Ah, pustimo mi Košića...............baš mi je mama jučer pokvarila ručak detaljnim prepričavanjem koliko je cijelih obitelji, po pojedinačnim kućnim brojevima Primorske ulice u Zagrebu, bilo izbačeno iz stanova, kome se koliko ljudi po direktivi uselilo u stanove, što su sve partizani popljačkali ušavši u Zagreb.......ako su samo te obitelji, normalnih, prosječnih građana izbačenih na ulicu, završile na Bleiburgu, previše je. Znači, kad ogolimo situaciju svih ideologija, i istinski pogledamo što je bilo, razmišljati tko je bio bolji i ispravniji - katastrofalno je indolentan način razmišljanja, .
Dapače, takvo promišljanje zauvijek nas vraća u modus toleriranja vrzinog kola rata i svojatanja, sile i ubijanja.
Jučer smo kćer i ja imale zaista opsežno gradivo iz povijesti za proći, (škola na daljinu), i upravo drugi svj. rat smo detaljno pregledale, i sve ratove i sukobe poslije, do dana današnjega.
Ako bi čovjek imao samo prošlo stoljeće na raspolaganju, da iz njega procjeni kakvi su ljudi zapravo, morao bi se duboko, duboko, duboko zamisliti nad opravdanošću ovakve jedne analize kakvu si iznio.
Mi, kao čovječanstvo, nemamo više prostora za ovi/oni podjele.
Svi zločini, četnički i utaški, njemački i jugoslavenski, japanski, ruski i vijetnamski, svi, jednako su NAŠI.
To je sve NAŠA povijest. Ja i ti, mi smo ubojice, naša djeca moraju se odreći naših načina, i koraknuti DRUGAČIJE.
18.05.2020. (10:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zanimljivo mi je koliko je skoro savrsena paralela ovog tvog posta sa cetnicima-partizanima. Najsmesnije mi je kad se cetnikoidi i ustasoidi krenu nadhebavati - a ni ne kapiraju koliko su slicni!?
18.05.2020. (12:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tako je Geo, ubojice su samo oni koji relativiziraju, prešućuju i opravdavaju zločine bilo čije, nevjerojatno je u stvari koliko su " antifašisti" i fašisti slični
18.05.2020. (13:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pacifizam pocčiva na ideji mira i njegovom širenju-lijep mi je dio o obiteljskom pacifizmu, ali govor pred kraj teksta više nije pacifistički...možda i ne može biti dok god biskupi i ostali ne počnu propovjedati pomierenje, a ne revizonizam i uvlače ljude opet u rat,,,nekada stvarni, danas verbalni...koji očito nema kraja...
18.05.2020. (21:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zločin nema drugog imena osim tog i potpuno se slažem sa @Lili da svaka podjela na naše i njihove vodi samo u nove zločine. Jedino što je civilizacija smislila po tom pitanju kroz povijest, jest kažnjavanje kroz sudski postupak po unaprijed zadanim pravilima. Ponavljam: po unaprijed zadanim pravilima. Sve što nije vršeno na taj način - nije kazna, nego opet novi zločin. Eto, ja nisam protiv antifašizma, prvenstveno jer mislim da danas nositi simbole poraženih nije vrijednosno nego zdravorazumsko pitanje i jer suprotno baš nitko u svijetu ne čini: korisno i pametno je ukrcati se na vlak pobjednika, a pobjednici su bili i npr. Hebrang i Magovac. No, tvrditi da antifašist ne može počiniti zločin jednako je svojedobno glasovitoj tvrdnji suca Vukovića kako branitelj ne može počiniti zločin: netočno. Ideje ne štite od zločina, samo sud i kazna. I - tu i tamo - savjest. To je ono drugačije.
19.05.2020. (11:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BRAVO Lilianke! dok ne prestanemo potezati ustaše i partizane, samo zato što nam je djed bio jedno ili drugo, nema nam sriče. mom prijetelju je djeda ubio taljan,,, on ne hebe ni ustaše ni partizane,, mrzi samo taljane (??) ;) (živa istina)
19.05.2020. (17:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Ah, pustimo mi Košića...............baš mi je mama jučer pokvarila ručak detaljnim prepričavanjem koliko je cijelih obitelji, po pojedinačnim kućnim brojevima Primorske ulice u Zagrebu, bilo izbačeno iz stanova, kome se koliko ljudi po direktivi uselilo u stanove, što su sve partizani popljačkali ušavši u Zagreb.......ako su samo te obitelji, normalnih, prosječnih građana izbačenih na ulicu, završile na Bleiburgu, previše je.
Znači, kad ogolimo situaciju svih ideologija, i istinski pogledamo što je bilo, razmišljati tko je bio bolji i ispravniji - katastrofalno je indolentan način razmišljanja, .
Dapače, takvo promišljanje zauvijek nas vraća u modus toleriranja vrzinog kola rata i svojatanja, sile i ubijanja.
Jučer smo kćer i ja imale zaista opsežno gradivo iz povijesti za proći, (škola na daljinu), i upravo drugi svj. rat smo detaljno pregledale, i sve ratove i sukobe poslije, do dana današnjega.
Ako bi čovjek imao samo prošlo stoljeće na raspolaganju, da iz njega procjeni kakvi su ljudi zapravo, morao bi se duboko, duboko, duboko zamisliti nad opravdanošću ovakve jedne analize kakvu si iznio.
Mi, kao čovječanstvo, nemamo više prostora za ovi/oni podjele.
Svi zločini, četnički i utaški, njemački i jugoslavenski, japanski, ruski i vijetnamski, svi, jednako su NAŠI.
To je sve NAŠA povijest.
Ja i ti, mi smo ubojice, naša djeca moraju se odreći naših načina, i koraknuti DRUGAČIJE.
18.05.2020. (10:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Zanimljivo mi je koliko je skoro savrsena paralela ovog tvog posta sa cetnicima-partizanima.
Najsmesnije mi je kad se cetnikoidi i ustasoidi krenu nadhebavati - a ni ne kapiraju koliko su slicni!?
18.05.2020. (12:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"To je sve NAŠA povijest."
Točno, istina je!!!
"Ja i ti, mi smo ubojice"
Netočno, nije istina!!!
Potpisujem da:
"naša djeca moraju se odreći naših načina, i koraknuti DRUGAČIJE."
Pitanje je: Kako?
18.05.2020. (12:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
tako je Geo, ubojice su samo oni koji relativiziraju, prešućuju i opravdavaju zločine bilo čije, nevjerojatno je u stvari koliko su
" antifašisti" i fašisti slični
18.05.2020. (13:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@GEO, @Fresh; znači, odlučili ste dalje igrati vašu ubojitu igricu.............žalosno.
18.05.2020. (18:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@lilianke, zaista..... "ubojita igrica"!!???
Kao prvo, mene i @Freša, prema našim ukazanjima ovdje na blogu,
ne moreš stavit zajedno u nikakvom kontekstu!!
I koja je to "igrica" i još k tome "ubojita",
koja se more isčitati iz mog prethodnog komentara!!???
Baš bih volio to doznati!!!
18.05.2020. (20:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
pacifizam pocčiva na ideji mira i njegovom širenju-lijep mi je dio o obiteljskom pacifizmu, ali govor pred kraj teksta više nije pacifistički...možda i ne može biti dok god biskupi i ostali ne počnu propovjedati pomierenje, a ne revizonizam i uvlače ljude opet u rat,,,nekada stvarni, danas verbalni...koji očito nema kraja...
18.05.2020. (21:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
Zločin nema drugog imena osim tog i potpuno se slažem sa @Lili da svaka podjela na naše i njihove vodi samo u nove zločine. Jedino što je civilizacija smislila po tom pitanju kroz povijest, jest kažnjavanje kroz sudski postupak po unaprijed zadanim pravilima. Ponavljam: po unaprijed zadanim pravilima. Sve što nije vršeno na taj način - nije kazna, nego opet novi zločin.
Eto, ja nisam protiv antifašizma, prvenstveno jer mislim da danas nositi simbole poraženih nije vrijednosno nego zdravorazumsko pitanje i jer suprotno baš nitko u svijetu ne čini: korisno i pametno je ukrcati se na vlak pobjednika, a pobjednici su bili i npr. Hebrang i Magovac. No, tvrditi da antifašist ne može počiniti zločin jednako je svojedobno glasovitoj tvrdnji suca Vukovića kako branitelj ne može počiniti zločin: netočno. Ideje ne štite od zločina, samo sud i kazna. I - tu i tamo - savjest. To je ono drugačije.
19.05.2020. (11:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
BRAVO Lilianke! dok ne prestanemo potezati ustaše i partizane, samo zato što nam je djed bio jedno ili drugo, nema nam sriče. mom prijetelju je djeda ubio taljan,,, on ne hebe ni ustaše ni partizane,, mrzi samo taljane (??) ;) (živa istina)
19.05.2020. (17:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...