Crkva će biti kažnjena zbog grijeha oholosti, tako i treba biti, da bi se mogla rješiti kukolja i šarlatana u vlastitim redovima i vratiti nauku vjere.
09.11.2020. (19:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dođi kraljevstvo Tvoje! Vapite po sto puta svaki dan! Očito vezano na Isusovo prorokovanje dano prije 1990 g. Po Marku, XIII, 23-30 Vi dakle budite na oprezu! Evo, prorekao sam vam sve!" Nego, u one dane, nakon one nevolje, sunce će pomrčati i mjesec neće više svijetljeti a zvijezde će s neba padati i sile će se nebeske poljuljati. Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom. I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba." A od smokve se naučite prispodobi! Kad joj grana već omekša i lišće potjera, znate: ljeto je blizu. Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima! Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude.
A još uvjerljivije "govoraše" kako je i istom Evanđelju zabiliženo: Po Marku, IX, 1 Još im govoraše: "Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili."
Ista proroštva potvrđena i u Evanđeljima po Luki i po Mateju i tako, po @bartiju tri puta (3X) potvrđeno - znači sigurno!!! (iako su, kako znamo oni jedan od drugog to prepisivali!!!)
Kako to, ča ste odustali od krajevstva Božjeg ovdje na zemji, kako je to propovida Isus!!!???
Iako je očito da se Isus malo preračunao i promašio koju iljadu godina. Ipak, vi se nadate, a onda Ratzinger vam opet pomutio račune! Oli on nije malo rebambi!!??? :-)
10.11.2020. (00:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mogao bi svoj komentar uputiti vama koji razumijete o čemu post govori i Geu koji ništa ne razumije Geo treba utvrditi značenje riječi (probaj smeiotički) i što znači okusiti smrti i vidjeti kraljevstvo Božje Kraljevstvo Božje je već s Kristom došlo..i još dolazi, kad se ispuni punina vremena bit će malo ovih tvojih fizikalno-kemijskih kataklizmica.. neki gore..neki u purgatorij .....a neke će Đava odnit..:::))) Anne Svevid! Ne mreš nikud da te ne vidi, bez obzira koliko se mi skrivali Fresh nažalost, sve dobro govoriš Barti al vidiš da ne komentira Franju!!!
10.11.2020. (09:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Stado malo", Crkva slična onoj iz prvih vremena. I tada je bilo nedosljednih, ljudi nikad nisu idealni. Pavao je rekao otprilike: Tko misli da stoji nek se čuva da ne padne. Izvor svih grija je oholost, a ona je češća kod uglednih, međutim više je otpornih na koronu nego na samodopadnost i samodostatnost. Proroštvo koje si iznio virujem!
10.11.2020. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, kad je Isus uskrsnuo onda je mnoge ozdravio. Jesi gledo film Quo Vadis. Quo Vadis je američki historijski film snimljen 1951. u režiji Mervyna LeRoya. Radnja se temelji na znamenitom istoimenom romanu poljskog književnika Henryka Sienkiewicza i smještena je u Rim u doba vladavine cara Nerona (čiji lik tumači Peter Ustinov). Protagonist filma je rimski vojskovođa Marko Vicinije (čiji lik tumači Robert Taylor, koji se zaljubi u kršćanku po imenu Ligija (čiji lik tumači Deborah Kerr); to se događa u kontekstu sve većeg sukoba dekadentnog rimskog poretka (koje simbolizira razvratni i poludjeli Neron) sa novom religijom.
Quo Vadis je predstavljao jedan od najambicioznijih holivudskih projekata svog vremena, koji je gledateljima nastojao pružiti dotada neviđeni spektakl. U tu se svrhu snimao u rimskim studijima Cinecitta gdje je u potpunosti rekonstruiran stari Rim, te izrađeno čak 32.000 pojedinačnih kostima - rekord koji dan-danas nije oboren. Iako je nominiran za osam Oscara, nije dobio nijedan. Usprkos toga se smatra jednim od najpoznatijih filmova koji je potakao snimanje niza historijskih spektakala sa biblijskom tematikom u 1950-im.
Ne samo da je Isus ozdravljao nego i njegovi apostoli su uskrisivali već umrle ljude. Ako to nije dolazak Kraljevstva, onda šta je. Kad se ispuni broj spašenih ljudi onda će biti i fizički kraj tj Dolazak za sve. Ti se orjentiraš na ovaj konačni Dolazak koji se odnosi na cijelo čovječanstvo. Riječ Božja, dakle, kaže da će biti kraj kad se ispuni broj spašenih, (ne računaju se duše u paklu. Ove će pretpostavljam isto nadoknaditi u nekoj drugoj 'galaksiji, bez mogućnosti pada). Ako ti se žuri, onda se obrati na vjeru i pomozi obratiti par stotina ljudi i pospješit ćeš Dolazak. Broj spašenih je direktno proporcionalan Onoliko mora biti spašenih u Raju koliko je anđela propalo u pakao (trećina). Broj spašenih je direktno proporcionalan brzini konačnog dolaska Gospodina. Molim te lijepo, valjda nakon ove intervencije neće više spominjat uminuli naraštaj koji je usput budi rečeno imao takvu vjeru da su mnogi ljudi uskrsnuli (i opet umrli- to nije konačno uskrsnuće) poput Lazara -Isusova prijatelja. Da ne zaboravim, nema većeg grijeha od planiranja broja svjetskog stanovništva. Znate li kako su Izraelci prošli (kuga) kad se David usudio 'brojiti' hebreje. dajte čitajte malo i stari zavjet pa će te imati manje pitanja. Eto zašto je pandemija zavladala. Virus jest patentiran 2015, ali je 'slučajno' izletio iz laboratorija. Božji anđeo se pobrinuo za to, jer elita bi brojala i štimala broj ljudi na svijetu. Glupani nemoralni, idioti samo taki.
10.11.2020. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno, kad je Isus govorio do njega sidili sve semiotičar do semiotičara!!! Inžinjeri, pravnici, doktori nauka .... i sve in je bilo jasno!!! U djelima gore navedenih, Apostola, stoji potvrda njihove "učenosti." IV, 13 "Kad vidješe neustrašivost Petrovu i Ivanovu, a znajući da su to ljudi nepismeni i neuki, bijahu u čudu; znali su ih, da bijahu s Isusom, ....."
Tako je @sje, ... počelo je s njih 13 (ni mi drôg tin bruoj!! :-))) I tako more i finit, ako nôs sve zájedno "vrôg" ne odnesé!! :-)))
10.11.2020. (11:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@bartimeju moj lipi i dobri, naravno da sam gledo FILM "Quo Vadis".
Nema čvrstih historijskih dokaza da je Petar bio prvi papa u Rimu, ni da je razapet, pogotovo ne naglavačke. To su sve legende bez čvrste historijske osnove. Poslušaj onog svog imenjaka kojeg sam ti preporučio. On je prostudirao sve dokumente koji postoje o ranom kršćanstvu i NZ i po tome tuče već 30-40 godina tako da je svjetski priznati ekspert na tom području.
Uskršavanje ljudi, pretvaranja vode u vino, hodanje po vodi itd. ...... su ČUDA. A definicija čuda je ...... nedokazivost!!!
U ozbiljnoj debati dolaze u obzir samo ozbiljni i čvrsti argumenti.
Pokušaj osporiti moje argumente s isto takvim argumentima, ako takve imaš.
10.11.2020. (12:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Geo, vrata su svima otvorena, samo šta je ključ svačijeg srca iznutra. A Bog jedini pozna srce čovječje, pa i tvoje. Svatko neka ispita svoje nakane u tišini.
10.11.2020. (14:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, mogu se ja minjat itekako, samo mi triba dat čvrste razloge. Nije me sram (ili strah) priznat da sam prominio mišljenje.
Prije dvi, tri godine upoznao sam Barta, koji je bloger (nije naš bloger @bartimej !!!) na svom osobnom blogu. Osim toga svjetski je ekspert za rano kršćanstvo i Novi zavjet, pa sam od njega puno naučio. Prije sam bio u dilemi da li je Isus izmišljena ili stvarna osoba. Jedno i drugo mi je bila opcija. Bart me uvjerio da je Isus stvarna osoba i ja više nemam dileme po tom pitanju.
Znači tvoja konstatacija:"Geo ti je "prestar" da bi se minja" je P O G R E Š N A!!!
Svim vjernicima bi bilo dobro da poslušaju Bart Ehrmana, mogli bi puno toga naučit o svojoj viri, ako se ne strašidu pogledat istini u oči!!!
A hoće li i ko će držat misu na nečijem sprovodu uvik određuju živi, a ne onaj u drvenom sanduku tako da me to ne brine.
10.11.2020. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sje, kažeš: "vrata su svima otvorena, samo šta je ključ svačijeg srca iznutra." Valjda si tila reć: "vrata su zaključana, samo šta ključ za ta vrata svatko ima unutar svojeg srca." :-)))
"A Bog jedini pozna srce čovječje, pa i tvoje."
Ti tako misliš, a da li je to tako to samo Bog zna!!! Znači zavrtili smo se okolo sebe i nismo uvatili svoj rep!!! :-)))
"Svatko neka ispita svoje nakane u tišini."
To je prava misao i u potpunosti se slažen s tebon!!
10.11.2020. (23:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, prvo kažeš nema čvrstih dokaza, a onda tvrdnja-to su SVE legende. Trebo bi malo proučiti Aristotelovu logiku, pa da ne daješ ovakve proturječne izjave. Ima dokaza, a čvrstoća treba onima koji nemaju Duha. Ja znam hrpu takvih doktora teologije koji, poput onoga tvoga teologa nemaju Duha. Većina vjernika i sva tradicija govore da je Petar bio prvi biskup Rima. Ako netko početkom prvog stoljeća to tvrdi i ima o tome sačuvane zapise onda je to dokaz. O tome piše i svjedoči početkom 2. stoljeća Papija, biskup u Hierapolisu u Frigiji, također pišu o tome Gaj prvi biskup Pergama, biskup Demetrije, biskup Filadelfije. itd
Pazi kako Luka počinje evanđelje: Lk 1,1 PROSLOV Kad već mnogi poduzeše sastaviti izvješće o događajima koji se ispuniše među nama – 2kako nam to predadoše oni koji od početka bijahu očevici i sluge Riječi – 3pošto sam sve, od početka, pomno ispitao, naumih i ja tebi, vrli Teofile, sve po redu napisati 4da se tako osvjedočiš o pouzdanosti svega u čemu si poučen. 100 i neke godine biskup Papija zapisa o Luki da je bio učeni filozof i liječnik.
Marko pisac evanđelja je bio tumač Petrov, zapisao je sve što je zapamtio, ali ne onim redom kojim je to Gospodin (Isus Krist) rekao ili učinio. Petar je propovijedao Evanđelje ne kao da sastavlja povijest Gospodinovih govora, nego po potrebi slušateljstva. Stoga Marko nije pogriješio što je tako pisao kako se sjećao, nastojao je samo oko toga da ništa ne izostavi od onoga što je bio čuo i da tome ništa lažno ne dometne.
Petar jest ostao nepismen, dabogda ja bio sto puta nepismeniji, a mogao napisati, pardon izdiktirati one dvije poslanice. Čovjek koji je rekao kako će svemir završiti, njega su čitali svi poznatiji fizičari, prvi papa koji je rekao (jedini) šta je Isus radio u ona tri dana kad mu je tijelo bilo u grobu, da ne spominjem da je rekao da je Dan Isusova dolaska siguran samo je dan njegova nastupa neizvjestan 2Pt 3,1-10
Majko mila reći za Petra da je neobrazovan i na tome insistirati govori o tome koliko si van teme. Za Petra se može reći da je bio neuk prije nego je dobio Duha, ali poslije se za Petra može reći da je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena. Georges Edouard Lemaître, Albert Einstein i Stephen Hawking imaju kod Petra potvrdu svojih teorija u nekoliko rečenica. Nevjerojatno je koliko na tebe utječu katolički teolozi, pederi i vucibatine koji namjerno izvrću i ignoriraju tradiciju ciljajući na to da što prije unište crkvu. Što se ne ugledaš na autoritete iz teologije koji su tradicionalisti, a ne nasjedaš na prokletinju lažljivu progresivističku. Proučio sam ja jače teologe propalece kojima taj tvoj teolog nije ni do koljena. Npr kardinal Kasper. On je najjači na svijetu. Pronašao sam mu hrpu hereza. Molim te lijepo reći za Petra da je neuk stvarno moraš bit teolog mašala. Ivan je bio mlad i poslije se i opismenio. On je najdublji teološki, a Petar je postavio tezu da je Pismo Bogom nadahnuto i tezu da kršćaninov život ima udioništvo u Božjoj naravi.
@geo sutra ću pogledat imaš li gore još kakvih 'bisera' pa ću se referirat.
10.11.2020. (23:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti kažeš: "@geo, prvo kažeš nema čvrstih dokaza, a onda tvrdnja-to su SVE legende. Trebao bi malo proučiti Aristotelovu logiku, pa da ne daješ ovakve proturječne izjave."
@barti, Aristotela ti, ako je ovo gore "proturječna izjava" kako se onda zove nešto što IMA čvrste dokaze??? Ali ne "čvrsti dokaz" kao ovaj kojeg navodiš ovdje: "Za Petra se može reći da je bio neuk prije nego je dobio Duha, ali poslije se za Petra može reći da je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena." Duh sveti je za crkvenu upotrebu i onda kad moliš Boga, a ne za debate po internetu!!!
"Većina vjernika i sva tradicija govore da je Petar bio prvi biskup Rima."
I ovo ti je biser od argumenta .... rekla, kazala!!!
Znaš li da je 1886 u Egiptu nađeno Petrovo Evanđelje, i njegova Apokalipsa, a što nije uvršteno u NZ. Što ćemo s tim???
11.11.2020. (11:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drugi par postola je to da ovo Evanđelje nije pisao Petar apostol. Kao što nije pisao ni one dvi poslanice u NZ ni išta drugo ča mu se pripisuje, Iz jednostavnog razloga..... bio je neuk, nije znao pisati, pogotovo ne grčki. Vidi Djela Apostolska IV, 13
Nisi me pohvalio što sam se ovako star .... prpmjenio!!??? :-)
11.11.2020. (16:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo šta ćemo s Petrovim evanđeljem Episkop Serapion Antiohijski obratio se oko 200. g. područnoj crkvi u Rosku (Kelesirija), napominjući im da ne koriste na bogosluženjima 'Evanđelje po Petru', pošto je saznao da ga oni bogoslužbeno potrebljavaju. Eusebije citira Serapionove reči o tom spisu: “ Mi, braćo, prihvatamo Petra i druge apostole kao Hrista, ali kao ljudi koji su iskusni, odbacujemo spise koji idu od ruke do ruke a nazivaju se njihovim imenima a gde se jasno uočava neka sasvim drugačija vera od one koju su primili apostoli. Pretpostavljam da je i do vas došao jedan prepis evanđelja koji nosi ime apostola Petra te da je zbog toga i došlo do smutnji unutar vaše crkve. Sada, kada sam saznao da su neki od vas utonuli u heresu, nastojaću da što pre dođem. Čuli ste, braćo, kakve se vere držao Markion; on je protivrečio sebi, često ni sam ne znajući šta govori. Saznaćete više o tome iz pisma koje vam šaljem. Takođe, reći ću vam, dođe mi do ruku i spis koje doketi, a koji behu pre Markiona, nazivaju evanđeljem. Vidim da ste mnogo toga prihvatili od tih heretika. Pročitao sam taj spis i u njemu sam našao mnogo toga što se ne slaže sa istinitom naukom.[3] ”
— Serapion Antiohijski
@euro, vidi mu se na licu da je svetac, a ti nasjedaš na klevete. Obrati se sinko pa ćeš dobit duhovne oči, ne budi duhovni slijepac kao @geo. On ni ovo gore poboldano ne vidi.
11.11.2020. (19:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ugledaj se u @bartija. I on ima neki od tih izvora!!! :-))
@barti, takvog te volem..... kad malo viriš i u historijske dokumente, a ne samo teologija, dogma, Duh sveti, ....
Točno, Evanđelje po Petru NIJE napisao Petar!!!
Zar nisam to napisao u komentaru u 16:24!!???
Petar je bio neuk, nije znao pisati, pogotovo grčki. A svi pisani dokumenti su pisani 40, 50, 60, 70 i više godina posli Isusove smrti. Jedino je neke poslanice Pavao sam osobno pisao (ili diktirao) Čak i 5, 6 poslanica pripisanih Pavlu nije on pisao.
Većina svjetskih stručnjaka za rano Kršćanstvo i NZ smatra da je to tako. Naravno Crkva i njeni fundamentalisti to ne priznaju!!!
Možda ne znaš, ali naslućuješ kad spominješ Markiona, da je u prva dva, tri stoljeća bila velika konkurencija grupi kršćana predvođenih Pavlom. Postojali su modalisti, kainisti, adopcionisti, ebioniti, doketisti, separacionisti, markionisti i više grupa gnostika .... i pitaj boga koliko još grupa koje su propovidale, svaka svoju verziju kršćanstva. Znamo, pobijedila je grupa predvođena Pavlom i znamo (po partizanima) ..... pobjednici pišu povijest!!! :-))) Od gore nabrojanih ostali su samo neki tragovi po arhivama. Ali zato je sada na sceni ništa manje grupa nego onda koje svaka na svoj način tumači kršćanstvo. Mislim da ih nije potrebno nabrajati!!! I naravna svaka grupa je onoj drugoj HERETIČNA !!!!
11.11.2020. (21:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo neću više danas spominjat teologiju. Molim sve posjetitelje bloga da se uključe i odgovore na jednostavno pitanje. Može li se Petar nazvati neukim (ne nepismenim, nego neukim) nakon što vam citiram jedan odlomak iz njegove poslanice koju je pisao njegov učenik Marko, pisac evanđelja. Obratite pažnju na poboldani tekst koji pokazuje da je Petar znao za big bang prije skoro 2000 godina, a tek znanost očekuje proces dokazivanja da je zemlja postala iz vode i po vodi. Pametni znanstvenici, u koje @geo ne spada imaju nit vodilju, a to je riječ prvog pape.
2Pt 3,3 Lažni učitelji Znajte ponajprije ovo: u posljednje će se dane pojaviti podrugljivi izrugivači; povodit će se za svojim požudama 4i pitati: »Što je s obećanjem njegova dolaska? Jer i otkad Oci pomriješe, sve ostaje kao što bijaše od početka stvorenja.« 5Ta oni naumice zaboravljaju da nebesa bijahu odavna i da zemlja na Božju riječ posta iz vode i po vodi. 6Na isti način ondašnji svijet propade vodom potopljen. 7A sadašnja nebesa i zemlja istom su riječju pohranjena za oganj i čuvaju se za Dan suda i propasti bezbožnih ljudi. 8Jedno, ljubljeni, ne smetnite s uma: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, a tisuću godina kao jedan dan. 9Ne kasni Gospodin ispuniti obećanje, kako ga neki sporim smatraju, nego je strpljiv prema vama jer neće da tko propadne, nego hoće da svi prispiju k obraćenju. 10Kao tat će doći Dan Gospodnji u koji će nebesa trijeskom uminuti, počela se, užarena, raspasti, a zemlja i djela na njoj razotkriti. 11Kad se sve tako ima raspasti, kako li treba da se svi vi ističete u svetu življenju i pobožnosti 12iščekujući i pospješujući dolazak Dana Božjega u koji će se nebesa, zapaljena, raspasti i počela, užarena, rastaliti. 13Ta po obećanju njegovu iščekujemo nova nebesa i zemlju novu, gdje pravednost prebiva. 14Zato, ljubljeni, dok to iščekujete, uznastojte da mu budete neokaljani i besprijekorni, u miru. 15A strpljivost Gospodina našega spasenjem smatrajte, kako vam i ljubljeni brat naš Pavao napisa po mudrosti koja mu je dana. 16Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma – sebi na propast. 17Vi dakle, ljubljeni, pošto ste upozoreni, čuvajte se da ne biste, zavedeni bludnjom razularenika, otpali od svoje postojanosti. 18A rastite u milosti i spoznanju Gospodina našega i Spasitelja Isusa Krista! Njemu slava i sada i do u dan vječnosti! Amen!
Dakle, prve rečenice se odnose na @gea, nije on izrugivač, ali se vrlo nezgodno uklapa u ove retke: Znajte ponajprije ovo: u posljednje će se dane pojaviti podrugljivi izrugivači; povodit će se za svojim požudama 4i pitati: »Što je s obećanjem njegova dolaska? Kod @gea se radi o požudi za znanjem.
11.11.2020. (22:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih napisati da je nemoguće da jedan čovjek (Petar) toliko zna i to je znanstveni dokaz Isusovog obećanja, da će sve istinske kršćane Duh upućivati u svu istinu, pa i poslije dokazanu znanstvenu. Zaboravih, evo i riječi Petrove, ljubljenog našeg prvog pape, koji osuđuje pisce apokrifnih evanđelja, i u njegovo vrijeme i u budućnosti
15A strpljivost Gospodina našega spasenjem smatrajte, kako vam i ljubljeni brat naš Pavao napisa po mudrosti koja mu je dana. 16Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma – sebi na propast.
Pisci apokrifnih evanđelja su to pisali sebi na propast. Tko ih god podržava (kao @geo) podržava ih sebi na propast. @geo, ovo ti je bratska opomena.
11.11.2020. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, kažeš: "Pisci apokrifnih evanđelja su to pisali sebi na propast. Tko ih god podržava (kao @geo) podržava ih sebi na propast."
Di sam to ja rekao da podržava ovo ili ono!??? Jedino priznanje sam dao u komentaru u 22:54, a to je da podržavam činjenicu da je Isus historijska ličnost. U što prije nisam bio siguran.
Ja samo konstatiram da postoje i Evanđelja koja nisu ušla u NZ, da je u početku kršćanstva, kao i sada, postojala regimenta raznoraznih varijacija.
I za kraj večeras, @barti zar opet pokušavaš "dokazati" nemoguće!!??? Za Crkvu i vjernike tekst NZ je izravna riječ Božja! Među ostalim ta riječ Božja govori da je Petar NEUK!!! Ili hoćeš reć da NZ nije nepogrešiva riječ Božja???
12.11.2020. (00:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
sjetio sam se genijalnog Irca za ilustraciju "puta"
J.M. Escriva je isto pisao o "Putu"
On the road again!
Hoćemo li s Castanedinim don Juanom ili nekim suludim guru-om ili ćemo s angelima krenuti na taj put, pitanje je sad?
09.11.2020. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
AnnaBonni
Oči su Gospodnje na svakom mjestu
i budno motre zle i dobre ....Izreke 15,3
PS; Road to Hell je odličan odabir.......stara, dobra
09.11.2020. (19:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Crkva će biti kažnjena zbog grijeha oholosti, tako i treba biti, da bi se mogla rješiti kukolja i šarlatana u vlastitim redovima i vratiti nauku vjere.
09.11.2020. (19:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Da bi reč rekel!
09.11.2020. (22:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Dođi kraljevstvo Tvoje!
Vapite po sto puta svaki dan!
Očito vezano na Isusovo prorokovanje dano prije 1990 g.
Po Marku, XIII, 23-30
Vi dakle budite na oprezu! Evo, prorekao sam vam sve!"
Nego, u one dane, nakon one nevolje, sunce će pomrčati i mjesec neće više svijetljeti
a zvijezde će s neba padati i sile će se nebeske poljuljati.
Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom.
I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba."
A od smokve se naučite prispodobi! Kad joj grana već omekša i lišće potjera, znate: ljeto je blizu.
Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima!
Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude.
A još uvjerljivije "govoraše" kako je i istom Evanđelju zabiliženo:
Po Marku, IX, 1
Još im govoraše: "Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti
dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili."
Ista proroštva potvrđena i u Evanđeljima po Luki i po Mateju i tako, po @bartiju tri puta (3X) potvrđeno - znači sigurno!!! (iako su, kako znamo oni jedan od drugog to prepisivali!!!)
Kako to, ča ste odustali od krajevstva Božjeg ovdje na zemji, kako je to propovida Isus!!!???
Iako je očito da se Isus malo preračunao i promašio koju iljadu godina.
Ipak, vi se nadate, a onda Ratzinger vam opet pomutio račune!
Oli on nije malo rebambi!!??? :-)
10.11.2020. (00:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
mogao bi svoj komentar uputiti vama koji razumijete o čemu post govori i Geu koji ništa ne razumije
Geo
treba utvrditi značenje riječi (probaj smeiotički) i što znači okusiti smrti i vidjeti kraljevstvo Božje
Kraljevstvo Božje je već s Kristom došlo..i još dolazi, kad se ispuni punina vremena bit će malo ovih tvojih fizikalno-kemijskih kataklizmica..
neki gore..neki u purgatorij .....a neke će Đava odnit..:::)))
Anne
Svevid! Ne mreš nikud da te ne vidi, bez obzira koliko se mi skrivali
Fresh
nažalost, sve dobro govoriš
Barti
al vidiš da ne komentira Franju!!!
10.11.2020. (09:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
"Stado malo", Crkva slična onoj iz prvih vremena.
I tada je bilo nedosljednih, ljudi nikad nisu idealni. Pavao je rekao otprilike: Tko misli da stoji nek se čuva da ne padne. Izvor svih grija je oholost, a ona je češća kod uglednih, međutim više je otpornih na koronu nego na samodopadnost i samodostatnost. Proroštvo koje si iznio virujem!
10.11.2020. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, kad je Isus uskrsnuo onda je mnoge ozdravio. Jesi gledo film Quo Vadis.
Quo Vadis je američki historijski film snimljen 1951. u režiji Mervyna LeRoya. Radnja se temelji na znamenitom istoimenom romanu poljskog književnika Henryka Sienkiewicza i smještena je u Rim u doba vladavine cara Nerona (čiji lik tumači Peter Ustinov). Protagonist filma je rimski vojskovođa Marko Vicinije (čiji lik tumači Robert Taylor, koji se zaljubi u kršćanku po imenu Ligija (čiji lik tumači Deborah Kerr); to se događa u kontekstu sve većeg sukoba dekadentnog rimskog poretka (koje simbolizira razvratni i poludjeli Neron) sa novom religijom.
Quo Vadis je predstavljao jedan od najambicioznijih holivudskih projekata svog vremena, koji je gledateljima nastojao pružiti dotada neviđeni spektakl. U tu se svrhu snimao u rimskim studijima Cinecitta gdje je u potpunosti rekonstruiran stari Rim, te izrađeno čak 32.000 pojedinačnih kostima - rekord koji dan-danas nije oboren. Iako je nominiran za osam Oscara, nije dobio nijedan. Usprkos toga se smatra jednim od najpoznatijih filmova koji je potakao snimanje niza historijskih spektakala sa biblijskom tematikom u 1950-im.
Ne samo da je Isus ozdravljao nego i njegovi apostoli su uskrisivali već umrle ljude.
Ako to nije dolazak Kraljevstva, onda šta je.
Kad se ispuni broj spašenih ljudi onda će biti i fizički kraj tj Dolazak za sve. Ti se orjentiraš na ovaj konačni Dolazak koji se odnosi na cijelo čovječanstvo. Riječ Božja, dakle, kaže da će biti kraj kad se ispuni broj spašenih, (ne računaju se duše u paklu. Ove će pretpostavljam isto nadoknaditi u nekoj drugoj 'galaksiji, bez mogućnosti pada).
Ako ti se žuri, onda se obrati na vjeru i pomozi obratiti par stotina ljudi i pospješit ćeš Dolazak. Broj spašenih je direktno proporcionalan
Onoliko mora biti spašenih u Raju koliko je anđela propalo u pakao (trećina). Broj spašenih je direktno proporcionalan brzini konačnog dolaska Gospodina.
Molim te lijepo, valjda nakon ove intervencije neće više spominjat uminuli naraštaj koji je usput budi rečeno imao takvu vjeru da su mnogi ljudi uskrsnuli (i opet umrli- to nije konačno uskrsnuće) poput Lazara -Isusova prijatelja.
Da ne zaboravim, nema većeg grijeha od planiranja broja svjetskog stanovništva. Znate li kako su Izraelci prošli (kuga) kad se David usudio 'brojiti' hebreje. dajte čitajte malo i stari zavjet pa će te imati manje pitanja. Eto zašto je pandemija zavladala. Virus jest patentiran 2015, ali je 'slučajno' izletio iz laboratorija. Božji anđeo se pobrinuo za to, jer elita bi brojala i štimala broj ljudi na svijetu. Glupani nemoralni, idioti samo taki.
10.11.2020. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, Tako je, ja ništa ne razumin.
Naravno, kad je Isus govorio do njega sidili sve semiotičar do semiotičara!!!
Inžinjeri, pravnici, doktori nauka .... i sve in je bilo jasno!!!
U djelima gore navedenih, Apostola, stoji potvrda njihove "učenosti."
IV, 13
"Kad vidješe neustrašivost Petrovu i Ivanovu, a znajući da su to ljudi nepismeni i neuki,
bijahu u čudu; znali su ih, da bijahu s Isusom, ....."
Tako je @sje, ... počelo je s njih 13 (ni mi drôg tin bruoj!! :-)))
I tako more i finit, ako nôs sve zájedno "vrôg" ne odnesé!! :-)))
10.11.2020. (11:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@bartimeju moj lipi i dobri, naravno da sam gledo FILM "Quo Vadis".
Nema čvrstih historijskih dokaza da je Petar bio prvi papa u Rimu,
ni da je razapet, pogotovo ne naglavačke.
To su sve legende bez čvrste historijske osnove.
Poslušaj onog svog imenjaka kojeg sam ti preporučio.
On je prostudirao sve dokumente koji postoje o ranom kršćanstvu i NZ
i po tome tuče već 30-40 godina tako da je svjetski priznati ekspert na tom području.
Uskršavanje ljudi, pretvaranja vode u vino, hodanje po vodi itd. ...... su ČUDA.
A definicija čuda je ...... nedokazivost!!!
U ozbiljnoj debati dolaze u obzir samo ozbiljni i čvrsti argumenti.
Pokušaj osporiti moje argumente s isto takvim argumentima, ako takve imaš.
10.11.2020. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
@Geo, vrata su svima otvorena, samo šta je ključ svačijeg srca iznutra.
A Bog jedini pozna srce čovječje, pa i tvoje.
Svatko neka ispita svoje nakane u tišini.
10.11.2020. (14:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Sjećanje
pa Geo ti je "prestarr" da bi se minja
njemu će na sprovodu misu držati "naučnici"
10.11.2020. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, mogu se ja minjat itekako, samo mi triba dat čvrste razloge.
Nije me sram (ili strah) priznat da sam prominio mišljenje.
Prije dvi, tri godine upoznao sam Barta,
koji je bloger (nije naš bloger @bartimej !!!) na svom osobnom blogu.
Osim toga svjetski je ekspert za rano kršćanstvo i Novi zavjet,
pa sam od njega puno naučio.
Prije sam bio u dilemi da li je Isus izmišljena ili stvarna osoba.
Jedno i drugo mi je bila opcija.
Bart me uvjerio da je Isus stvarna osoba i ja više nemam dileme po tom pitanju.
Znači tvoja konstatacija:"Geo ti je "prestar" da bi se minja" je P O G R E Š N A!!!
Svim vjernicima bi bilo dobro da poslušaju Bart Ehrmana,
mogli bi puno toga naučit o svojoj viri, ako se ne strašidu pogledat istini u oči!!!
A hoće li i ko će držat misu na nečijem sprovodu uvik određuju živi,
a ne onaj u drvenom sanduku tako da me to ne brine.
10.11.2020. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@sje, kažeš:
"vrata su svima otvorena, samo šta je ključ svačijeg srca iznutra."
Valjda si tila reć:
"vrata su zaključana, samo šta ključ za ta vrata svatko ima unutar svojeg srca." :-)))
"A Bog jedini pozna srce čovječje, pa i tvoje."
Ti tako misliš, a da li je to tako to samo Bog zna!!!
Znači zavrtili smo se okolo sebe i nismo uvatili svoj rep!!! :-)))
"Svatko neka ispita svoje nakane u tišini."
To je prava misao i u potpunosti se slažen s tebon!!
10.11.2020. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, prvo kažeš nema čvrstih dokaza, a onda tvrdnja-to su SVE legende.
Trebo bi malo proučiti Aristotelovu logiku, pa da ne daješ ovakve proturječne izjave.
Ima dokaza, a čvrstoća treba onima koji nemaju Duha. Ja znam hrpu takvih doktora teologije koji, poput onoga tvoga teologa nemaju Duha.
Većina vjernika i sva tradicija govore da je Petar bio prvi biskup Rima.
Ako netko početkom prvog stoljeća to tvrdi i ima o tome sačuvane zapise onda je to dokaz. O tome piše i svjedoči početkom 2. stoljeća Papija, biskup u Hierapolisu u Frigiji, također pišu o tome Gaj prvi biskup Pergama, biskup Demetrije, biskup Filadelfije. itd
Pazi kako Luka počinje evanđelje: Lk 1,1
PROSLOV
Kad već mnogi poduzeše sastaviti izvješće o događajima koji se ispuniše među nama – 2kako nam to predadoše oni koji od početka bijahu očevici i sluge Riječi – 3pošto sam sve, od početka, pomno ispitao, naumih i ja tebi, vrli Teofile, sve po redu napisati 4da se tako osvjedočiš o pouzdanosti svega u čemu si poučen.
100 i neke godine biskup Papija zapisa o Luki da je bio učeni filozof i liječnik.
Marko pisac evanđelja je bio tumač Petrov, zapisao je sve što je zapamtio, ali ne onim redom kojim je to Gospodin (Isus Krist) rekao ili učinio. Petar je propovijedao Evanđelje ne kao da sastavlja povijest Gospodinovih govora, nego po potrebi slušateljstva. Stoga Marko nije pogriješio što je tako pisao kako se sjećao, nastojao je samo oko toga da ništa ne izostavi od onoga što je bio čuo i da tome ništa lažno ne dometne.
Petar jest ostao nepismen, dabogda ja bio sto puta nepismeniji, a mogao napisati, pardon izdiktirati one dvije poslanice. Čovjek koji je rekao kako će svemir završiti, njega su čitali svi poznatiji fizičari, prvi papa koji je rekao (jedini) šta je Isus radio u ona tri dana kad mu je tijelo bilo u grobu, da ne spominjem da je rekao da je Dan Isusova dolaska siguran samo je dan njegova nastupa neizvjestan 2Pt 3,1-10
Majko mila reći za Petra da je neobrazovan i na tome insistirati govori o tome koliko si van teme.
Za Petra se može reći da je bio neuk prije nego je dobio Duha, ali poslije se za Petra može reći da je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena.
Georges Edouard Lemaître, Albert Einstein i Stephen Hawking imaju kod Petra potvrdu svojih teorija u nekoliko rečenica.
Nevjerojatno je koliko na tebe utječu katolički teolozi, pederi i vucibatine koji namjerno izvrću i ignoriraju tradiciju ciljajući na to da što prije unište crkvu. Što se ne ugledaš na autoritete iz teologije koji su tradicionalisti, a ne nasjedaš na prokletinju lažljivu progresivističku. Proučio sam ja jače teologe propalece kojima taj tvoj teolog nije ni do koljena. Npr kardinal Kasper. On je najjači na svijetu. Pronašao sam mu hrpu hereza.
Molim te lijepo reći za Petra da je neuk stvarno moraš bit teolog mašala.
Ivan je bio mlad i poslije se i opismenio. On je najdublji teološki, a Petar je postavio tezu da je Pismo Bogom nadahnuto i tezu da kršćaninov život ima udioništvo u Božjoj naravi.
@geo sutra ću pogledat imaš li gore još kakvih 'bisera' pa ću se referirat.
10.11.2020. (23:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
Jel papa racinger ili mu brat pedofil..
11.11.2020. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti kažeš:
"@geo, prvo kažeš nema čvrstih dokaza, a onda tvrdnja-to su SVE legende.
Trebao bi malo proučiti Aristotelovu logiku, pa da ne daješ ovakve proturječne izjave."
@barti, Aristotela ti, ako je ovo gore "proturječna izjava"
kako se onda zove nešto što IMA čvrste dokaze???
Ali ne "čvrsti dokaz" kao ovaj kojeg navodiš ovdje:
"Za Petra se može reći da je bio neuk prije nego je dobio Duha,
ali poslije se za Petra može reći da je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena."
Duh sveti je za crkvenu upotrebu i onda kad moliš Boga, a ne za debate po internetu!!!
"Većina vjernika i sva tradicija govore da je Petar bio prvi biskup Rima."
I ovo ti je biser od argumenta .... rekla, kazala!!!
Znaš li da je 1886 u Egiptu nađeno Petrovo Evanđelje, i njegova Apokalipsa,
a što nije uvršteno u NZ.
Što ćemo s tim???
11.11.2020. (11:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
što je tebi čvrsti dokaz????
jel ova besmislica o Egiptu i Petru čvrsti dokaz?
kaj imaš očevidce?
kak si sa gravitacijom...imaš neki čvrsti dokaz?
11.11.2020. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
To nije besmislica već činjenica.
Evo ti "očevidci"!!!
Drugi par postola je to da ovo Evanđelje nije pisao Petar apostol.
Kao što nije pisao ni one dvi poslanice u NZ ni išta drugo ča mu se pripisuje,
Iz jednostavnog razloga..... bio je neuk, nije znao pisati, pogotovo ne grčki.
Vidi Djela Apostolska IV, 13
Nisi me pohvalio što sam se ovako star .... prpmjenio!!??? :-)
11.11.2020. (16:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
A yes ti izvor...??
11.11.2020. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Evo šta ćemo s Petrovim evanđeljem
Episkop Serapion Antiohijski obratio se oko 200. g. područnoj crkvi u Rosku (Kelesirija), napominjući im da ne koriste na bogosluženjima 'Evanđelje po Petru', pošto je saznao da ga oni bogoslužbeno potrebljavaju. Eusebije citira Serapionove reči o tom spisu:
“ Mi, braćo, prihvatamo Petra i druge apostole kao Hrista, ali kao ljudi koji su iskusni, odbacujemo spise koji idu od ruke do ruke a nazivaju se njihovim imenima a gde se jasno uočava neka sasvim drugačija vera od one koju su primili apostoli. Pretpostavljam da je i do vas došao jedan prepis evanđelja koji nosi ime apostola Petra te da je zbog toga i došlo do smutnji unutar vaše crkve. Sada, kada sam saznao da su neki od vas utonuli u heresu, nastojaću da što pre dođem. Čuli ste, braćo, kakve se vere držao Markion; on je protivrečio sebi, često ni sam ne znajući šta govori. Saznaćete više o tome iz pisma koje vam šaljem. Takođe, reći ću vam, dođe mi do ruku i spis koje doketi, a koji behu pre Markiona, nazivaju evanđeljem. Vidim da ste mnogo toga prihvatili od tih heretika. Pročitao sam taj spis i u njemu sam našao mnogo toga što se ne slaže sa istinitom naukom.[3] ”
— Serapion Antiohijski
@euro, vidi mu se na licu da je svetac, a ti nasjedaš na klevete.
Obrati se sinko pa ćeš dobit duhovne oči, ne budi duhovni slijepac kao @geo. On ni ovo gore poboldano ne vidi.
11.11.2020. (19:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, do izvora vodi više putića!!!
Ugledaj se u @bartija. I on ima neki od tih izvora!!! :-))
@barti, takvog te volem..... kad malo viriš i u historijske dokumente,
a ne samo teologija, dogma, Duh sveti, ....
Točno, Evanđelje po Petru NIJE napisao Petar!!!
Zar nisam to napisao u komentaru u 16:24!!???
Petar je bio neuk, nije znao pisati, pogotovo grčki.
A svi pisani dokumenti su pisani 40, 50, 60, 70 i više godina posli Isusove smrti.
Jedino je neke poslanice Pavao sam osobno pisao (ili diktirao)
Čak i 5, 6 poslanica pripisanih Pavlu nije on pisao.
Većina svjetskih stručnjaka za rano Kršćanstvo i NZ smatra da je to tako.
Naravno Crkva i njeni fundamentalisti to ne priznaju!!!
Možda ne znaš, ali naslućuješ kad spominješ Markiona, da je u prva dva, tri stoljeća
bila velika konkurencija grupi kršćana predvođenih Pavlom.
Postojali su modalisti, kainisti, adopcionisti, ebioniti,
doketisti, separacionisti, markionisti i više grupa gnostika ....
i pitaj boga koliko još grupa koje su propovidale,
svaka svoju verziju kršćanstva.
Znamo, pobijedila je grupa predvođena Pavlom
i znamo (po partizanima) ..... pobjednici pišu povijest!!! :-)))
Od gore nabrojanih ostali su samo neki tragovi po arhivama.
Ali zato je sada na sceni ništa manje grupa nego onda
koje svaka na svoj način tumači kršćanstvo.
Mislim da ih nije potrebno nabrajati!!!
I naravna svaka grupa je onoj drugoj HERETIČNA !!!!
11.11.2020. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Evo neću više danas spominjat teologiju.
Molim sve posjetitelje bloga da se uključe i odgovore na jednostavno pitanje. Može li se Petar nazvati neukim (ne nepismenim, nego neukim) nakon što vam citiram jedan odlomak iz njegove poslanice koju je pisao njegov učenik Marko, pisac evanđelja. Obratite pažnju na poboldani tekst koji pokazuje da je Petar znao za big bang prije skoro 2000 godina, a tek znanost očekuje proces dokazivanja da je zemlja postala iz vode i po vodi. Pametni znanstvenici, u koje @geo ne spada imaju nit vodilju, a to je riječ prvog pape.
2Pt 3,3
Lažni učitelji
Znajte ponajprije ovo: u posljednje će se dane pojaviti podrugljivi izrugivači; povodit će se za svojim požudama 4i pitati: »Što je s obećanjem njegova dolaska? Jer i otkad Oci pomriješe, sve ostaje kao što bijaše od početka stvorenja.« 5Ta oni naumice zaboravljaju da nebesa bijahu odavna i da zemlja na Božju riječ posta iz vode i po vodi. 6Na isti način ondašnji svijet propade vodom potopljen. 7A sadašnja nebesa i zemlja istom su riječju pohranjena za oganj i čuvaju se za Dan suda i propasti bezbožnih ljudi.
8Jedno, ljubljeni, ne smetnite s uma: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, a tisuću godina kao jedan dan. 9Ne kasni Gospodin ispuniti obećanje, kako ga neki sporim smatraju, nego je strpljiv prema vama jer neće da tko propadne, nego hoće da svi prispiju k obraćenju. 10Kao tat će doći Dan Gospodnji u koji će nebesa trijeskom uminuti, počela se, užarena, raspasti, a zemlja i djela na njoj razotkriti.
11Kad se sve tako ima raspasti, kako li treba da se svi vi ističete u svetu življenju i pobožnosti 12iščekujući i pospješujući dolazak Dana Božjega u koji će se nebesa, zapaljena, raspasti i počela, užarena, rastaliti. 13Ta po obećanju njegovu iščekujemo nova nebesa i zemlju novu, gdje pravednost prebiva.
14Zato, ljubljeni, dok to iščekujete, uznastojte da mu budete neokaljani i besprijekorni, u miru. 15A strpljivost Gospodina našega spasenjem smatrajte, kako vam i ljubljeni brat naš Pavao napisa po mudrosti koja mu je dana. 16Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma – sebi na propast.
17Vi dakle, ljubljeni, pošto ste upozoreni, čuvajte se da ne biste, zavedeni bludnjom razularenika, otpali od svoje postojanosti. 18A rastite u milosti i spoznanju Gospodina našega i Spasitelja Isusa Krista! Njemu slava i sada i do u dan vječnosti! Amen!
Dakle, prve rečenice se odnose na @gea, nije on izrugivač, ali se vrlo nezgodno uklapa u ove retke:
Znajte ponajprije ovo: u posljednje će se dane pojaviti podrugljivi izrugivači; povodit će se za svojim požudama 4i pitati: »Što je s obećanjem njegova dolaska?
Kod @gea se radi o požudi za znanjem.
11.11.2020. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih napisati da je nemoguće da jedan čovjek (Petar) toliko zna i to je znanstveni dokaz Isusovog obećanja, da će sve istinske kršćane Duh upućivati u svu istinu, pa i poslije dokazanu znanstvenu.
Zaboravih, evo i riječi Petrove, ljubljenog našeg prvog pape, koji osuđuje pisce apokrifnih evanđelja, i u njegovo vrijeme i u budućnosti
15A strpljivost Gospodina našega spasenjem smatrajte, kako vam i ljubljeni brat naš Pavao napisa po mudrosti koja mu je dana. 16Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma – sebi na propast.
Pisci apokrifnih evanđelja su to pisali sebi na propast. Tko ih god podržava (kao @geo) podržava ih sebi na propast.
@geo, ovo ti je bratska opomena.
11.11.2020. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, kažeš:
"Pisci apokrifnih evanđelja su to pisali sebi na propast.
Tko ih god podržava (kao @geo) podržava ih sebi na propast."
Di sam to ja rekao da podržava ovo ili ono!???
Jedino priznanje sam dao u komentaru u 22:54,
a to je da podržavam činjenicu da je Isus historijska ličnost.
U što prije nisam bio siguran.
Ja samo konstatiram da postoje i Evanđelja koja nisu ušla u NZ,
da je u početku kršćanstva, kao i sada, postojala regimenta raznoraznih varijacija.
I za kraj večeras,
@barti zar opet pokušavaš "dokazati" nemoguće!!???
Za Crkvu i vjernike tekst NZ je izravna riječ Božja!
Među ostalim ta riječ Božja govori da je Petar NEUK!!!
Ili hoćeš reć da NZ nije nepogrešiva riječ Božja???
12.11.2020. (00:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...