, dakle postojim" ... ili će to postati uslov?!
19.06.2018. (16:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nepoznat mi je slučaj ali naravno da se ne slažem s time da se nad dijecom rade ovrhe! Pa koji je to bedak izrekao i koji bedak (još veći od prvog!), je to izvršio??? Užas i strava!!!
19.06.2018. (17:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vrlo plošno pisano no i to ima čitatelja, no za nekog intelektualca s ogromnim životnim iskustvom, naslov i promašena paralela s nacizmom su blago rečeno promašaj lijep pozdrav i dobro zdravlje
19.06.2018. (18:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pal mood, nisam se nikada smatrao 'nekim intelektualcem', životnog iskustva imam, da li je ogromno ili tek osrednje, o tome bi se moglo raspraviti, paralela s nacizmom? Priznajem, na prvu loptu poredba s nacizmom nije baš sjajna. Stari Latini bi rekli: "Errare humanum est". :-). No zar i nacizam nije počeo s riječima: "Kad su došli po..." i onda slijedi niz onih po koje su došli, odveli ih i onda su nestali. Za sada možemo nastaviti te riječi s ne tako teškim posljedicama: "Kad su došli po Cesarea!" Hvala ti na željama za dobro zdravlje.
19.06.2018. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja nisam shvatila da praviš paralelu s nacizmom, već sa ljudskom indiferentnošću (koja je izražena u totalitarnim društvima) a koja se na kraju obije o glavu istima. Ljudi bi trebali dići glas protiv onoga što smatraju nepravdom da ih ona ne bi stigla. Najčešće oni to ne rade, jer se to događa "tamo nekima". S druge strane postoji i povratna veza, takav odnos drušva je pogodno tlo za uspostavljanje totalitarnoati ...ako sam dobro razumjela tvoju namjeru. Uznemirujuće djeluje "slika" izvršenja a isto je i sa činjenicom kako navodiš da "je sud sam zaključio da otac nema roditeljskog kapaciteta." Čovjek zaista ne može a da se ne zapita kuda oni odvode to dijete? Pozdrav semp. :-)
19.06.2018. (19:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PS I kako je moguće (čak i u javnosti) sa djetetom postupati na način koji je ispod ljudskog dostojanstva a da se tome niko nadležan ne suprotstavi? Ili već jeste?
19.06.2018. (20:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Iva, da upravo sam to htio reći. U cijeloj toj priči nije važno tko je od njih dvoje kriv, majka ili otac,već način kako društvo to rješava. Po mom sudu krivo. Dapače, smaram da je ovo najgori način od svih mogućih. No tko sam ja da dijelim savete, ja samo uočavam. Hvala ti na komentaru.
19.06.2018. (20:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao što sam i kod @Anne napisao, ovom slučaju ne smiješ pristupati emocionalno. Zakoni, kako oni talijanski, tako i naši, ovdje su jasni. Ovo što se je dogodilo, nažalost, to je ona krajnja mjera. Možda se mogla izbjeći, ali očigledno je sad da nije.
19.06.2018. (21:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne slažem se s @toma judom, ne možeš djetetu prilaziti hladnokrvno, bez emocija, jer je to d i j e t e!!! Dakle, neću ulaziti u to tko je kriv, tko je koga maltretirao, tko je što kome učinio... Da se sudske odluke moraju provoditi - to svi znamo, ali u pitanju je dijete i sud i soc. skrb su se m o r a l i pobrinuti da to provedu humanije. Dijete živi 2 godine u Splitu, ide u školu, dakle moglo je učiti talijanski. Drugo morali su naći načina za susrete oca i sina , recimo pod nazorom socijalne skrbi... da imaju nekakav kontakt, a ne da otac bude djetetu nepoznata osoba kojoj ga odvode, na nepoznatom jeziku! A ako sve to nisu bili u stanju i omogućiti, tad ga nisu trebali ni odvesti, nespremnog- pa dijete bi se moglo ozbiljno razboljeti. Nije to za zafrkanciju. I još jednom, dijete nije stvar da bi ga ovršili, sam taj izraz je van zdrave pameti! Bez dostojanstva!
19.06.2018. (22:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@toma juda, za mene se može reći sve ali vrlo teško da sam emocionalan. Jedino, ako ne smatraš da je prosvjed protiv takvog načina rješavanja problema djece rastavljenih roditelja ('ovrhom' djeteta), a koji proizlaze iz nakaradnih zakona, emocionalan. Da, onda sam emocionalan! Kažeš, oni su jasni, nema spora, ali su nakaradni i prema djetetu nehumani.
Upravo sam na TV čuo djelomično izlaganje (ne znam tko je bio) kako su naši zakoni po tom pitanju (a ja bi rekao i talijanski) blago rečeno, nedorečeni.
Za mene bi jedino ispravno rješenje bilo da se dijete dalo na skrb bilo nekoj obitelji ili pak socijalnoj ustanovi dok se roditelji (ne suci) dogovore kako će se odnositi prema djetetu.
Ja sam inače radikalan u slučaju rastave supružnika koji se ne slažu. Dok nemaju djece, mogu svoj ego stavljati na prvo mjesto i razvoditi se kako hoće. No onog trenutka kad su stvorili potomstvo oni i njihov ego odlaze u drugi plan, potomstvo je na prvom mjestu i tome se moraju prilagoditi. Ako to nisu sposobni, onda su nezreli da imaju potomstvo i neka se ne laćaju tog 'posla'.
Jer, jedini (istinski) smisao života je stvaranje potomaka, jedina (istinska) svrha života je naučiti potomstvo da radi to isto. I to je sve.
19.06.2018. (23:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@NF, u načelu si u pravu. U slučaju pasa moje je mišljenje je skroz na skroz subjektivno. Iz djetinjstva imam loša iskustva s psima i imam strah od njih.
Mala digresija: što bi rekao da sudskom odlukom vlasniku kućnog ljubimca, psa, novi vlasnik silom uz pomoć policije oduzima psa. Ljubitelji pasa brane svoje ljubimce argumentima da su psi nemoćni. Zar dijete nije jednako nemoćno kao i pas?
Na kraju, nadajmo se svi kako taj tretman neće rezultirati da dječak postane kriminalac, terorist ili, ne daj bože, diktator kao mnogi slični primjeri u povijesti.
20.06.2018. (08:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vjeruj mi, muka mi je bilo sve to gledati. Sramota za sve naše institucije. I dijete je ljudsko biće te ima pravo na izbor, a ne da ga se tako nateže po novinama, sudstvu i na kraju tamo gdje ne želi. Nemam dalje teksta.
20.06.2018. (14:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uopće izmisliti termin "ovrha nad djetetom" je čudovišno, a zaista to primjenjivati kao pravni instrument je nečovječno i protivno svim moralnim zakonima. Po meni, zločin. Osobito na način koji smo imali prilike vidjeti. Strava.
20.06.2018. (17:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znaš što je tu najtragičnije u svemu tome? To što malo tko ima razumijevanja za onog jadnog malog dečka kojemu će to biti mora za cijeli život i vjerojatno će imati i posljedice od toga. Nitko, a najmanje roditelji, nisu mislili o tome a kamoli netko drugi sa strane.
20.06.2018. (18:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Semper, zakon može biti dobar ili loš. U ovom slučaju, ovo je bila krajnja mjera koja možda ne izgleda lijepo, ali što se tu može. Većina je stala na stranu majke. No, je li trebala zaista?
20.06.2018. (22:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Sve si i previše rekao ovim:
"Kada su došli po mene;
više nije bilo nikog da se pobuni."
19.06.2018. (14:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
čekam ovrhu nad mojom glupošću
19.06.2018. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
sramota hrvatskog pravosudja i onih, koji bi trebali brinuti o djeci.....Dijete nije predmet koji se ovršava
19.06.2018. (14:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Just me
Slike sam jedva pogledala, snimke ne mogu jer ne prestajem plakati. Ovo nije prva ovrha nad djetetom kod nas a bojim se niti zadnja. Meni ovo više ništa nema smisla a tako sam nemočna nešto promjeniti... Ovo je katastrofa nad katastrofama!!!!!! Maleno djetešce..... O Bože!!!!
19.06.2018. (15:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samo za vranju
Grozota. Trauma koju će dijte nositi cijeli život.
19.06.2018. (15:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aneta
Odlično si napisao.
Balnibarbija
Ako se ovako nastavi mogućno će uspjeti kuće zidati od krova, jezik obogatiti izbacivanjem riječi a um prestankom razmišljanja...
Važiće "ne mislim, dakle postojim" ... ili će to postati uslov?!
19.06.2018. (16:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
modrinaneba
Prestrašno!!!
19.06.2018. (16:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Diadema
Nepoznat mi je slučaj ali naravno da se ne slažem s time da se nad dijecom rade ovrhe! Pa koji je to bedak izrekao i koji bedak (još veći od prvog!), je to izvršio??? Užas i strava!!!
19.06.2018. (17:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pal MOOD
vrlo plošno pisano no i to ima čitatelja,
no za nekog intelektualca s ogromnim životnim iskustvom, naslov i promašena paralela s nacizmom su blago rečeno promašaj
lijep pozdrav i dobro zdravlje
19.06.2018. (18:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@pal mood, nisam se nikada smatrao 'nekim intelektualcem', životnog iskustva imam, da li je ogromno ili tek osrednje, o tome bi se moglo raspraviti, paralela s nacizmom?
Priznajem, na prvu loptu poredba s nacizmom nije baš sjajna. Stari Latini bi rekli: "Errare humanum est". :-). No zar i nacizam nije počeo s riječima: "Kad su došli po..." i onda slijedi niz onih po koje su došli, odveli ih i onda su nestali.
Za sada možemo nastaviti te riječi s ne tako teškim posljedicama:
"Kad su došli po Cesarea!"
Hvala ti na željama za dobro zdravlje.
19.06.2018. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iva
Ja nisam shvatila da praviš paralelu s nacizmom, već sa ljudskom indiferentnošću (koja je izražena u totalitarnim društvima) a koja se na kraju obije o glavu istima. Ljudi bi trebali dići glas protiv onoga što smatraju nepravdom da ih ona ne bi stigla. Najčešće oni to ne rade, jer se to događa "tamo nekima". S druge strane postoji i povratna veza, takav odnos drušva je pogodno tlo za uspostavljanje totalitarnoati ...ako sam dobro razumjela tvoju namjeru.
Uznemirujuće djeluje "slika" izvršenja a isto je i sa činjenicom kako navodiš da "je sud sam zaključio da otac nema roditeljskog kapaciteta."
Čovjek zaista ne može a da se ne zapita kuda oni odvode to dijete?
Pozdrav semp. :-)
19.06.2018. (19:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iva
PS
I kako je moguće (čak i u javnosti) sa djetetom postupati na način koji je ispod ljudskog dostojanstva a da se tome niko nadležan ne suprotstavi?
Ili već jeste?
19.06.2018. (20:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@Iva, da upravo sam to htio reći. U cijeloj toj priči nije važno tko je od njih dvoje kriv, majka ili otac,već način kako društvo to rješava. Po mom sudu krivo. Dapače, smaram da je ovo najgori način od svih mogućih. No tko sam ja da dijelim savete, ja samo uočavam.
Hvala ti na komentaru.
19.06.2018. (20:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smjehotvorine
već sam prokomentirala kod @ Anna-Bonni da je prestrašno i vidjeti a kamoli proživjeti tako nešto :(
19.06.2018. (21:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Kao što sam i kod @Anne napisao, ovom slučaju ne smiješ pristupati emocionalno. Zakoni, kako oni talijanski, tako i naši, ovdje su jasni. Ovo što se je dogodilo, nažalost, to je ona krajnja mjera. Možda se mogla izbjeći, ali očigledno je sad da nije.
19.06.2018. (21:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Olja
Ne slažem se s @toma judom, ne možeš djetetu prilaziti hladnokrvno,
bez emocija, jer je to d i j e t e!!! Dakle, neću ulaziti u to tko je kriv, tko
je koga maltretirao, tko je što kome učinio... Da se sudske odluke moraju provoditi - to svi znamo, ali u pitanju je dijete i sud i soc.
skrb su se m o r a l i pobrinuti da to provedu humanije. Dijete živi 2 godine u Splitu, ide u školu, dakle moglo je učiti talijanski. Drugo morali
su naći načina za susrete oca i sina , recimo pod nazorom socijalne
skrbi... da imaju nekakav kontakt, a ne da otac bude djetetu nepoznata osoba kojoj ga odvode, na nepoznatom jeziku!
A ako sve to nisu bili u stanju i omogućiti, tad ga nisu trebali ni odvesti,
nespremnog- pa dijete bi se moglo ozbiljno razboljeti. Nije to za zafrkanciju.
I još jednom, dijete nije stvar da bi ga ovršili, sam taj izraz je van zdrave
pameti! Bez dostojanstva!
19.06.2018. (22:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@toma juda, za mene se može reći sve ali vrlo teško da sam emocionalan. Jedino, ako ne smatraš da je prosvjed protiv takvog načina rješavanja problema djece rastavljenih roditelja ('ovrhom' djeteta), a koji proizlaze iz nakaradnih zakona, emocionalan. Da, onda sam emocionalan!
Kažeš, oni su jasni, nema spora, ali su nakaradni i prema djetetu nehumani.
Upravo sam na TV čuo djelomično izlaganje (ne znam tko je bio) kako su naši zakoni po tom pitanju (a ja bi rekao i talijanski) blago rečeno, nedorečeni.
Za mene bi jedino ispravno rješenje bilo da se dijete dalo na skrb bilo nekoj obitelji ili pak socijalnoj ustanovi dok se roditelji (ne suci) dogovore kako će se odnositi prema djetetu.
Ja sam inače radikalan u slučaju rastave supružnika koji se ne slažu. Dok nemaju djece, mogu svoj ego stavljati na prvo mjesto i razvoditi se kako hoće. No onog trenutka kad su stvorili potomstvo oni i njihov ego odlaze u drugi plan, potomstvo je na prvom mjestu i tome se moraju prilagoditi. Ako to nisu sposobni, onda su nezreli da imaju potomstvo i neka se ne laćaju tog 'posla'.
Jer, jedini (istinski) smisao života je stvaranje potomaka, jedina (istinska) svrha života je naučiti potomstvo da radi to isto. I to je sve.
19.06.2018. (23:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
treba izboriti i slobodu pasjeg lajanja, ovu priču baš i nisam pratio, a ionako sumnjam u novinarske interpretacije
20.06.2018. (07:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@NF, u načelu si u pravu. U slučaju pasa moje je mišljenje je skroz na skroz subjektivno. Iz djetinjstva imam loša iskustva s psima i imam strah od njih.
Mala digresija: što bi rekao da sudskom odlukom vlasniku kućnog ljubimca, psa, novi vlasnik silom uz pomoć policije oduzima psa. Ljubitelji pasa brane svoje ljubimce argumentima da su psi nemoćni. Zar dijete nije jednako nemoćno kao i pas?
Na kraju, nadajmo se svi kako taj tretman neće rezultirati da dječak postane kriminalac, terorist ili, ne daj bože, diktator kao mnogi slični primjeri u povijesti.
20.06.2018. (08:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozitivka
Vjeruj mi, muka mi je bilo sve to gledati. Sramota za sve naše institucije. I dijete je ljudsko biće te ima pravo na izbor, a ne da ga se tako nateže po novinama, sudstvu i na kraju tamo gdje ne želi. Nemam dalje teksta.
20.06.2018. (14:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dnevnikJR
Uopće izmisliti termin "ovrha nad djetetom" je čudovišno, a zaista to primjenjivati kao pravni instrument je nečovječno i protivno svim moralnim zakonima. Po meni, zločin. Osobito na način koji smo imali prilike vidjeti. Strava.
20.06.2018. (17:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Diadema
Znaš što je tu najtragičnije u svemu tome?
To što malo tko ima razumijevanja za onog jadnog malog dečka kojemu će to biti mora za cijeli život i vjerojatno će imati i posljedice od toga. Nitko, a najmanje roditelji, nisu mislili o tome a kamoli netko drugi sa strane.
20.06.2018. (18:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Slažem se. Evo, politički Pontije Pilati počeli su prati ruke.
20.06.2018. (19:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Diadema
Nek samo peru, takve prljavštine se ničim ne mogu isprati.
20.06.2018. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
@Semper, zakon može biti dobar ili loš. U ovom slučaju, ovo je bila krajnja mjera koja možda ne izgleda lijepo, ali što se tu može. Većina je stala na stranu majke. No, je li trebala zaista?
20.06.2018. (22:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...