Baš me zanima u kojem se to trenutku dogodilo otkriće neznanja, ako se isto događalo više puta u ljudskoj povijesti onda je to samo dio procesa, i bilo bi zanimljivo, demistificirati što je to toliko pogubno u razvoju civilizacije, što je uzrokovalo okretanje kotača povijesti unatrag i tako omogućilo uvijek iznova, spoznaju o neznanju.
Da ne idemo pre daleko, koji je uzrok uranjanja u mračni srednji vijek, koji su razlozi doveli do sloma civilizacija u trenutcima kada su bile uvjerene da su na vrhuncu, i zašto je promjena bila tako drastična.
Možda bi otvorenošću prema tim spoznajama spriječili slom civilizacije u kojoj egzistiramo, koji će se ako se držimo one da se povijest ponavlja neminovno dogoditi, ali to bi značilo da se moramo baviti uzrocima a ne neznanjem kao posljedicom.
Bruno Šimleša se bavi eteričnim pitanjima nadgradnje, umjesto da pita bilo kojeg seljaka, koji bi mu nimalo metafizičkim jezikom objasnio da ne postoji ta nadgradnja koja će opstati ukoliko se uruše temelji.
Piramide recimo traju cijelu vječnost jer su građene tako kako jesu, da su kojim slučajem građene u formi suncobrana, otpuhao bi ih prvi vjetar.
15.01.2019. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ukoliko ti se čini da se ovdje ponavljao, nemoj ni pokušati čitati njegovog Homo Sapiensa. Zapravo jedini razlog zašto nisam Homo Deusa pročitao je činjenica da sam u međuvremenu dobio Homo Sapiensa i odlučio ići kronološkim redom - prvo ljudske stvari, a onda transhumanističke. Međutim, sad si mi samo potvrdila da se u Deusu moguće ponavlja, tako je izgledalo u onih 100 stranica koje sam pročitao pa stao.
Vjerojatno netko prikuplja te podatke iz tekstova koje mi pišemo i dodaje novi materijal u svoje istraživanje ljudske psihe :D Jesi gledala seriju Westworld? Ako ti SF nije tvoj stil možda i nećeš i neću otkrivati ništa više, ali ima tamo puno o tom "prikupljanju podataka".
Čovjek je fluidno biće i mislim da ćemo se kad tad stopiti s mašinama. Nemam ništa protiv toga i ne mislim da će ljudi time izgubiti nešto od svoje ljudskosti.
A što se tiče tvog komentara na mom blogu. Lijepo si opisala taj proces rekonstrukcije koji zvuči dosta postmoderno. Dekonstrukcijska vježba, ukoliko ne čitaš neki roman ili tome slično, u smislu da ne prihvaćaš sve pročitano kao istinito. Koristiš prije skupljeno znanje, obrađuješ podatke, vadiš ono što ti se čini u redu, izbacuješ ono što ti ne zvuči dobro, a onda ako si posebno raspoložena, napišeš što ti misliš o tome, upotpuniš sustav ili ga totalno srušiš pa napraviš novi (to je za posebno ambiciozne). Tako nastaju nova djela :)
15.01.2019. (15:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Generalno o svemu znamo pomalo, cijeli naš sistem se gradio na tome, znamo svašta a ne znamo osnove npr. kako se piše ne znam :) Ne kod tebe naravno, kažem to čisto ovako.
15.01.2019. (20:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Fresh - Povijest četvrtkom ima dvije epizode o propasti civilizacija, u kojima analizira uzroke, doduše većinom su u pitanju jako stare civilizacije Mezopotamije, Inka ili u Indiji. Drugu epizodu još nisam odslušala do kraja pa ne znam da li se osvrće i na pojavu srednjeg vijeka.
Međutim, s obzirom da su današnje države ipak u političkom i ekonomskom smislu drugačije uređene, kao i zbog postojanja interneta, mislim da nam spoznaje o tome kako su stare civilizacije propale neće puno pomoći. Osim možda, ako gledamo na ljudsku civilizaciju cijelog planeta, koja bi zbog sustavnog uništavanja ekosustava u kojem živi mogla završiti neslavno? Da li si na to mislio? Ili ipak na pojedinačne države? Doduše, neki od uzroka su i pad nataliteta i iseljavanje zbog lošeg gospodarenja, možda bi se to moglo i na današnje pojedinačne države primijeniti?
Kad si prošli put spomenuo Brunu Šimleša mislila sam da si to ime izmislio, a da ja ne kužim foru. Sada kad si ga ponovno spomenuo, išla sam guglat. A kad tamo to živ čovjek. :) Nisam pratila njegov rad pa ne znam što kaže, ali ako sam dobro shvatila on je nekakav ljubavolog?
@unusual suspect - Haha :), još ću vidjeti za Homo sapiens, meni se isplati pročitati knjigu i ako u njoj nađem jednu pametnu rečenicu koju nisam znala. Trenutno imam jednog Norvežanina i jednog Danca na stolu pa će sve ostalo morati pričekati.
Gledala sam film Westworld iz '73, doduše nisam do kraja, jer su me zvale majčinske dužnosti. Muž i ja planiramo (točnije on planira, a ja se pokoravam ;) gledati i seriju, međutim, u generalnom smo zaostatku što se tiče serija koje planiramo gledati sve od trenutka kad nam se rodilo dijete.
Drago mi je da sam dobro shvatila dekonstrukcijsku vježbu. :)
@smjehotvorine - Stigneš pisati, a meni je to drago. :)
@Regina - Cesarić je to dobro sročio. :)
16.01.2019. (08:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapiens mi je bio tečniji, jer na drugačiji način predstavlja fokus razumijevanja uglavnom poznate povijesti. Deus pabirči po sadašnjosti predmnijevajući slijed. Ako sam dobro razumio, sve se svodi na sukob humanizma i znanosti, a autor tvrdi kako u sporazumu njih dvoje humanizam će izgubiti ako mu je intencija dobivanje moći. Na toj volji za moći zube su slomili mnogi mislioci. No, ovo su naslovi koje bih svakome preporučio pročitati.
16.01.2019. (09:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislio sam na civilizaciju cijelog planeta naravno, države ne uzimam kao ozbiljne kategorije, kao ni ostalo što je ograničenog roka trajanja, vrhunci civilizacije uvijek donose odmak od prirodnih zakona, i svaki put kad ljudi svoje anomalije, i poremećaje pretpostave prirodnom stanju stvari nešto ih klepi po glavi, jer samo jedan zakon se nikad nije promijenio zakon jačeg, i nikakve umjetne trepavice, tehnologija, ili bilo što drugo neće pobijedit jačeg od sebe, to je tako otkad je onaj majmun iz Odiseje u svemiru uzeo kost i počeo mlatit oko sebe, i ostat će zauvijek jer nema te ideje, religije, filozofije, ili bilo koje druge izmišljotine koja može pobijedit majmuna koji ima kost.
16.01.2019. (10:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@meroveus - Može, stavljam Sapiensa u red čekanja. :)
@Fresh - Tebe baš jako muče te moje umjetne trepavice... ;)
Zakon jačeg, pa to zvuči razumno, a planet Zemlja je svakako u boljoj poziciji od nas, s obzirom nas ne treba, a mi njega (još uvijek ) trebamo.
Gledala sam nedavno Odiseju u svemiru, i prva dva dijela još kužim, ali koji k... je smisao onog trećeg dijela i što je lirski subjekt htio reći mi je ostalo potpuno u području WTF. Rado bi da mi neki stručnjak to objasni. :)
16.01.2019. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ponekad imam osjećaj da sam se pogubio u lutanjima ili istraživanjima, recimo kad me počne proganjati dvojba kako se diviti arhitekturi Azteca, gdje su živim ljudima znali ritualnim nožem čupati srce, i ne samo srce...
16.01.2019. (13:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja neznam što te potaklo ili je motiviralo da otkriješ neznanje kao fenomen, jer to je dobar put da potvrdiš tezu da je glupost sila svemira bogata neznanjem, no to je samo početak, čujemo se za cca 10 godna...ja sam na put da skužim to što govore svećenici, pa ocjenjujem da ću biti kompetentan reći nešto više o tome što sam ovim komentarom htio kazati!
18.01.2019. (17:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Baš me zanima u kojem se to trenutku dogodilo otkriće neznanja, ako se isto događalo više puta u ljudskoj povijesti onda je to samo dio procesa, i bilo bi zanimljivo, demistificirati što je to toliko pogubno u razvoju civilizacije, što je uzrokovalo okretanje kotača povijesti unatrag i tako omogućilo uvijek iznova, spoznaju o neznanju.
Da ne idemo pre daleko, koji je uzrok uranjanja u mračni srednji vijek, koji su razlozi doveli do sloma civilizacija u trenutcima kada su bile uvjerene da su na vrhuncu, i zašto je promjena bila tako drastična.
Možda bi otvorenošću prema tim spoznajama spriječili slom civilizacije u kojoj egzistiramo, koji će se ako se držimo one da se povijest ponavlja neminovno dogoditi, ali to bi značilo da se moramo baviti uzrocima a ne neznanjem kao posljedicom.
Bruno Šimleša se bavi eteričnim pitanjima nadgradnje, umjesto da pita bilo kojeg seljaka, koji bi mu nimalo metafizičkim jezikom objasnio da ne postoji ta nadgradnja koja će opstati ukoliko se uruše temelji.
Piramide recimo traju cijelu vječnost jer su građene tako kako jesu, da su kojim slučajem građene u formi suncobrana, otpuhao bi ih prvi vjetar.
15.01.2019. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unusual suspect
Ukoliko ti se čini da se ovdje ponavljao, nemoj ni pokušati čitati njegovog Homo Sapiensa. Zapravo jedini razlog zašto nisam Homo Deusa pročitao je činjenica da sam u međuvremenu dobio Homo Sapiensa i odlučio ići kronološkim redom - prvo ljudske stvari, a onda transhumanističke. Međutim, sad si mi samo potvrdila da se u Deusu moguće ponavlja, tako je izgledalo u onih 100 stranica koje sam pročitao pa stao.
Vjerojatno netko prikuplja te podatke iz tekstova koje mi pišemo i dodaje novi materijal u svoje istraživanje ljudske psihe :D Jesi gledala seriju Westworld? Ako ti SF nije tvoj stil možda i nećeš i neću otkrivati ništa više, ali ima tamo puno o tom "prikupljanju podataka".
Čovjek je fluidno biće i mislim da ćemo se kad tad stopiti s mašinama. Nemam ništa protiv toga i ne mislim da će ljudi time izgubiti nešto od svoje ljudskosti.
A što se tiče tvog komentara na mom blogu. Lijepo si opisala taj proces rekonstrukcije koji zvuči dosta postmoderno.
Dekonstrukcijska vježba, ukoliko ne čitaš neki roman ili tome slično, u smislu da ne prihvaćaš sve pročitano kao istinito. Koristiš prije skupljeno znanje, obrađuješ podatke, vadiš ono što ti se čini u redu, izbacuješ ono što ti ne zvuči dobro, a onda ako si posebno raspoložena, napišeš što ti misliš o tome, upotpuniš sustav ili ga totalno srušiš pa napraviš novi (to je za posebno ambiciozne). Tako nastaju nova djela :)
15.01.2019. (15:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smjehotvorine
nisam čitala...ne stignem ništa :))
15.01.2019. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Regina
Generalno o svemu znamo pomalo, cijeli naš sistem se gradio na tome, znamo svašta a ne znamo osnove npr. kako se piše ne znam :) Ne kod tebe naravno, kažem to čisto ovako.
15.01.2019. (20:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik toka misli
@ Fresh - Povijest četvrtkom ima dvije epizode o propasti civilizacija, u kojima analizira uzroke, doduše većinom su u pitanju jako stare civilizacije Mezopotamije, Inka ili u Indiji. Drugu epizodu još nisam odslušala do kraja pa ne znam da li se osvrće i na pojavu srednjeg vijeka.
Međutim, s obzirom da su današnje države ipak u političkom i ekonomskom smislu drugačije uređene, kao i zbog postojanja interneta, mislim da nam spoznaje o tome kako su stare civilizacije propale neće puno pomoći. Osim možda, ako gledamo na ljudsku civilizaciju cijelog planeta, koja bi zbog sustavnog uništavanja ekosustava u kojem živi mogla završiti neslavno? Da li si na to mislio? Ili ipak na pojedinačne države? Doduše, neki od uzroka su i pad nataliteta i iseljavanje zbog lošeg gospodarenja, možda bi se to moglo i na današnje pojedinačne države primijeniti?
Kad si prošli put spomenuo Brunu Šimleša mislila sam da si to ime izmislio, a da ja ne kužim foru. Sada kad si ga ponovno spomenuo, išla sam guglat. A kad tamo to živ čovjek. :) Nisam pratila njegov rad pa ne znam što kaže, ali ako sam dobro shvatila on je nekakav ljubavolog?
@unusual suspect - Haha :), još ću vidjeti za Homo sapiens, meni se isplati pročitati knjigu i ako u njoj nađem jednu pametnu rečenicu koju nisam znala. Trenutno imam jednog Norvežanina i jednog Danca na stolu pa će sve ostalo morati pričekati.
Gledala sam film Westworld iz '73, doduše nisam do kraja, jer su me zvale majčinske dužnosti. Muž i ja planiramo (točnije on planira, a ja se pokoravam ;) gledati i seriju, međutim, u generalnom smo zaostatku što se tiče serija koje planiramo gledati sve od trenutka kad nam se rodilo dijete.
Drago mi je da sam dobro shvatila dekonstrukcijsku vježbu. :)
@smjehotvorine - Stigneš pisati, a meni je to drago. :)
@Regina - Cesarić je to dobro sročio. :)
16.01.2019. (08:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
meroveus
Sapiens mi je bio tečniji, jer na drugačiji način predstavlja fokus razumijevanja uglavnom poznate povijesti. Deus pabirči po sadašnjosti predmnijevajući slijed. Ako sam dobro razumio, sve se svodi na sukob humanizma i znanosti, a autor tvrdi kako u sporazumu njih dvoje humanizam će izgubiti ako mu je intencija dobivanje moći. Na toj volji za moći zube su slomili mnogi mislioci.
No, ovo su naslovi koje bih svakome preporučio pročitati.
16.01.2019. (09:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Mislio sam na civilizaciju cijelog planeta naravno, države ne uzimam kao ozbiljne kategorije, kao ni ostalo što je ograničenog roka trajanja, vrhunci civilizacije uvijek donose odmak od prirodnih zakona, i svaki put kad ljudi svoje anomalije, i poremećaje pretpostave prirodnom stanju stvari nešto ih klepi po glavi, jer samo jedan zakon se nikad nije promijenio zakon jačeg, i nikakve umjetne trepavice, tehnologija, ili bilo što drugo neće pobijedit jačeg od sebe, to je tako otkad je onaj majmun iz Odiseje u svemiru uzeo kost i počeo mlatit oko sebe, i ostat će zauvijek jer nema te ideje, religije, filozofije, ili bilo koje druge izmišljotine koja može pobijedit majmuna koji ima kost.
16.01.2019. (10:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik toka misli
@meroveus - Može, stavljam Sapiensa u red čekanja. :)
@Fresh - Tebe baš jako muče te moje umjetne trepavice... ;)
Zakon jačeg, pa to zvuči razumno, a planet Zemlja je svakako u boljoj poziciji od nas, s obzirom nas ne treba, a mi njega (još uvijek ) trebamo.
Gledala sam nedavno Odiseju u svemiru, i prva dva dijela još kužim, ali koji k... je smisao onog trećeg dijela i što je lirski subjekt htio reći mi je ostalo potpuno u području WTF. Rado bi da mi neki stručnjak to objasni. :)
16.01.2019. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
golden age
ponekad imam osjećaj da sam se pogubio u lutanjima ili istraživanjima,
recimo kad me počne proganjati dvojba kako se diviti arhitekturi Azteca, gdje su živim ljudima znali ritualnim nožem čupati srce, i ne samo srce...
16.01.2019. (13:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik toka misli
Nisu svi koji lutaju izgubljeni. :)
16.01.2019. (15:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Jedini serijal koji sam gledao je Kum
16.01.2019. (20:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik toka misli
:)))
17.01.2019. (08:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Ja neznam što te potaklo ili je motiviralo da otkriješ neznanje kao fenomen, jer to je dobar put da potvrdiš tezu da je glupost sila svemira bogata neznanjem, no to je samo početak, čujemo se za cca 10 godna...ja sam na put da skužim to što govore svećenici, pa ocjenjujem da ću biti kompetentan reći nešto više o tome što sam ovim komentarom htio kazati!
18.01.2019. (17:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...