Jako je simpatično ovo sa strane 'ako se želite javiti, onda se trebate javiti' :))))
Vjeronauk služi da bolje upoznamo društvo u kojem živimo i vjeru kroz koju i iz koje je to društvo izraslo, te ostale vjere barem u nijansama, zavisi od vjeroučitelja na što stavljaju naglasak. Meni se čini da je to pitanje opće kulture. Ako djecu doma odgajamo na način koji smatramo da je smislen (slažem se s tobom, treba ih nukati da sve preispituju, odnosno da smiju sve preispitivati i na razne načine misliti), mogu imati tisuće nazadnih učitelja, ali neće im se primati gluposti. Protiv svijeta se ne možeš boriti, nego valja dijete postaviti na noge da se u njemu snađe i postavi sebe kamo i kako želi. Mora upoznati neprijatelja da se može boriti s njime, da tako kažem.......možda malo grubo zvuči, ali, u načelu, mora upoznati svijet, sa svime što je u njemu.
08.02.2018. (10:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ko da su samo vjeroučitelji osobe koje znaju biti nepoćudne.......naš se su-učitelj, dok smo bili u trećem osnovne prijavio na neki show na TVu. Najavivši učenicama da gledaju jer će nastupati pjevajući i plešući (moja se jako poveselila, jer obožaava ples i to) , te se, pjevajući neku debilariju, skinuo u gaće i lance (proguglaj si leonea pavlashiana), na što je moje dijete bilo sablažnjeno i izjavilo da se srami ići ponovo na nastavu i vidjeti ga uživo. Užasno se demoralizirala , strahovito se zasramila, baš pravi čin nasilja nad djetetom - ono kad dijete dobije sadržaj za koji nije spremno, pa se snebije, zgrozi. Ja sam bila jedini roditelj koji je napravio kraval, jer je po meni nedopustivo javno amoralno ponašanje učitelja. No većini drugih to je bilo sasvim normalno, ili su se potajno zgražali, ali nitko nije imao petlju također progovoriti. Ravnateljica se radila ludom i nije ništa poduzela jer je dečko navodno gej, pa da ne bi ispalo da ona diskriminira gejeve. E pa jebi ga. Da se razrednica XY, koja nije gej, skinula u gaće i lance, ne znam kaj bi onda bilo.
Hoću samo istaknuti, gluposti i pizdarija ima u svim segmentima školstva, nikako ne treba isticati samo vjeronauk. Bitno je i reći da vjeronauk ipak nije obavezan. Oni klinci koji ne idu su presretni što imaju rupu u nastavi i smiju šalabajzati po školi dok su drugi u razredu. :)
Eto, mala digresija....
08.02.2018. (10:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elaborirao si svoja stav : moje iskustvo je iz školske sredine, radne srednjoškolske sredine : 1. nekoliko vjeroučiteljica i 2-3 svećeenika mlada prodefiliralo je zbornicom u zadnjih par godina.
2.muškarci su bili mladi,odjeveni kao svaki vršnak ne kao svećenici"zalutali" medju srednjoškolce
3.jedna je bila polugolih ledja, sa šlicem na suknji do pupke i svaki korak lijepa noga gola
4. jedna sa srcom zapuštenom dugom kosom , punačka sa jakim poprsjem koje je isticala kad god je mogla. Ta s takvim izgledom nije dozvoljavala izaći učeniku preko sata u wc " jer će se Isus ljutiti zbog izlaska iz razreda." Nije dugo ostala, otišla je iz naše škole popraćena negodovanjem i učenika i roditelja
Ima svega zalutalog u predmet, koji počinje Očenašem i koji bi po programu trebao biti znanje o kulturi i etici religijskih stavova. A nije bio...ne
08.02.2018. (13:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dosta sam puta pisao na tu temu, osporavajuči vjeronauk u školama. Mjesto mu je u crkvi i u obitelji. I ne samo vjeronauk, već svo to petljanje crkve u svjetovni život i tamo gdje se crkva ni u kom slučaju nebi trebala mješati. Svatko ima pravo na vjeru i vjerovanja ali samo toliko dok ta svoja nečaela kojih se drži ne počne nametati drugima kao što to rade kojekakve dušebrižničke sektaške organizacije. Zbog mojih stavova odavno su me nazvali najvećim antikristom na blogu.
08.02.2018. (13:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
"Jesu li sretna kad im se to naredi izvana?"
Djecu treba usmjeravati i poticati upravo zato što nemaju unutrašnje kriterije koji su potrebni za donošenje odluka. Moja kćer je bila žalosna kada sam joj odbila brisati guzicu. Nažalost, prljavi posao s vlastitom guzicom sam joj prepustila i nemilosrdno sam odbijala pomoći jer je bila dovoljno zrela. Bilo je tu tisuću i jedan jao! Jao je bio i kada jedina nije išla na vjeronauk. Da se nju pitalo ona bi išla jer su sve važne prijateljice išle! Njezina žalost se brzo okrenula u radost, ali da, bilo je trenutaka negodovanja i sumnje u moju odluku.
Osobno mislim kako je vjeronauk ne samo nepotreban nego i štetan. Toliko je štetan da se zreli ljudi biraju dogmu umjesto znanosti! Zašto? Razlog ne vidim, ali nanesenu štetu vidim.
08.02.2018. (16:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Posebno je zabrinjavajuće to što niti srednjoškolci koji su se krizmali pa ih se nema čim ucjenjivat, i dalje, dakle svojom voljom pohađaju vjeronauk u nešto većem postotku od 80 %, tako da bi trebalo u svaku srednju školu stavit nekoga da ih plaši, a ne ovako školujemo generacije ekstremnih katolika koji hodaju okolo s noževima u zubima, razapinju se na križeve i slušaju Thompsona za razliku od desetak posto mladih ateista, koji su uredno začešljani i zaneseno se njišu u ritmu brahmsovog mađarskog plesa.
08.02.2018. (17:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da se mene pitalo u srednjoj, išla bi na etiku...popustila sam radi staraca
krizmana kuma mi je vjeroučiteljica...i to od čudne vrste, izjavila je da bi bila protestant da može birati...djecu uči svim religijama podjednako...i vrlo je liberalnih stavova...zapravo mi ranije uz njihovu obitelj nikako nije išla ta njena struka, tek kad smo malo popričale o tome sam shvatila da ona na taj ludi predmet ipak gleda malo drugačije, a i vjerojatno ne radi štetu kao neki njeni kolege... slažem se da tome nije mjesto u školi, dobro da je izborni barem...a ako i je u školi, koncipirala bi ga kao učenje o svim religijama podjednako...a nitko ne bi bio kršten do svoje 18te pa nek bira tad hoće li i kamo se svrstati...
08.02.2018. (18:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke - s obzirom da su mi tvoji stavovi uglavnom bliski, iznenadilo me što si vjeronauk izjednačila s općom kulturom. Mislim da svrha vjeronauka ipak nije opće kultura, već ima veze s dogmama, a dogme su kočnica za vlastito mišljenje, one ti kažu kako stvari (kao) stoje i nisu nešto sklone da ih se propituje. Dobro, kasnije si se "izvukla" kad si navela ono s upoznavanjem neprijatelja, i što se mene tiče to nije grubo, nego precizno rečeno. I ja mislim da dijete treba imati informacije o dogmatiziranosti, njenoj logici, svrsi i, u krajnjoj liniji, apsurdnosti, ali o tome im ne bi trebao pričati netko ko slijepo vjeruje u dogme, niti na predmetu koji veliča dogme, već to može biti u okviru nečega što se bavi narodnim običajima i folklorom. I nije nikako problem samo vjeronauk. Osobno mi je kod vjeronauka neshvatljivo da postoji u školama, pored toliko crkava. U školi takav ideološki sadržaj stvarno nema što raditi. Slažem se, ima još puno toga što ne treba biti u školi. Ako nisi preskočila početak ovog posta, rekao sam (i uopće se nisam šalio) kako ni djeci nije mjesto u školi, ali to je već d(r)uga tema.
y - ja se u neke tvoje komentare naprosto zaljubim. Ovo je jedan od takvih.
so far away.. - i meni bi to bilo u redu, predmet koji bi se zvao Religije svijeta, ili tako nešto, iako mislim da bi to sve stalo unutar predmeta koji se zove "Povijest", dio pod nazivom "Stara vjerovanja i praznovjerja". I svakako, tek kad je netko punoljetan neka se odluči za bizariju kao što je krštenje, ako želi. Odnijeti malu bebu da ju se polije vodom...., krajnja besmislica. Ali to se neće mijenjati. Uostalom, niti šteti, niti koristi, ali ima nešto podlo u tome svakako. Normalno, ako sad neki uvjereni kršćanin pročita da mislim da je to podlo, reć će da sam krajnji idiot, i šta mu se imam petljati u izbore... ali ja mislim da nije u redu djetetu nametati tako nešto. Oni misle da imaju pravo na to, jer svoju djecu smatraju svojim vlasništvom i zbog toga nemaju ni trunke poštovanja prema njima. Ako dijete poštuješ, onda ćeš sačekati i pustiti ga da samo odluči za sebe, kada sazrije i nakon što prikupi potrebne informacije o ovom ili onom.
08.02.2018. (20:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moje iskustvo je da nisu svi sposobni misliti vlastitom glavom i da nemaju kapaciteta za preispitivanje i da se to baš ne može samo tako učiti. Iskustvo je također da su neki od nas koji smo svi kuš sjedili neki postali uspješni i kreativni poduzetnici, a neki nisu. Neki su uspjeli, neki nisu. Neki još uvijek preispituju, neki nikada nisu i neće. Nekima je preispitivanje zastrašujuće i nepodnošljivo. Svejedno, nisam za vjeronauk, pametnima ne pomaže puno a nepametne samo čini još glupljima, a kako je opasno imati veće skupine glupih ljudi u svijetu u kojem tehnologija izmiče kontroli, tako taj naoko bezazleni vjeronauk nije nimalo bezazlena igrarija u toj nekoj dugoročnoj projekciji. Al, jbg.
08.02.2018. (21:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
je, baš je podlo...ne dati nekome mogućnost izbora je ništa drugo nego podlost...sjetila sam se sad jednog bivšeg koji je bio židov, pa je izbjegavao maltene i na kupanje ići s nekime da ga ne bi "krstili"...ja sam ostala zabezeknuta tom izjavom, a on je poznavao i "našu" vjeru bolje od mene i rekao mi da te zapravo bilo tko može politi i na taj način krstiti....apsurdno...
ne volim nametanja niti jedne vrste...tata mi je u jednom trenu "otkrio" vjeru, čovjek koji je pobjegao s vlastite krizme...prijatelj mu je bio veliki vjernik i u trenutku kad je tata bio bolestan s nekom upalom grla, on je bio u Jeruzalemu...kako je tata pušio 3 kutije dnevno, navodno su oni tamo molili za njega da prestane pušiti i stvarno je...
otad je bio naprosto nemoguć u tom svom nametanju vjere, svađali smo se non stop, a mlađeg brata je odgajao jako u tom vjerskom zadojenom smislu...mene je to strašno smetalo...i nadala sam se nekako da će brat doći pameti... kad je prošle godine odbio ići u crkvu triput dok ga je kum ispitivao pa kaj mi ne idemo na misu...a meni izjavio da ne podnosi licemjerje, bila sam sretna...
ja itekako poštujem nečija vjerovanja, vjeruj u što god ti srce želi, patuljke i medvjediće, što god...ali nemoj meni to nametati... a pogotovo nemoj propovijedati jedno...a živjeti sasvim nešto drugo...
09.02.2018. (05:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mrzim se ponavljati, al ce ti bit novo, jer se ne znamo:-))) Na vjeronauku, s pravim vjeroučiteljem, djeca se duhovno i duševno opismenjavaju, u skladu sa tradicijom i sredinom s kojom i u kojoj žive. Bila sam davno na duhovnim vježbama u starom čiovljanskom samostanu, a to me duhovno iskustvo ojačalo kao srednjoškolku u mojoj vjeri, jer su nam ti dominikanci tada, dozvolili propitkivati baš svaku crkvenu dogmu. Brusili smo se, raspravljali i naučili razgovarati i svađati se sa Bogom, te poštivati različita mišljenja. Dakle, nemjerljiva je blagodat za mlade naučiti i učiti, jer to nikada nije gotov posao, sve duhovne discipline i umijeća koja na ovom svijetu postoje. Markić nije katolkinja. Ima ih još. Al ima i nas!:-)))
09.02.2018. (18:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dio razgovora s glumcem Stevom Žigonom kojeg sam snimio diktafonom s Interneta, a koji je obavljen 6. svibnja 2002. godine, govori nešto na tu temu, pa ga prenosim:
Pitanje Gospodine Žigone da li biste vi sada upisali na Satove vjeronauka? Odgovor Ne bih. Pitanje Zbog čega? Odgovor Zato što vjera ne može biti nauka. To je jedno. Pitanje Kako to? Odgovor Ako je vjera, nije nauka. Suština nauke, a suprotnost vjere je sumnja. Nauka napreduje samo zato što sumnja, čak i ono što je već postigla. A vjera od vas traži da vjerujete na riječ, a to je nešto sasvim suprotno od nauke, pa sad ili je vjera ili je nauka. Da rezimiram samo kratko, ako je ovo uvođenje u škole dalo pravo roditeljima da odgajaju svoju djecu, ja tvrdim da je oduzelo djeci pravo da se sama određuju tijekom svog zrenja. Nije važno pravo roditelja već je pravo djece. Pitanje Zar to nije bogatstvo izbora gospodine Žigone? Odgovor Sam naslov vjeronauka govori da ćemo govoriti o vjeri i da tu nema nikakvog izbora. U tom predmetu neće sigurno govoriti o ateizmu, nego će osuđivati ateizma. Zato je taj predmet i uveden.
Za mene je u ovom intervjuu ključna misao: ja tvrdim da je oduzelo djeci pravo da se sama određuju tijekom svog zrenja. I po mom sudu, djeci treba prikazati sve filozofske pristupe čovjekovoj 'duhovnoj' prirodi i neka, kad odrastu, sama odluče što će vjerovati ili neće. Imam iskustva u vlastitoj obitelji da je to jedini ispravan način.
P.S. Drago mi je da sam otkrio tvoj blog. Pročitao sam nekoliko postova iz arhive pa se pitam zašto si u kategoriji Fresh. Po mom sudu zavređuješ barem Cool, ako ne i Top. No tko sam ja da to određujem? Što se mene tiče, ubacih te na moju listu favorita.
09.02.2018. (20:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SarahB - Nisam siguran za Markić, ali ja svakako nisam. :) Ne dijelim tvoje mišljenje da kvaliteta vjeronauka ovisi o kvaliteti vjeroučitelja. Mogu razumjeti tvoje oduševljenje duhovnom obnovom na kojoj si bila. Ali kako god okrenuli, u pozadini svih religijskih duhovnih obnova stoji dogma. Čim se malo zagrebe po tom divnom vjeroučitelju, po tom divnom duhovnom obnovitelju, čim ga se malo isprovocira (a ja sam to često radio), sva ta silna dobrota, i duhovnost, i obnova, brzo padnu u vodu. Ono što ostaje, u pravilu je zatucanost. Ona je uvijek tu negdje i ispliva prije ili kasnije. Tako je to s religijom. Ali vidim da ti to doživaljavaš na neki svoj, čini mi se pozitivniji način, tako da, samo naprijed.
Semper contra - ne znam za tog glumca, ali zamišljam da je jako dobar glumac, i vrlo inteligentan. Dao je super odgovore, i čudno je kako jako malo ljudi to može shvatiti, a tako je jednostavno. Ili se samo čini da je jednostavno, a ustvari je jako komplicirano. Ili su ljudi glupi. Nešto od tih opcija je u igri, mora biti. p.s. meni nešto znači što si me ti stavio na svoju listu, ali ne bi mi ništa značilo da me blog.hr stavi na svoje liste, jer te liste nemaju puno veze s kvalitetom. Mislim da si ti puno stroži u odabiru i zato hvala. Čak bi me i uvrijedilo da me oni prebace negdje drugdje bez pitanja, ne znam zašto... i ne bi na to ni pristao.
09.02.2018. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Stevo Žigon (1926-2005) rođen u Ljubljani, živio u Beogradu, poznati je glumac, a meni se usjekao u pamćenje u kultnom filmu Zvonimira Berkovića "Rondo" u kojem je igrao s Milenom Dravić i Reljom Bašićem, a koji sam gelada nebrojeno puta a imam ga snimljenog i na DVD. P.S. Očekivao sam takav odgovor od tebe što se tiče lista i potpuno se slažem. Ni sam ne znam kako sam se našao na Top listi i koji su bili kriteriji da su me u nju uvrstili.
09.02.2018. (21:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper - bacio sam pogled i na tvoju listu, pa vidim da si stavio google-ov prijevod, koji je doslovan i kriv. Ništa čudno da kompjutorski prevoditelj to ne može prevesti, ne mogu ni ja. Fromm je jednu svoju knjigu nazvao The art of being, koja je prevedena kao Umijeće postojanja, iako bi bilo bolje da je prevedena, kao što je on u naslovu i naveo, kao umjetnost postojanja. Ali, samo taj naslov meni nije bio dovoljan za naziv bloga, jer nešto je nedostajalo, a to je taj yourself (biti svoj). I taj "biti svoj" potpuno otežava smisleni prijevod, tako da naziv dobro zvuči na engleskom, ali loše na hrvatskom. Zato sam se u hrvatskoj varijanti poslužio nazivom Biti svoj - neprocjenjivo. To je, jasno, aluzija na onu reklamu Visa, ili koje već, kartice, kao sve je "neprocjenjivo" s njihovom karticom, a jedino što je u stvarnosti neprocjenjivo je - biti svoj/ono što jesi.
10.02.2018. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znao sam čim sam pročitao Google-ov prijevod da to nije baš točno iako ne znam engleski. No ostavio sam ga takvog jer odgovara onom što ja osjećam kad se radi o biti svoj što manje-više znači biti sam. Iako ja kažem: nikad nisam sam, uz mene je uvijek moje drugo ja s kojim mi zna biti vrlo teško. Inače, nije Visa, nego Mastercard.
10.02.2018. (22:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto, vidiš kako se slabo razumijem u kartice, čak ne znam ni koja je u pitanju. Možda zato jer su sve tako slične i imaju isti princip djelovanja. I ja sam pomslio kako i u tom google prijevodu ima istine, jer umjetnost je biti sam, malo tko zna i može biti sam na način da mu to odgovora. A biti sam na kvalitetan način je vrijedno i neprocjenjivo iskustvo, koje se može smatrati umjetnošću na neki način.
11.02.2018. (09:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S obzirom na to čemu služe škole vjeronauku je itekako mjesto u njima... Ovakve škole služe kako bi se generacijom za generacijom djeca usmjeravala na koji način TREBAJU razmišljati, na koji način TREBAJU živjeti, na koji način TREBAJU doprinositi «dobrobiti» društvene zajednice, na koji se način TREBAJU ponašati kao uzorni i poslušni građani, na koji način TREBAJU služiti sustavu… Ovakvim školama je svrha stvarati podanike hijerarhijsko-eksploatacijskog sustava kako bi se isti mogao održavati, i zato je vjeronauku itekako mjesto u njima...
Međutim, ako želimo drugačiji sustav onda nam trebaju drugačije škole, slobodne škole koje nisu obavezne, koje nisu prisilne, u kojima se neće od različite djece tražiti isti rezultati pa ih onda kažnjavati nižim ocjenama ako te rezultate ne postignu... Škole u kojima se djeca neće prisiljavati da MORAJU nešto naučiti, niti će ih se nagrađivati ili kažnjavati ocjenama... Škole koje će služiti djeci, škole u kojima će se svakom djetetu pristupati individualno i omogućiti mu da njegova kreativnost dođe do izražaja te će se tako obrazovni program prilagođavati djetetu ovisno o njegovim aspiracijama i sposobnostima, a ne da se dijete mora prilagođavati obrazovnom programu... U takvim školama neće biti „potrebe“ za vjeronaukom, isti će po prirodi stvari ostati tamo gdje mu je i mjesto...
11.02.2018. (19:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
goga@mario - u pravu si, na žalost je tako. Što se škola i reformi tiče, ne uzdam se kako će u tom području doći do temeljnih promjena, potpuno sam siguran da neće. Ponešto će se s vremenom malko mijenjati, ali samo kozmetički. Na pojedincu ostaje da shvati sustav i igra po svome; sustav se neće mijenjati, to je iluzija... puno je zainteresiranih grupa u društvu da ostane ovakav kakav je, a ja sam zainteresiran da ne plešem kako sustav svira
11.02.2018. (21:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na blogu je prilično je lako s ovom temom, jednostavno je premalo ili nimalo ograničenih križara. Probaj na Fejsu, doći će ti doma s bakljama. xD Posljednjih godinu dana trudim se ne vrijeđati ničije stavove i mišljenja, koliko god ih glupim i iracionalnim smatrala, ali ovo je tema gdje bih bez imalo zadrške nekome rekla da je kompletna budaletina jer tjera dijete da 90 minuta tjedno sluša nešto što nikako ne bi smio silom slušati na mjestu gdje ne bi treblo biti ničega osim činjenica. Vjernici neka odgajaju svoju djecu u vjeri, nitko im to ne može zabraniti, ali Vjeronauku nije mjesto u obrazovnoj ustanovi. Isto tako, ne mislim da je vjera loša, ali sam sigurna da religija jeste. Moja poznanica, prava vjernica koja se moli i ide na misu, nije krstila dijete, niti pričestila i krizmala, odgaja dijete na način da ju informira o svemu, a kada bude punoljetna ili jednostavno dovoljno zrela i svjesna, neovisno o godinama, sama će moći odlučiti što želi. To mi je fer od nje, jer zašto nekome uskratiti vjeru ako će mu to pomoći na bilo kakav način.
U osnovnoj školi bila sam jedna od top učenika u generaciji. "uzornog ponašanja i primjer drugim kolegama" kako je pisalo u knjižici, a samo sam s Vjeronauka bila istjerana iz razreda. Više puta. Bila sam ponosna na sebe jer sam svojim pitanjima toliko isprovocirala histeričnu kuju da mi je vikala "MARŠ NAPOLJE!!!". Kada se to desilo neki peti ili šesti put, otišla sam ravnatelju da se požalim kako me "nastavnica" svako malo istjera s tog istog predmeta na koji me mama tjera i ima li on neko rješenje. Ne znamo što je s luđakinjom bilo, ali tamo više nije radila. Dobili smo novu zbog koje nisam ništa bolje podnosila to ispiranje mozga, ali ova je barem bila voljna dati kakav-takav odgovor. Ona mi je pak htjela zaključiti 4 (pored svih čistih petica), ali su urigirali razrednica i mnogi nastavnici. Na tom sam predmetu naučila samo jedno - nepoželjno je razmišljati svojom glavom, postavljati pitanja i suprotstavljati se autoritetu. Pa sam (p)ostala upravo onakva kakva je bila ona mala dvanaestogodišnja curica na satu Vjeronauka. Najveća od svih ironija je činjenica da su upravo Vjeronauk i Crkva ubili boga u meni. Jedno od pitanja zbog kojih sam bila istjerana sa sata, jedino kojeg se sjećam jer se i dan danas vodim time, bilo je: "Ja ne kradem i ne ubijam jer osjećam da je to loše, ne zato što se bojim zatvorske i božje kazne. Ako ste, navodno, dobra osoba samo jer se bojite kazne na ovom i na onom drugom svijetu, ne mislite li da ste licemjerni, a ne istinski dobra osoba?"
Imam prijateljicu koja je vjernica, ono, ide na sve te pizdarije i mimohode i ne znam što sve ne i ne može imati djecu. Pošaljem je čovjeku koji je akupunkturom pomogao drugoj mojoj prijateljici da zanese (nakon 2 mjeseca, a 15-ak godina su neuspješno pokušavali). I pazi ovo.. Jebote, skoči mi tlak kad se samo sjetim tog razgovora! Otišla je kod njega, odradila dijagnostiku, ali nije dopustila da ju "bocka". Jer je hinduist i to se kosi s njezinom vjerom!? Pitala sam ju što sad, hoće se plaćati mise narednih 10 godina?? Ne, na umjetnu oplodnju će. Koji k***c?? Pa taj isti doktor ti je ateist i crkva zabranjuje umjetnu oplodnju, jebote! Ovaj čovjek vjeruje u istog boga kao i ti, samo ga drugačije zove!
Nasrala sam sad tu sve i svašta, ni sama ne znam što, jebiga, sorry :))
13.02.2018. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prinčipesa - "Sorry"? :) Uživao sam u tvom... ne mogu reći komentaru, nego tekstu. U više rečenica si me asocirala na neke od mojih brojnih "situacija" i istjerivanja u obrazovnim, a i nekim drugim institucijama.
13.02.2018. (19:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
.
08.02.2018. (09:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Jako je simpatično ovo sa strane 'ako se želite javiti, onda se trebate javiti' :))))
Vjeronauk služi da bolje upoznamo društvo u kojem živimo i vjeru kroz koju i iz koje je to društvo izraslo, te ostale vjere barem u nijansama, zavisi od vjeroučitelja na što stavljaju naglasak.
Meni se čini da je to pitanje opće kulture.
Ako djecu doma odgajamo na način koji smatramo da je smislen (slažem se s tobom, treba ih nukati da sve preispituju, odnosno da smiju sve preispitivati i na razne načine misliti), mogu imati tisuće nazadnih učitelja, ali neće im se primati gluposti. Protiv svijeta se ne možeš boriti, nego valja dijete postaviti na noge da se u njemu snađe i postavi sebe kamo i kako želi. Mora upoznati neprijatelja da se može boriti s njime, da tako kažem.......možda malo grubo zvuči, ali, u načelu, mora upoznati svijet, sa svime što je u njemu.
08.02.2018. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Ko da su samo vjeroučitelji osobe koje znaju biti nepoćudne.......naš se su-učitelj, dok smo bili u trećem osnovne prijavio na neki show na TVu. Najavivši učenicama da gledaju jer će nastupati pjevajući i plešući (moja se jako poveselila, jer obožaava ples i to) , te se, pjevajući neku debilariju, skinuo u gaće i lance (proguglaj si leonea pavlashiana), na što je moje dijete bilo sablažnjeno i izjavilo da se srami ići ponovo na nastavu i vidjeti ga uživo. Užasno se demoralizirala , strahovito se zasramila, baš pravi čin nasilja nad djetetom - ono kad dijete dobije sadržaj za koji nije spremno, pa se snebije, zgrozi.
Ja sam bila jedini roditelj koji je napravio kraval, jer je po meni nedopustivo javno amoralno ponašanje učitelja.
No većini drugih to je bilo sasvim normalno, ili su se potajno zgražali, ali nitko nije imao petlju također progovoriti.
Ravnateljica se radila ludom i nije ništa poduzela jer je dečko navodno gej, pa da ne bi ispalo da ona diskriminira gejeve.
E pa jebi ga. Da se razrednica XY, koja nije gej, skinula u gaće i lance, ne znam kaj bi onda bilo.
Hoću samo istaknuti, gluposti i pizdarija ima u svim segmentima školstva, nikako ne treba isticati samo vjeronauk.
Bitno je i reći da vjeronauk ipak nije obavezan. Oni klinci koji ne idu su presretni što imaju rupu u nastavi i smiju šalabajzati po školi dok su drugi u razredu. :)
Eto, mala digresija....
08.02.2018. (10:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
Elaborirao si svoja stav : moje iskustvo je iz školske sredine, radne srednjoškolske sredine :
1. nekoliko vjeroučiteljica i 2-3 svećeenika mlada prodefiliralo je zbornicom u zadnjih par godina.
2.muškarci su bili mladi,odjeveni kao svaki vršnak ne kao svećenici"zalutali" medju srednjoškolce
3.jedna je bila polugolih ledja, sa šlicem na suknji do pupke i svaki korak lijepa noga gola
4. jedna sa srcom zapuštenom dugom kosom , punačka sa jakim poprsjem koje je isticala kad god je mogla.
Ta s takvim izgledom nije dozvoljavala izaći učeniku preko sata u wc " jer će se Isus ljutiti zbog izlaska iz razreda." Nije dugo ostala, otišla je iz naše škole popraćena negodovanjem i učenika i roditelja
Ima svega zalutalog u predmet, koji počinje Očenašem i koji bi po programu trebao biti znanje o kulturi i etici religijskih stavova. A nije bio...ne
08.02.2018. (13:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
Dosta sam puta pisao na tu temu, osporavajuči vjeronauk u školama. Mjesto mu je u crkvi i u obitelji. I ne samo vjeronauk, već svo to petljanje crkve u svjetovni život i tamo gdje se crkva ni u kom slučaju nebi trebala mješati. Svatko ima pravo na vjeru i vjerovanja ali samo toliko dok ta svoja nečaela kojih se drži ne počne nametati drugima kao što to rade kojekakve dušebrižničke sektaške organizacije.
Zbog mojih stavova odavno su me nazvali najvećim antikristom na blogu.
08.02.2018. (13:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
"Jesu li sretna kad im se to naredi izvana?"
Djecu treba usmjeravati i poticati upravo zato što nemaju unutrašnje kriterije koji su potrebni za donošenje odluka.
Moja kćer je bila žalosna kada sam joj odbila brisati guzicu. Nažalost, prljavi posao s vlastitom guzicom sam joj prepustila i nemilosrdno sam odbijala pomoći jer je bila dovoljno zrela. Bilo je tu tisuću i jedan jao! Jao je bio i kada jedina nije išla na vjeronauk. Da se nju pitalo ona bi išla jer su sve važne prijateljice išle! Njezina žalost se brzo okrenula u radost, ali da, bilo je trenutaka negodovanja i sumnje u moju odluku.
Osobno mislim kako je vjeronauk ne samo nepotreban nego i štetan. Toliko je štetan da se zreli ljudi biraju dogmu umjesto znanosti! Zašto? Razlog ne vidim, ali nanesenu štetu vidim.
08.02.2018. (16:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Posebno je zabrinjavajuće to što niti srednjoškolci koji su se krizmali pa ih se nema čim ucjenjivat, i dalje, dakle svojom voljom pohađaju vjeronauk u nešto većem postotku od 80 %, tako da bi trebalo u svaku srednju školu stavit nekoga da ih plaši, a ne ovako školujemo generacije ekstremnih katolika koji hodaju okolo s noževima u zubima, razapinju se na križeve i slušaju Thompsona za razliku od desetak posto mladih ateista, koji su uredno začešljani i zaneseno se njišu u ritmu brahmsovog mađarskog plesa.
08.02.2018. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
so far away...
da se mene pitalo u srednjoj, išla bi na etiku...popustila sam radi staraca
krizmana kuma mi je vjeroučiteljica...i to od čudne vrste, izjavila je da bi bila protestant da može birati...djecu uči svim religijama podjednako...i vrlo je liberalnih stavova...zapravo mi ranije uz njihovu obitelj nikako nije išla ta njena struka, tek kad smo malo popričale o tome sam shvatila da ona na taj ludi predmet ipak gleda malo drugačije, a i vjerojatno ne radi štetu kao neki njeni kolege...
slažem se da tome nije mjesto u školi, dobro da je izborni barem...a ako i je u školi, koncipirala bi ga kao učenje o svim religijama podjednako...a nitko ne bi bio kršten do svoje 18te pa nek bira tad hoće li i kamo se svrstati...
08.02.2018. (18:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
Lilianke - s obzirom da su mi tvoji stavovi uglavnom bliski, iznenadilo me što si vjeronauk izjednačila s općom kulturom. Mislim da svrha vjeronauka ipak nije opće kultura, već ima veze s dogmama, a dogme su kočnica za vlastito mišljenje, one ti kažu kako stvari (kao) stoje i nisu nešto sklone da ih se propituje. Dobro, kasnije si se "izvukla" kad si navela ono s upoznavanjem neprijatelja, i što se mene tiče to nije grubo, nego precizno rečeno. I ja mislim da dijete treba imati informacije o dogmatiziranosti, njenoj logici, svrsi i, u krajnjoj liniji, apsurdnosti, ali o tome im ne bi trebao pričati netko ko slijepo vjeruje u dogme, niti na predmetu koji veliča dogme, već to može biti u okviru nečega što se bavi narodnim običajima i folklorom. I nije nikako problem samo vjeronauk. Osobno mi je kod vjeronauka neshvatljivo da postoji u školama, pored toliko crkava. U školi takav ideološki sadržaj stvarno nema što raditi. Slažem se, ima još puno toga što ne treba biti u školi. Ako nisi preskočila početak ovog posta, rekao sam (i uopće se nisam šalio) kako ni djeci nije mjesto u školi, ali to je već d(r)uga tema.
y - ja se u neke tvoje komentare naprosto zaljubim. Ovo je jedan od takvih.
so far away.. - i meni bi to bilo u redu, predmet koji bi se zvao Religije svijeta, ili tako nešto, iako mislim da bi to sve stalo unutar predmeta koji se zove "Povijest", dio pod nazivom "Stara vjerovanja i praznovjerja". I svakako, tek kad je netko punoljetan neka se odluči za bizariju kao što je krštenje, ako želi. Odnijeti malu bebu da ju se polije vodom...., krajnja besmislica. Ali to se neće mijenjati. Uostalom, niti šteti, niti koristi, ali ima nešto podlo u tome svakako. Normalno, ako sad neki uvjereni kršćanin pročita da mislim da je to podlo, reć će da sam krajnji idiot, i šta mu se imam petljati u izbore... ali ja mislim da nije u redu djetetu nametati tako nešto. Oni misle da imaju pravo na to, jer svoju djecu smatraju svojim vlasništvom i zbog toga nemaju ni trunke poštovanja prema njima. Ako dijete poštuješ, onda ćeš sačekati i pustiti ga da samo odluči za sebe, kada sazrije i nakon što prikupi potrebne informacije o ovom ili onom.
08.02.2018. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ani ram
Moje iskustvo je da nisu svi sposobni misliti vlastitom glavom i da nemaju kapaciteta za preispitivanje i da se to baš ne može samo tako učiti. Iskustvo je također da su neki od nas koji smo svi kuš sjedili neki postali uspješni i kreativni poduzetnici, a neki nisu. Neki su uspjeli, neki nisu. Neki još uvijek preispituju, neki nikada nisu i neće. Nekima je preispitivanje zastrašujuće i nepodnošljivo. Svejedno, nisam za vjeronauk, pametnima ne pomaže puno a nepametne samo čini još glupljima, a kako je opasno imati veće skupine glupih ljudi u svijetu u kojem tehnologija izmiče kontroli, tako taj naoko bezazleni vjeronauk nije nimalo bezazlena igrarija u toj nekoj dugoročnoj projekciji. Al, jbg.
08.02.2018. (21:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
so far away...
je, baš je podlo...ne dati nekome mogućnost izbora je ništa drugo nego podlost...sjetila sam se sad jednog bivšeg koji je bio židov, pa je izbjegavao maltene i na kupanje ići s nekime da ga ne bi "krstili"...ja sam ostala zabezeknuta tom izjavom, a on je poznavao i "našu" vjeru bolje od mene i rekao mi da te zapravo bilo tko može politi i na taj način krstiti....apsurdno...
ne volim nametanja niti jedne vrste...tata mi je u jednom trenu "otkrio" vjeru, čovjek koji je pobjegao s vlastite krizme...prijatelj mu je bio veliki vjernik i u trenutku kad je tata bio bolestan s nekom upalom grla, on je bio u Jeruzalemu...kako je tata pušio 3 kutije dnevno, navodno su oni tamo molili za njega da prestane pušiti i stvarno je...
otad je bio naprosto nemoguć u tom svom nametanju vjere, svađali smo se non stop, a mlađeg brata je odgajao jako u tom vjerskom zadojenom smislu...mene je to strašno smetalo...i nadala sam se nekako da će brat doći pameti...
kad je prošle godine odbio ići u crkvu triput dok ga je kum ispitivao pa kaj mi ne idemo na misu...a meni izjavio da ne podnosi licemjerje, bila sam sretna...
ja itekako poštujem nečija vjerovanja, vjeruj u što god ti srce želi, patuljke i medvjediće, što god...ali nemoj meni to nametati...
a pogotovo nemoj propovijedati jedno...a živjeti sasvim nešto drugo...
09.02.2018. (05:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
u školama sigurno ne. ali bila sam iznenađena i etikom.
09.02.2018. (11:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
Mrzim se ponavljati, al ce ti bit novo, jer se ne znamo:-)))
Na vjeronauku, s pravim vjeroučiteljem, djeca se duhovno i duševno opismenjavaju, u skladu sa tradicijom i sredinom s kojom i u kojoj žive.
Bila sam davno na duhovnim vježbama u starom čiovljanskom samostanu, a to me duhovno iskustvo ojačalo kao srednjoškolku u mojoj vjeri, jer su nam ti dominikanci tada, dozvolili propitkivati baš svaku crkvenu dogmu. Brusili smo se, raspravljali i naučili razgovarati i svađati se sa Bogom, te poštivati različita mišljenja.
Dakle, nemjerljiva je blagodat za mlade naučiti i učiti, jer to nikada nije gotov posao, sve duhovne discipline i umijeća koja na ovom svijetu postoje.
Markić nije katolkinja. Ima ih još.
Al ima i nas!:-)))
09.02.2018. (18:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Dio razgovora s glumcem Stevom Žigonom kojeg sam snimio diktafonom s Interneta, a koji je obavljen 6. svibnja 2002. godine, govori nešto na tu temu, pa ga prenosim:
Pitanje
Gospodine Žigone da li biste vi sada upisali na Satove vjeronauka?
Odgovor
Ne bih.
Pitanje
Zbog čega?
Odgovor
Zato što vjera ne može biti nauka. To je jedno.
Pitanje
Kako to?
Odgovor
Ako je vjera, nije nauka. Suština nauke, a suprotnost vjere je sumnja. Nauka napreduje samo zato što sumnja, čak i ono što je već postigla. A vjera od vas traži da vjerujete na riječ, a to je nešto sasvim suprotno od nauke, pa sad ili je vjera ili je nauka. Da rezimiram samo kratko, ako je ovo uvođenje u škole dalo pravo roditeljima da odgajaju svoju djecu, ja tvrdim da je oduzelo djeci pravo da se sama određuju tijekom svog zrenja. Nije važno pravo roditelja već je pravo djece.
Pitanje
Zar to nije bogatstvo izbora gospodine Žigone?
Odgovor
Sam naslov vjeronauka govori da ćemo govoriti o vjeri i da tu nema nikakvog izbora. U tom predmetu neće sigurno govoriti o ateizmu, nego će osuđivati ateizma. Zato je taj predmet i uveden.
Za mene je u ovom intervjuu ključna misao: ja tvrdim da je oduzelo djeci pravo da se sama određuju tijekom svog zrenja. I po mom sudu, djeci treba prikazati sve filozofske pristupe čovjekovoj 'duhovnoj' prirodi i neka, kad odrastu, sama odluče što će vjerovati ili neće. Imam iskustva u vlastitoj obitelji da je to jedini ispravan način.
P.S.
Drago mi je da sam otkrio tvoj blog. Pročitao sam nekoliko postova iz arhive pa se pitam zašto si u kategoriji Fresh. Po mom sudu zavređuješ barem Cool, ako ne i Top. No tko sam ja da to određujem? Što se mene tiče, ubacih te na moju listu favorita.
09.02.2018. (20:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
SarahB - Nisam siguran za Markić, ali ja svakako nisam. :) Ne dijelim tvoje mišljenje da kvaliteta vjeronauka ovisi o kvaliteti vjeroučitelja. Mogu razumjeti tvoje oduševljenje duhovnom obnovom na kojoj si bila. Ali kako god okrenuli, u pozadini svih religijskih duhovnih obnova stoji dogma. Čim se malo zagrebe po tom divnom vjeroučitelju, po tom divnom duhovnom obnovitelju, čim ga se malo isprovocira (a ja sam to često radio), sva ta silna dobrota, i duhovnost, i obnova, brzo padnu u vodu. Ono što ostaje, u pravilu je zatucanost. Ona je uvijek tu negdje i ispliva prije ili kasnije. Tako je to s religijom. Ali vidim da ti to doživaljavaš na neki svoj, čini mi se pozitivniji način, tako da, samo naprijed.
Semper contra - ne znam za tog glumca, ali zamišljam da je jako dobar glumac, i vrlo inteligentan. Dao je super odgovore, i čudno je kako jako malo ljudi to može shvatiti, a tako je jednostavno. Ili se samo čini da je jednostavno, a ustvari je jako komplicirano. Ili su ljudi glupi. Nešto od tih opcija je u igri, mora biti. p.s. meni nešto znači što si me ti stavio na svoju listu, ali ne bi mi ništa značilo da me blog.hr stavi na svoje liste, jer te liste nemaju puno veze s kvalitetom. Mislim da si ti puno stroži u odabiru i zato hvala. Čak bi me i uvrijedilo da me oni prebace negdje drugdje bez pitanja, ne znam zašto... i ne bi na to ni pristao.
09.02.2018. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Stevo Žigon (1926-2005) rođen u Ljubljani, živio u Beogradu, poznati je glumac, a meni se usjekao u pamćenje u kultnom filmu Zvonimira Berkovića "Rondo" u kojem je igrao s Milenom Dravić i Reljom Bašićem, a koji sam gelada nebrojeno puta a imam ga snimljenog i na DVD.
P.S.
Očekivao sam takav odgovor od tebe što se tiče lista i potpuno se slažem. Ni sam ne znam kako sam se našao na Top listi i koji su bili kriteriji da su me u nju uvrstili.
09.02.2018. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
semper - bacio sam pogled i na tvoju listu, pa vidim da si stavio google-ov prijevod, koji je doslovan i kriv. Ništa čudno da kompjutorski prevoditelj to ne može prevesti, ne mogu ni ja. Fromm je jednu svoju knjigu nazvao The art of being, koja je prevedena kao Umijeće postojanja, iako bi bilo bolje da je prevedena, kao što je on u naslovu i naveo, kao umjetnost postojanja. Ali, samo taj naslov meni nije bio dovoljan za naziv bloga, jer nešto je nedostajalo, a to je taj yourself (biti svoj). I taj "biti svoj" potpuno otežava smisleni prijevod, tako da naziv dobro zvuči na engleskom, ali loše na hrvatskom. Zato sam se u hrvatskoj varijanti poslužio nazivom Biti svoj - neprocjenjivo. To je, jasno, aluzija na onu reklamu Visa, ili koje već, kartice, kao sve je "neprocjenjivo" s njihovom karticom, a jedino što je u stvarnosti neprocjenjivo je - biti svoj/ono što jesi.
10.02.2018. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Znao sam čim sam pročitao Google-ov prijevod da to nije baš točno iako ne znam engleski. No ostavio sam ga takvog jer odgovara onom što ja osjećam kad se radi o biti svoj što manje-više znači biti sam. Iako ja kažem: nikad nisam sam, uz mene je uvijek moje drugo ja s kojim mi zna biti vrlo teško.
Inače, nije Visa, nego Mastercard.
10.02.2018. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
eto, vidiš kako se slabo razumijem u kartice, čak ne znam ni koja je u pitanju. Možda zato jer su sve tako slične i imaju isti princip djelovanja.
I ja sam pomslio kako i u tom google prijevodu ima istine, jer umjetnost je biti sam, malo tko zna i može biti sam na način da mu to odgovora. A biti sam na kvalitetan način je vrijedno i neprocjenjivo iskustvo, koje se može smatrati umjetnošću na neki način.
11.02.2018. (09:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goga i Mario
S obzirom na to čemu služe škole vjeronauku je itekako mjesto u njima... Ovakve škole služe kako bi se generacijom za generacijom djeca usmjeravala na koji način TREBAJU razmišljati, na koji način TREBAJU živjeti, na koji način TREBAJU doprinositi «dobrobiti» društvene zajednice, na koji se način TREBAJU ponašati kao uzorni i poslušni građani, na koji način TREBAJU služiti sustavu…
Ovakvim školama je svrha stvarati podanike hijerarhijsko-eksploatacijskog sustava kako bi se isti mogao održavati, i zato je vjeronauku itekako mjesto u njima...
Međutim, ako želimo drugačiji sustav onda nam trebaju drugačije škole, slobodne škole koje nisu obavezne, koje nisu prisilne, u kojima se neće od različite djece tražiti isti rezultati pa ih onda kažnjavati nižim ocjenama ako te rezultate ne postignu... Škole u kojima se djeca neće prisiljavati da MORAJU nešto naučiti, niti će ih se nagrađivati ili kažnjavati ocjenama... Škole koje će služiti djeci, škole u kojima će se svakom djetetu pristupati individualno i omogućiti mu da njegova kreativnost dođe do izražaja te će se tako obrazovni program prilagođavati djetetu ovisno o njegovim aspiracijama i sposobnostima, a ne da se dijete mora prilagođavati obrazovnom programu... U takvim školama neće biti „potrebe“ za vjeronaukom, isti će po prirodi stvari ostati tamo gdje mu je i mjesto...
11.02.2018. (19:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
goga@mario - u pravu si, na žalost je tako. Što se škola i reformi tiče, ne uzdam se kako će u tom području doći do temeljnih promjena, potpuno sam siguran da neće. Ponešto će se s vremenom malko mijenjati, ali samo kozmetički. Na pojedincu ostaje da shvati sustav i igra po svome; sustav se neće mijenjati, to je iluzija... puno je zainteresiranih grupa u društvu da ostane ovakav kakav je, a ja sam zainteresiran da ne plešem kako sustav svira
11.02.2018. (21:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prinčipesa ne da guze!
Na blogu je prilično je lako s ovom temom, jednostavno je premalo ili nimalo ograničenih križara. Probaj na Fejsu, doći će ti doma s bakljama. xD
Posljednjih godinu dana trudim se ne vrijeđati ničije stavove i mišljenja, koliko god ih glupim i iracionalnim smatrala, ali ovo je tema gdje bih bez imalo zadrške nekome rekla da je kompletna budaletina jer tjera dijete da 90 minuta tjedno sluša nešto što nikako ne bi smio silom slušati na mjestu gdje ne bi treblo biti ničega osim činjenica. Vjernici neka odgajaju svoju djecu u vjeri, nitko im to ne može zabraniti, ali Vjeronauku nije mjesto u obrazovnoj ustanovi. Isto tako, ne mislim da je vjera loša, ali sam sigurna da religija jeste. Moja poznanica, prava vjernica koja se moli i ide na misu, nije krstila dijete, niti pričestila i krizmala, odgaja dijete na način da ju informira o svemu, a kada bude punoljetna ili jednostavno dovoljno zrela i svjesna, neovisno o godinama, sama će moći odlučiti što želi. To mi je fer od nje, jer zašto nekome uskratiti vjeru ako će mu to pomoći na bilo kakav način.
U osnovnoj školi bila sam jedna od top učenika u generaciji. "uzornog ponašanja i primjer drugim kolegama" kako je pisalo u knjižici, a samo sam s Vjeronauka bila istjerana iz razreda. Više puta. Bila sam ponosna na sebe jer sam svojim pitanjima toliko isprovocirala histeričnu kuju da mi je vikala "MARŠ NAPOLJE!!!". Kada se to desilo neki peti ili šesti put, otišla sam ravnatelju da se požalim kako me "nastavnica" svako malo istjera s tog istog predmeta na koji me mama tjera i ima li on neko rješenje. Ne znamo što je s luđakinjom bilo, ali tamo više nije radila. Dobili smo novu zbog koje nisam ništa bolje podnosila to ispiranje mozga, ali ova je barem bila voljna dati kakav-takav odgovor. Ona mi je pak htjela zaključiti 4 (pored svih čistih petica), ali su urigirali razrednica i mnogi nastavnici. Na tom sam predmetu naučila samo jedno - nepoželjno je razmišljati svojom glavom, postavljati pitanja i suprotstavljati se autoritetu. Pa sam (p)ostala upravo onakva kakva je bila ona mala dvanaestogodišnja curica na satu Vjeronauka.
Najveća od svih ironija je činjenica da su upravo Vjeronauk i Crkva ubili boga u meni.
Jedno od pitanja zbog kojih sam bila istjerana sa sata, jedino kojeg se sjećam jer se i dan danas vodim time, bilo je:
"Ja ne kradem i ne ubijam jer osjećam da je to loše, ne zato što se bojim zatvorske i božje kazne. Ako ste, navodno, dobra osoba samo jer se bojite kazne na ovom i na onom drugom svijetu, ne mislite li da ste licemjerni, a ne istinski dobra osoba?"
Imam prijateljicu koja je vjernica, ono, ide na sve te pizdarije i mimohode i ne znam što sve ne i ne može imati djecu. Pošaljem je čovjeku koji je akupunkturom pomogao drugoj mojoj prijateljici da zanese (nakon 2 mjeseca, a 15-ak godina su neuspješno pokušavali). I pazi ovo.. Jebote, skoči mi tlak kad se samo sjetim tog razgovora! Otišla je kod njega, odradila dijagnostiku, ali nije dopustila da ju "bocka". Jer je hinduist i to se kosi s njezinom vjerom!? Pitala sam ju što sad, hoće se plaćati mise narednih 10 godina?? Ne, na umjetnu oplodnju će. Koji k***c?? Pa taj isti doktor ti je ateist i crkva zabranjuje umjetnu oplodnju, jebote! Ovaj čovjek vjeruje u istog boga kao i ti, samo ga drugačije zove!
Nasrala sam sad tu sve i svašta, ni sama ne znam što, jebiga, sorry :))
13.02.2018. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
Prinčipesa - "Sorry"? :) Uživao sam u tvom... ne mogu reći komentaru, nego tekstu. U više rečenica si me asocirala na neke od mojih brojnih "situacija" i istjerivanja u obrazovnim, a i nekim drugim institucijama.
13.02.2018. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...