Nebi ulazila u osinje gnjijezdo svih ovih silnih prenemagatelja po blogu koji sami imaju itekako putra na glavi i zlobe na jeziku ali eto, vidim sad da mi nije jedinoj upalo u oko to s ulaskom u neobjavljene postove, što je od gore od bilo kakvih blogerskih spački. Po drugoj strani nije to mi tako loše jer možeš poslati blogija u editoru u pm a da ti ništa ne može jer nema dokaza da si mu napisao što si napisao :))) Dakle, sva rasprava na blogu je potpuno nepotrebno gubljenje energije. Odeš u svoj editor, pošalješ sve u krasni kuki i pozdrav će već doći na pravu adresu bez da daš dežurnim zgroženicima materijala za deset postova o tebi i tvojoj zločestoći :) I njihovoj čednosti :)
20.09.2025. (12:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kod tebe je lakše komentirati nego kod mene jer je sve uredno podijeljeno. Prvi odlomak, nemam primjedbi, kod SN mi je zanimljivo, kao i kod drage mi Katarine, da misle da je moguće biti i titoist i praksisovac, meni su dragi recimo neki praksisovci poput Danka Grlića, Tita cijenim kao dobrog vanjskopolitičkog znalca i hedonistu. Usput, imaš na fejsu novu stranicu ili grupu "Fronta" posvećenu rock bendu gore spomenute, ušao sam čim sam pozvan, među prvima :P Pitanje ne samo ulaska u blog editor nego i širenje informacija iz njega smo davno tematizirali pokojni Sjedokosi i ja i bili ismijani kao paranoici, mada smo se eksperimentom u blog editorima uvjerili u to i posredno otkrili tko bi mogao biti ili je samo bliska osoba tadašnjeg admina. Ja pak nemam ništa protiv da admin iznosi svoje mišljenje, imam pak da ne uvažava ni najmanje druga, makar priznavao relevantnost i istinitost većeg dijela. Prvi korak nekog eventualnog kažnjavanja ili brisanja mora biti brisanje posta ili komentara. Sljedeće, post blogera @Potok sam pročitao i razumijem, njegov istup sam podržao kod admina, premalo sam ga čitao i poznajem njegovo djelo da bih poput blogerice Luki bezrezervno stao iza njega, mada ovdje pametno zbori ;) Motiv iz efektnog naslova mi je poznat od ranije i u ovoj diskusiji, ako to ona uopće jest, višeznačno primjenjiv. I zadnje, povijest blog.hr je povijest loših admina, od osnivača katastrofalnog urednika i izuzetno dobrog poslovnog čovjeka Dariusa, do danas, osim Ribafisha i nekog još boljeg kratko vrijeme nakon njega, tako da mi ovaj ni nije dno dna ma koliko povodljiv bio. Istina ovako katastrofalno bahaćenje ne pamtim, iako je svima jasno da mu mišljenje dvije posjetiteljke i tvog bloga uvijek znači više od mišljenja svih ostalih, a jedna je i jasno podržala gašenje bloga SN, bez suvišnog iako :P
20.09.2025. (12:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao uvijek, besprijekorno. Točno, admin se ponaša kao da je blog.hr njegovo vlasništvo. Nedopustivo. Navijački, pristrano. Upada na blogove, komentira - to se ranije nije događalo. Od Domagoja - Ribafisha nikad u životu nisam dobila bilo kakav komentar na pisanje, a mislim da je fašiste opiminjao u mailovima. Bojim se da imaju sve mailove, jer se sjećam da sam morala ostaviti mail pri prijavi. I nekoliko puta dobila blogo obavijesti na isti. :(((( Jadno je da moramo raspravljati o ovakvim stvarima.. :((((( Nadam se da će se situacija ipak pozitivno razriješiti po SN, koju rado čitam I koja je izuzetno draga i kao osoba - što je meni osobno jako bitno.
20.09.2025. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam pratila što se točno odigralo ali ne volim čitati ta višegodisnja doslovno neprijateljstva po blogu, to je toliko zla upakirano da čitatelja ulovi mučnina. Iz tog razloga rijetko čitam i blogove dotičnih autora, jer ukoliko i izvrsnih postova dođe salva gnjusnih komentara i zlih prepucavanja, ja se mičem, ne treba mi ta energija.
Ako je admin stavio nekoga na hlađenje, dobro je učinio. Ja bi ih stavila još dvoje, troje. Da ljudi malo predahnu od bloga po kazni, kad se već ne znaju sami odmaknuti.
Inače, da admin zna biti pristran - zna itekako. Zato bi bio realniji ds je više ljudi obrisao - privremeno - jer za tango je potrebno dvoje, a za kolo - malo vise staraca ;).
20.09.2025. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidim tjeskobu i ogorčenost u svakom retku. Post je kombinacija ljutnje na nepravdu, dubokog poštovanja prema izričaju @starry night i frustracije prema apsurdima administracije platforme. Glavna poanta je kristalno jasna: brisanje bloga @starry night je nepravedno i pretjerano, pogotovo jer se radilo o, nazovimo to tako, umjetničkom, ponekad ekscentričnom blogu, dok su stvarni “toksični” blogovi često ostavljeni na platformi. I u tome je srž tvoje kritike, administracija je, umjesto da bude nepristrani čuvar reda, postala arbitrarni sudac i izvršitelj. Ono što je posebno upečatljivo je tvoj opis ponašanja admina: “vulgarno pristrano, pornografski bestidno zauzimanje strana”, slikovito i snažno. Daje posjetiteljima osjećaj da je netko prešao granicu u moći, zloupotrijebio svoj položaj i ušao u privatni prostor blogerice. To je ključna emocionalna točka, osjećaj nepravde i nemoći pred birokratskom arbitrarnošću. Tvoja paralela s kriminalističkom serijom i sintagmom “samoubojstvo policajcem” je genijalna i gotovo poetska: slikovito pokazuje apsurd situacije gdje netko mora platiti za nečiju grešku ili pretpostavljenu opasnost, čak i kad nije napravio ništa pogrešno. To pojačava osjećaj tragedije i apsurda u blogerskom svijetu. Uostalom, mislimo isto.
21.09.2025. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Još ovo. Zaključak koji implicitno iznosiš je vrlo jasan: platforma bi trebala služiti zajednici, a ne pojedincu koji se igra apsolutnog suca. A tvoja reakcija kako se ne želitš više uvrštavati u “top blogere” kao znak protesta je simbolična, ali efektna. To je svojstveno ljudima koji cijene princip iznad priznanja. I tu mislimo isto.
21.09.2025. (10:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@TEATRALNI - Da, @Blog@Blog ignorira svakodnevni govor mržnje na blog.hr-u, koji nije polemička kritika nečijeg teksta već samo čisti govor mržnje sam po sebi, a onda pokazuje mišiće nad @starry - zbilja kukavno i čista zloupotreba moći koju ima kao admin.
22.09.2025. (16:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Flekserica - Tko zna, možda @starry night već dugo vremena u svojim skicama šalje @Blog@Bloga u mp3, a mi se sad čudimo zašto ju je najednom anihilirao. :) Šalim se, ali tema nije šaljiva jer se to tako, kako je @Blog@Blog učinio, naprosto ne radi, bez obzira na to je l' nam se prisilno ugašen blog sviđao ili ne.
22.09.2025. (16:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@NF - Budući da admin nije samo još jedan bloger poput nas već ima moć koju mi ostali nemamo, mišljenja sam da se on ne bi u komunikacijama trebao ponašati kao samo još jedan bloger poput nas, sa svim što to uključuje, dobrim i lošim. No to mi nije toliko bitno, meritum je gašenje bloga @starry night. @Potoka ni ja ne čitam puno jer je poezija škakljiva tema i sklisko tlo za interpretaciju i afinitete, no nakon ovog njegovog proznog osvrta žao mi je što češće ne daje prozne tekstove. Ne moramo stati iza blogera, možemo iza njegovih riječi na konkrentu temu, to je više nego dovoljno, ili, točnije, jedino važno. Naslov Samoubojstvo policajcem stavio sam iz jednog jedinog razloga: pomislio sam kako je moj gornji post samoubilački čin, tj. kako će @Blog@Blog sada, nakon što ga pročita, ugasiti i moj blog pa bi se "samoubojstvo policajcem" komotno moglo čitati kao "samoubojstvo adminom". :)) Začudio sam se kad sam sutra navečer ugledao ovaj svoj post i sam blog još uvijek živima. Očito imam previsoko mišljenje o sebi, tj preveliku važnost sebi dajem. :))
22.09.2025. (17:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano, unatoč našem sveukupnom neslaganju oko mnogih bitnih stvari, navraćala sam kod tebe prvenstveno zbog dobre proze, pa i poezije, plus što žarko volim preispitivati svaku svoju ( ne) ipitnu istinu. Čovjek sam koji voli učiti, širiti perspektive i nikada se u životu, pa tako i na blogu, nisam čitala i komentirala isključivo sa neprikosnovenim istomišljenicima. Gospođa o kojoj pišeš, mene je više puta osupnula svom strujom svijesti koja, ajmo se poigrati eufemizmom, nije bila sklona ljepoti izričaja, a mi koji odista čitamo i volimo kada je sugovornik toliko spretan i sretan, da nam i najgore stvari može izreći/ napisati, ne upotrijebivši niti jednu jedinu vulgarnost. Mišljenja sam da korektiva nekog mora biti i da se takvo nešto mora sustavno provoditi, ako ne samo radi podizanja lijepe i zdrave atmosfere pri polemiziranju, već i radi promicanja pismenosti i razvoja našeg lijepog jezika. Pa nije valjda da ustaješ u njenu obranu isključivo zato jer ste istomišljenici? Ja se ne sjećam da je itko reagirao kad mi je dotična ničim izazvana spominjala moju pokojnu majku u vrlo ružnom i nakaradnom kontekstu, svađala se sama sa sobom, komentirala kod sebe moje tekstove i na neki način me pokušala u više navrata oblatiti i tiranizirati. Već sam počela sumnjati da mi je neka protivnica iz real lifea:-))) Stoji međutim, da sam ja njene komentare izbjegavala čitati jer su mi bili šizofreni, nasuprot njenih postova koji su kao promicali kulturu čitanja. Tiranizirala je ona svojim kolokvijalnim načinom izražavanja više blogera i mislim da je ovim činom admina trebala dobiti ipak neku poruku. A poruka je bitna. Da sutra nekim slučajem poludim i počnem komentirati nepoznate ljude, da su glupi, smrde, mater im je provincijalka, broji s djecom kukuruz i slične nebuloze, vjeruj mi, brisanje mog bloga bila bi mi poduka, poruka, usluga i smjernica.
22.09.2025. (17:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@luki2 - Volio bih da sam mogao pročitati taj zadnji post @starry night, navodno o blogerici @Flips, pa da vidim točno što je i je li išta u njemu zaista sporno. Kao što znaš, nemam ništa protiv polemika i polemičkih tekstova na blogu, ali uz jedan uvjet - bez vrijeđanja na osobnoj razini. Dakle, neka svatko pljuje po mojemu pisanju koliko god hoće, neka me slobodno zove raznim pogrdnim imenima ako su ona vezana uz moje tekstove i uz moje stavove izrečene u njima, ali neka, recimo, ne broji "krvna zrnca" mojoj majci iz pozicije čistog govora mržnje, i sl. To je ta demarkacija koju smatram bitnom. Pa ipak, čak ni prelaženje takve demarkacije za mene nije nešto što bi admina trebalo ponukati da ugasi nečiji blog. Npr. jednako bih bio protiv gašenja @Supatnikovog kao što sam protiv gašenja bloga @starry night. Admin se upetljao u nešto čemu, bojim se, nije dorastao. Postavio se i kao tužitelj i kao sudac, po principu "kadija te tuži, kadija ti sudi". I to bez iznošenja konkretnih optužbi protiv @starry night i bez mogućnosti da mi ostali raspravimo i procijenimo cijelu stvar. Katkad ni školovani suci (kao u slučajevima kad Željka Markić godinama razvlači po sudovima Dežulovića i Ivančića) nisu dorasli zadatku zahvaćanja u intelektualnu materiju polemičkog teksta; kako bi onda tome bio dorastao @Blog@Blog, koji se na gotovo dnevnoj bazi prepucava s ljudima na blog.hr-u? Kad se samo sjetim koliko je puta sasvim bezvrijedne i glupave blogove stavljao na naslovnicu kao blogove dana ili tjedna, ili u rubriku Vijesti s bloga - tada mi je jasno da on svakako nije pozvan niti intelektualno zreo ocjenjivati grijeh i krivnju blogerice @starry night.
22.09.2025. (18:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dvi, tri rici... - Bilo je i ima netrpeljivosti na mnogim stranama, uzduž i poprijeko. Baš kao u svakoj familiji koja drži do sebe. ;) Trebamo samo uvijek paziti na to da ne ispadne da vidimo trn u oku bližnjega svoga, a ne vidimo balvan u vlastitom. Tako su se npr. neki znali naći kao bacači "kamenja" ili "pljuvačke" na jednu ekipu blogerica/blogera, ne želeći vidjeti da je njihova ekipa još puno gora. Mislim da admin nije @starry night stavio na hlađenje, nego joj je trajno ugasio blog i ne ostavlja dojam da bi se mogao predomisliti. I to po principu "kadija te tuži, kadija ti sudi", veoma pristranom i subjektivnom, drugim riječima po principu "kako mi se ćefne".
22.09.2025. (18:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Potok - Ovaj dio o neuvrštavanju u top blogere je još tvoj tekst. Tvoj tekst sam stavio u kurziv. Ja nikada nisam bio ni cool ni top bloger, no za to sam si sam kriv jer sam stalno gasio blogove pa sam vječni početnik. :) Tvoj odličan tekst je rekao sve što je trebalo reći, puno bolje nego što je meni pošlo za rukom jer me u gornjem postu više vodila emocija nego razum. :)
22.09.2025. (19:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sarah - @starry night je svakako imala veoma otrovnih upisa, ali je imala i divnih postova. Ne znam jesam li u pravu (raspolažem s premalo podataka jer uglavnom ipak ne sudjelujem u raznoraznim svađama), no ne mogu se oteti dojmu da je @starry uzela vas nekoliko na pik jer ste dijelom ekipe oko @Supatnika i to vam nije mogla oprostiti. No, ponavljam, vrlo je lako moguće da nije to pravi razlog. Bilo kako bilo, ovdje je meritum gašenje nečijeg bloga od strane admina, ponovit ću rečenicu koju sam napisao u odgovoru @luki2: "Jednako bih bio protiv gašenja @Supatnikovog kao što sam protiv gašenja bloga @starry night." Svakako je dijelom tog merituma i činjenica da ako će se već nečiji blogovi gasiti, onda se apsolutno ne bi smjelo početi od @starry night. I kao što sam već rekao gore kod @Dvi, tri rici, često je problem sa svima onima koji se kamenjem i pljuvačkom nabacuju na @starry night to što ne vide da su oni sami dijelom neusporedivo gore, mrziteljskije i toksičnije ekipe od one koja je bila oko @starry night, u koju i sebe ubrajam. Nije da ja nisam vidio sve mane otrovnog ili lajavog jezika @starry night, kao što vazda i sebe kinjim i krivim i vidim svoje pogrešne reakcije koje se više ne mogu ispraviti, no ovdje se radi o gašenju jednog dobrog i kvalitetnog, dijelom ekscentričnog i svakako vrlo originalnog bloga jedne jezičave, kreativne i umjetnički nastrojene žene bez dlake na jeziku, neke vrste blogerske Marije Jurić Zagorke. To je sramota i to se nije smjelo dogoditi i ja ponovno apeliram na @Blog@Bloga da opozove svoju odluku.
22.09.2025. (19:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sarah - Dakle, ja započnem post riječima: "Iako se i ja i @starry night otprilike smatramo ljevičarima, to ne znači da se uvijek i u svemu slažemo. Nerijetko sam njezine komentare smatrao nepotrebnim izazivanjem kavge...", a ti mene pitaš: "Pa nije valjda da ustaješ u njenu obranu isključivo zato jer ste istomišljenici?" E hebiga. Ustajem u obranu svakoga kome je na ovakav način ugašen blog. Svejedno o kome se radilo.
22.09.2025. (19:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sarah - "Ja se ne sjećam da je itko reagirao kad mi je dotična ničim izazvana spominjala moju pokojnu majku u vrlo ružnom i nakaradnom kontekstu..." - Eto baš kao što se ni ja ne sjećam da je itko reagirao kad je @Supatnik mojoj majci brojao "krvna zrnca". Ili da si ti reagirala na sve njegove (i @Tiggijeve, btw.) odvratne govore mržnje, evo baš je neki dan rekao da bi trebalo dovršiti ono što je započeto '95., to bi valjda trebalo značiti pobiti sve nas Srbe, Jugoslavene, ljevičare, gejeve, lezbe, transrodne, vrhunske intelektualce, one koji vole sve progresivno, Radeta Borića i Radeta Šerbedžiju, kako li nas sve već nije zvao svih ovih godina, na što ste ti i @Annabonni vazda reagirali nastavkom prijateljskoga druženja i srdačnih odnosa. A onda se čudite kad vam jedna @starry sve skreše u lice, s većom ili manjom faktičnom točnosti, nebitno. Karma je kurva, kao što sam neki dan rekao kod @NF-a i za kolegu @Eura.
22.09.2025. (19:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ pa naglašavaš " ljevičarstvo", što je po meni ovdje sasvim irelevantno. Otrovni jezik jest u ovom slučaju, čisti eufemizam. Znam ovdje jednu blogericu s kojom sam bila na noževe, zapravo, znam dvije:-) s kojima više nisam u komunikaciji, no koje su izuzetno inteligentne, kreativne, visprene i vrlo, vrlo oštra jezika. Elokventne i oštroumne. Ovdje to zbilja nije slučaj i sad mi je već ovo pomalo i smiješno:-) Jednostavno se vidi da nisi pratio, sorry. Bila je više puta upozoravana zbog svog izražavanja. Ne smatram se dijelom " Freshove ekipe", premda poznajem čovjeka i znam njegove stvarne, ljudske kvalitete. Terorizirati nekoga, smatrajuć ga dijelom nečije " ekipe", snažno koketira s vrtićkim skupinama, ti si u Jagodi, ja sam u Kruški, jbg, ne možemo se družiti. :-) Da blogerska Zagorka:-))) hvala ti ma smijehu, neprocjenjivo je.
22.09.2025. (19:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ pisali smo u isto vrijeme komentare, pa se nadovezujem. Uopće se ne slažem s brojanjem krvnih zrnaca i uvijek sam na svoj način osuđivala tu vrstu niskofrekventne retorike. No, ako nisi i sam već do sada primijetio, među vama dvojicom doista postoji izvjesno uvažavanje, nikada se niste koristili prizemnim rječnikom, a vremenom ste nekako jednostavno zaključili da se ne slažete i nikom ništa. Nitko nikome ne odlučuje o sudbini, ne plaća režije, ne čuva djecu i ne utječe na život. Suprotno se mišljenje može izraziti na bezbroj iznijansiranih i dublje promišljenih načina, a uvijek sam se divila ljudima, koji se bez imalo ljutnje, nervoze i vrijeđanja, znaju asertivno izraziti i zauzeti za sebe, svoj stav i svoje promišljanje. Takvih je ljudi malo i takvim ljudima težim u svim aspektima mog djelovanja.
22.09.2025. (20:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sarah - "Super" mi je to tvoje inzistiranje na finoći, pristojnom načinu ophođenja i nekakvom standardu u komunikaciji; u kontekstu tvoje prisne druželjubivosti s neprikosnovenim blogerskim hejterom @Frešom, i to još hejterom po nacionalističkoj osnovi, od koje nema gore i koja je ravna onoj rasističkoj, ne mogu to doživjeti drugačije nego kao neprikosnoveno licemjerje.
Gore u komentaru kažeš:
"Mišljenja sam da korektiva nekog mora biti i da se takvo nešto mora sustavno provoditi, ako ne samo radi podizanja lijepe i zdrave atmosfere pri polemiziranju, već i radi promicanja pismenosti i razvoja našeg lijepog jezika."
U jebote, to kao da je izrekao kakav ministar ćudoređa i obrazovanja u NDH.
23.09.2025. (00:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Glede i u svezi našeg lijepog jezika, kaže se: "Od 2006., otkad sam tu...". Ne kaže se "2006.- te". Kao što se ne kaže ni "nego li", već "negoli". I kaže se: "...puno prije nego što sam...". ;) Učimo hrvatski.
23.09.2025. (01:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
.
20.09.2025. (05:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Brisanje Starry je vrhunac bahatosti plus još izmotavanja o razlozima. Potok je sve rekao i potpisujem svaku njegovu nema se više što dodat.
20.09.2025. (07:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
I tebi svaka čast za post. Ja sam komentirao kod Potoka i Starry kod bloga nisam htio iz principa.
20.09.2025. (07:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Flekserica
Nebi ulazila u osinje gnjijezdo svih ovih silnih prenemagatelja po blogu koji sami imaju itekako putra na glavi i zlobe na jeziku ali eto, vidim sad da mi nije jedinoj upalo u oko to s ulaskom u neobjavljene postove, što je od gore od bilo kakvih blogerskih spački. Po drugoj strani nije to mi tako loše jer možeš poslati blogija u editoru u pm a da ti ništa ne može jer nema dokaza da si mu napisao što si napisao :))) Dakle, sva rasprava na blogu je potpuno nepotrebno gubljenje energije. Odeš u svoj editor, pošalješ sve u krasni kuki i pozdrav će već doći na pravu adresu bez da daš dežurnim zgroženicima materijala za deset postova o tebi i tvojoj zločestoći :) I njihovoj čednosti :)
20.09.2025. (12:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
Kod tebe je lakše komentirati nego kod mene jer je sve uredno podijeljeno. Prvi odlomak, nemam primjedbi, kod SN mi je zanimljivo, kao i kod drage mi Katarine, da misle da je moguće biti i titoist i praksisovac, meni su dragi recimo neki praksisovci poput Danka Grlića, Tita cijenim kao dobrog vanjskopolitičkog znalca i hedonistu. Usput, imaš na fejsu novu stranicu ili grupu "Fronta" posvećenu rock bendu gore spomenute, ušao sam čim sam pozvan, među prvima :P
Pitanje ne samo ulaska u blog editor nego i širenje informacija iz njega smo davno tematizirali pokojni Sjedokosi i ja i bili ismijani kao paranoici, mada smo se eksperimentom u blog editorima uvjerili u to i posredno otkrili tko bi mogao biti ili je samo bliska osoba tadašnjeg admina. Ja pak nemam ništa protiv da admin iznosi svoje mišljenje, imam pak da ne uvažava ni najmanje druga, makar priznavao relevantnost i istinitost većeg dijela. Prvi korak nekog eventualnog kažnjavanja ili brisanja mora biti brisanje posta ili komentara.
Sljedeće, post blogera @Potok sam pročitao i razumijem, njegov istup sam podržao kod admina, premalo sam ga čitao i poznajem njegovo djelo da bih poput blogerice Luki bezrezervno stao iza njega, mada ovdje pametno zbori ;)
Motiv iz efektnog naslova mi je poznat od ranije i u ovoj diskusiji, ako to ona uopće jest, višeznačno primjenjiv.
I zadnje, povijest blog.hr je povijest loših admina, od osnivača katastrofalnog urednika i izuzetno dobrog poslovnog čovjeka Dariusa, do danas, osim Ribafisha i nekog još boljeg kratko vrijeme nakon njega, tako da mi ovaj ni nije dno dna ma koliko povodljiv bio. Istina ovako katastrofalno bahaćenje ne pamtim, iako je svima jasno da mu mišljenje dvije posjetiteljke i tvog bloga uvijek znači više od mišljenja svih ostalih, a jedna je i jasno podržala gašenje bloga SN, bez suvišnog iako :P
20.09.2025. (12:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki2
Kao uvijek, besprijekorno. Točno, admin se ponaša kao da je blog.hr njegovo vlasništvo. Nedopustivo. Navijački, pristrano. Upada na blogove, komentira - to se ranije nije događalo. Od Domagoja - Ribafisha nikad u životu nisam dobila bilo kakav komentar na pisanje, a mislim da je fašiste opiminjao u mailovima. Bojim se da imaju sve mailove, jer se sjećam da sam morala ostaviti mail pri prijavi. I nekoliko puta dobila blogo obavijesti na isti. :(((( Jadno je da moramo raspravljati o ovakvim stvarima.. :((((( Nadam se da će se situacija ipak pozitivno razriješiti po SN, koju rado čitam I koja je izuzetno draga i kao osoba - što je meni osobno jako bitno.
20.09.2025. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvi, tri rici...
Nisam pratila što se točno odigralo ali ne volim čitati ta višegodisnja doslovno neprijateljstva po blogu, to je toliko zla upakirano da čitatelja ulovi mučnina.
Iz tog razloga rijetko čitam i blogove dotičnih autora, jer ukoliko i izvrsnih postova dođe salva gnjusnih komentara i zlih prepucavanja, ja se mičem, ne treba mi ta energija.
Ako je admin stavio nekoga na hlađenje, dobro je učinio. Ja bi ih stavila još dvoje, troje.
Da ljudi malo predahnu od bloga po kazni, kad se već ne znaju sami odmaknuti.
Inače, da admin zna biti pristran - zna itekako. Zato bi bio realniji ds je više ljudi obrisao - privremeno - jer za tango je potrebno dvoje, a za kolo - malo vise staraca ;).
20.09.2025. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potok
Vidim tjeskobu i ogorčenost u svakom retku. Post je kombinacija ljutnje na nepravdu, dubokog poštovanja prema izričaju @starry night i frustracije prema apsurdima administracije platforme.
Glavna poanta je kristalno jasna: brisanje bloga @starry night je nepravedno i pretjerano, pogotovo jer se radilo o, nazovimo to tako, umjetničkom, ponekad ekscentričnom blogu, dok su stvarni “toksični” blogovi često ostavljeni na platformi. I u tome je srž tvoje kritike, administracija je, umjesto da bude nepristrani čuvar reda, postala arbitrarni sudac i izvršitelj.
Ono što je posebno upečatljivo je tvoj opis ponašanja admina: “vulgarno pristrano, pornografski bestidno zauzimanje strana”, slikovito i snažno. Daje posjetiteljima osjećaj da je netko prešao granicu u moći, zloupotrijebio svoj položaj i ušao u privatni prostor blogerice. To je ključna emocionalna točka, osjećaj nepravde i nemoći pred birokratskom arbitrarnošću.
Tvoja paralela s kriminalističkom serijom i sintagmom “samoubojstvo policajcem” je genijalna i gotovo poetska: slikovito pokazuje apsurd situacije gdje netko mora platiti za nečiju grešku ili pretpostavljenu opasnost, čak i kad nije napravio ništa pogrešno. To pojačava osjećaj tragedije i apsurda u blogerskom svijetu.
Uostalom, mislimo isto.
21.09.2025. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potok
Još ovo. Zaključak koji implicitno iznosiš je vrlo jasan: platforma bi trebala služiti zajednici, a ne pojedincu koji se igra apsolutnog suca. A tvoja reakcija kako se ne želitš više uvrštavati u “top blogere” kao znak protesta je simbolična, ali efektna. To je svojstveno ljudima koji cijene princip iznad priznanja.
I tu mislimo isto.
21.09.2025. (10:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@TEATRALNI - Da, @Blog@Blog ignorira svakodnevni govor mržnje na blog.hr-u, koji nije polemička kritika nečijeg teksta već samo čisti govor mržnje sam po sebi, a onda pokazuje mišiće nad @starry - zbilja kukavno i čista zloupotreba moći koju ima kao admin.
22.09.2025. (16:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Flekserica - Tko zna, možda @starry night već dugo vremena u svojim skicama šalje @Blog@Bloga u mp3, a mi se sad čudimo zašto ju je najednom anihilirao. :) Šalim se, ali tema nije šaljiva jer se to tako, kako je @Blog@Blog učinio, naprosto ne radi, bez obzira na to je l' nam se prisilno ugašen blog sviđao ili ne.
22.09.2025. (16:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@NF - Budući da admin nije samo još jedan bloger poput nas već ima moć koju mi ostali nemamo, mišljenja sam da se on ne bi u komunikacijama trebao ponašati kao samo još jedan bloger poput nas, sa svim što to uključuje, dobrim i lošim. No to mi nije toliko bitno, meritum je gašenje bloga @starry night. @Potoka ni ja ne čitam puno jer je poezija škakljiva tema i sklisko tlo za interpretaciju i afinitete, no nakon ovog njegovog proznog osvrta žao mi je što češće ne daje prozne tekstove. Ne moramo stati iza blogera, možemo iza njegovih riječi na konkrentu temu, to je više nego dovoljno, ili, točnije, jedino važno. Naslov Samoubojstvo policajcem stavio sam iz jednog jedinog razloga: pomislio sam kako je moj gornji post samoubilački čin, tj. kako će @Blog@Blog sada, nakon što ga pročita, ugasiti i moj blog pa bi se "samoubojstvo policajcem" komotno moglo čitati kao "samoubojstvo adminom". :)) Začudio sam se kad sam sutra navečer ugledao ovaj svoj post i sam blog još uvijek živima. Očito imam previsoko mišljenje o sebi, tj preveliku važnost sebi dajem. :))
22.09.2025. (17:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
Mariano, unatoč našem sveukupnom neslaganju oko mnogih bitnih stvari, navraćala sam kod tebe prvenstveno zbog dobre proze, pa i poezije, plus što žarko volim preispitivati svaku svoju ( ne) ipitnu istinu. Čovjek sam koji voli učiti, širiti perspektive i nikada se u životu, pa tako i na blogu, nisam čitala i komentirala isključivo sa neprikosnovenim istomišljenicima.
Gospođa o kojoj pišeš, mene je više puta osupnula svom strujom svijesti koja, ajmo se poigrati eufemizmom, nije bila sklona ljepoti izričaja, a mi koji odista čitamo i volimo kada je sugovornik toliko spretan i sretan, da nam i najgore stvari može izreći/ napisati, ne upotrijebivši niti jednu jedinu vulgarnost. Mišljenja sam da korektiva nekog mora biti i da se takvo nešto mora sustavno provoditi, ako ne samo radi podizanja lijepe i zdrave atmosfere pri polemiziranju, već i radi promicanja pismenosti i razvoja našeg lijepog jezika.
Pa nije valjda da ustaješ u njenu obranu isključivo zato jer ste istomišljenici?
Ja se ne sjećam da je itko reagirao kad mi je dotična ničim izazvana spominjala moju pokojnu majku u vrlo ružnom i nakaradnom kontekstu, svađala se sama sa sobom, komentirala kod sebe moje tekstove i na neki način me pokušala u više navrata oblatiti i tiranizirati.
Već sam počela sumnjati da mi je neka protivnica iz real lifea:-)))
Stoji međutim, da sam ja njene komentare izbjegavala čitati jer su mi bili šizofreni, nasuprot njenih postova koji su kao promicali kulturu čitanja.
Tiranizirala je ona svojim kolokvijalnim načinom izražavanja više blogera i mislim da je ovim činom admina trebala dobiti ipak neku poruku.
A poruka je bitna.
Da sutra nekim slučajem poludim i počnem komentirati nepoznate ljude, da su glupi, smrde, mater im je provincijalka, broji s djecom kukuruz i slične nebuloze, vjeruj mi, brisanje mog bloga bila bi mi poduka, poruka, usluga i smjernica.
22.09.2025. (17:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@luki2 - Volio bih da sam mogao pročitati taj zadnji post @starry night, navodno o blogerici @Flips, pa da vidim točno što je i je li išta u njemu zaista sporno. Kao što znaš, nemam ništa protiv polemika i polemičkih tekstova na blogu, ali uz jedan uvjet - bez vrijeđanja na osobnoj razini. Dakle, neka svatko pljuje po mojemu pisanju koliko god hoće, neka me slobodno zove raznim pogrdnim imenima ako su ona vezana uz moje tekstove i uz moje stavove izrečene u njima, ali neka, recimo, ne broji "krvna zrnca" mojoj majci iz pozicije čistog govora mržnje, i sl. To je ta demarkacija koju smatram bitnom. Pa ipak, čak ni prelaženje takve demarkacije za mene nije nešto što bi admina trebalo ponukati da ugasi nečiji blog. Npr. jednako bih bio protiv gašenja @Supatnikovog kao što sam protiv gašenja bloga @starry night. Admin se upetljao u nešto čemu, bojim se, nije dorastao. Postavio se i kao tužitelj i kao sudac, po principu "kadija te tuži, kadija ti sudi". I to bez iznošenja konkretnih optužbi protiv @starry night i bez mogućnosti da mi ostali raspravimo i procijenimo cijelu stvar. Katkad ni školovani suci (kao u slučajevima kad Željka Markić godinama razvlači po sudovima Dežulovića i Ivančića) nisu dorasli zadatku zahvaćanja u intelektualnu materiju polemičkog teksta; kako bi onda tome bio dorastao @Blog@Blog, koji se na gotovo dnevnoj bazi prepucava s ljudima na blog.hr-u? Kad se samo sjetim koliko je puta sasvim bezvrijedne i glupave blogove stavljao na naslovnicu kao blogove dana ili tjedna, ili u rubriku Vijesti s bloga - tada mi je jasno da on svakako nije pozvan niti intelektualno zreo ocjenjivati grijeh i krivnju blogerice @starry night.
22.09.2025. (18:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Dvi, tri rici... - Bilo je i ima netrpeljivosti na mnogim stranama, uzduž i poprijeko. Baš kao u svakoj familiji koja drži do sebe. ;) Trebamo samo uvijek paziti na to da ne ispadne da vidimo trn u oku bližnjega svoga, a ne vidimo balvan u vlastitom. Tako su se npr. neki znali naći kao bacači "kamenja" ili "pljuvačke" na jednu ekipu blogerica/blogera, ne želeći vidjeti da je njihova ekipa još puno gora. Mislim da admin nije @starry night stavio na hlađenje, nego joj je trajno ugasio blog i ne ostavlja dojam da bi se mogao predomisliti. I to po principu "kadija te tuži, kadija ti sudi", veoma pristranom i subjektivnom, drugim riječima po principu "kako mi se ćefne".
22.09.2025. (18:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Potok - Ovaj dio o neuvrštavanju u top blogere je još tvoj tekst. Tvoj tekst sam stavio u kurziv. Ja nikada nisam bio ni cool ni top bloger, no za to sam si sam kriv jer sam stalno gasio blogove pa sam vječni početnik. :) Tvoj odličan tekst je rekao sve što je trebalo reći, puno bolje nego što je meni pošlo za rukom jer me u gornjem postu više vodila emocija nego razum. :)
22.09.2025. (19:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Sarah - @starry night je svakako imala veoma otrovnih upisa, ali je imala i divnih postova. Ne znam jesam li u pravu (raspolažem s premalo podataka jer uglavnom ipak ne sudjelujem u raznoraznim svađama), no ne mogu se oteti dojmu da je @starry uzela vas nekoliko na pik jer ste dijelom ekipe oko @Supatnika i to vam nije mogla oprostiti. No, ponavljam, vrlo je lako moguće da nije to pravi razlog. Bilo kako bilo, ovdje je meritum gašenje nečijeg bloga od strane admina, ponovit ću rečenicu koju sam napisao u odgovoru @luki2: "Jednako bih bio protiv gašenja @Supatnikovog kao što sam protiv gašenja bloga @starry night." Svakako je dijelom tog merituma i činjenica da ako će se već nečiji blogovi gasiti, onda se apsolutno ne bi smjelo početi od @starry night. I kao što sam već rekao gore kod @Dvi, tri rici, često je problem sa svima onima koji se kamenjem i pljuvačkom nabacuju na @starry night to što ne vide da su oni sami dijelom neusporedivo gore, mrziteljskije i toksičnije ekipe od one koja je bila oko @starry night, u koju i sebe ubrajam. Nije da ja nisam vidio sve mane otrovnog ili lajavog jezika @starry night, kao što vazda i sebe kinjim i krivim i vidim svoje pogrešne reakcije koje se više ne mogu ispraviti, no ovdje se radi o gašenju jednog dobrog i kvalitetnog, dijelom ekscentričnog i svakako vrlo originalnog bloga jedne jezičave, kreativne i umjetnički nastrojene žene bez dlake na jeziku, neke vrste blogerske Marije Jurić Zagorke. To je sramota i to se nije smjelo dogoditi i ja ponovno apeliram na @Blog@Bloga da opozove svoju odluku.
22.09.2025. (19:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Sarah - Dakle, ja započnem post riječima: "Iako se i ja i @starry night otprilike smatramo ljevičarima, to ne znači da se uvijek i u svemu slažemo. Nerijetko sam njezine komentare smatrao nepotrebnim izazivanjem kavge...", a ti mene pitaš: "Pa nije valjda da ustaješ u njenu obranu isključivo zato jer ste istomišljenici?" E hebiga. Ustajem u obranu svakoga kome je na ovakav način ugašen blog. Svejedno o kome se radilo.
22.09.2025. (19:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Sarah - "Ja se ne sjećam da je itko reagirao kad mi je dotična ničim izazvana spominjala moju pokojnu majku u vrlo ružnom i nakaradnom kontekstu..." - Eto baš kao što se ni ja ne sjećam da je itko reagirao kad je @Supatnik mojoj majci brojao "krvna zrnca". Ili da si ti reagirala na sve njegove (i @Tiggijeve, btw.) odvratne govore mržnje, evo baš je neki dan rekao da bi trebalo dovršiti ono što je započeto '95., to bi valjda trebalo značiti pobiti sve nas Srbe, Jugoslavene, ljevičare, gejeve, lezbe, transrodne, vrhunske intelektualce, one koji vole sve progresivno, Radeta Borića i Radeta Šerbedžiju, kako li nas sve već nije zvao svih ovih godina, na što ste ti i @Annabonni vazda reagirali nastavkom prijateljskoga druženja i srdačnih odnosa. A onda se čudite kad vam jedna @starry sve skreše u lice, s većom ili manjom faktičnom točnosti, nebitno. Karma je kurva, kao što sam neki dan rekao kod @NF-a i za kolegu @Eura.
22.09.2025. (19:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
@ pa naglašavaš " ljevičarstvo", što je po meni ovdje sasvim irelevantno.
Otrovni jezik jest u ovom slučaju, čisti eufemizam. Znam ovdje jednu blogericu s kojom sam bila na noževe, zapravo, znam dvije:-) s kojima više nisam u komunikaciji, no koje su izuzetno inteligentne, kreativne, visprene i vrlo, vrlo oštra jezika. Elokventne i oštroumne. Ovdje to zbilja nije slučaj i sad mi je već ovo pomalo i smiješno:-) Jednostavno se vidi da nisi pratio, sorry. Bila je više puta upozoravana zbog svog izražavanja.
Ne smatram se dijelom " Freshove ekipe", premda poznajem čovjeka i znam njegove stvarne, ljudske kvalitete. Terorizirati nekoga, smatrajuć ga dijelom nečije " ekipe", snažno koketira s vrtićkim skupinama, ti si u Jagodi, ja sam u Kruški, jbg, ne možemo se družiti.
:-)
Da blogerska Zagorka:-))) hvala ti ma smijehu, neprocjenjivo je.
22.09.2025. (19:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
@ pisali smo u isto vrijeme komentare, pa se nadovezujem. Uopće se ne slažem s brojanjem krvnih zrnaca i uvijek sam na svoj način osuđivala tu vrstu niskofrekventne retorike. No, ako nisi i sam već do sada primijetio, među vama dvojicom doista postoji izvjesno uvažavanje, nikada se niste koristili prizemnim rječnikom, a vremenom ste nekako jednostavno zaključili da se ne slažete i nikom ništa. Nitko nikome ne odlučuje o sudbini, ne plaća režije, ne čuva djecu i ne utječe na život. Suprotno se mišljenje može izraziti na bezbroj iznijansiranih i dublje promišljenih načina, a uvijek sam se divila ljudima, koji se bez imalo ljutnje, nervoze i vrijeđanja, znaju asertivno izraziti i zauzeti za sebe, svoj stav i svoje promišljanje. Takvih je ljudi malo i takvim ljudima težim u svim aspektima mog djelovanja.
22.09.2025. (20:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
@Sarah - "Super" mi je to tvoje inzistiranje na finoći, pristojnom načinu ophođenja i nekakvom standardu u komunikaciji; u kontekstu tvoje prisne druželjubivosti s neprikosnovenim blogerskim hejterom @Frešom, i to još hejterom po nacionalističkoj osnovi, od koje nema gore i koja je ravna onoj rasističkoj, ne mogu to doživjeti drugačije nego kao neprikosnoveno licemjerje.
Gore u komentaru kažeš:
"Mišljenja sam da korektiva nekog mora biti i da se takvo nešto mora sustavno provoditi, ako ne samo radi podizanja lijepe i zdrave atmosfere pri polemiziranju, već i radi promicanja pismenosti i razvoja našeg lijepog jezika."
U jebote, to kao da je izrekao kakav ministar ćudoređa i obrazovanja u NDH.
23.09.2025. (00:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
@ od 2006.- te otkad sam tu, inzistiram na tome, dakle puno, puno prije nego li sam postala ministar obrazovanja i kulture u NDH.
hahaha:-)))
23.09.2025. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mariano Aureliano
Glede i u svezi našeg lijepog jezika, kaže se: "Od 2006., otkad sam tu...". Ne kaže se "2006.- te". Kao što se ne kaže ni "nego li", već "negoli". I kaže se: "...puno prije nego što sam...". ;) Učimo hrvatski.
23.09.2025. (01:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarah
Vidiš, ako sam ja gospođa ministarka, ko si onda ti?:-))
23.09.2025. (08:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...