Vidis kako si odmah nasla o cemu je rec? :))) Dakle, ja sam mislio na 'traduktivni' nacin misljenja, gde se jedna ideja 'prevodi' u situaciju druge. Ovo je posebna, cesto kreativna kategorija, koju nema bas svako. Zato sam rekao da se gospar Dzivo 'malo inspirisao', a ne da je to maznuo! :)
24.01.2021. (01:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Vlad, da sad ne guglam, traduktivni način bi se mogao nazvati i asocijacijama slobodnim stilom? Kao svojevrsni umjetnički brainstorming? :D?
@athropa, pa kaj onda? Pa zato ne smijem staviti citat koji mi se sviđa? Postoji li neko pravilo po kojem.drugi određuju što smiješ ili ne stavljati u svoje postove, ili je to samo takav dan danas? Možda onda ni Dedića i Lisitzu da ne stavljam zajedno?
@izgubljena, Ne znam ti ovo komentirati, al me zapravo nasmijalo ovo 'uuuuu' :))))) ko da te pozitivno zaintrigiralo to čega tu ima... :))
24.01.2021. (02:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam rekla dane smijete, samo mi se cini u zescoj kontradikciji. Sagan je bio sanjar racionalist, odbacivao je kategoricki tarote, horoskope itd. Ako ste citali ista od njega trebali biste to znati.
24.01.2021. (08:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I daj pliz, Athropa, mani se tog dignifiranog persiranja, na blogu smo, a ne .........ne znam gdje, (koje god instituticije se sjetim, nemam u cijelosti dobro mišljenje o njoj) :D Dakle, preozbiljno mi se držiš.
24.01.2021. (11:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zalim, mislim da nije vjerovao ni u zagrobni zivot. Slazem se da je bio gradjanin svijeta, ali u slucaju ovog citata bitan je kontekst u kojem ga je rekao.
24.01.2021. (11:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@athropa, mogao je ne vjerovai u zagrobni život koliko god je htio , ahahahahaaa, to ga nije izuzelo od prelaska tamo. :)))))))).
Meni je citat preveć na poetsku stranu i dovoljno lijep, prožet dovoljno univerzalnom istinom, da zaista nije bitan osobni okvir svijeta dotičnog donosioca citata (to je tako i tako posljedica spleta okolnosti, dok su ljepota i istina univerzalne, bitno je koliko je osoba čista kao kanal, a ne u što intelektom vjeruje)
Dapače, proširila bih njegovu misao, i dodala da osim što smo stvoreni od praha zvijezda, zvijezde su stvorene od praha nas.....................mogli bismo se našaliti pa dodati i - jer kako je dolje tako je i gore.
(iako, zapravo, ovo 'Dolje' iz posta odnosi se na sav materijalni svijet (i nas i zvijezde), dok se ovo 'Gore' odnosi na sav duhovni svijet)
24.01.2021. (11:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fizičar koji proučava subatomske čestice (koje su btw mističnije od bilo koje mistike) ili kemičar (he-he) kem. spojeve,, ni po čemu se ne razlikuju od mistika ili vjernika koji proučava svoga boga,, tarot karta čarobnjaka predstavlja vječno (odatle znak vječnosti iznad njegove glave) pravilo "kako gore tako i dolje", što je sadržano i u molitvi kojom nas je Isus naučio, riječima "kako na nebu tako i na zemlji".. a što je to isto i gore i dolje? pa ono što se nalazi na stolu,, simboli vatre, zraka, zemlje i vode, odnosno (a sada šok!) TAMO GDJE BOGOVI ŽIVE JE ISTO KAO I OVDJE
24.01.2021. (11:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ooo, neee... Mislim da bi barem iz postovanja prema covjeku ne trpali ga silom u vlastiti kontekst. Pogotovo ako niste upoznati s likom i djelom. To bi bilo kao da ja pisem o miru s glazbenom podlogom benda Cannibal Corpse ;) Bode u oci.
Carl Sagan je bio astrofizicar, nije bas proucavao cestice toliko koliko strane svjetove. I bio je gorljiv popularizator znanosti i protovnik kvaziznanosti. Duhovni otac svih nas, novih generacija istih.
Ako on zivi, zivi u nama koji ga postujemo. Ovo vase je apsolutno bez postovanja, stavljeno samo jer vam je, eto, zgodno. Bez cijelog konteksta, iscupano.
24.01.2021. (12:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vilimstvor, ali zašto je to šok? To smo već ustvrdili. Kad kažeš Bogovi, misliš na tvorce ljudi, kozmonaute koji su donjeli znanje i čovjeka na Zemlju.
No, Izvor je jedan, za sve Bogove i ljud(ov)e :-P
@athorpa, ti si sada sjajno, sjajno demonstrirala upravo onaj aspekt znanosti koji najviše prezirem. To je, po mom mišljenju ujedno i NAJVEĆI GRIJEH znanosti, prepotentni stav vrhunaravnog znanja (čak i kad je samo teorija) kojeg će se ona morati osloboditi (i pomalo to i čini) da bi mogla koraknuti dalje u cjelovitije poimanje Stvarnosti.
Dakle: ---Carl Sagan je bio astrofizicar, nije bas proucavao cestice toliko koliko strane svjetove irelevantno za ovaj post, koji je kolaž i svakim svojim djelićem prića novu priču.
---I bio je gorljiv popularizator znanosti i protovnik kvaziznanosti. neka je bio, a to što je svojatao , kao znanstvenik, pravo da donosi posljednju riječ, tumačeći kroz usku znanstveničku prizmu, koja se oslanja samo na intelekt i pet osjetila, to mu je grijeh.
---Duhovni otac svih nas, novih generacija istih.
Eventualno možeš reći da je bio uzor u razmišljanju ti u Duh ne vjeruješ.
---Ako on zivi, zivi u nama koji ga postujemo Ohoho, ovo je drska znanstvenička postavka. Ako vi kažete da duša ne preživljava tjelesnu smrt, onda je to tako zato što vi to kažete. Znanstvenička drskost i prepotentnost vrišti u nebo!
Za pretpostaviti je da se ti podsmjehuješ na ostatak posta, pa je po tebi učinjen veliki grijeh sjećanju na Karla Sagana, kad sam ga citirala ovdje među premisama kojima ti kao znanstvenica ne priznaješ smisao (unatoč što sam ti jasno napisala da je ovdje jer mu je citat lijep i istinit).
Tu je taj PROBLEM svih znanstvenih grana; ti sebi kao znanstvenica daješ pravo proglasiti koje spoznaje imaju smisao, a koje nemaju, a pri tome sve mjeriš svojim metrom.
I još drsko sebi daješ za pravo da uporno ponavljaš i prisiljavaš ljude da čine isto, proglasila si svoj metar jedinim. (Obraćam se tebi, no zaista, to se odnosi na sve koji tako čine)
Jao, jao.
---Ovo vase je apsolutno bez postovanja, stavljeno samo jer vam je, eto, zgodno. Bez cijelog konteksta, iscupano.
Apsolutno netočno. Ti jednostavno ne možeš pojmiti da postoji drugačiji svjetronazor, i u tvojoj glavi je učinjen grijeh Saganu što ga se citiralo ovdje.
A svjetonazori, na kraju krajeva, NISU BITNI; oni su kao moda, svakom dobu pripada neki stil, neki način, i on se mijenja kako čovječanstvo zrije, dok unverzalna istina i univerzalna ljepota traju iznad i kroz sve vjekove, i pripadaju svim ljudima.
Zato njegov lijepi citat (jer se dotaknuo univerzalne ljepote i istine) može stajati ovdje; niti što vrijeđa njega, niti njegovo spominjanje ovdje vrijeđa ostalo navedeno, ISTA JE GRAĐEVNA JEDINICA ZA SVE, i za Arsena Dedića, i za Valentinu L., i za kartu čarobnjaka.......nije Sagan iznimka, ni sveta krava.
I, Btw: u ovom postu se našao u jako dobrom društvu plemenitih ideja i ljudi.
.
24.01.2021. (13:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@lili nisam mislio samo na to, ako se sjećaš jednom sam rekao da E=mc2 nazire samo pola postojanja, dok E2=m2c4 sagledava i drugu, duhovnu, polovicu,, koja kao i ova, egzistira od energije,, energija je jedina i vječna konstanta ovog postojanja, a kako je naša svijest energija i mi smo...
24.01.2021. (18:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vilimstvore, oprosti, ali ja ne znadem ništa o formulama, niti si mogu predočiti što želiš reči ili dočarati sa ovom tvojom formulom ovdje. U osnovi, mogu se složiti sa ovom tvojom izjavom.
24.01.2021. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@lili zanemari formule,, ako je energija supstrat svog postojanja onda je ona i tajna onog što je gore i onog što je dolje,, onog što je na nebu i onog što je na zemlji,, onog što je u duhovnom svijetu i onog u materijalnom! ako je energija izvor svog postojanja, onda među tim svjetovima nema razlike,, to nam kaže i karta čarobnjaka ali i Ajnshtajn u formuli koju je na kraju ipak prepolovio, jer ju se nije usudio prihvatiti
24.01.2021. (22:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Traduktivni nacin razmisljanja i zakljucivanja je vise od samo asocijacije. Trazi 'intuitivno' prepoznavanje obrazaca, relacija, mesta i uloga elemenata u odnosu na neki sistem koji vec poznajes, a ne smo analogiju. Znaci, kvalitet ovakvog nacina se povecama sa iskustvom, ali i sa 'konfiguracijom' osobe - prepoznvanje, asocijacija, logika, i klasicno uvidjanje - komponente traduktivnog vida. (ostala dva vida su deduktivni i induktivni)
25.01.2021. (20:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@athropa, ja ne vidin nepoštovanje prema Saganu u ovom postu. Ne vidin šta je problem sa citatom, ako je stavljen u postu u kojem se radi o stvarima u koje autor citata ne viruje. Da je Lilianke napisala da Sagan mislio sve ovo što je ona napisala, onda bi tu bija problem, jer bi to bilo laganje i trpanje citata u krivi kontekst. Ovo ovde je prosto jedan poetičan citat.
I meni je lipo što se miša mišljenje znanstvenika sa tekstovima mistika i slično. Isto mi je lipo da neki znanstvenik, pobornik znanosti i ateista poput Sagana, citira neki lip citat iz recimo Biblije, Kur'ana, Tibetanske knjige mrtvih i slično. Tu nema ništa loše ni obezvrjeđujuće. Za ovaj post, Sagan je naprosto napisa jedan jako lip citat i to je to. Nema potrebe za ljutnjom.
A za tebe, @Lilianke, znanost ima svoje metode kojima djeluje. Da nije znanosti, i sveg napretka koji nam je donila, bili bi i sad u srednjem vijeku. Nije savršena, ali je najbolji alat koji mi ljudi imamo. I naglašavam, znanost je alat. Nije mjerilo istinitosti niti znanost ima monopol na istinu. A isto tako taj monopol nema ni duhovnost.
26.01.2021. (15:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Vilimstvore, ako je energija izvor svog postojanja, onda među tim svjetovima nema razlike Ovako ja to vidim. Ono što nas sve čini Jednim, ili drugim riječima 'istost' onoga što je Gore i Dolje, ili trećim riječima nedjeljivost materijalnog od duhovnog leži u toj činjenici da sve dolazi is jednog Izvora, sa istog Mjesta, jedni kažu od iste Osobe, ali nije važno to. Sve je od Istoga, podložno je istim principima, a 'konačni' proizvod, duhovna stvarnost ili materijalna stvarnost jednaka po zakonima i supstanci koja ih tvori.
Također, Duhovna stvarnost je osnovna i superiorna Materijalnoj, u smislu da je sve što postoji u Materijalnom Univerzumu primarno , 'u nacrtu' i paralelno postojeće u Duhovnom Univerzumu takođe.. Nema ničeg na ovome svijetu što nije u duhovnom svijetu.
Utjelovljujući se, mi nikada ne 'odlazimo' iz duhovnog realiteta, duhovni realitet ne nestaje za nas dok smo u tijelu, samo se , ajmo reći, daljni izraz energije razlikuje, pa postoje gušće i majnje guste stvarnosti. Ove gušće uvijek imaju svoj 'kostur' u duhu. Ne postoji ništa 'mrtvo'. Kamen živi svoj kameni život, baš kao što tio činimo ti ili ja....
E sad, tako ja to doživljavam, ne znam kad ti kažeš energija, kako i što točno misliš, naime, taj pojam je tako nekako široko uziman i protumačljiv na mnogo načina, da nije najsretniji za koristiti......
@Vlad, hvala ti . Što se mene tiče, i mojih potreba, bilo bi dostajalo da si rekao 'okej, stara, približno si točna'. :)))
@Vrtlog; kažeš: Da nije znanosti, i sveg napretka koji nam je donila, bili bi i sad u srednjem vijeku. tako je. Njezin doprinos čovječanstvu nitko normalan ne negira.
No, kako se sa znanošću paralelno razvijalo i društvo, taj materjalistički pogled na stvarnost je postao jako primamljiv čovjeku, jer ga na ništa ne obavezuje, lišava ga moralnih odgovornosti (pojedinac čovjek je predao mentalno, pa onda i doslovno, svu svoju vlast i moć djelovanja na svijet u ruke državi do te mjere da sada ne zna ni lijevo ni desno bez vanjskih uputa, potpuno je zblesiran, a svaki svoj nemoralni akt opravdava svojom nemoći).
Toliko je čvrsto stisnuo oči, i dozvolio zaborav da smo trenutno u potpunoj krajnosti, u potpunoj negaciji duhovnoga.
Ono što je paradoksalno, jest da smo toliko forsirajući lijevu polovicu mozga potpuno debalansirali svijet, pa sada više NE MORAMO NI RAZMISLITI da li s našim svijetom nešto ne valja. :-P Dovoljno je pogledati oko sebe taj svijet, i koliko ljudi, unatoč svom razvoju i razvijenosti (u odnosu na spomenuti srednji vijek) čovječanstva i dalje pati.
Izgleda ipak da se pomaci u razvoju ne događaju linearno i glatko, nego u gotovo bolesnim trzajima i isijavanjima malo u ovom, malo u onom smjeru. Čovječanstvo, baš kao i čovjek, napreduje ISKLJUČIVO kroz učenje na VLASTITIM greškama, ako i tada. Možda nakon stotog puta shvati.... Tako da smo do sada (kao čovječanstvo od srednjeg vijeka na ovamo) imali korak u maniri čovjeka-pubertetlije, kad se on morao izraziti 'izvan svoje familije', odbacivši tu familiju, oslonjen o vlastita zelena uvjerenja. Sad kad je malo stasao, sad smo u fazi (koja je upravo u začetku manifestacije) u kojoj on otkriva vrijednosti onoga što su ga doma učili, i realističnu opipljivu korist 'starih spoznaja' u svom Novom svijetu.
:)
Glede @Athrope, ne znam zašto mi je došla tako strogo i 'nadrndano'. U stvari znam, jer je ljuta na @Vilimstvora, a ja sam dobra s njim, pa je apriori gruba i na mene, nije do Sagana. ...
26.01.2021. (18:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Kako gore, tako dolje. ;-))))
23.01.2021. (23:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
To je bila mantra egipatskih svećenika. No, što ako je sve ovo iluzija?
23.01.2021. (23:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Mora da se Dzivo Gundulic malo inspirisao ovim stihovima u svom 'Kolu od srece'? :)
23.01.2021. (23:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Iluzija Demijurga
24.01.2021. (00:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
ja sam 9 i ja sam 11.
24.01.2021. (00:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Vlad, a tko će ga znati : Možda i je............pretpostavljam da ima netko tko bi ti znao odgovoriti, al ja nisam ta.......
Iako, to su dvije sasvim nevezane premise, zapravo ne govore o istoj stvari... :)
Tko bi doli sad je gori i Kako gore tako i dolje, jelte......nije to baš isto.
Nego, kaj veliš na Arsena? Nije li punokrvni Magister Ludi?
24.01.2021. (01:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Vidis kako si odmah nasla o cemu je rec? :)))
Dakle, ja sam mislio na 'traduktivni' nacin misljenja, gde se jedna ideja 'prevodi' u situaciju druge. Ovo je posebna, cesto kreativna kategorija, koju nema bas svako.
Zato sam rekao da se gospar Dzivo 'malo inspirisao', a ne da je to maznuo! :)
24.01.2021. (01:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
Vi ste svjesni da je Sagan osobno bio protivnik mistika, cak tome posvetio nekoliko radova i knjigu?
24.01.2021. (01:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Galaksija
uuuu mistično:))
24.01.2021. (01:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Vlad, da sad ne guglam, traduktivni način bi se mogao nazvati i asocijacijama slobodnim stilom? Kao svojevrsni umjetnički brainstorming? :D?
@athropa, pa kaj onda? Pa zato ne smijem staviti citat koji mi se sviđa? Postoji li neko pravilo po kojem.drugi određuju što smiješ ili ne stavljati u svoje postove, ili je to samo takav dan danas? Možda onda ni Dedića i Lisitzu da ne stavljam zajedno?
@izgubljena,
Ne znam ti ovo komentirati, al me zapravo nasmijalo ovo 'uuuuu' :))))) ko da te pozitivno zaintrigiralo to čega tu ima... :))
24.01.2021. (02:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
Nisam rekla dane smijete, samo mi se cini u zescoj kontradikciji. Sagan je bio sanjar racionalist, odbacivao je kategoricki tarote, horoskope itd. Ako ste citali ista od njega trebali biste to znati.
24.01.2021. (08:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@athropa;
uvijek ima šansu promijeniti stav, naročito posthumno ;-)))
tko sam ja da mu sudim :-P
24.01.2021. (11:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
I daj pliz, Athropa, mani se tog dignifiranog persiranja, na blogu smo, a ne .........ne znam gdje, (koje god instituticije se sjetim, nemam u cijelosti dobro mišljenje o njoj) :D Dakle, preozbiljno mi se držiš.
24.01.2021. (11:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
Zalim, mislim da nije vjerovao ni u zagrobni zivot.
Slazem se da je bio gradjanin svijeta, ali u slucaju ovog citata bitan je kontekst u kojem ga je rekao.
24.01.2021. (11:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@athropa, mogao je ne vjerovai u zagrobni život koliko god je htio , ahahahahaaa, to ga nije izuzelo od prelaska tamo. :)))))))).
Meni je citat preveć na poetsku stranu i dovoljno lijep, prožet dovoljno univerzalnom istinom, da zaista nije bitan osobni okvir svijeta dotičnog donosioca citata (to je tako i tako posljedica spleta okolnosti, dok su ljepota i istina univerzalne, bitno je koliko je osoba čista kao kanal, a ne u što intelektom vjeruje)
Dapače, proširila bih njegovu misao, i dodala da osim što smo stvoreni od praha zvijezda, zvijezde su stvorene od praha nas.....................mogli bismo se našaliti pa dodati i - jer kako je dolje tako je i gore.
(iako, zapravo, ovo 'Dolje' iz posta odnosi se na sav materijalni svijet (i nas i zvijezde), dok se ovo 'Gore' odnosi na sav duhovni svijet)
24.01.2021. (11:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
fizičar koji proučava subatomske čestice (koje su btw mističnije od bilo koje mistike) ili kemičar (he-he) kem. spojeve,, ni po čemu se ne razlikuju od mistika ili vjernika koji proučava svoga boga,, tarot karta čarobnjaka predstavlja vječno (odatle znak vječnosti iznad njegove glave) pravilo "kako gore tako i dolje", što je sadržano i u molitvi kojom nas je Isus naučio, riječima "kako na nebu tako i na zemlji".. a što je to isto i gore i dolje? pa ono što se nalazi na stolu,, simboli vatre, zraka, zemlje i vode, odnosno (a sada šok!) TAMO GDJE BOGOVI ŽIVE JE ISTO KAO I OVDJE
24.01.2021. (11:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
Ooo, neee... Mislim da bi barem iz postovanja prema covjeku ne trpali ga silom u vlastiti kontekst. Pogotovo ako niste upoznati s likom i djelom.
To bi bilo kao da ja pisem o miru s glazbenom podlogom benda Cannibal Corpse ;) Bode u oci.
Carl Sagan je bio astrofizicar, nije bas proucavao cestice toliko koliko strane svjetove. I bio je gorljiv popularizator znanosti i protovnik kvaziznanosti. Duhovni otac svih nas, novih generacija istih.
Ako on zivi, zivi u nama koji ga postujemo.
Ovo vase je apsolutno bez postovanja, stavljeno samo jer vam je, eto, zgodno. Bez cijelog konteksta, iscupano.
24.01.2021. (12:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@vilimstvor, ali zašto je to šok? To smo već ustvrdili.
Kad kažeš Bogovi, misliš na tvorce ljudi, kozmonaute koji su donjeli znanje i čovjeka na Zemlju.
No, Izvor je jedan, za sve Bogove i ljud(ov)e :-P
@athorpa,
ti si sada sjajno, sjajno demonstrirala upravo onaj aspekt znanosti koji najviše prezirem.
To je, po mom mišljenju ujedno i NAJVEĆI GRIJEH znanosti, prepotentni stav vrhunaravnog znanja (čak i kad je samo teorija) kojeg će se ona morati osloboditi (i pomalo to i čini) da bi mogla koraknuti dalje u cjelovitije poimanje Stvarnosti.
Dakle:
---Carl Sagan je bio astrofizicar, nije bas proucavao cestice toliko koliko strane svjetove
irelevantno za ovaj post, koji je kolaž i svakim svojim djelićem prića novu priču.
---I bio je gorljiv popularizator znanosti i protovnik kvaziznanosti.
neka je bio, a to što je svojatao , kao znanstvenik, pravo da donosi posljednju riječ, tumačeći kroz usku znanstveničku prizmu, koja se oslanja samo na intelekt i pet osjetila, to mu je grijeh.
---Duhovni otac svih nas, novih generacija istih.
Eventualno možeš reći da je bio uzor u razmišljanju ti u Duh ne vjeruješ.
---Ako on zivi, zivi u nama koji ga postujemo
Ohoho, ovo je drska znanstvenička postavka. Ako vi kažete da duša ne preživljava tjelesnu smrt, onda je to tako zato što vi to kažete. Znanstvenička drskost i prepotentnost vrišti u nebo!
Za pretpostaviti je da se ti podsmjehuješ na ostatak posta, pa je po tebi učinjen veliki grijeh sjećanju na Karla Sagana, kad sam ga citirala ovdje među premisama kojima ti kao znanstvenica ne priznaješ smisao (unatoč što sam ti jasno napisala da je ovdje jer mu je citat lijep i istinit).
Tu je taj PROBLEM svih znanstvenih grana;
ti sebi kao znanstvenica daješ pravo proglasiti koje spoznaje imaju smisao, a koje nemaju, a pri tome sve mjeriš svojim metrom.
I još drsko sebi daješ za pravo da uporno ponavljaš i prisiljavaš ljude da čine isto, proglasila si svoj metar jedinim.
(Obraćam se tebi, no zaista, to se odnosi na sve koji tako čine)
Jao, jao.
---Ovo vase je apsolutno bez postovanja, stavljeno samo jer vam je, eto, zgodno. Bez cijelog konteksta, iscupano.
Apsolutno netočno.
Ti jednostavno ne možeš pojmiti da postoji drugačiji svjetronazor, i u tvojoj glavi je učinjen grijeh Saganu što ga se citiralo ovdje.
A svjetonazori, na kraju krajeva, NISU BITNI; oni su kao moda, svakom dobu pripada neki stil, neki način, i on se mijenja kako čovječanstvo zrije,
dok unverzalna istina i univerzalna ljepota traju iznad i kroz sve vjekove, i pripadaju svim ljudima.
Zato njegov lijepi citat (jer se dotaknuo univerzalne ljepote i istine) može stajati ovdje; niti što vrijeđa njega, niti njegovo spominjanje ovdje vrijeđa ostalo navedeno,
ISTA JE GRAĐEVNA JEDINICA ZA SVE,
i za Arsena Dedića, i za Valentinu L., i za kartu čarobnjaka.......nije Sagan iznimka, ni sveta krava.
I, Btw: u ovom postu se našao u jako dobrom društvu plemenitih ideja i ljudi.
.
24.01.2021. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
@lili nisam mislio samo na to, ako se sjećaš jednom sam rekao da
E=mc2 nazire samo pola postojanja, dok E2=m2c4 sagledava i drugu, duhovnu, polovicu,, koja kao i ova, egzistira od energije,, energija je jedina i vječna konstanta ovog postojanja, a kako je naša svijest energija i mi smo...
24.01.2021. (18:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@vilimstvore, oprosti, ali ja ne znadem ništa o formulama, niti si mogu predočiti što želiš reči ili dočarati sa ovom tvojom formulom ovdje.
U osnovi, mogu se složiti sa ovom tvojom izjavom.
24.01.2021. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
@lili zanemari formule,, ako je energija supstrat svog postojanja onda je ona i tajna onog što je gore i onog što je dolje,, onog što je na nebu i onog što je na zemlji,, onog što je u duhovnom svijetu i onog u materijalnom! ako je energija izvor svog postojanja, onda među tim svjetovima nema razlike,, to nam kaže i karta čarobnjaka ali i Ajnshtajn u formuli koju je na kraju ipak prepolovio, jer ju se nije usudio prihvatiti
24.01.2021. (22:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Traduktivni nacin razmisljanja i zakljucivanja je vise od samo asocijacije.
Trazi 'intuitivno' prepoznavanje obrazaca, relacija, mesta i uloga elemenata u odnosu na neki sistem koji vec poznajes, a ne smo analogiju.
Znaci, kvalitet ovakvog nacina se povecama sa iskustvom, ali i sa 'konfiguracijom' osobe - prepoznvanje, asocijacija, logika, i klasicno uvidjanje - komponente traduktivnog vida.
(ostala dva vida su deduktivni i induktivni)
25.01.2021. (20:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
@athropa, ja ne vidin nepoštovanje prema Saganu u ovom postu. Ne vidin šta je problem sa citatom, ako je stavljen u postu u kojem se radi o stvarima u koje autor citata ne viruje. Da je Lilianke napisala da Sagan mislio sve ovo što je ona napisala, onda bi tu bija problem, jer bi to bilo laganje i trpanje citata u krivi kontekst. Ovo ovde je prosto jedan poetičan citat.
I meni je lipo što se miša mišljenje znanstvenika sa tekstovima mistika i slično. Isto mi je lipo da neki znanstvenik, pobornik znanosti i ateista poput Sagana, citira neki lip citat iz recimo Biblije, Kur'ana, Tibetanske knjige mrtvih i slično. Tu nema ništa loše ni obezvrjeđujuće. Za ovaj post, Sagan je naprosto napisa jedan jako lip citat i to je to. Nema potrebe za ljutnjom.
A za tebe, @Lilianke, znanost ima svoje metode kojima djeluje. Da nije znanosti, i sveg napretka koji nam je donila, bili bi i sad u srednjem vijeku. Nije savršena, ali je najbolji alat koji mi ljudi imamo. I naglašavam, znanost je alat. Nije mjerilo istinitosti niti znanost ima monopol na istinu. A isto tako taj monopol nema ni duhovnost.
26.01.2021. (15:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Vilimstvore,
ako je energija izvor svog postojanja, onda među tim svjetovima nema razlike
Ovako ja to vidim. Ono što nas sve čini Jednim,
ili drugim riječima 'istost' onoga što je Gore i Dolje,
ili trećim riječima nedjeljivost materijalnog od duhovnog
leži u toj činjenici da sve dolazi is jednog Izvora,
sa istog Mjesta,
jedni kažu od iste Osobe, ali nije važno to.
Sve je od Istoga,
podložno je istim principima, a 'konačni' proizvod, duhovna stvarnost ili materijalna stvarnost jednaka po zakonima i supstanci koja ih tvori.
Također, Duhovna stvarnost je osnovna i superiorna Materijalnoj, u smislu da je sve što postoji u Materijalnom Univerzumu primarno , 'u nacrtu' i paralelno postojeće u Duhovnom Univerzumu takođe..
Nema ničeg na ovome svijetu što nije u duhovnom svijetu.
Utjelovljujući se, mi nikada ne 'odlazimo' iz duhovnog realiteta, duhovni realitet ne nestaje za nas dok smo u tijelu, samo se , ajmo reći, daljni izraz energije razlikuje, pa postoje gušće i majnje guste stvarnosti.
Ove gušće uvijek imaju svoj 'kostur' u duhu. Ne postoji ništa 'mrtvo'. Kamen živi svoj kameni život, baš kao što tio činimo ti ili ja....
E sad, tako ja to doživljavam, ne znam kad ti kažeš energija, kako i što točno misliš, naime, taj pojam je tako nekako široko uziman i protumačljiv na mnogo načina, da nije najsretniji za koristiti......
@Vlad, hvala ti . Što se mene tiče, i mojih potreba, bilo bi dostajalo da si rekao 'okej, stara, približno si točna'. :)))
@Vrtlog;
kažeš: Da nije znanosti, i sveg napretka koji nam je donila, bili bi i sad u srednjem vijeku.
tako je. Njezin doprinos čovječanstvu nitko normalan ne negira.
No, kako se sa znanošću paralelno razvijalo i društvo,
taj materjalistički pogled na stvarnost je postao jako primamljiv čovjeku, jer ga na ništa ne obavezuje, lišava ga moralnih odgovornosti (pojedinac čovjek je predao mentalno, pa onda i doslovno, svu svoju vlast i moć djelovanja na svijet u ruke državi do te mjere da sada ne zna ni lijevo ni desno bez vanjskih uputa, potpuno je zblesiran, a svaki svoj nemoralni akt opravdava svojom nemoći).
Toliko je čvrsto stisnuo oči, i dozvolio zaborav da smo trenutno u potpunoj krajnosti, u potpunoj negaciji duhovnoga.
Ono što je paradoksalno, jest da smo toliko forsirajući lijevu polovicu mozga potpuno debalansirali svijet, pa sada više NE MORAMO NI RAZMISLITI da li s našim svijetom nešto ne valja. :-P
Dovoljno je pogledati oko sebe taj svijet, i koliko ljudi, unatoč svom razvoju i razvijenosti (u odnosu na spomenuti srednji vijek) čovječanstva i dalje pati.
Izgleda ipak da se pomaci u razvoju ne događaju linearno i glatko, nego u gotovo bolesnim trzajima i isijavanjima malo u ovom, malo u onom smjeru.
Čovječanstvo, baš kao i čovjek, napreduje ISKLJUČIVO kroz učenje na VLASTITIM greškama, ako i tada. Možda nakon stotog puta shvati....
Tako da smo do sada (kao čovječanstvo od srednjeg vijeka na ovamo) imali korak u maniri čovjeka-pubertetlije, kad se on morao izraziti 'izvan svoje familije', odbacivši tu familiju, oslonjen o vlastita zelena uvjerenja.
Sad kad je malo stasao, sad smo u fazi (koja je upravo u začetku manifestacije) u kojoj on otkriva vrijednosti onoga što su ga doma učili, i realističnu opipljivu korist 'starih spoznaja' u svom Novom svijetu.
:)
Glede @Athrope, ne znam zašto mi je došla tako strogo i 'nadrndano'. U stvari znam, jer je ljuta na @Vilimstvora, a ja sam dobra s njim, pa je apriori gruba i na mene, nije do Sagana.
...
26.01.2021. (18:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...