Negdi od početka tvrdim, i dalje stojim na tome, iako si me ti kritizira i upozorava da ne smin sumnjat u Papu, da je ovaj Papa bezveznjak, iako je ovo sad umjetno iskonstruirano, i ja bi se s njegovim stavovima složio, ipak iako se ovom prigodom radi o čistoj manipulaciji pedersko liberalnih lobija, ostajem pri tome da čovjek jednostavno nije dorastao ulozi, ni prvi ni zadnji, na žalost.
24.10.2020. (19:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Okad su izabrali Franju za Papu, ne mogu prižalit ča nije koji moj rodijak, a iman ih nikoliko u Argentini, moga bit pop i uletit na Franjino misto. Pa da ja oden u Vatikan malo prodivanit s njim!!! :-))) Ali i s tebon i @bartijem, opet mi dođe na isto.... nikad na zelenu granu!!!
Kažeš: "Ako je ovaj Papa pogrješan, pobrinut će se Gospodin!" A ja mislio da Gospodin sve zna UNAPRID!!! :-))) A ovamo On, ka Plenković, ne zna koji su mu ministri korumpirani i da ih ganja USKOK!!! :-)))
24.10.2020. (20:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tiganjodeljac i Bajati: ccc, zar nije papa po definiciji creda u katolickoj crkvi - nepogresiv? Koji ste to vajni katolici ako sumnjate u svog papu!? Aaaa, to me je podsetilo na onu staru, istinitu izreku: 'Praviti se veci katolik op pape'...
24.10.2020. (21:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anne si vidjela...::)) Fresh mi zasigurno ne znamo koliko Papa zna a o Kuriji (da ne dodajem ono -v-) ne znamo ništa! tamo se "konstruira" igra Papa je samo kapetan! ali malo je preopasno ići dalje Geo ha ha..ti bi papu meetara..pa da makneš neko zemljište... Euro izpravno skroz jel ti problem opipljiv..::))) Vlad tvoje nepoznavanje ustroja Crkve je općepoznato ali se voliš petljat Papa je nepogrješiv u pitanju vjere i morala odnosno u tumačenju Crkvenog nauka
24.10.2020. (23:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eto, kako sam ja naivan. A ja mislio da su crkveno ucenje, vera i moral - bazirani na svetom pismu. A mislio sam i da ideje o porodici, braku i slicnom - takodje dolaze iz svetog pisma. A sta onda papa ima da se mesa u sveto pismo i brak, zar ne? Ccc, bas je bezobrazan. Eto, otvorio si mi oci. To je kao da si mi uspeo objasniti kako jedan bog moze biti 'trojan' - bog otac, bog sin i bog duh sveti. Ono, ja uvek mislio da gresim u racunu, pa ih smatrao za tri boga, pa se pitao kako je onda bog samo jedan? Ali da. To su te misteriozne stvari koji mi nevernici pojma nemamo da objasnimo, bas kao i pogresivost pape u pitanju homoseksualnih brakova, konstatovanu od strane vecih katolika od tog jadnog papice, a njegovu nepogresivost u pitanju vere, morala i crkvenog nauka.
24.10.2020. (23:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Vlad, da ti probaš shvatiti da je voda, vodena para i led jedna te ista tvar. Trojstvo u jedinstvu koje se piše xH2O. Prije nego probaš nategnuti vijuge da to shvatiš najedi se ljutih papričica (ako je koka skupa) a sve da ti sinapse ne popucaju.
25.10.2020. (21:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, jesi li siguran da su Otac, Sin i DuhSveti isto kao voda, led i para???
Ovo posljednje NIKAKO ne može ići zajedno!!! Kad imaš vodu nemaš ni leda ni pare! Da li tako funkcionira i ono gore!??? :-)))
Neki daju prispodobu "otac-sin-unuk"..... tri titule, a samo jedno tijelo!
Sliči, ali kako god da okreneš..... nije to!!
A original je i smišljen upravo zato da to bude MISTERIJA. Da ljudi to ne mogu shvatiti, jer, kako bi to bilo da ti znaš misli, ideje, nakane tog "tro-jednog" tijela!!!
Za može biti da to tro-jedno tijelo nije umišalo prste u izbor Papa Franje!!!??? A opet ti, @tigi, @friški sumnjate i nalazite zamjerke tom izboru!!! Zazivaš SINA: "Isuse ne daj da napustim ni jotu od tvojeg nauka." Tražiš od OCA: "Smiluj se nama Gospodine." A DuhaSvetog si zaboravio!!??? I šlag na kraju, optužuješ: "Govori dvosmisleno, a to je od đavla."
Misliš da ON(ONI) nisu vidili tvoj komentar u prošlom postu napisan 24.10.2020 u 00:42!!???
Ne bi se volio nać u tvoju kožu!!! :-)))
26.10.2020. (09:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, a da probaš napregnuiti vijuge zadužene za memoriju, da ne moram ponovo odgovarati na ista pitanja. Dnevno imam dosta upita od raznih prijatelja, ali rijetko tko ponavlja ista pitanja više puta. Ali dobro, koliko se sjećam odgovor na tvoje pitanje je li Duh Sveti izabrao vuka Franju imaš kod Zaharije, trenutno nemam kad pogledati, ali mislim da je Zaharija. O tome sam, dakle, već pisao. Pogledat ću vešeras. Presveto Trojstvo je prvenstveno duhovni bitak pa ima puno veće mogućnosti od onih slika ili sjena koje su na Njegovu sliku ili Njegovu sjenu. Led, voda (slika ili bolje reći sjena Krista- u Starom zavjetu- voda) pa para su sjene nebeskih stvarnosti. Naravno da je apstraktan pojam formula xH2O, ali je to kemijsko, matematički, znači znanstveni pojam i nevjerojatno mi je da ti postavljaš to pitanje, ti koji si znanstvenik. Hajde da je to pitao @Vlad to bih razumio. A sad odgovor na otac, sin, unuk. To su već slike, jer se radi o ljudima koji osim tijela imaju i dušu stvorenu od Boga. Npr. Abraham je slika Oca nebeskoga, Izak je slika Sina tj Isusa, a Jakov, zvani Izrael je slika Duha Božjega. Inače btw, Postoji 12 plodova Duha, kao što je i činjenica da je Jakov imao 12 sinova. Ali ovo je viša 'matematika' pa se nemoj s tim zamarati da ti sinapse ne popucaju. Inače svaki dan od 7 dana stvaranja ima u sebi ugrađenu sjenu ili sliku Presvetog Trojstva. Sjećaš se kad sam prije 7 ili 8 god o tome pisao. O tome nitko nikad nije pisao, ali tebe to ne dira jer si ksenofil, da sam amerikanac ili englez ti bi bez greške asocirao moje upise, a ovako neki ćaknuti američki teolozi te impresioniraju.
26.10.2020. (16:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Usput ću reći da je dokaz da filioque je istinit je činjenica da je Izak rodio Jakova. Ta slika govori da je Duh izišao od Sina, pa dakle, ako sam dobro obavješten, nije dobro da su ovu jednostavnu isstinu katolici osporili prije godinu dana da bi se približili pravoslavnima koji btw mogu imat 4 žene, ali ne istovremeno kao dobrostojeći muslimani. Ovo bi bilo dovoljno da pobjesnim na vuka Franju koji rući katoličke dogme i uvodi hereze pravoslavbne, a da se samnom nije konsultiso :)
26.10.2020. (16:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, đaba ti svo prenemaganje. Nema demokracije u tvojoj organizaciji. Sve je pod kontrolom Svevišnjega, bio on sam ili u tri dijela!!
Ta tvoja organizacija je kao JNA. Zapovijedni lanac je čvrst i neraskidiv, a ti si na kraju tog lanca. Kako ćeš se branit kod sv. Petra što si crnio Papa Franju??? Ne moreš bit kontra i glavnog autoriteta koji jr to dobio po Duhu Svetomu!!! Uputio si mene na Damira Stojića. Ti pitaj njega jeli saglasan s tvojim ocjenama Pape!!??? Ili da mu ja pošaljem mail s tvojim komentarom i zatražim mišljenje!!??
26.10.2020. (22:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo Geo ti i ja se slažemo (doduše iz različitih razloga) glede Bartievog stava o Papi iako ima dosta opravdanih razloga da ga se napada (ali Ratzinger šuti, pa šutim i ja) ali imam premalo informacija za tako prijeki sud o Papi
ne moramo se mi bojati ako Papa zabludi izpravit će to Gospodin
a Geo tvoje opservacije o trojedinom Bogu su za djecu i gluplju mladeži!!!!
26.10.2020. (22:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, po definiciji mene, to nisu MOJE opservacije o trojedinom Bogu !!! :-)
Samo članovi tvoje družine imaju ta ili slična tumačenja tri u jedan.
A moje tumačenje se odnosi na @bartijev stav o Papi kojeg osuđuješ i u isto vrime, sumnjaš u tu tvoju osudu, a to mi se ne sviđa. Kažeš: "imam premalo informacija za tako prijeki sud o Papi" ??? Pročitaj, Ivan, XII,47 Rim, XIV, 13 I Korin. IV, 3,4
I što tu ulazi Ratzinger? Oli on nije već rebambi!!??? :-)))
27.10.2020. (00:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Geo ako ne vjeruješ u Boga ne možeš ništa o njemu shvatiti, ma koliko se ti "obrazovao" i napajao na profanoj literaturi
nigdje ne optužujem Papu samo konstatiram da prečesto daje izjave koje se mogu dvoznačno tumačiti ali. iskreno, mislim da mu nije lako kad se zna s kim ima posla i u vlastitoj kući (čitaj Kuriji) i u ovom šugavom svijetu
27.10.2020. (08:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Papa treba biti u svijetu, ali ne smije pripadati svijetu, kao što svjedoči mnogim svojim izjavama i postupcima Iv 14-21. 14Ja sam im predao tvoju riječ, a svijet ih zamrzi jer nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta. 15Ne molim te da ih uzmeš sa svijeta, nego da ih očuvaš od Zloga. 16Oni nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta. 17Posveti ih u istini: tvoja je riječ istina. 18Kao što ti mene posla u svijet tako i ja poslah njih u svijet. 19I za njih posvećujem samog sebe da i oni budu posvećeni u istini. 20Ne molim samo za ove nego i za one koji će na njihovu riječ vjerovati u mene: 21da svi budu jedno kao što ti, Oče, u meni i ja u tebi,
Normalno stanje u svijetu bi bilo da svijet mrzi crkvu (redak 14), a gledaj molim te ovog papu svijet voli, baš zato što koketira sa svijetom. @geo, dobro je i legitimno da ti upozoravaš s Iv 12,47 I sluša li tko moje riječi, a ne čuva ih, ja ga ne sudim. Ja nisam došao suditi svijetu, nego svijet spasiti. To se odnosi na Isusov život na zemlji, ali Njega očekujemo kao pravednog Suca koji će suditi svijetu, zapravo sudit će Njegova riječ. Iv 1,1 U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga i Riječ bijaše Bog. @geo, tebe gadno kači ova riječ Mt 10, 32 kad već čitaš bibliju. »Tko god se, dakle, prizna mojim pred ljudima, priznat ću se i ja njegovim pred Ocem, koji je na nebesima. 33A tko se odreče mene pred ljudima, odreći ću se i ja njega pred svojim Ocem, koji je na nebesima.«
A sad da nađem tekst koji sam obećao.
27.10.2020. (10:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, točno zboriš da Boga ne mogu shvatiti. Zar itko može!!????
Tvoj miljenik ti ovo kaže: Rim. XI - 33
"O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega! Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi!"
Prema tome, ..... u tome smo ravnopravni!!! Ne znam ja, ne znaš ti, ne zna nitko, a opet.... svi sve znaju, čak dobijaju vijesti odozgo!!! :-)
Međutim, ja kao ateist i agnostik imam privilegiju da na ovu materiju gledam s realne, povijesne strane. Na NZ i SZ ne gledam kao na nepogrešivu riječ Božju, već kao kompilaciju lijepih želja ili ako hoćeš "radosnih vijesti" od strane znanih i više neznanih autora koji se ni u "ono vrijeme" po mnogočemu nisu slagali, kao što je to i danas slučaj.
Bilo bi dobro i vi ča virujete da štogod i ZNATE, naročito činjenice o stvaranju katoličanstva iz historijskih, a ne teoloških dokumenata. Iz historijskih činjenica u teološkim dokumentima. Puno ljudi je na tome radilo kroz stoljeća, a i danas radi, Svako slovo je prožvakano i protumačeno i ljudi koji se time bave, znaju. Neki od njih uz svo to znanje i dalje viruju, a neki ne. Znanje ne mora, nužno, i ugrožavati vjeru.
27.10.2020. (10:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bog je poslao pastira koji se ne brine za svoje ovce. Bogu su omrznule ovce jer su napustili njegov Zakon. Hrvatski najveći grijesi su krađa, grijeh protiv čistoće, a u zadnje vrijeme i grijeh protiv prirode (nepozivanje ljudi koji imaju homosklonost na čistoću), a najveći grijeh radi kojeg će sudac ustavnog suda Šeparović, pa Plenković i svi koji su dopustili da homopar udomi dijete će završiti u paklu ako se ne pokaju. Isus kaže da djeca Njemu pripadaju, a oni prepustili Isusovo dijete jednom grešničkom okružju. I Bozanić ide u pakao jer dopušta da se Šeparović i Plenković pričešćuju, tj Bozanić je unaprijed trebao upozoriti da će biti sankcionirani oni koji to dopuste. I Bozanić je vuk kao papa. Prešli su crtu dopuštenog. Evo zašto je Duh Sveti izabrao vuka Franju na Petrovu stolicu. Zaharija 11 8I u jednom mjesecu odbacih tri pastira. Ali mi i ovce dojadiše, omrznuh im. 9Tad rekoh: »Neću vas više pasti! Koja mora uginuti, nek’ ugine! Koja mora nestati, nek’ nestane! A koje ostanu, neka jedna drugoj meso prožderu!« 10Tad uzeh svoj štap Naklonost i slomih ga da raskinem Savez svoj što ga bijah sklopio sa svim narodima. 11I on se raskinu onog dana, i trgovci ovcama koji su to gledali doznaše da je to bila riječ Jahvina. 12Rekoh im tad: »Ako vam je to dobro, dajte mi plaću; ako nije, nemojte.« Oni mi odmjeriše plaću: trideset srebrnika. 13A Jahve mi reče: »Baci u riznicu tu lijepu cijenu kojom su me procijenili!« Ja uzeh trideset srebrnika i bacih u riznicu u domu Jahvinu. 14Onda slomih i svoj drugi štap, Svezu – da raskinem bratstvo između Jude i Izraela. 15I reče mi Jahve: »Uzmi još opremu bezumna pastira, 16jer, evo, podići ću jednoga bezumnog pastira u ovoj zemlji: za izgubljene on se neće brinuti, zalutale neće tražiti, ranjene neće vidati, iscrpljene neće nositi, nego će jesti meso od pretilih i papke im otkidati. 17Teško pastiru opakom koji stado ostavlja! Neka mu mač stigne ruku i desno oko! Nek’ mu desnica sasvim usahne, oko desno sasvim potamni!«
Ja jesam grub i moje opomene na prvom mjestu idu prema narodu koji se pokvario, prema političarima koji koketiraju sa najtežim grijesima,a zatim prema pastirima koji su napustili Riječ.. To je s moje strane najčišći oblik ljubavi prema njima i poziv na obraćenje, jer riskiram da me izbace iz crkve, na što se ne bih ljutio, možda i sam iziđem ako netko od pastira postane eksplicitniji, ili ako se Zakon o udomiteljstvu i dalje bude zlorabio. Dat ću im izvjesno vrijeme da se resetiraju.
27.10.2020. (11:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo kako će proći oni koji podržavaju udomljavanje djece od homoparova. Tu su uključeni i oni koji grijehom propusta (nereagiranja) ovo toleriraju. Dobro bi bilo i pogledati Rim 1,32. Mt 18 Sablazan (Mk 9, 42–48; Lk 17, 1–2) »Onomu, naprotiv, tko bi sablaznio jednoga od ovih najmanjih što vjeruju u mene bilo bi bolje da mu se o vrat objesi mlinski kamen pa da potone u dubinu morsku.« 7»Jao svijetu od sablazni! Neizbježivo dolaze sablazni, ali jao čovjeku po kom dolazi sablazan. 8Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Bolje ti je ući u život kljastu ili hromu nego s obje ruke ili s obje noge biti bačen u oganj vječni. 9I ako te oko sablažnjava, izvadi ga i baci od sebe. Bolje ti je jednooku u život ući nego s oba oka biti bačen u pakao ognjeni.« 10»Pazite da ne prezrete ni jednoga od ovih najmanjih jer, kažem vam, anđeli njihovi na nebu uvijek gledaju lice Oca mojega, koji je na nebesima.« 12 Izgubljena ovca (Lk 15, 3–7) »Što vam se čini? Ako neki čovjek imadne sto ovaca i jedna od njih zaluta, neće li on ostaviti onih devedeset i devet u gorama i poći u potragu za zalutalom? 13Posreći li mu se te je nađe, zaista, kažem vam, raduje se zbog nje više nego zbog onih devedeset i devet koje nisu zalutale. 14Tako ni Otac vaš, koji je na nebesima, neće da propadne ni jedan od ovih malenih.«
27.10.2020. (11:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti kad kažeš: "Papa treba biti u svijetu, ali ne smije pripadati svijetu, kao što svjedoči mnogim svojim izjavama i postupcima." i svim ostalim što si izrekao ti SUDIŠ. A zna se ko će sudit, zar ne!!!??? Nemoj da te ateista tome uči !!!
Moram priznati da ne znam može li se Papu prominit, osim kad ga Bog pozove k sebi ili on sam odluči poć u pensiju!!! Ako postoji koji Crkveni zakon pokreni peticiju ili referendum za smjenu Franje. I legalno, po zakonu ga prominite!!! :-)
27.10.2020. (18:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja mogu suditi jer sam unutra. Ne smijem strogo suditi, npr izbjegao sam spomenuti dno palka o kojem Isus govori kad kaže da se maleni ne sablažnjavaju. Spomenuo sam samo pakao. Tebe neću suditi jer si ti 'vani' tj van crkve, tebi će Bog suditi. 1Kor 5 Napisah vam u poslanici da se ne miješate s bludnicima – 10ne općenito s bludnicima ovoga svijeta, ili lakomcima, ili razbojnicima, ili idolopoklonicima jer biste inače morali iz svijeta izići. 11Napisah vam zapravo da se ne miješate s nazovibratom koji bi bio bludnik, ili lakomac, ili idolopoklonik, ili pogrđivač, ili pijanica, ili razbojnik. S takvim ni za stol! 12Što spada na me suditi one vani? Ne sudite li vi one koji su unutra? 13A one vani sudit će Bog. Iskorijenite opakoga iz svoje sredine.
Nažalost ili na sreću, nema načina da se papa smijeni. Naveo sam Zahariju. Dakle to je u Božjoj ingerenciji.
27.10.2020. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Shine on you crazy diamond
24.10.2020. (16:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Annabonni
ortodoksni Židovi i ulična svirka ?
nespojivo ...pa k tome i Papa .....who is crazy diamond?
24.10.2020. (17:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Negdi od početka tvrdim, i dalje stojim na tome, iako si me ti kritizira i upozorava da ne smin sumnjat u Papu, da je ovaj Papa bezveznjak, iako je ovo sad umjetno iskonstruirano, i ja bi se s njegovim stavovima složio, ipak iako se ovom prigodom radi o čistoj manipulaciji pedersko liberalnih lobija, ostajem pri tome da čovjek jednostavno nije dorastao ulozi, ni prvi ni zadnji, na žalost.
24.10.2020. (19:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Okad su izabrali Franju za Papu, ne mogu prižalit
ča nije koji moj rodijak, a iman ih nikoliko u Argentini,
moga bit pop i uletit na Franjino misto.
Pa da ja oden u Vatikan malo prodivanit s njim!!! :-)))
Ali i s tebon i @bartijem, opet mi dođe na isto....
nikad na zelenu granu!!!
Kažeš: "Ako je ovaj Papa pogrješan, pobrinut će se Gospodin!"
A ja mislio da Gospodin sve zna UNAPRID!!! :-)))
A ovamo On, ka Plenković, ne zna
koji su mu ministri korumpirani i da ih ganja USKOK!!! :-)))
24.10.2020. (20:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
Imam dosta svojih problema jos da se s papom bakcem hehe
24.10.2020. (20:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Tiganjodeljac i Bajati: ccc, zar nije papa po definiciji creda u katolickoj crkvi - nepogresiv?
Koji ste to vajni katolici ako sumnjate u svog papu!?
Aaaa, to me je podsetilo na onu staru, istinitu izreku: 'Praviti se veci katolik op pape'...
24.10.2020. (21:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Anne
si vidjela...::))
Fresh
mi zasigurno ne znamo koliko Papa zna
a o Kuriji (da ne dodajem ono -v-) ne znamo ništa!
tamo se "konstruira" igra Papa je samo kapetan!
ali malo je preopasno ići dalje
Geo
ha ha..ti bi papu meetara..pa da makneš neko zemljište...
Euro
izpravno skroz
jel ti problem opipljiv..::)))
Vlad
tvoje nepoznavanje ustroja Crkve je općepoznato ali se voliš petljat
Papa je nepogrješiv u pitanju vjere i morala odnosno u tumačenju Crkvenog nauka
24.10.2020. (23:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Anne
ma to je još jedna pjesam Pink Floda posvećena Sid-u Baret-u
24.10.2020. (23:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Eto, kako sam ja naivan. A ja mislio da su crkveno ucenje, vera i moral - bazirani na svetom pismu. A mislio sam i da ideje o porodici, braku i slicnom - takodje dolaze iz svetog pisma. A sta onda papa ima da se mesa u sveto pismo i brak, zar ne? Ccc, bas je bezobrazan.
Eto, otvorio si mi oci.
To je kao da si mi uspeo objasniti kako jedan bog moze biti 'trojan' - bog otac, bog sin i bog duh sveti. Ono, ja uvek mislio da gresim u racunu, pa ih smatrao za tri boga, pa se pitao kako je onda bog samo jedan? Ali da. To su te misteriozne stvari koji mi nevernici pojma nemamo da objasnimo, bas kao i pogresivost pape u pitanju homoseksualnih brakova, konstatovanu od strane vecih katolika od tog jadnog papice, a njegovu nepogresivost u pitanju vere, morala i crkvenog nauka.
24.10.2020. (23:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
ha ha..ti bi papu meštra..pa da makneš neko zemljište
morat ćeš razgovarati s masončićima oko toga
25.10.2020. (08:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@Vlad, da ti probaš shvatiti da je voda, vodena para i led jedna te ista tvar. Trojstvo u jedinstvu koje se piše xH2O. Prije nego probaš nategnuti vijuge da to shvatiš najedi se ljutih papričica (ako je koka skupa) a sve da ti sinapse ne popucaju.
25.10.2020. (21:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, jesi li siguran da su
Otac, Sin i DuhSveti isto kao voda, led i para???
Ovo posljednje NIKAKO ne može ići zajedno!!!
Kad imaš vodu nemaš ni leda ni pare!
Da li tako funkcionira i ono gore!??? :-)))
Neki daju prispodobu
"otac-sin-unuk"..... tri titule, a samo jedno tijelo!
Sliči, ali kako god da okreneš..... nije to!!
A original je i smišljen upravo zato da to bude MISTERIJA.
Da ljudi to ne mogu shvatiti, jer,
kako bi to bilo da ti znaš misli, ideje, nakane tog "tro-jednog" tijela!!!
Za može biti da to tro-jedno tijelo nije umišalo prste u izbor Papa Franje!!!???
A opet ti, @tigi, @friški sumnjate i nalazite zamjerke tom izboru!!!
Zazivaš SINA: "Isuse ne daj da napustim ni jotu od tvojeg nauka."
Tražiš od OCA: "Smiluj se nama Gospodine."
A DuhaSvetog si zaboravio!!???
I šlag na kraju, optužuješ:
"Govori dvosmisleno, a to je od đavla."
Misliš da ON(ONI) nisu vidili tvoj komentar u prošlom postu
napisan 24.10.2020 u 00:42!!???
Ne bi se volio nać u tvoju kožu!!! :-)))
26.10.2020. (09:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, a da probaš napregnuiti vijuge zadužene za memoriju, da ne moram ponovo odgovarati na ista pitanja. Dnevno imam dosta upita od raznih prijatelja, ali rijetko tko ponavlja ista pitanja više puta. Ali dobro, koliko se sjećam odgovor na tvoje pitanje je li Duh Sveti izabrao vuka Franju imaš kod Zaharije, trenutno nemam kad pogledati, ali mislim da je Zaharija. O tome sam, dakle, već pisao. Pogledat ću vešeras.
Presveto Trojstvo je prvenstveno duhovni bitak pa ima puno veće mogućnosti od onih slika ili sjena koje su na Njegovu sliku ili Njegovu sjenu. Led, voda (slika ili bolje reći sjena Krista- u Starom zavjetu- voda) pa para su sjene nebeskih stvarnosti. Naravno da je apstraktan pojam formula xH2O, ali je to kemijsko, matematički, znači znanstveni pojam i nevjerojatno mi je da ti postavljaš to pitanje, ti koji si znanstvenik.
Hajde da je to pitao @Vlad to bih razumio.
A sad odgovor na otac, sin, unuk. To su već slike, jer se radi o ljudima koji osim tijela imaju i dušu stvorenu od Boga.
Npr. Abraham je slika Oca nebeskoga, Izak je slika Sina tj Isusa, a Jakov, zvani Izrael je slika Duha Božjega. Inače btw, Postoji 12 plodova Duha, kao što je i činjenica da je Jakov imao 12 sinova. Ali ovo je viša 'matematika' pa se nemoj s tim zamarati da ti sinapse ne popucaju.
Inače svaki dan od 7 dana stvaranja ima u sebi ugrađenu sjenu ili sliku Presvetog Trojstva. Sjećaš se kad sam prije 7 ili 8 god o tome pisao. O tome nitko nikad nije pisao, ali tebe to ne dira jer si ksenofil, da sam amerikanac ili englez ti bi bez greške asocirao moje upise, a ovako neki ćaknuti američki teolozi te impresioniraju.
26.10.2020. (16:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Usput ću reći da je dokaz da filioque je istinit je činjenica da je Izak rodio Jakova. Ta slika govori da je Duh izišao od Sina, pa dakle, ako sam dobro obavješten, nije dobro da su ovu jednostavnu isstinu katolici osporili prije godinu dana da bi se približili pravoslavnima koji btw mogu imat 4 žene, ali ne istovremeno kao dobrostojeći muslimani. Ovo bi bilo dovoljno da pobjesnim na vuka Franju koji rući katoličke dogme i uvodi hereze pravoslavbne, a da se samnom nije konsultiso :)
26.10.2020. (16:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, đaba ti svo prenemaganje.
Nema demokracije u tvojoj organizaciji.
Sve je pod kontrolom Svevišnjega, bio on sam ili u tri dijela!!
Ta tvoja organizacija je kao JNA.
Zapovijedni lanac je čvrst i neraskidiv, a ti si na kraju tog lanca.
Kako ćeš se branit kod sv. Petra što si crnio Papa Franju???
Ne moreš bit kontra i glavnog autoriteta koji jr to dobio po Duhu Svetomu!!!
Uputio si mene na Damira Stojića. Ti pitaj njega jeli saglasan s tvojim ocjenama Pape!!???
Ili da mu ja pošaljem mail s tvojim komentarom i zatražim mišljenje!!??
26.10.2020. (22:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
evo Geo
ti i ja se slažemo (doduše iz različitih razloga) glede Bartievog stava o Papi
iako ima dosta opravdanih razloga da ga se napada (ali Ratzinger šuti, pa šutim i ja) ali imam premalo informacija za tako prijeki sud o Papi
ne moramo se mi bojati ako Papa zabludi izpravit će to Gospodin
a Geo tvoje opservacije o trojedinom Bogu su za djecu i gluplju mladeži!!!!
26.10.2020. (22:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, po definiciji mene, to nisu MOJE opservacije o trojedinom Bogu !!! :-)
Samo članovi tvoje družine imaju ta ili slična tumačenja tri u jedan.
A moje tumačenje se odnosi na @bartijev stav o Papi
kojeg osuđuješ i u isto vrime, sumnjaš u tu tvoju osudu, a to mi se ne sviđa.
Kažeš: "imam premalo informacija za tako prijeki sud o Papi" ???
Pročitaj, Ivan, XII,47
Rim, XIV, 13
I Korin. IV, 3,4
I što tu ulazi Ratzinger? Oli on nije već rebambi!!??? :-)))
27.10.2020. (00:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
ako ne vjeruješ u Boga ne možeš ništa o njemu shvatiti, ma koliko se ti "obrazovao" i napajao na profanoj literaturi
nigdje ne optužujem Papu samo konstatiram da prečesto daje izjave koje se mogu dvoznačno tumačiti
ali. iskreno, mislim da mu nije lako kad se zna s kim ima posla
i u vlastitoj kući (čitaj Kuriji) i u ovom šugavom svijetu
27.10.2020. (08:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Papa treba biti u svijetu, ali ne smije pripadati svijetu, kao što svjedoči mnogim svojim izjavama i postupcima
Iv 14-21.
14Ja sam im predao tvoju riječ,
a svijet ih zamrzi
jer nisu od svijeta
kao što ni ja nisam od svijeta.
15Ne molim te da ih uzmeš sa svijeta,
nego da ih očuvaš od Zloga.
16Oni nisu od svijeta
kao što ni ja nisam od svijeta.
17Posveti ih u istini:
tvoja je riječ istina.
18Kao što ti mene posla u svijet
tako i ja poslah njih u svijet.
19I za njih posvećujem samog sebe
da i oni budu posvećeni u istini.
20Ne molim samo za ove
nego i za one
koji će na njihovu riječ vjerovati u mene:
21da svi budu jedno
kao što ti, Oče, u meni
i ja u tebi,
Normalno stanje u svijetu bi bilo da svijet mrzi crkvu (redak 14), a gledaj molim te ovog papu svijet voli, baš zato što koketira sa svijetom.
@geo, dobro je i legitimno da ti upozoravaš s Iv 12,47
I sluša li tko moje riječi, a ne čuva ih,
ja ga ne sudim.
Ja nisam došao suditi svijetu,
nego svijet spasiti.
To se odnosi na Isusov život na zemlji, ali Njega očekujemo kao pravednog Suca koji će suditi svijetu, zapravo sudit će Njegova riječ.
Iv 1,1
U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga
i Riječ bijaše Bog.
@geo, tebe gadno kači ova riječ Mt 10, 32 kad već čitaš bibliju.
»Tko god se, dakle, prizna mojim pred ljudima, priznat ću se i ja njegovim pred Ocem, koji je na nebesima. 33A tko se odreče mene pred ljudima, odreći ću se i ja njega pred svojim Ocem, koji je na nebesima.«
A sad da nađem tekst koji sam obećao.
27.10.2020. (10:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, točno zboriš da Boga ne mogu shvatiti.
Zar itko može!!????
Tvoj miljenik ti ovo kaže: Rim. XI - 33
"O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega!
Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi!"
Prema tome, ..... u tome smo ravnopravni!!!
Ne znam ja, ne znaš ti, ne zna nitko, a opet....
svi sve znaju, čak dobijaju vijesti odozgo!!! :-)
Međutim, ja kao ateist i agnostik
imam privilegiju da na ovu materiju gledam s realne, povijesne strane.
Na NZ i SZ ne gledam kao na nepogrešivu riječ Božju,
već kao kompilaciju lijepih želja ili ako hoćeš "radosnih vijesti"
od strane znanih i više neznanih autora koji se ni u "ono vrijeme"
po mnogočemu nisu slagali, kao što je to i danas slučaj.
Bilo bi dobro i vi ča virujete da štogod i ZNATE,
naročito činjenice o stvaranju katoličanstva
iz historijskih, a ne teoloških dokumenata.
Iz historijskih činjenica u teološkim dokumentima.
Puno ljudi je na tome radilo kroz stoljeća, a i danas radi,
Svako slovo je prožvakano i protumačeno i ljudi koji se time bave, znaju.
Neki od njih uz svo to znanje i dalje viruju, a neki ne.
Znanje ne mora, nužno, i ugrožavati vjeru.
27.10.2020. (10:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Bog je poslao pastira koji se ne brine za svoje ovce. Bogu su omrznule ovce jer su napustili njegov Zakon. Hrvatski najveći grijesi su krađa, grijeh protiv čistoće, a u zadnje vrijeme i grijeh protiv prirode (nepozivanje ljudi koji imaju homosklonost na čistoću), a najveći grijeh radi kojeg će sudac ustavnog suda Šeparović, pa Plenković i svi koji su dopustili da homopar udomi dijete će završiti u paklu ako se ne pokaju. Isus kaže da djeca Njemu pripadaju, a oni prepustili Isusovo dijete jednom grešničkom okružju.
I Bozanić ide u pakao jer dopušta da se Šeparović i Plenković pričešćuju, tj Bozanić je unaprijed trebao upozoriti da će biti sankcionirani oni koji to dopuste. I Bozanić je vuk kao papa. Prešli su crtu dopuštenog.
Evo zašto je Duh Sveti izabrao vuka Franju na Petrovu stolicu. Zaharija 11
8I u jednom mjesecu odbacih tri pastira. Ali mi i ovce dojadiše, omrznuh im. 9Tad rekoh: »Neću vas više pasti! Koja mora uginuti, nek’ ugine! Koja mora nestati, nek’ nestane! A koje ostanu, neka jedna drugoj meso prožderu!« 10Tad uzeh svoj štap Naklonost i slomih ga da raskinem Savez svoj što ga bijah sklopio sa svim narodima. 11I on se raskinu onog dana, i trgovci ovcama koji su to gledali doznaše da je to bila riječ Jahvina. 12Rekoh im tad: »Ako vam je to dobro, dajte mi plaću; ako nije, nemojte.« Oni mi odmjeriše plaću: trideset srebrnika. 13A Jahve mi reče: »Baci u riznicu tu lijepu cijenu kojom su me procijenili!« Ja uzeh trideset srebrnika i bacih u riznicu u domu Jahvinu. 14Onda slomih i svoj drugi štap, Svezu – da raskinem bratstvo između Jude i Izraela.
15I reče mi Jahve: »Uzmi još opremu bezumna pastira, 16jer, evo, podići ću jednoga bezumnog pastira u ovoj zemlji: za izgubljene on se neće brinuti, zalutale neće tražiti, ranjene neće vidati, iscrpljene neće nositi, nego će jesti meso od pretilih i papke im otkidati.
17Teško pastiru opakom
koji stado ostavlja!
Neka mu mač stigne ruku
i desno oko!
Nek’ mu desnica sasvim usahne,
oko desno sasvim potamni!«
Ja jesam grub i moje opomene na prvom mjestu idu prema narodu koji se pokvario, prema političarima koji koketiraju sa najtežim grijesima,a zatim prema pastirima koji su napustili Riječ.. To je s moje strane najčišći oblik ljubavi prema njima i poziv na obraćenje, jer riskiram da me izbace iz crkve, na što se ne bih ljutio, možda i sam iziđem ako netko od pastira postane eksplicitniji, ili ako se Zakon o udomiteljstvu i dalje bude zlorabio. Dat ću im izvjesno vrijeme da se resetiraju.
27.10.2020. (11:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Evo kako će proći oni koji podržavaju udomljavanje djece od homoparova. Tu su uključeni i oni koji grijehom propusta (nereagiranja) ovo toleriraju. Dobro bi bilo i pogledati Rim 1,32.
Mt 18
Sablazan
(Mk 9, 42–48; Lk 17, 1–2)
»Onomu, naprotiv, tko bi sablaznio jednoga od ovih najmanjih što vjeruju u mene bilo bi bolje da mu se o vrat objesi mlinski kamen pa da potone u dubinu morsku.«
7»Jao svijetu od sablazni! Neizbježivo dolaze sablazni, ali jao čovjeku po kom dolazi sablazan. 8Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Bolje ti je ući u život kljastu ili hromu nego s obje ruke ili s obje noge biti bačen u oganj vječni. 9I ako te oko sablažnjava, izvadi ga i baci od sebe. Bolje ti je jednooku u život ući nego s oba oka biti bačen u pakao ognjeni.«
10»Pazite da ne prezrete ni jednoga od ovih najmanjih jer, kažem vam, anđeli njihovi na nebu uvijek gledaju lice Oca mojega, koji je na nebesima.«
12
Izgubljena ovca
(Lk 15, 3–7)
»Što vam se čini? Ako neki čovjek imadne sto ovaca i jedna od njih zaluta, neće li on ostaviti onih devedeset i devet u gorama i poći u potragu za zalutalom? 13Posreći li mu se te je nađe, zaista, kažem vam, raduje se zbog nje više nego zbog onih devedeset i devet koje nisu zalutale. 14Tako ni Otac vaš, koji je na nebesima, neće da propadne ni jedan od ovih malenih.«
27.10.2020. (11:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti kad kažeš: "Papa treba biti u svijetu, ali ne smije pripadati svijetu,
kao što svjedoči mnogim svojim izjavama i postupcima."
i svim ostalim što si izrekao ti SUDIŠ.
A zna se ko će sudit, zar ne!!!???
Nemoj da te ateista tome uči !!!
Moram priznati da ne znam može li se Papu prominit, osim
kad ga Bog pozove k sebi ili on sam odluči poć u pensiju!!!
Ako postoji koji Crkveni zakon pokreni peticiju ili referendum za smjenu Franje.
I legalno, po zakonu ga prominite!!! :-)
27.10.2020. (18:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ja mogu suditi jer sam unutra. Ne smijem strogo suditi, npr izbjegao sam spomenuti dno palka o kojem Isus govori kad kaže da se maleni ne sablažnjavaju. Spomenuo sam samo pakao.
Tebe neću suditi jer si ti 'vani' tj van crkve, tebi će Bog suditi.
1Kor 5
Napisah vam u poslanici da se ne miješate s bludnicima – 10ne općenito s bludnicima ovoga svijeta, ili lakomcima, ili razbojnicima, ili idolopoklonicima jer biste inače morali iz svijeta izići. 11Napisah vam zapravo da se ne miješate s nazovibratom koji bi bio bludnik, ili lakomac, ili idolopoklonik, ili pogrđivač, ili pijanica, ili razbojnik. S takvim ni za stol! 12Što spada na me suditi one vani? Ne sudite li vi one koji su unutra? 13A one vani sudit će Bog. Iskorijenite opakoga iz svoje sredine.
Nažalost ili na sreću, nema načina da se papa smijeni. Naveo sam Zahariju. Dakle to je u Božjoj ingerenciji.
27.10.2020. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"Ja mogu suditi jer sam unutra."
Aaaa, jok!!! Nemaš nikakve nadležnosti.
Možeš se samo molit i ispovidat svoje grihe !!!
A jedan od griha je definitivno ovaj, opanjkavanje Pape!!!
Kažeš: "....nema načina da se Papa smijeni...."
Znači ipak, nadležnost je na vrhovnom sucu,
pa je očito da tvoje objede prema Papi su grih!!!
Dodaješ: "Tebe neću suditi jer si ti 'vani'
tj van crkve, tebi će Bog suditi."
Naravno da nećeš, a i kad bi pokušao da mi sudiš moj odgovor bi bio:
Priznajem samo Sud svoje partije!!! :-)))
27.10.2020. (22:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...