svi smo limitirani čak i bez naše volje, jer, spoznaja nekih granica i ne mora biti limit, dapače, dodje kao oslobadjanje od karika koje su nam nametnute........
u svakom slučaju - ti si sjajno uspjela ta mo gdje si htjela jedino mi nije jasno, jesi li "zalutala" u kemiju?
02.11.2019. (20:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Od limitiranja oslobodio te limit onaj urođeni ljudski limit koji upravlja nama i našim umom. Gdje je moj limit? Hm, da ti pravo kažem bez lažne skromnosti skoro da ne postoji. Tvrdoglava sam osoba koja voli izazove i ono što si zacrta u glavi učinit će skoro pa sve da napravi. Ali, ipak, kočnica iliti granica tj. limita imam, nekad zakočim prekasno ali uglavnom tada kad shvatim da ne mogu dalje, da nešto ne mogu ispuniti uz sav moj napor, snagu i volju...odustajem.
02.11.2019. (20:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kako ti gađaš u samu bit problema djevojko,ženo,vauuuu u dahu sam ispročitala cijeli post i ….trenutno bezidejna što odgovoriti,osim da i osobno ne podnosim nikakva ograničenja(limite), vrlo visok prag tolerancije donedavno imala sam prema svakom, svemu i svačemu, uklkjučujući i sebe, odnedavno više nemam,shvatila isto što i ti pa se u tom kontekstu ,opet, sa tobom slažem u cijelosti. tp.
02.11.2019. (20:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Anaboni: nisam zalutala. jedna sam od onih kojima podjednako idu i prirodne i društvene znanosti. kemija je bila moj balans i još uvijek je. drugi balans je ovaj blog. iza svakog horizonta kojeg sam probila, otvorila su se nova područja za istraživanje.
@teuta: ne mislim na kočnice i granice. imam masu kočnica koje sam si stavila namjerno da ne povrijedim ljude. mislim na osobni rast i razvoj, u tome je poanta ovog teksta. koje si osobne granice probila da bi bila to što si danas?
@isabel: mislim da svi nekad imamo taj osjećaj. tu smo da se tražimo, a traženje uključuje probijanje limita. a nekad i prihvaćanje.
02.11.2019. (20:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moj limit... hm... ako ga napišem, mnogi koji pročitaju komentar mahnut će rukom i reći-e, ova je totalno luda (haha) ali, moram opravdati svoj nadimak. Moj limit je upravo život ovdje na zemlji. Smatram da ovdje u ovom 3D svijetu nema slobode i jedva čekam da odradim sve svoje zašto sam rođena, da to napravim s punim entuzijazmom i posvećenošću i da se vratim "kući". Što se "ljubavi" tiče, za mene je ljubav nešto u stilu zanata popravljanja potrganih stvari.
02.11.2019. (20:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Divlje srce: nekako sam si postavila zadano da je ovo jedan i jedini put da postojim. tako da se ne vraćam "kući", "doma" sam u sad i tu. imam veliku ljubav za sve potrgano i slomljeno.
02.11.2019. (20:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
OK primila sam na znanje a morat ću slično odgovoriti...da zapravo nisam pobijala neke osobne granice zato što sam po prirodi takva. Kao prvo, ono što sam danas, nisam baš ponosna na to ali to nema veze s mojim osobnim limitima, to je već prije za neku drugu temu.
Mogu onda slobodno reći da za mene limita nema. Da li je to dobro ili ne, nisam baš sigurna ali poznavajući sebe znam da je tako. Eventualno postoje neke iznimke ali one i tako potvrđuju pravilo.
02.11.2019. (21:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@shadow-of-soul: ljubav sam prvo trebala nauciti da bih je postigla. Hvala ti. Nesto malo vise razmisljam zadnjih dana pa to pretacem u rijeci.
@teuta:na neki nacin me uvijek prati osjecaj da sam negdje postigla maksimum koji sam mogla. Tad radim nesto drugo. U ovoj inkarnaciji ucim djecu, ali za godinu dana... ako osjetim da sam tu dala sve sto sam mogla...
02.11.2019. (21:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odlično i zanimljivo napisano :) Koliko samo faza ,baš si zanimljiva ali očito i kapacitetna osoba ,treba to popuniti,a ovo gdje si trenutno to je zapravo jedna lijepa stanica i točka iz koje možeš i dalje pokusirati,puniti i limitirati. I ja reagiram na način kada osjetim i fizički da krećem na neku drugu stranu , volim istraživati ali kod mene nema špage već kaos. Nikada ništa nije bilo i nisam težila savršenstvu, čak sve što znam kao da sam si sama odredila kako i vjerovatno je tu dosta promašaja ali i mojih teorija. Uhvatim se na blagajni u kupovini za kuću da stvari slažem po špagici ,samo to :)
02.11.2019. (21:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrlo rijetko smo iskreni kad govorimo o sebi, pa je uglavnom iliuzorno očekivati da će velika većina nas progovoriti iskreno o vlastitim limitima, iako u stvari ti to nisi ni pitala, pre pristojna si za tako nešto, ja postavljam takva pitanja i ne očekujući odgovore. Što se tiče onog o čemu u stvari govoriš, teško je o tome razgovarati s drugim ljudima, jer niti smo svi jednako prirodno obdareni intelektom, a pogotovo nismo svi jednako spremni uložiti truda, osobno sam u svemu što sam radio, a radio sam svašta, čak i više nego ti, što je razumljivo jer sam stariji pa sam imao više vremena, težio biti najbolji. Obzirom da sam po prirodi i marljiv uglavnom mi je to polazilo za rukom, ali bili su to kratkotrajni bljeskovi jer bi došao relativno brzo kao i ti u fazu da me to nije ispunjavalo, i obično nikoga nije ni zanimalo osim onoga dijela kako bi se mogli okoristiti mojim trudom. Dakle ispunjenje je definitivno negdje drugdje, ljubav je jedina bezgranična, a ovo ostalo, ja kažem da je dovoljno da znam da bi mogao biti odličan astronaut kad bi to htio, ali više to ne moram nikome pa ni sebi dokazivati, to se inače zove zrelost. Zato je meni beskrajno zabavno kad se i ovdje neki ljudi na neki način natječu sa mnom, uzaludno se trudeć jer ne možeš pobijedit onoga kome je više manje svejedno :))
02.11.2019. (21:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razumijem te, znam točno što želiš reći a samim time mogu samo dodati da se slično događa i kod mene ali eto, ti si to dobro proučila i znaš to dati do znanja a ja sam brzala iliti uhvaćena sam na prepad hehehehe...
02.11.2019. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jeka: imam tendenciju da nešto radim dok to ne usavršim. osim nekih stvari u kojima sam očajna.
loše vozim, recimo. ne znam plesati. niti ne pokušavam. očajna sam u socijalnim interakcijama koje uključuju više ljudi.
@FreshCaYg: mislim da ti je jasno da se ovdje dolazim sređivati na neki način. jedino je to ostalo kroz sve te godine. ovaj blog je jedno osobno iskustvo koje trenutno dijelim. ne znam čemu to natjecanje. ne želim biti bolja od nekog drugoga. želim biti bolja od sebe. ispuniti dan, barem za mrvicu više od prethodnog.
@teuta: ne pokušavam te uhvatiti na prepad. ovo doživljavam više kao razgovor između prijatelja.
02.11.2019. (21:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jeka: prvo sam otkrila da mi idu jednadžbe. onda sam otkrila kako napraviti reakcije koje te jednadžbe prikazuju u labosu. više ih ne radim. učim djecu da ih rade sami.
02.11.2019. (21:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ah čemu natjecanje, valjda greška u evoluciji :)) Samo se ti sređuj i ne daj se smetat, iskrenost prema sebi uvijek djeluje iscjeljujuće, makar ponekad bilo i malo mučno, kao što već rekoh jednom mislim da si na dobrom putu i želim ti uspjeh :)
02.11.2019. (22:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@FreshCaYg: ne znam cemu. Sto se tice iscjeljivanja, bojim se da je jedan dio mene malo razbijen u procesu. Ili bio od starta, tko zna. Imam dobre i lose dane. Imam i dane u kojima sam na granici postojanja. Ali nekako sam u zadnje vrijeme u miru sama sa sobom. Valjda zato opet mogu pisati. U sbakom slucaju, hvala na lijepim zeljama.
02.11.2019. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam koje sam limite probijala, ni ne brojim ih više kroz godine, od puno njih sam i odustajala, limiti su ionako samo u našim glavama, omeđene brojke koje nam se čine nedostižne.
03.11.2019. (06:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
Gdje su vaši limiti?
02.11.2019. (20:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
AnnaBonni
svi smo limitirani čak i bez naše volje, jer, spoznaja nekih granica i ne mora biti limit, dapače, dodje kao oslobadjanje od karika koje su nam nametnute........
u svakom slučaju - ti si sjajno uspjela ta mo gdje si htjela jedino mi nije jasno, jesi li "zalutala" u kemiju?
02.11.2019. (20:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Od limitiranja oslobodio te limit onaj urođeni ljudski limit koji upravlja nama i našim umom.
Gdje je moj limit? Hm, da ti pravo kažem bez lažne skromnosti skoro da ne postoji.
Tvrdoglava sam osoba koja voli izazove i ono što si zacrta u glavi učinit će skoro pa sve da napravi. Ali, ipak, kočnica iliti granica tj. limita imam, nekad zakočim prekasno ali uglavnom tada kad shvatim da ne mogu dalje, da nešto ne mogu ispuniti uz sav moj napor, snagu i volju...odustajem.
02.11.2019. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
isabel
kako ti gađaš u samu bit problema djevojko,ženo,vauuuu
u dahu sam ispročitala cijeli post i ….trenutno bezidejna što odgovoriti,osim da i osobno ne podnosim nikakva ograničenja(limite),
vrlo visok prag tolerancije donedavno imala sam prema svakom, svemu i svačemu, uklkjučujući i sebe, odnedavno više nemam,shvatila isto što i ti pa se u tom kontekstu ,opet, sa tobom slažem u cijelosti.
tp.
02.11.2019. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
isabel
p..s da , ničim uvjetovana, bezrezervna,ničim ograničavajuća
oslobađa definitivno.
02.11.2019. (20:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@Anaboni: nisam zalutala. jedna sam od onih kojima podjednako idu i prirodne i društvene znanosti. kemija je bila moj balans i još uvijek je. drugi balans je ovaj blog.
iza svakog horizonta kojeg sam probila, otvorila su se nova područja za istraživanje.
@teuta: ne mislim na kočnice i granice. imam masu kočnica koje sam si stavila namjerno da ne povrijedim ljude.
mislim na osobni rast i razvoj, u tome je poanta ovog teksta.
koje si osobne granice probila da bi bila to što si danas?
@isabel: mislim da svi nekad imamo taj osjećaj. tu smo da se tražimo, a traženje uključuje probijanje limita. a nekad i prihvaćanje.
02.11.2019. (20:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Divlje srce
Moj limit... hm... ako ga napišem, mnogi koji pročitaju komentar mahnut će rukom i reći-e, ova je totalno luda (haha) ali, moram opravdati svoj nadimak.
Moj limit je upravo život ovdje na zemlji. Smatram da ovdje u ovom 3D svijetu nema slobode i jedva čekam da odradim sve svoje zašto sam rođena, da to napravim s punim entuzijazmom i posvećenošću i da se vratim "kući".
Što se "ljubavi" tiče, za mene je ljubav nešto u stilu zanata popravljanja potrganih stvari.
02.11.2019. (20:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@Divlje srce: nekako sam si postavila zadano da je ovo jedan i jedini put da postojim. tako da se ne vraćam "kući", "doma" sam u sad i tu.
imam veliku ljubav za sve potrgano i slomljeno.
02.11.2019. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
da, ljubav je došla i poklonila ti se u njenoj uzvišenosti ... tad svi shvatimo (odličan post, jedan od najboljih koje sam pročitala u zadnje vrijeme)
02.11.2019. (20:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
OK primila sam na znanje a morat ću slično odgovoriti...da zapravo nisam pobijala neke osobne granice zato što sam po prirodi takva.
Kao prvo, ono što sam danas, nisam baš ponosna na to ali to nema veze s mojim osobnim limitima, to je već prije za neku drugu temu.
Mogu onda slobodno reći da za mene limita nema. Da li je to dobro ili ne, nisam baš sigurna ali poznavajući sebe znam da je tako. Eventualno postoje neke iznimke ali one i tako potvrđuju pravilo.
02.11.2019. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@shadow-of-soul: ljubav sam prvo trebala nauciti da bih je postigla. Hvala ti. Nesto malo vise razmisljam zadnjih dana pa to pretacem u rijeci.
@teuta:na neki nacin me uvijek prati osjecaj da sam negdje postigla maksimum koji sam mogla. Tad radim nesto drugo. U ovoj inkarnaciji ucim djecu, ali za godinu dana... ako osjetim da sam tu dala sve sto sam mogla...
02.11.2019. (21:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jeka
Odlično i zanimljivo napisano :)
Koliko samo faza ,baš si zanimljiva ali očito i kapacitetna osoba ,treba to popuniti,a ovo gdje si trenutno to je zapravo jedna lijepa stanica i točka iz koje možeš i dalje pokusirati,puniti i limitirati.
I ja reagiram na način kada osjetim i fizički da krećem na neku drugu stranu , volim istraživati ali kod mene nema špage već kaos. Nikada ništa nije bilo i nisam težila savršenstvu, čak sve što znam kao da sam si sama odredila kako i vjerovatno je tu dosta promašaja ali i mojih teorija.
Uhvatim se na blagajni u kupovini za kuću da stvari slažem po špagici ,samo to :)
02.11.2019. (21:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Vrlo rijetko smo iskreni kad govorimo o sebi, pa je uglavnom iliuzorno očekivati da će velika većina nas progovoriti iskreno o vlastitim limitima, iako u stvari ti to nisi ni pitala, pre pristojna si za tako nešto, ja postavljam takva pitanja i ne očekujući odgovore.
Što se tiče onog o čemu u stvari govoriš, teško je o tome razgovarati s drugim ljudima, jer niti smo svi jednako prirodno obdareni intelektom, a pogotovo nismo svi jednako spremni uložiti truda, osobno sam u svemu što sam radio, a radio sam svašta, čak i više nego ti, što je razumljivo jer sam stariji pa sam imao više vremena, težio biti najbolji. Obzirom da sam po prirodi i marljiv uglavnom mi je to polazilo za rukom, ali bili su to kratkotrajni bljeskovi jer bi došao relativno brzo kao i ti u fazu da me to nije ispunjavalo, i obično nikoga nije ni zanimalo osim onoga dijela kako bi se mogli okoristiti mojim trudom.
Dakle ispunjenje je definitivno negdje drugdje, ljubav je jedina bezgranična, a ovo ostalo, ja kažem da je dovoljno da znam da bi mogao biti odličan astronaut kad bi to htio, ali više to ne moram nikome pa ni sebi dokazivati, to se inače zove zrelost.
Zato je meni beskrajno zabavno kad se i ovdje neki ljudi na neki način natječu sa mnom, uzaludno se trudeć jer ne možeš pobijedit onoga kome je više manje svejedno :))
02.11.2019. (21:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Razumijem te, znam točno što želiš reći a samim time mogu samo dodati da se slično događa i kod mene ali eto, ti si to dobro proučila i znaš to dati do znanja a ja sam brzala iliti uhvaćena sam na prepad hehehehe...
02.11.2019. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@jeka: imam tendenciju da nešto radim dok to ne usavršim.
osim nekih stvari u kojima sam očajna.
loše vozim, recimo. ne znam plesati. niti ne pokušavam.
očajna sam u socijalnim interakcijama koje uključuju više ljudi.
@FreshCaYg: mislim da ti je jasno da se ovdje dolazim sređivati na neki način. jedino je to ostalo kroz sve te godine. ovaj blog je jedno osobno iskustvo koje trenutno dijelim.
ne znam čemu to natjecanje. ne želim biti bolja od nekog drugoga. želim biti bolja od sebe. ispuniti dan, barem za mrvicu više od prethodnog.
@teuta: ne pokušavam te uhvatiti na prepad. ovo doživljavam više kao razgovor između prijatelja.
02.11.2019. (21:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jeka
Tako mi i djeluješ. Ovo sa perfekcionizmom. Ipak...kemija ,nije baš za površne.
02.11.2019. (21:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@jeka: prvo sam otkrila da mi idu jednadžbe. onda sam otkrila kako napraviti reakcije koje te jednadžbe prikazuju u labosu.
više ih ne radim. učim djecu da ih rade sami.
02.11.2019. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Ah čemu natjecanje, valjda greška u evoluciji :))
Samo se ti sređuj i ne daj se smetat, iskrenost prema sebi uvijek djeluje iscjeljujuće, makar ponekad bilo i malo mučno, kao što već rekoh jednom mislim da si na dobrom putu i želim ti uspjeh :)
02.11.2019. (22:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@FreshCaYg: ne znam cemu.
Sto se tice iscjeljivanja, bojim se da je jedan dio mene malo razbijen u procesu. Ili bio od starta, tko zna.
Imam dobre i lose dane. Imam i dane u kojima sam na granici postojanja. Ali nekako sam u zadnje vrijeme u miru sama sa sobom. Valjda zato opet mogu pisati.
U sbakom slucaju, hvala na lijepim zeljama.
02.11.2019. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Kužim, ne mislim na tebe već na sebe da sam samu sebe uhvatila na prepad tj. što nisam dobro promislila...
02.11.2019. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@teuta: cesto u razgovoru djelujemo impulsno. I to je sasvim u redu. Cini ih to zanimljivijim :)
02.11.2019. (22:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magneto
Ne znam koje sam limite probijala, ni ne brojim ih više kroz godine, od puno njih sam i odustajala, limiti su ionako samo u našim glavama, omeđene brojke koje nam se čine nedostižne.
03.11.2019. (06:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jekatisine
@Magneto: bude tako. Imas vise iskustva od mene, vjerojatno :)
03.11.2019. (06:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...