@geo odgovorio sam ti, ali evo kopirat ću. Neuskladiva razlika je kad jedan "svjedok", koji to nije, kaže: "Isus je nosio križ", a drugi "svjedok", koji to nije, kaže: prisilili jadnog Šimuna da nosi Isusov križ!!!
Neuskladiva razlika je kad jedan "svjedok", koji to nije, priča da je Isus poslije rođenja u Betlehemu otišao u Jeruzalem, a drugi "svjedok" koji to nije, kaže da je Isus poslije rođenja iz Betlehema otišao u Egipat!!! I tako dalje, i tako dalje, ...... ima toga!!!!
Čitajte malo pažljivije NZ! avatar
22.03.2024. (23:51) - - - - bartimej croata
@geo, čudan ti je izraz -svjedok koji to nije. Marija je, po predaji govorila svu povijest apostolima i Marku i Luki. 22. godine im je govorila i opisivala sve što je doživjela s Isusom. Čitaj ti pažljivije pisce iz prvog stoljeća pa ćeš znati ovo što kažem. Dakle, jedan evanđelista kaže da je Sveta obitelj bježala u Egipat. Drugi evanđelista preskače 30 godina i počinje s krštenjem Isusovim, treći preskače Egipat, ali i prvi i treći spominju Nazaret. Četvrti evanđelista također preskače 30 godina, i sad ti meni kaži u čemu se oni ne slažu. Jednostavno ja to ne razumijem. Uopće ne razumijem šta hoćeš reći. Samo svaki opisuje ono što hoće, ali nijedan nije izrekao laž. Šimun je nakratko nosio križ, otkud ti ideja da je Šimun stalno nosio križ. Usporediš sva 4 evanđelista, i onda to zaključiš, ako vjeruješ da su evanđelja istinita. Logično se može zaključiti da je Matej samo preskočio reći, ono što je Ivan rekao, a to je da je Šimun jedan dio puta nosio križ. Ali ako ti hoćeš ne vjerovati evanđelju onda možeš tako zaključiti, ali odakle ti pravo da ja ne mogu zaključiti da su sinoptici preskočili reći da je Šimun nosio križ jedan dio puta, pretpostavljam na početku puta i na kraju kad su stigli na Golgotu. Ivan je bio jedini ispod križa od apostola i on se u pisanju koncentrirao na Isusovu ukupnu patnju, pa nije spominjao manje bitan detalj, tj najmanje bolan detalj, a to je nošenje križa dio puta od strane Šimuna. Ivanu je izbjegao taj detalj jer mu je u fokusu bila strahovita patnja 3 sata na križu i smrt Isusova. On je bio 3 sata ispod križa i sad će se on baviti sa Šimunom. Ma nema šanse. Da se radi o tome da su Šimuna natjerali da ide umjesto Isusa na križ, mogao bi razumjeti tvoje inzistiranje na temi Šimuna, a ovako mi je to bez veze. U svakom slučaju sve se može uskladit ako se hoće i sve može ostati neusklađeno ako se neće. Zato je u pojmu vjere i ljepota i zahtjeva napor da se ta ljepota usklađuje.
23.03.2024. (01:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, "svjedoci koji to nisu" su svi koji su pisali NZ osim Pavla, a i nekoliko "njegovih" poslanica napisao nepoznat netko poslije Pavlove smrti!!!
Misliš li da su Evanđelja pisali Matej, Marko, Luka i Ivan te ih oni OSOBNO krstili "PO Mateju, PO Marku, PO Luki, PO Ivanu???
Ako si i ti napisao neku knjigu SIGURNO si se kao autor potpisao: "knjiga po @bartiju"!!! :-)))
Evanđelja i ostalo iz NZ je pisano decenijama posli Isusove smrti i decenijama nisu bili navedeni njihovi autori, osim na Pavlovim pismima Tek krajem drugog stoljeća, da bi te pisanije bile više uvjerljive neko se sjetio da ih krsti imenima "autora" Mateja, Marka, Luke i Ivana, a pošto je bio svijestan da "Bogu" ne može lagati dodao svakom imenu PO!!!! Time je raji zamazao oči i oni slave Evanđeliste!!! .
23.03.2024. (09:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geomir nije ni Pavao svjedok, jer Isusa nije upoznao bio je tek njegov suvremenik kojem nije bilo ni na kraj pameti dijeliti Isusovu sudbinu pa kad je bio zarobljen pozvao se na svoj status rimskog građana
23.03.2024. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatniče ko i malo drži danas do sebe, mora biti upaljen!!! Euro ajde Nesritniče, nije loše.. ja sam sve prekršio pušim, pijem,,,,,dalje neću Barti pusti slijepce nek vode slijepce imaš ih dvije vrste ovi koji priznaju da su slijepi (Geo) i drugi (Vili) koji misle da vide imaš i onog trećeg (Teatralni) koji je potpuno slijep i zablješćen!!! Galaxy misliš da je kod mene drugačije!?
23.03.2024. (15:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, ma pusti, oni nikad nisu čitali mitove drugih naroda iz starine, pa kako će razumjeti izabrani narod. Najneukiji ljudi od prije 200 i 300 godina su razumjeli da su apostoli imali učenike, kao što su ih imali i pisci Odiseje. Ti učenici su npr Marko, učenik Petrov koji je bio pisar Petrov. i koji je napisao većinu od njegove dvije poslanice. Ako je neki npr Markov učenik nešto dopisao u evanđelju po 'nalogu' Duha Svetoga, onda je to pripisano Marku, pa normalno jer je to bio tada takav običaj, ne samo u Izraelu nego, u cijelom tadašnjem civiliziranom svijetu od Indije, Japana, Grčke, Kine i svih drugih koji su imali svoju religiozno filozofsku književnost. Stvarno se sam sebi čudim da o ovome moram pisati, ali eto ovo je 21 stoljeće, stoljeće neopisivo velikog neznanja kako su to predvidjeli mnogi proroci. Ubuduće ću s @geom i @Vilimom raspravljati o Ilijadi, nipošto o bibliji. Sad za druge čitatelje navodim jednu spoznaju kojom me Duh danas obdario. Evo zašto je samo Ivan izbjegao spomenuti Šimuna, a spomenuli su ga sinoptici. Uvijek se Novi zavjet čita pomoću Starog i obrnuto. Ali eto nisam u formi, a moguće da mi duhovno oko obnevidi kad sam u društvu pogana, kako Pavao veli, ni za stol s poganima. Moram dati radi @gea i @Vilima paralelu s nekim narodnim književnikom pa evo Petar Petrović Njgoš je rekao -S kim si taki si-.zato nisam u formi. Dakle tumačenje za kršćane. Ivan nije spomenuo Šimuna, jer je Abraham, kad je Izaka vodio na brdo Moriju da ga žrtvuje, (pardon zakolje) natovario drva na Izaka. Abraham je imao 133 godine, pa nije mogao nositi drva. Izak je imao 33 godine kako sva židovska tradicija 'piše'. Brdo Morija je isto ono brdo na kojem je Isus umro na križu, Golgota, što znači Lubanja. Poanta je što je Abraham naredio slugama da ostanu ispod brda, pa sluge nisu mogle nosit drva tj drvo. Abraham je bio praslika Oca, Izak je bio praslika Sina. Isusu je pomagao nositi križ Šimun, nazovimo ga slugom zato što je Isus bio kralj Židovski. To je zato napisano od tri evanđelista, a Ivan je od Duha bio zadužen da sve bude na sliku Postanka 22. Izak nosi drvo, kako ga i Isus nosi. Nije slučajno da 22 psalam točno opisuje Kristovu muku na križu i da dalje ne nabrajam. Tko može da shvati neka shvati. @geo i @Vilim nek malo prvo probaju čitati Snjeguljicu i 7 patuljaka, pa kad to apsolviraju onda se možemo vratiti na bibliju.
23.03.2024. (22:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih reći da je Šimun važan zato što je praslika svih onih koji će pomagati nositi križeve sirotinji i svim ugroženim ljudima sa svim mogućim patnjama koje mogu zadesiti jednog čovjeka. Isus je rekao da će on biti u gladnima, u žednima, u ranjenima, u bolesnima, u onima koji su u zatvoru itd i svako pomaganje njima je pomaganje Njemu, i zato sva trojica sinoptika spominju Šimuna. To nam je poruka. Samo neuki agnostici, ateisti i antiteisti mogu isčitati da je greška što Ivan spominje da je samo Isus nosio križ. Biblija nije neka matematička ili neka knjiga iz biologije da se tumači bez ikakve veze s životom, pa bih zamolio da se više ne rugate Bogu, tako što se rugate bibliji. A meni se možete rugati, dapače preporučam se, to će mi uvećati i poboljšati kreposti. Bog je Abrahamu obećao tri stvari. Potomstvo će mu biti kao zvijezda na nebu i kao morskog pijeska. Zatim da će mu ime uzveličati, što je onda označavalo da će iz njegova potomstva poteći i kraljevi (kralj David i kralj Isus). U starini u cijeloj ondašnjoj civilizaciji veličala su se imena careva i kraljeva. Doduše Isus je privremeno samo kralj na nebu, ali će doći i nakon stvaranja novog neba i nove zemlje bit će kralj i na zemlji. Blizu smo tih događaja, samo da prođe prvi i drugi dio atomskog. Treće obećanje je da će svi koji blagoslivljaju Abrahama biti blagoslovljeni, a koji ga proklinju bit će prokleti. Blagoslov je protegnut na sve narode na zemlji. nažalost, to se ne odnosi na globaliste, oni su prokleti po definiciji ovih Božjih obećanja.
23.03.2024. (23:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih, ovo u vezi blagoslova i prokletstva. Svi koji blagoslivljaju Oca nebeskoga bit će blagoslovljeni, koji ga proklinju bit će prokleti. Svi koji blagoslivljaju Njegovu riječ bit će spašeni, a koji ga 'proklinju' bit će prokleti. svaki čovjek svaki dan bira hoće li sam određivati šta je dobro šta je zlo. To je branje s Drveta dobra i zla. Nismo mi ti koji određujemo šta je dobro, a šta zlo, to je sve zapisano u bibliji koja je Drvo života. Velika priča o križu, a tek je u 4 stoljeću određen za to da bude simbol. Znak saveza Boga i ljudi je Bogočovjek koji se ostavio za hranu u Euharistiji, To je znak saveza od prvoga dana. Kao što je Noi duga bila znak saveza, kao što je Mojsiji znak saveza bila pashalna većera tako je znak Novog i vječnog saveza Euharistija. Česterton je rekao da je pakao najveći i neprolazan spomenik slobodi. Bog je umjetnik, zar ne. Iz križa izvire dobrota, istina i ljepota. Sve su to atributi raja.
23.03.2024. (23:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ispravak. Vječni savez je Euharistija, a znak saveza je slavljenje Dana Gospodnjeg, odlazak na Misu nedjeljom. Ako ima koji adventista sedmoga dana, onda se takav neće složiti da je nedjelja Dan Gospodnji. Isus je promjenio zakon, jer Zakonodavac može zakon promjeniti, pa se subota prestala slaviti kao Dan Gospodnji. Problem nastaje što je rečeno da se subota slavi u vječna vremena. Evo kako na to gledam. Otac je sedmi dan proglasio danom odmora jer 7 predstavlja kraj tjedna, to je zapravo omega tjedna, taj sedmi dan zapravo je sjena Krista koji je Omega, a Alfa je početač, izvor svega života, pa je i izvor tjedna. Nedjelja je na sliku Oca koji je Alfa. dakle Isus slavi Oca time što je njegova crkva proglasila nedjelju, prvi dan tjedna, za Dan Gospodnji. To se ipak može isčitati iz evanđelja, jer se Isus u nedjeljno jutro pojavio u dvorani Posljednje večere, prošavši svojim uskrslim i proslavljenim tijelom kroz zid. Opet se pojavio, kako piše, za 8 dana, znači opet u nedjelju. Zato dragim adventistima poruka, ipak se može isčitati da je nedjelja Dan Gospodnji, dan za sastanke, dan za Euharistiju. Ako je Isus dva puta došao u dvoranu baš u nedjelju, onda onu rečenicu iz Petoknjižja da se subota slavi u vječna vremena to se slaže s Isusovom rečenicom da svi koji su umorni i opterećeni dođu kod njega, on će ih odmoriti. To označava odmor subote u vječna vremena. U Isusu je vječnost i vječna vremena. U Isusu je subota, a u Ocu je nedjelja.
24.03.2024. (00:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti kažeš: "Marija je, po predaji govorila svu povijest apostolima i Marku i Luki. 22. godine im je govorila i opisivala sve što je doživjela s Isusom"
Odakle tebi gore navedena tvrdnja!???
Da nije tebi to pričala tvoja baba, a tvojoj babi njena baba, a njenoj babi njena baba...... i tako sve do Marije majke Isusove!!!????čž
24.03.2024. (00:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jao bartimejko pa biblija je nešto poput snjeguljice ili ivice i marice. Samo za razliku od njih ovo u bibliji su izopačene horor-bajke. Koliki je recimo lot morao biti bolesnik da ponudi svoje kćeri da ih jebe napaljena rulja? Tko god je pisao bibliju bio je trknut k'o ulična lampa. A ti sranjko Teatralni ima vrhunski izoštren vid, Teatralni nije ovca koju svak može strijat Teatralni misli svojim mozgom (natprosječno inteligentnim usput) a ne onako kako drugi kažu da ima misliti ili da drugi misle za njega. Da te pitam nešto kako vjeruješ u ono pto ti propovijeda dogma a ne sebi? A do vjerovanja u dogmu te dovelo uvjerenje (osobno) da se u dogmu mora vjerovati, i tu se briše svaka granica daljnjeg vjerovanja sebi do točke vjerovanja u dogmu može, nakon toga više ni-pod-razno jer imam popa da mi kaže kak imam mislit ha ha ha ha koji ste redikuli i ti i bartimejko.
24.03.2024. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, i bez tradicije koja je zabilježila Uznesenje Marijino, ne samo po godinama koje su prošle od Uskrsnuća, nego i po marijanskim datumima i oslanjajući se na zdravu pamet. Odakle bi moglo doći do logičnih spoznaja ako Marija nije u tome sudjelovala. 1854 je proglašena dogma o Bezgrješnom začeću Marijinu. od negdje 1600 tih Marija se ukazuje na raznim dijelovima svijeta i govori o sebi i govori kako je crkva dobre dogme proglasila. Mislim da je u Fatimi rekla -Ja sam Bezgrješno začeće. 1917 je zamolila pape da se Rusija posveti njenom Bezgrješnom srcu (treća tajna koju su pape znale). Ako se to ne dogodi Rusija će biti sredstvo razaranja drugih nacija po cijelom svijetu. Sad kad je zaratilo u Ukrajini onda su katolici natjerali Franju da izmoli zajedno sa svim biskupima petominutnu molitvu posvete. U jednom ukazanju Marija je rekla da je sad dosta kasno, ali će posveta ublažiti ratove. Dakle da je Ivan XXIII ili Pavao VI ili Ivan Pavao II ili Benedikt izmolio petominutnu posvetu ne bi bilo uopće rata. Dakle @geo nisi ti jedini koji Mariju ne shvaća ozbiljno kao Ženu iz Postanka, Ženu koja gazi glavu Zmiji, nego su to i pape. @Teatralni, ja ne vjerujem u dogme zato što bi ja te iste dogme proglasio da nisu proglašene. Ja znam da su dogme dobre, ne treba mi vjera za to. Valjda mi je Bog dao znanje po vjeri, pa mi je sve lako razriješiti. Dosad su na svijetu 2400 atomskih bombi 'isprobano', a nedavno je jedna eksplozija bila iznad stratosfere. Dakle već je sve zagađeno i opet je ozonski sloj na samoj ivici uništenja. Zna li netko zašto štampači novca uništavaju planet, ako i oni imaju obitelji i djecu i unuke. Danas je na podkastu Slobodni jedan amerikanac to objasnio. Otkrivenje je predvidilo da jedan anđeo baci čašu na sunce i sunce je počelo pržiti zemlju. kažu da će pola svjetkog stanovništva umrijeti bez vode., jer će presušiti rijeke i jezera. Eto šta nam radi okultna oligarhija sa zapada. To Bog dopušta jer je vrijeđanje i izvrtanje biblije doseglo nepodnošljive granice. Nije to jedini razlog. Najgori je transhumanizam i transrodnost. Zato će Bog dopustiti da štampači novca unište skoro čitav svijet.
24.03.2024. (22:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih reći da je sodomija najgori grijeh, gori od silovanja žena. Lot je bio pravedan je je slušao Boga, a ne glupe ljudske zakone. Bolje ti je da ti ne određuješ šta je dobro, a šta je zlo i koje je zlo manje ili veće. To je sve Bog odredio. To je Eva napravila i Adam i nije dobro nastavljati tu glupu naviku ignoriranja Božje upute- Ne jedi plod sa Stabla.
24.03.2024. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lot je bio bolesnik, napaljenoj rulji ponudit svoje kćeri samo može netko trknut i to trknut je eufemizam. Kao što je bolesno reći da je išta gore od silovanja. Priča o Adamu i Evi je isto bajka jer nisu oni bili "prvi ljudi na svijetu" nakon dinosaura zemljom su hodali neandertalci koji su žderali prstima i živjeli u pećini a vidim taj pećinski mentalitet je još uvijek kod nekih aktualan. Zemlja je stara 6 milijardi godina a ne 6 tisuća kako fantaziraju ludi kreacionisti. Haha transhumanizam i transrodnost je najgore zlo" što te boli stvarčica kako se tko osjeća i šta od sebe radi? Uopće me ne zanimaju tuđe privatne stvari koje ne ugrožavaju nikoga. A najviše od svega gadi mi se puritanizam seksizam i zgražavanje nad sexom. Držite to ti i sranjko u svoja 4 zida ali uređivat društvo po svojim ludim mjerilima nećete.
24.03.2024. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1 Preobraženje (Mk 9, 2–13; Lk 9, 28–36) Nakon šest dana uze Isus sa sobom Petra, Jakova i Ivana, brata njegova, te ih povede na goru visoku, u osamu, 2 i preobrazi se pred njima. I zasja mu lice kao sunce, a haljine mu postadoše bijele kao svjetlost. 3 I gle: ukazaše im se Mojsije i Ilija te razgovarahu s njime.
Marko isto govori o 6 dana kao i Matej, a Ivan ne spominje preobraženje.
Lk 9 Jedno osam dana nakon tih besjeda povede Isus sa sobom Petra, Ivana i Jakova te uziđe na goru da se pomoli. 29 I dok se molio, izgled mu se lica izmijeni, a odjeća sjajem zablista. 30 I gle, dva čovjeka razgovarahu s njime. Bijahu to Mojsije i Ilija. 31 Ukazali se u slavi i razgovarali s njime o njegovu Izlasku, što se doskora imao ispuniti u Jeruzalemu.
Molio bih nekog da mi pomogne, nije mi jasno zašto Luka kaže osam dana, a prva dva sinoptika 6 dana. Šalim se, znam o čemu se radi, jedino pošteno priznajem da su mi trebala desetljeća da ovo riješim. Sve je istinito. Neću vam reći rješenje, sami ga nađite, ako imate vjere.
24.03.2024. (23:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Počiniti teški grijeh biblijski znači da će taj grijeh ostaviti posljedice, ne samo za počinitelja nego na narod, a danas i na cijeli svijet. Bog ovako razmišlja- Hoćeš globalni svijet, izvoli, ali će svaki grijeh 'poklopiti' čitav svijet. Slično je Bog postupio s gradom Babelom. bog nije imao u naumu niti je reko nekome da pravi grad. Ljudi su napravili grad bez Božjeg odobrenja, i Bog je rekao ok, kad hoćete, a sad ću vam pomiješati jezike itd itd. Grijeh sodomije je jedan od 4 grijeha koji vapije u nebo za osvetom. Dakle nijedan grijeh ne ostaje među 4 zida. Prvi papa je prorokovao da će kugla zemaljska biti prilično popržena radi toga grijeha. 2Petr 2,6. Ako se čovjek pokaje neće ići u pakao, ali će ostaviti posljedice na djeci do 4 koljena, na narod i na cijeli svijet kroz četiri generacije. Dakle, već se toliko nakupilo tih grijeha između 4 zida da je kasno spriječiti anđela da baci 'čašu' na sunce i da nestane mora u mediteranu, da sve rijeke presuše itd. Ja se radujem apokalipsi, jer se radujem pravdi. Ne radujem se grijehu, ali se radujem kaznama za te grijehe, jer će biti obraćenja, neće biti puno obraćenja, ali će biti, zato slijedi apokalipsa. @Tetralni, nitko ti ne brani da griješiš podržavajući grijehe koji vapiju u nebo za Božjom osvetom. Ne moraš se pokajati za tako teške grijehe, to je tvoj izbor. Svak ima pravo izabrati pakao. U početku kršćanstva grijeh sodomije se tako zvao, ali se to izbjegavalo spominjati među kršćanima. Ivan to spominje kao sotonine duboke tajne (Otkr 2, 24), netko prevodi- sotonine dubine.
25.03.2024. (20:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
kako vi stojite sa svojim ograničenjima
22.03.2024. (21:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatnik
Tako da mi se čini na momente da sam hodajuća upala
22.03.2024. (22:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
Eto ni kap alkohola,ali zato nema odricanja od sisa i zena..
22.03.2024. (23:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Galaksija
Sve više sam svjesna.
I koliko sam pogriješila tj. griješila.
23.03.2024. (00:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo odgovorio sam ti, ali evo kopirat ću.
Neuskladiva razlika je kad jedan "svjedok", koji to nije, kaže: "Isus je nosio križ",
a drugi "svjedok", koji to nije, kaže: prisilili jadnog Šimuna da nosi Isusov križ!!!
Neuskladiva razlika je
kad jedan "svjedok", koji to nije, priča da je Isus poslije rođenja u Betlehemu otišao u Jeruzalem,
a drugi "svjedok" koji to nije, kaže da je Isus poslije rođenja iz Betlehema otišao u Egipat!!!
I tako dalje, i tako dalje, ...... ima toga!!!!
Čitajte malo pažljivije NZ!
avatar
22.03.2024. (23:51) - - - -
bartimej croata
@geo, čudan ti je izraz -svjedok koji to nije.
Marija je, po predaji govorila svu povijest apostolima i Marku i Luki. 22. godine im je govorila i opisivala sve što je doživjela s Isusom.
Čitaj ti pažljivije pisce iz prvog stoljeća pa ćeš znati ovo što kažem.
Dakle, jedan evanđelista kaže da je Sveta obitelj bježala u Egipat. Drugi evanđelista preskače 30 godina i počinje s krštenjem Isusovim, treći preskače Egipat, ali i prvi i treći spominju Nazaret. Četvrti evanđelista također preskače 30 godina, i sad ti meni kaži u čemu se oni ne slažu.
Jednostavno ja to ne razumijem. Uopće ne razumijem šta hoćeš reći.
Samo svaki opisuje ono što hoće, ali nijedan nije izrekao laž.
Šimun je nakratko nosio križ, otkud ti ideja da je Šimun stalno nosio križ. Usporediš sva 4 evanđelista, i onda to zaključiš, ako vjeruješ da su evanđelja istinita. Logično se može zaključiti da je Matej samo preskočio reći, ono što je Ivan rekao, a to je da je Šimun jedan dio puta nosio križ.
Ali ako ti hoćeš ne vjerovati evanđelju onda možeš tako zaključiti, ali odakle ti pravo da ja ne mogu zaključiti da su sinoptici preskočili reći da je Šimun nosio križ jedan dio puta, pretpostavljam na početku puta i na kraju kad su stigli na Golgotu. Ivan je bio jedini ispod križa od apostola i on se u pisanju koncentrirao na Isusovu ukupnu patnju, pa nije spominjao manje bitan detalj, tj najmanje bolan detalj, a to je nošenje križa dio puta od strane Šimuna. Ivanu je izbjegao taj detalj jer mu je u fokusu bila strahovita patnja 3 sata na križu i smrt Isusova. On je bio 3 sata ispod križa i sad će se on baviti sa Šimunom. Ma nema šanse. Da se radi o tome da su Šimuna natjerali da ide umjesto Isusa na križ, mogao bi razumjeti tvoje inzistiranje na temi Šimuna, a ovako mi je to bez veze.
U svakom slučaju sve se može uskladit ako se hoće i sve može ostati neusklađeno ako se neće. Zato je u pojmu vjere i ljepota i zahtjeva napor da se ta ljepota usklađuje.
23.03.2024. (01:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, "svjedoci koji to nisu" su svi koji su pisali NZ osim Pavla,
a i nekoliko "njegovih" poslanica napisao nepoznat netko poslije Pavlove smrti!!!
Misliš li da su Evanđelja pisali Matej, Marko, Luka i Ivan
te ih oni OSOBNO krstili "PO Mateju, PO Marku, PO Luki, PO Ivanu???
Ako si i ti napisao neku knjigu SIGURNO si se kao autor potpisao:
"knjiga po @bartiju"!!! :-)))
Evanđelja i ostalo iz NZ je pisano decenijama posli Isusove smrti
i decenijama nisu bili navedeni njihovi autori, osim na Pavlovim pismima
Tek krajem drugog stoljeća, da bi te pisanije bile više uvjerljive
neko se sjetio da ih krsti imenima "autora" Mateja, Marka, Luke i Ivana,
a pošto je bio svijestan da "Bogu" ne može lagati dodao svakom imenu PO!!!!
Time je raji zamazao oči i oni slave Evanđeliste!!! .
23.03.2024. (09:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
bart-diko
koja je današnja poruka s neba
kaj veli joža veli?
23.03.2024. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
@geomir
nije ni Pavao svjedok, jer Isusa nije upoznao
bio je tek njegov suvremenik
kojem nije bilo ni na kraj pameti
dijeliti Isusovu sudbinu
pa kad je bio zarobljen
pozvao se na svoj status
rimskog građana
23.03.2024. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Supatniče
ko i malo drži danas do sebe, mora biti upaljen!!!
Euro
ajde Nesritniče, nije loše..
ja sam sve prekršio
pušim, pijem,,,,,dalje neću
Barti
pusti slijepce nek vode slijepce
imaš ih dvije vrste
ovi koji priznaju da su slijepi (Geo) i drugi (Vili) koji misle da vide
imaš i onog trećeg (Teatralni) koji je potpuno slijep i zablješćen!!!
Galaxy
misliš da je kod mene drugačije!?
23.03.2024. (15:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
jeftine biblijske fabule o slijepcima te ne uzdižu
izbjegavanje rasprave te ne uzdiže
vrijeđanje neistomišljenika te ne uzdiže
uzdizanje samog sebe te ne čini velikim
tek siromašnim
23.03.2024. (19:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
duhom, naravno
23.03.2024. (19:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@tigi, ma pusti, oni nikad nisu čitali mitove drugih naroda iz starine, pa kako će razumjeti izabrani narod. Najneukiji ljudi od prije 200 i 300 godina su razumjeli da su apostoli imali učenike, kao što su ih imali i pisci Odiseje. Ti učenici su npr Marko, učenik Petrov koji je bio pisar Petrov. i koji je napisao većinu od njegove dvije poslanice. Ako je neki npr Markov učenik nešto dopisao u evanđelju po 'nalogu' Duha Svetoga, onda je to pripisano Marku, pa normalno jer je to bio tada takav običaj, ne samo u Izraelu nego, u cijelom tadašnjem civiliziranom svijetu od Indije, Japana, Grčke, Kine i svih drugih koji su imali svoju religiozno filozofsku književnost.
Stvarno se sam sebi čudim da o ovome moram pisati, ali eto ovo je 21 stoljeće, stoljeće neopisivo velikog neznanja kako su to predvidjeli mnogi proroci.
Ubuduće ću s @geom i @Vilimom raspravljati o Ilijadi, nipošto o bibliji.
Sad za druge čitatelje navodim jednu spoznaju kojom me Duh danas obdario. Evo zašto je samo Ivan izbjegao spomenuti Šimuna, a spomenuli su ga sinoptici. Uvijek se Novi zavjet čita pomoću Starog i obrnuto. Ali eto nisam u formi, a moguće da mi duhovno oko obnevidi kad sam u društvu pogana, kako Pavao veli, ni za stol s poganima. Moram dati radi @gea i @Vilima paralelu s nekim narodnim književnikom pa evo Petar Petrović Njgoš je rekao -S kim si taki si-.zato nisam u formi.
Dakle tumačenje za kršćane. Ivan nije spomenuo Šimuna, jer je Abraham, kad je Izaka vodio na brdo Moriju da ga žrtvuje, (pardon zakolje) natovario drva na Izaka. Abraham je imao 133 godine, pa nije mogao nositi drva. Izak je imao 33 godine kako sva židovska tradicija 'piše'. Brdo Morija je isto ono brdo na kojem je Isus umro na križu, Golgota, što znači Lubanja. Poanta je što je Abraham naredio slugama da ostanu ispod brda, pa sluge nisu mogle nosit drva tj drvo. Abraham je bio praslika Oca, Izak je bio praslika Sina. Isusu je pomagao nositi križ Šimun, nazovimo ga slugom zato što je Isus bio kralj Židovski. To je zato napisano od tri evanđelista, a Ivan je od Duha bio zadužen da sve bude na sliku Postanka 22. Izak nosi drvo, kako ga i Isus nosi.
Nije slučajno da 22 psalam točno opisuje Kristovu muku na križu i da dalje ne nabrajam. Tko može da shvati neka shvati.
@geo i @Vilim nek malo prvo probaju čitati Snjeguljicu i 7 patuljaka, pa kad to apsolviraju onda se možemo vratiti na bibliju.
23.03.2024. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih reći da je Šimun važan zato što je praslika svih onih koji će pomagati nositi križeve sirotinji i svim ugroženim ljudima sa svim mogućim patnjama koje mogu zadesiti jednog čovjeka. Isus je rekao da će on biti u gladnima, u žednima, u ranjenima, u bolesnima, u onima koji su u zatvoru itd i svako pomaganje njima je pomaganje Njemu, i zato sva trojica sinoptika spominju Šimuna. To nam je poruka. Samo neuki agnostici, ateisti i antiteisti mogu isčitati da je greška što Ivan spominje da je samo Isus nosio križ.
Biblija nije neka matematička ili neka knjiga iz biologije da se tumači bez ikakve veze s životom, pa bih zamolio da se više ne rugate Bogu, tako što se rugate bibliji. A meni se možete rugati, dapače preporučam se, to će mi uvećati i poboljšati kreposti.
Bog je Abrahamu obećao tri stvari. Potomstvo će mu biti kao zvijezda na nebu i kao morskog pijeska. Zatim da će mu ime uzveličati, što je onda označavalo da će iz njegova potomstva poteći i kraljevi (kralj David i kralj Isus). U starini u cijeloj ondašnjoj civilizaciji veličala su se imena careva i kraljeva. Doduše Isus je privremeno samo kralj na nebu, ali će doći i nakon stvaranja novog neba i nove zemlje bit će kralj i na zemlji.
Blizu smo tih događaja, samo da prođe prvi i drugi dio atomskog.
Treće obećanje je da će svi koji blagoslivljaju Abrahama biti blagoslovljeni, a koji ga proklinju bit će prokleti. Blagoslov je protegnut na sve narode na zemlji. nažalost, to se ne odnosi na globaliste, oni su prokleti po definiciji ovih Božjih obećanja.
23.03.2024. (23:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih, ovo u vezi blagoslova i prokletstva. Svi koji blagoslivljaju Oca nebeskoga bit će blagoslovljeni, koji ga proklinju bit će prokleti.
Svi koji blagoslivljaju Njegovu riječ bit će spašeni, a koji ga 'proklinju' bit će prokleti.
svaki čovjek svaki dan bira hoće li sam određivati šta je dobro šta je zlo. To je branje s Drveta dobra i zla. Nismo mi ti koji određujemo šta je dobro, a šta zlo, to je sve zapisano u bibliji koja je Drvo života.
Velika priča o križu, a tek je u 4 stoljeću određen za to da bude simbol.
Znak saveza Boga i ljudi je Bogočovjek koji se ostavio za hranu u Euharistiji, To je znak saveza od prvoga dana. Kao što je Noi duga bila znak saveza, kao što je Mojsiji znak saveza bila pashalna većera tako je znak Novog i vječnog saveza Euharistija.
Česterton je rekao da je pakao najveći i neprolazan spomenik slobodi. Bog je umjetnik, zar ne. Iz križa izvire dobrota, istina i ljepota. Sve su to atributi raja.
23.03.2024. (23:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ispravak. Vječni savez je Euharistija, a znak saveza je slavljenje Dana Gospodnjeg, odlazak na Misu nedjeljom.
Ako ima koji adventista sedmoga dana, onda se takav neće složiti da je nedjelja Dan Gospodnji. Isus je promjenio zakon, jer Zakonodavac može zakon promjeniti, pa se subota prestala slaviti kao Dan Gospodnji. Problem nastaje što je rečeno da se subota slavi u vječna vremena.
Evo kako na to gledam. Otac je sedmi dan proglasio danom odmora jer 7 predstavlja kraj tjedna, to je zapravo omega tjedna, taj sedmi dan zapravo je sjena Krista koji je Omega, a Alfa je početač, izvor svega života, pa je i izvor tjedna. Nedjelja je na sliku Oca koji je Alfa.
dakle Isus slavi Oca time što je njegova crkva proglasila nedjelju, prvi dan tjedna, za Dan Gospodnji.
To se ipak može isčitati iz evanđelja, jer se Isus u nedjeljno jutro pojavio u dvorani Posljednje večere, prošavši svojim uskrslim i proslavljenim tijelom kroz zid. Opet se pojavio, kako piše, za 8 dana, znači opet u nedjelju.
Zato dragim adventistima poruka, ipak se može isčitati da je nedjelja Dan Gospodnji, dan za sastanke, dan za Euharistiju. Ako je Isus dva puta došao u dvoranu baš u nedjelju, onda onu rečenicu iz Petoknjižja da se subota slavi u vječna vremena to se slaže s Isusovom rečenicom da svi koji su umorni i opterećeni dođu kod njega, on će ih odmoriti. To označava odmor subote u vječna vremena. U Isusu je vječnost i vječna vremena. U Isusu je subota, a u Ocu je nedjelja.
24.03.2024. (00:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti kažeš:
"Marija je, po predaji govorila svu povijest apostolima i Marku i Luki.
22. godine im je govorila i opisivala sve što je doživjela s Isusom"
Odakle tebi gore navedena tvrdnja!???
Da nije tebi to pričala tvoja baba, a tvojoj babi njena baba, a njenoj babi njena baba......
i tako sve do Marije majke Isusove!!!????čž
24.03.2024. (00:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Jao bartimejko pa biblija je nešto poput snjeguljice ili ivice i marice. Samo za razliku od njih ovo u bibliji su izopačene horor-bajke. Koliki je recimo lot morao biti bolesnik da ponudi svoje kćeri da ih jebe napaljena rulja? Tko god je pisao bibliju bio je trknut k'o ulična lampa. A ti sranjko Teatralni ima vrhunski izoštren vid, Teatralni nije ovca koju svak može strijat Teatralni misli svojim mozgom (natprosječno inteligentnim usput) a ne onako kako drugi kažu da ima misliti ili da drugi misle za njega. Da te pitam nešto kako vjeruješ u ono pto ti propovijeda dogma a ne sebi? A do vjerovanja u dogmu te dovelo uvjerenje (osobno) da se u dogmu mora vjerovati, i tu se briše svaka granica daljnjeg vjerovanja sebi do točke vjerovanja u dogmu može, nakon toga više ni-pod-razno jer imam popa da mi kaže kak imam mislit ha ha ha ha koji ste redikuli i ti i bartimejko.
24.03.2024. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Annabonni
Blagoslovljen Onqj, koji dolazi u ime Gospodnje
24.03.2024. (15:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, i bez tradicije koja je zabilježila Uznesenje Marijino, ne samo po godinama koje su prošle od Uskrsnuća, nego i po marijanskim datumima i oslanjajući se na zdravu pamet. Odakle bi moglo doći do logičnih spoznaja ako Marija nije u tome sudjelovala. 1854 je proglašena dogma o Bezgrješnom začeću Marijinu. od negdje 1600 tih Marija se ukazuje na raznim dijelovima svijeta i govori o sebi i govori kako je crkva dobre dogme proglasila. Mislim da je u Fatimi rekla -Ja sam Bezgrješno začeće. 1917 je zamolila pape da se Rusija posveti njenom Bezgrješnom srcu (treća tajna koju su pape znale). Ako se to ne dogodi Rusija će biti sredstvo razaranja drugih nacija po cijelom svijetu. Sad kad je zaratilo u Ukrajini onda su katolici natjerali Franju da izmoli zajedno sa svim biskupima petominutnu molitvu posvete. U jednom ukazanju Marija je rekla da je sad dosta kasno, ali će posveta ublažiti ratove. Dakle da je Ivan XXIII ili Pavao VI ili Ivan Pavao II ili Benedikt izmolio petominutnu posvetu ne bi bilo uopće rata. Dakle @geo nisi ti jedini koji Mariju ne shvaća ozbiljno kao Ženu iz Postanka, Ženu koja gazi glavu Zmiji, nego su to i pape.
@Teatralni, ja ne vjerujem u dogme zato što bi ja te iste dogme proglasio da nisu proglašene. Ja znam da su dogme dobre, ne treba mi vjera za to. Valjda mi je Bog dao znanje po vjeri, pa mi je sve lako razriješiti.
Dosad su na svijetu 2400 atomskih bombi 'isprobano', a nedavno je jedna eksplozija bila iznad stratosfere. Dakle već je sve zagađeno i opet je ozonski sloj na samoj ivici uništenja. Zna li netko zašto štampači novca uništavaju planet, ako i oni imaju obitelji i djecu i unuke. Danas je na podkastu Slobodni jedan amerikanac to objasnio.
Otkrivenje je predvidilo da jedan anđeo baci čašu na sunce i sunce je počelo pržiti zemlju. kažu da će pola svjetkog stanovništva umrijeti bez vode., jer će presušiti rijeke i jezera. Eto šta nam radi okultna oligarhija sa zapada. To Bog dopušta jer je vrijeđanje i izvrtanje biblije doseglo nepodnošljive granice. Nije to jedini razlog. Najgori je transhumanizam i transrodnost. Zato će Bog dopustiti da štampači novca unište skoro čitav svijet.
24.03.2024. (22:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih reći da je sodomija najgori grijeh, gori od silovanja žena. Lot je bio pravedan je je slušao Boga, a ne glupe ljudske zakone. Bolje ti je da ti ne određuješ šta je dobro, a šta je zlo i koje je zlo manje ili veće. To je sve Bog odredio. To je Eva napravila i Adam i nije dobro nastavljati tu glupu naviku ignoriranja Božje upute- Ne jedi plod sa Stabla.
24.03.2024. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Lot je bio bolesnik, napaljenoj rulji ponudit svoje kćeri samo može netko trknut i to trknut je eufemizam. Kao što je bolesno reći da je išta gore od silovanja. Priča o Adamu i Evi je isto bajka jer nisu oni bili "prvi ljudi na svijetu" nakon dinosaura zemljom su hodali neandertalci koji su žderali prstima i živjeli u pećini a vidim taj pećinski mentalitet je još uvijek kod nekih aktualan. Zemlja je stara 6 milijardi godina a ne 6 tisuća kako fantaziraju ludi kreacionisti. Haha transhumanizam i transrodnost je najgore zlo" što te boli stvarčica kako se tko osjeća i šta od sebe radi? Uopće me ne zanimaju tuđe privatne stvari koje ne ugrožavaju nikoga. A najviše od svega gadi mi se puritanizam seksizam i zgražavanje nad sexom. Držite to ti i sranjko u svoja 4 zida ali uređivat društvo po svojim ludim mjerilima nećete.
24.03.2024. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
1 Preobraženje (Mk 9, 2–13; Lk 9, 28–36)
Nakon šest dana uze Isus sa sobom Petra, Jakova i Ivana, brata njegova, te ih povede na goru visoku, u osamu, 2 i preobrazi se pred njima. I zasja mu lice kao sunce, a haljine mu postadoše bijele kao svjetlost. 3 I gle: ukazaše im se Mojsije i Ilija te razgovarahu s njime.
Marko isto govori o 6 dana kao i Matej, a Ivan ne spominje preobraženje.
Lk 9
Jedno osam dana nakon tih besjeda povede Isus sa sobom Petra, Ivana i Jakova te uziđe na goru da se pomoli. 29 I dok se molio, izgled mu se lica izmijeni, a odjeća sjajem zablista.
30 I gle, dva čovjeka razgovarahu s njime. Bijahu to Mojsije i Ilija. 31 Ukazali se u slavi i razgovarali s njime o njegovu Izlasku, što se doskora imao ispuniti u Jeruzalemu.
Molio bih nekog da mi pomogne, nije mi jasno zašto Luka kaže osam dana, a prva dva sinoptika 6 dana.
Šalim se, znam o čemu se radi, jedino pošteno priznajem da su mi trebala desetljeća da ovo riješim. Sve je istinito.
Neću vam reći rješenje, sami ga nađite, ako imate vjere.
24.03.2024. (23:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Počiniti teški grijeh biblijski znači da će taj grijeh ostaviti posljedice, ne samo za počinitelja nego na narod, a danas i na cijeli svijet. Bog ovako razmišlja- Hoćeš globalni svijet, izvoli, ali će svaki grijeh 'poklopiti' čitav svijet. Slično je Bog postupio s gradom Babelom. bog nije imao u naumu niti je reko nekome da pravi grad. Ljudi su napravili grad bez Božjeg odobrenja, i Bog je rekao ok, kad hoćete, a sad ću vam pomiješati jezike itd itd.
Grijeh sodomije je jedan od 4 grijeha koji vapije u nebo za osvetom. Dakle nijedan grijeh ne ostaje među 4 zida. Prvi papa je prorokovao da će kugla zemaljska biti prilično popržena radi toga grijeha. 2Petr 2,6.
Ako se čovjek pokaje neće ići u pakao, ali će ostaviti posljedice na djeci do 4 koljena, na narod i na cijeli svijet kroz četiri generacije. Dakle, već se toliko nakupilo tih grijeha između 4 zida da je kasno spriječiti anđela da baci 'čašu' na sunce i da nestane mora u mediteranu, da sve rijeke presuše itd.
Ja se radujem apokalipsi, jer se radujem pravdi. Ne radujem se grijehu, ali se radujem kaznama za te grijehe, jer će biti obraćenja, neće biti puno obraćenja, ali će biti, zato slijedi apokalipsa.
@Tetralni, nitko ti ne brani da griješiš podržavajući grijehe koji vapiju u nebo za Božjom osvetom. Ne moraš se pokajati za tako teške grijehe, to je tvoj izbor. Svak ima pravo izabrati pakao.
U početku kršćanstva grijeh sodomije se tako zvao, ali se to izbjegavalo spominjati među kršćanima. Ivan to spominje kao sotonine duboke tajne (Otkr 2, 24), netko prevodi- sotonine dubine.
25.03.2024. (20:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Daj uzimaj terapiju pa ti se "apokalipse" i ostale horor pizdarije moguće samo u američkim filmovima neće priviđat na svakom koraku.
25.03.2024. (23:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...