Dakle, prema svemu što je napisano o Šestom Dalaj lami, ne zna se baš puno iliti što je točno bilo s njime. Kako je završio. Tebi je nekako najprihvatljivija teorija da je postao besmrtan, hm, ne znam što bih ti na to napisala. Tko zna, sve je moguće. Pišeš da si ga i vidio to mi je jako zanimljivo i voljela bih da budeš baš o tome malo izravniji i detaljniji. Isto mi je jako zanimljivo što je o tome rekao današnji Dalaj lama. U svkom slučaju sve je jako poučno i zanimljivo i baš se pitam da li će se ikada saznati prava istina o Šestom Dalaj lami. LP
30.09.2017. (22:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@LQ: morao sam završiti barem ovaj serijal jer imam već previše serijala na blogu nedovršenih :-)
@Sukiyaki: eh tvoje brzi čitanje! Daj uspori malo ;-)) Pa nisam ga ja vidio, nego su to riječi pisca knjige. Moje su vlastite riječi samo one koje stoje u uvodu i na kraju u "mom osvrtu" plus ono malo što sam u zagradama dodao kao "primjedbe prevoditelja")
30.09.2017. (22:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam još do kraja došla, samo da pozdravim! I ja sam pomislila da si Šestog sreo u Lhasi, ali onda sam zamijetila svoju grešku.:))sutra budem malo odmornija, pa pročitam sve :))
30.09.2017. (23:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Heheheh, tebe sam polako čitala, časna riječ (hehehe), ali vjerojatno mi je to promaklo. Moja greška. Ok, znači pisac je vidio tog Šestog Dalaj lamu pa bi bilo zanimljivo da to detaljnije opišeš jer to bi bilo jako zanimljivo.
30.09.2017. (23:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Copernica&Sukiyaki: slažem se da bi bilo zanimljivo, ali pisac nije odlučio podijeliti s nama u ovoj knjizi konkretne detalje toga susreta. Jednostavno nam je to ubacio ko bubu u uho :-P
Inače od početka ovog serijala je pravilo da ide prvo moj uvod mali font (ovaj puta sam stavio podebljano da se taj mali font lakše čita) pa ide odlomak ili odlomci (veliki font) i na kraju "moj osvrt" (opet mali font). Odlomci su odvojeni zvijezdicama, naravno da nisam prevodio čitavo poglavlje o Šestom nego sam morao učiniti nekakvu selekciju odlomaka koji su mi se učinili najvažnijima za okvirnu priču. Tu u predzadnjem odlomku ima iznimka to da sam podebljano stavio rečenice koje su citati HHDL Četrnaestog.
01.10.2017. (00:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, da bio bi red da taj "jedan lijepi dan" dođe što prije, pa da o svemu razgovaramo. :-) Zanimljivo mi je to sve skupa i moram reći da mi je šesti uz sva ta objašnjenja i saznanja ipak ostao enigma. Ono što mene muči više od nagađanja o njegovom stvarnom kraju (a podrazumijevam svakako da je preživio) je to da se on nakon "tog događaja" vraća redovničkom životu?!! Pa zar to nije mogao učiniti prije nego se sve "ispreturalo" i smiriti situaciju? Drugo što bi me zanimalo je da li je on osnivajući te nove manastire ili kako već, ustanovljavao onaj "drugi" sistem za koji se, po riječima današnjeg četrnaestog lame, borio? Sve u svemu meni u toj priči najviše fali Njegovih riječi i misli. Zar nisu ostali neki pisani tragovi, njegovi dnevnici, zabilješke ili tako nešto? Ja bih se još bavila tim pitanjem dok ne daznam "dovoljno" da utoli moju znatiželju. :-))
I da, još bih samo primijetila da taj sistem reinkarnacije zapravo "čini" da se onaj prvi javlja u svakom sljedećem, zar ne? ;) Pozdravljam!
01.10.2017. (23:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zanimljivo je kako to univerzalno funkcionira......to građenje, nakupljanje povoljne struje, energije, da se otvori mogućnost za neki specijalno povoljni događaj i time skok na višu evolutivnu stepenicu. No ako se to ne iskoristi, taj pad urikverc izgleda zaista kao kazna za ne-iskorištenje tog momenta. Nikad se neće više pojaviti takav isti moment. Jedino je utješno da se može, uz ponovno ulaganje truda i akumulaciju energije, stvoriti uvjeti za još povoljniji napredak. Nikad, u stvari, nije ništa izgubljeno..... :)
02.10.2017. (00:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znam da sam već pomalo dosadan s tim, ali uvijek kažem da je ovaj blog i taj tvoj zanimljivi interes najveće čudo blog.hr sfere (no, blog.dnevnik.hr sfere). Uvijek se začudim tim nekim detaljima i začudim se kako si se baš našao tu, na ovom mjestu, u ovo vrijeme. Mogao si biti na čelu neke katedre na indologiji i dalekoistočnim studijima.
Znači, to radiš kad je vani ružno vrijeme :P
02.10.2017. (19:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Aneta: da nije bilo tvojih komentara sa svim pitanjima i podpitanjima sasvim vjerojatno ne bih se niti potrudio dovršiti ovaj serijal. Barem ne u tako kratkom vremenu. To ti najozbiljnije kažem.
Ok, postoji ta teorija koju je zastupao mongolski redovnik i ljetopisac Dargye Nomanhan, da je prvi Jakrung lama zapravo bio Šesti Dalaj lama glavom i bradom, ali meni nije uvjerljiva ta teorija, ne baš naročito. Ako je taj Jakrung i tvrdio da je Šesti ne znači da je to i bio. Osobito nema smisla da bi Šesti koji je (u slučaju da je pobjegao iz mongolskog zarobljeništva) morao živjeti incognito da bi onda razglasio svoj pravi identitet.
Vidim da mi je nekako promaklo u svemu tome nakraju spomenuti koja je po mojem viđenju najbolja od svih verzija, haha :-)) A meni se najviše sviđa ona prvotna priča- smrt na jezeru Kunganor, on je tamo prema romantičnoj verziji izveo phowu- ritualnu projekciju svijesti iz tijela i tako je umro, a prema konvencionalnijoj verziji je umro otrovan (iako u tom slučaju nije jasno tko bi ga otrovao i zašto jer Mongolima je bilo u interesu da ga živog dovedu u Peking kao poklon Kangxiju, mandžurskom caru?!), kako god da je umro njegovo tijelo su Mongoli kremirali na licu mjesta i to je kraj priče o Šestom. Nije pobjegao iz zarobljeništva, nije osnivao samostane, nije lutao Tibetom incognito, ne živi i dan danas, nego se ponovno rodio kao Sedmi! Meni je ta verzija zadovoljavajuća. A što se tiče tumačenja njegovog neobičnog karaktera, vjerujem da je ipak bio autentična reinkarnacija Velikog Petog i priklanjam se riječima HHDL Četrnaestog isto kao i riječima koje je piscu knjige prenio njegov učitelj Uzoriti Geshe Ngawang Dagrye, a to je proročanstvo o ujedinjenom budističkom carstvu Mongolije, Qingovske Kine i Tibeta, koje bi se proširilo i dalje širom Euroazije, tisućgodišnje doba prosperiteta i duhovnosti, to je trebao započeti njegov sin, u slučaju da je vaga svjetske vrilne prevagnula na tu stranu, (kao što nije). Svijet je krenuo duhovnom nizbrdicom i daljnji Kunduni su izvlačili koliko su mogli, jer bodhisattva ne može ako ljudi ne žele, na znam da li ti je poznato, ali Deveti, Deseti, Jedanesti i Dvanaesti su svi umrli u ranoj mladosti, također nešto što se pripisuje velikom potonuću kolektive karme čovječanstva u negativnu zonu.
Jedina autorska djela koja se pripisuju Šestom su razne ljubavne pjesme tako da tvoja potraga za njegovim autobiografskim dnevnicima, ili filozofskim raspravama je vrlo neizvjesna, (što ne znači da ne trebaš pokušati ako imaš motivaciju :-))
@Copernjica Lilianke: ta povijesna prilika je propuštena prije 300 godina, ali ako nam posluži kao inspiracija zbog koje nećemo dopustiti da neke buduće prilike promaknu, onda se itekako vrijedi prisjetiti. Taj isti moment više nikada, ali sad smo na pragu novih momenata, samo što o tome još nije pravo vrijeme za spominati se, moramo biti strpljivi (pa spašeni ;-))
@Unusal suspect: hvala na komplimentu, svaki blog je jedno manje ili veće čudo, a na blog.hr-u bome ima i nemali broj čudesa ha ha :-D O "katedrama" ne bih nešto... ljudi koje sam upoznao, a koji su imali nešto relavantno o relevantome za reći, u pravilu nisu imali nikakve veze ni sa kakvim katedrama, uz iznimku dvoje ljudi koje sam imao čast i privilegiju upoznati, a da su visoko kotirali u svijetu "svjetovne akademije" da se tako izrazim- jedan je od njih pokojni prof. dr. Tomo Vinščak , a druga je prof. dr. Vesna Wallace (da, naše gore list, prava američka Slavonka) koju sam upoznao u Mongoliji.
02.10.2017. (20:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala tebi što si nam podario jedno zanimljivo štivo, sasvim drugačije od kulture koju poznajemo. Taj šesti je izgleda najzanimljiviji od svih. A vidi, ja sam računala da ćeš ti to istraživati, a ja samo čitati. ;)
Drago mi je da si ovu temu priveo kraju. Baš sam se iznenadila kad si me uputio na ranije tekstove da pišeš sa prekidima ... izgubi se tako ona važna nit ... A kad si rekao i druge serijale, jesi li mislio na ovom blogu ili imaš još neki blog?
I da, povijest nema kraja!! ;)
03.10.2017. (18:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaki od Kunduna ima nešto po čemo je poseban, Šesti ima tu specifičnu priču, ali i ostali imaju svoje, a opet kroz sve inkarnacije proteže se jedna šaljiva crta, kao jedan karakter duhovite neopterećenost i ležernosti, kojeg se drže čak i kad je najgore i kad je situacija krajnje nepovoljna, upravo kao što je i logično da suština karaktera reinkarnacije bude u kontinuitetu iako je naravno osoba nova i živi u novim okolnostima. Pa i današnjeg Četrnaestog ne zovu bezveze "čovjek koji se uvijek smije". Recimo Drugi je bio genijalan pisac i pjesnik i od njega ćeš naći puno autorskog materijala... (on si je nadjenuo umjetničko pjesničko ime Ludi Prosjak) Prvi? Pa prvi je uvijek prvi, ne može biti neposeban, Prvog je u noči kad se rodio u planini čuvao gavran jer ga je majka morala ostaviti da spasi stariju djecu... Treći? Samo Treći je mogao ići u Mongoliju da obrati Mongole na budizam. Peti je onaj kojeg zovu Veliki, taj epitet isto nije samo tako dobio iz čista mira. A meni osobno je Četvrti Kundun- Yonten Gyatso jako blizak i omiljen, iako nije ostavio puno djela jer doživio je samo 28 godina. Četvrti je i sam bio rođen kao Mongol i to direktni potomak Džingis-kana, naravno on je bio prvi i jedini u lozi Kunduna koji nije bio Tibetanac. Simpatična je anegdota iz njegova života recimo Kad je 1616. g.na hodočašću posjetio svete špilje (u kojima je nekad davno boravio Padmasambhava koji je tamo po svom običaju i ostavio otisak stopala u stijeni) I onda tamo se našao neki lokalni Nyingma lama (Nyingma škola je najstarija škola tib. budizma koja potječe upravo od Padmasambhave) koji mu je dobacivao da je stranac u Tibetu i da zato ne može imati povjerenja u njega. Na to mu je Četvrti odgovorio: "Ako ti kažem da sam ja emanacija Padmasambhave da li ćeš onda vjerovati u mene?" Zatim je Četvrti bosu nogu utisnuo u stijenu kao vruć nož u maslac i ostavio otisak stopala kao što je 850 godina prije na tom mjestu učinio i Padmasambhava. Taj otisak stopala Četvrtog postoji vidljiv i danas i posjećuju ga hodočasnici...
Ili pak Osmi! Kad su na Tibet provalili Gurke, ratoborni pljačkaši iz Nepala, došli su skroz pred Lhasu i izgledalo je da je pad grada neminovan. Tibetanski aristokrati umjesto da organiziraju obranu grada spremali su se jednostavno pobjeći. Na zadnjem sastanku prije odlaska Osmi im je rekao samo kratko "vi kako hoćete, ali ja ostajem u Lhasi!" tako je posramio plemiće da su u zadnji čas pozvali svoje podanike, organizirali obranu i uspjeli su odbiti Gurke. Lhasa nije opljačkana. I tako dalje i tako bliže... Pa ako imaš neku ideju o tome što bi od toga bilo najzanimljivije za neke buduće serijale, slobodno predloži, (Treći i Četvrti su već obrađeni na ovom blogu) Drugih blogova nemam, pa zar nije i ovaj previše :-P
03.10.2017. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Trebam i ja otići u Mongoliju! A što se tiče akademije i katedra, da. Ima tu puno mlaćenja prazne slame.
El. vodove slijedili u početku, ali da - gledajući izohipse, može se vidjeti da pred kraj traga nismo isli po najstrmijem dijelu. No, stignemo se vratiti, a mogao bi i ti s nama :P sad me samo muči otkud oni mistični purgeri znaju za Bežđ... ali onda, ukoliko mozes 4 sata hodati po Mrzljaku do vrha, onda je sve moguće :D
03.10.2017. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Možda su "mistični purgeri" zapravo stanovnici podzemnog svijeta Agarthe iz kojeg su stigli preko napuštenog rudnika cinka i olova smještenog u sjevernoj padini Ivanščice. Dočim dobijem koordinate od @GubecBega šaljem ti na mejl! Može to biti cilj sljedeće velike pustolovine.
04.10.2017. (18:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
joj, joj, moram još tako puno učiti! ova serija ti je bila super, super, biloo mi je povremeno jako teško pratiti i povezivati, mnogo od toga uopće ne znam, nekako je taj budizam toliko fleksibilan i okružuje kao fina izmaglica, miomirisan, ni ne shvatiš, a on se već upije u svaku točkicu, i postane nevidljiv. a iznutra se inkorporira, sastavni dio strukture. i ove, naizgled povijesne pričice zapravo su prikaz uzročno-posljedičnih veza na dulje trajanje... nemrem reč da je lijepo, nego me posebno učinilo vedrom. :)
05.10.2017. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo ti je jako lijepo: i ove, naizgled povijesne pričice zapravo su prikaz uzročno-posljedičnih veza na dulje trajanje... -tak i ja mislim da jest. Malo po malo doći ćemo mi i u sadašnjost, a onda tek bude interesantno, ali o tom potom :-) Mislim da ćemo u neposrednoj budućnosti ipak malo zaroniti dalje u prošlost u vrijeme kad Mongoli još nisu bili budisti, nego su u predvorju Europe uvodili reda i fino se dopisivali s papama rimskim i francuskim carevima, o tome ćemo, tako nekakav imam feeling malo proćakulati tijekom ove jeseni ;-))
05.10.2017. (19:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej, @jelen kak si i kaj ima kod tebe? Ja sam jučer pobrala aronije, puuuno su bolje okusom (iako su , naravno, i dalje trpke) nego kad sam ih znala brati i po dva mjeseca ranije....... Smrznula sam ih za poslije :))
06.10.2017. (12:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nećeš vjerovati ali neki dan sam sanjala da sam Dalaj lama. Znam zvuči smiješno, ali lebdjela sam i osjećala se nekako smireno. Detalje ne pamtim, samo to sam dobro zapamtila taj poseban osjećaj lebdjenja.
06.10.2017. (15:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lastavica: vidim da sam te preskočio nekako :-P Točno je to što veliš, naš zadatak u istraživanju povijesti mora biti ne samo otkriti što je fingirano, a što nije, nego ako smo ustanovili da je nešto fingirano vidjeti onda točno tko je to i s kakvim namjerama fingirao.
@Coprnjica LIlianke: ne znam što da ti velim, rekoh već dosta tamo kod tebe. Ako bude potrebno pojest ću smrznute aronije jednu po jednu jer nemam smuti mejker ili kak se zove već to što radi smutije :-P
@Sukiyaki: eto ga na... i tako ti bez okolišanja pretendiraš na tron!! Hmmm... a možda si jednostavno previše čitala ovaj moj serijal pa ti se uvukla tema u podsvijest ;-))
07.10.2017. (19:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja radim smoothije na onaj najobičniji meljač za kuhinju, onaj na kojeg meljem i bilo kaj drugo (svojedobno dječje kašice)...iako sam imala smoothiemaker i strgao se. To je najkorištenija sprava u kuhinji uz toster. :))
08.10.2017. (18:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
zanimljiv životopis šestog :) zbilja si se potrudio :)
30.09.2017. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sukiyaki
Dakle, prema svemu što je napisano o Šestom Dalaj lami, ne zna se baš puno iliti što je točno bilo s njime. Kako je završio. Tebi je nekako najprihvatljivija teorija da je postao besmrtan, hm, ne znam što bih ti na to napisala. Tko zna, sve je moguće. Pišeš da si ga i vidio to mi je jako zanimljivo i voljela bih da budeš baš o tome malo izravniji i detaljniji.
Isto mi je jako zanimljivo što je o tome rekao današnji Dalaj lama. U svkom slučaju sve je jako poučno i zanimljivo i baš se pitam da li će se ikada saznati prava istina o Šestom Dalaj lami. LP
30.09.2017. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
@LQ: morao sam završiti barem ovaj serijal jer imam već previše serijala na blogu nedovršenih :-)
@Sukiyaki: eh tvoje brzi čitanje! Daj uspori malo ;-)) Pa nisam ga ja vidio, nego su to riječi pisca knjige.
Moje su vlastite riječi samo one koje stoje u uvodu i na kraju u "mom osvrtu" plus ono malo što sam u zagradama dodao kao "primjedbe prevoditelja")
30.09.2017. (22:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Nisam još do kraja došla, samo da pozdravim! I ja sam pomislila da si Šestog sreo u Lhasi, ali onda sam zamijetila svoju grešku.:))sutra budem malo odmornija, pa pročitam sve :))
30.09.2017. (23:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sukiyaki
Heheheh, tebe sam polako čitala, časna riječ (hehehe), ali vjerojatno mi je to promaklo. Moja greška.
Ok, znači pisac je vidio tog Šestog Dalaj lamu pa bi bilo zanimljivo da to detaljnije opišeš jer to bi bilo jako zanimljivo.
30.09.2017. (23:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
@Copernica&Sukiyaki: slažem se da bi bilo zanimljivo, ali pisac nije odlučio podijeliti s nama u ovoj knjizi konkretne detalje toga susreta. Jednostavno nam je to ubacio ko bubu u uho :-P
Inače od početka ovog serijala je pravilo da ide prvo moj uvod mali font (ovaj puta sam stavio podebljano da se taj mali font lakše čita) pa ide odlomak ili odlomci (veliki font) i na kraju "moj osvrt" (opet mali font). Odlomci su odvojeni zvijezdicama, naravno da nisam prevodio čitavo poglavlje o Šestom nego sam morao učiniti nekakvu selekciju odlomaka koji su mi se učinili najvažnijima za okvirnu priču.
Tu u predzadnjem odlomku ima iznimka to da sam podebljano stavio rečenice koje su citati HHDL Četrnaestog.
01.10.2017. (00:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Mnogo puta su povijesnni događaji fingirani, pa što ne bi i ovaj?
01.10.2017. (06:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aneta
Da, da bio bi red da taj "jedan lijepi dan" dođe što prije, pa da o svemu razgovaramo. :-)
Zanimljivo mi je to sve skupa i moram reći da mi je šesti uz sva ta objašnjenja i saznanja ipak ostao enigma.
Ono što mene muči više od nagađanja o njegovom stvarnom kraju (a podrazumijevam svakako da je preživio) je to da se on nakon "tog događaja" vraća redovničkom životu?!! Pa zar to nije mogao učiniti prije nego se sve "ispreturalo" i smiriti situaciju?
Drugo što bi me zanimalo je da li je on osnivajući te nove manastire ili kako već, ustanovljavao onaj "drugi" sistem za koji se, po riječima današnjeg četrnaestog lame, borio?
Sve u svemu meni u toj priči najviše fali Njegovih riječi i misli. Zar nisu ostali neki pisani tragovi, njegovi dnevnici, zabilješke ili tako nešto? Ja bih se još bavila tim pitanjem dok ne daznam "dovoljno" da utoli moju znatiželju. :-))
I da, još bih samo primijetila da taj sistem reinkarnacije zapravo "čini" da se onaj prvi javlja u svakom sljedećem, zar ne? ;)
Pozdravljam!
01.10.2017. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Zanimljivo je kako to univerzalno funkcionira......to građenje, nakupljanje povoljne struje, energije, da se otvori mogućnost za neki specijalno povoljni događaj i time skok na višu evolutivnu stepenicu.
No ako se to ne iskoristi, taj pad urikverc izgleda zaista kao kazna za ne-iskorištenje tog momenta.
Nikad se neće više pojaviti takav isti moment.
Jedino je utješno da se može, uz ponovno ulaganje truda i akumulaciju energije, stvoriti uvjeti za još povoljniji napredak.
Nikad, u stvari, nije ništa izgubljeno.....
:)
02.10.2017. (00:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unusual suspect
Znam da sam već pomalo dosadan s tim, ali uvijek kažem da je ovaj blog i taj tvoj zanimljivi interes najveće čudo blog.hr sfere (no, blog.dnevnik.hr sfere). Uvijek se začudim tim nekim detaljima i začudim se kako si se baš našao tu, na ovom mjestu, u ovo vrijeme. Mogao si biti na čelu neke katedre na indologiji i dalekoistočnim studijima.
Znači, to radiš kad je vani ružno vrijeme :P
02.10.2017. (19:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
@Aneta: da nije bilo tvojih komentara sa svim pitanjima i podpitanjima sasvim vjerojatno ne bih se niti potrudio dovršiti ovaj serijal. Barem ne u tako kratkom vremenu. To ti najozbiljnije kažem.
Ok, postoji ta teorija koju je zastupao mongolski redovnik i ljetopisac Dargye Nomanhan, da je prvi Jakrung lama zapravo bio Šesti Dalaj lama glavom i bradom, ali meni nije uvjerljiva ta teorija, ne baš naročito. Ako je taj Jakrung i tvrdio da je Šesti ne znači da je to i bio. Osobito nema smisla da bi Šesti koji je (u slučaju da je pobjegao iz mongolskog zarobljeništva) morao živjeti incognito da bi onda razglasio svoj pravi identitet.
Vidim da mi je nekako promaklo u svemu tome nakraju spomenuti koja je po mojem viđenju najbolja od svih verzija, haha :-)) A meni se najviše sviđa ona prvotna priča- smrt na jezeru Kunganor, on je tamo prema romantičnoj verziji izveo phowu- ritualnu projekciju svijesti iz tijela i tako je umro, a prema konvencionalnijoj verziji je umro otrovan (iako u tom slučaju nije jasno tko bi ga otrovao i zašto jer Mongolima je bilo u interesu da ga živog dovedu u Peking kao poklon Kangxiju, mandžurskom caru?!), kako god da je umro njegovo tijelo su Mongoli kremirali na licu mjesta i to je kraj priče o Šestom. Nije pobjegao iz zarobljeništva, nije osnivao samostane, nije lutao Tibetom incognito, ne živi i dan danas, nego se ponovno rodio kao Sedmi! Meni je ta verzija zadovoljavajuća.
A što se tiče tumačenja njegovog neobičnog karaktera, vjerujem da je ipak bio autentična reinkarnacija Velikog Petog i priklanjam se riječima HHDL Četrnaestog isto kao i riječima koje je piscu knjige prenio njegov učitelj Uzoriti Geshe Ngawang Dagrye, a to je proročanstvo o ujedinjenom budističkom carstvu Mongolije, Qingovske Kine i Tibeta, koje bi se proširilo i dalje širom Euroazije, tisućgodišnje doba prosperiteta i duhovnosti, to je trebao započeti njegov sin, u slučaju da je vaga svjetske vrilne prevagnula na tu stranu, (kao što nije). Svijet je krenuo duhovnom nizbrdicom i daljnji Kunduni su izvlačili koliko su mogli, jer bodhisattva ne može ako ljudi ne žele, na znam da li ti je poznato, ali Deveti, Deseti, Jedanesti i Dvanaesti su svi umrli u ranoj mladosti, također nešto što se pripisuje velikom potonuću kolektive karme čovječanstva u negativnu zonu.
Jedina autorska djela koja se pripisuju Šestom su razne ljubavne pjesme tako da tvoja potraga za njegovim autobiografskim dnevnicima, ili filozofskim raspravama je vrlo neizvjesna, (što ne znači da ne trebaš pokušati ako imaš motivaciju :-))
@Copernjica Lilianke: ta povijesna prilika je propuštena prije 300 godina, ali ako nam posluži kao inspiracija zbog koje nećemo dopustiti da neke buduće prilike promaknu, onda se itekako vrijedi prisjetiti. Taj isti moment više nikada, ali sad smo na pragu novih momenata, samo što o tome još nije pravo vrijeme za spominati se, moramo biti strpljivi (pa spašeni ;-))
@Unusal suspect: hvala na komplimentu, svaki blog je jedno manje ili veće čudo, a na blog.hr-u bome ima i nemali broj čudesa ha ha :-D
O "katedrama" ne bih nešto... ljudi koje sam upoznao, a koji su imali nešto relavantno o relevantome za reći, u pravilu nisu imali nikakve veze ni sa kakvim katedrama, uz iznimku dvoje ljudi koje sam imao čast i privilegiju upoznati, a da su visoko kotirali u svijetu "svjetovne akademije" da se tako izrazim- jedan je od njih pokojni prof. dr. Tomo Vinščak , a druga je prof. dr. Vesna Wallace (da, naše gore list, prava američka Slavonka) koju sam upoznao u Mongoliji.
02.10.2017. (20:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aneta
Hvala tebi što si nam podario jedno zanimljivo štivo, sasvim drugačije od kulture koju poznajemo. Taj šesti je izgleda najzanimljiviji od svih.
A vidi, ja sam računala da ćeš ti to istraživati, a ja samo čitati. ;)
Drago mi je da si ovu temu priveo kraju. Baš sam se iznenadila kad si me uputio na ranije tekstove da pišeš sa prekidima ... izgubi se tako ona važna nit ...
A kad si rekao i druge serijale, jesi li mislio na ovom blogu ili imaš još neki blog?
I da, povijest nema kraja!! ;)
03.10.2017. (18:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Svaki od Kunduna ima nešto po čemo je poseban, Šesti ima tu specifičnu priču, ali i ostali imaju svoje, a opet kroz sve inkarnacije proteže se jedna šaljiva crta, kao jedan karakter duhovite neopterećenost i ležernosti, kojeg se drže čak i kad je najgore i kad je situacija krajnje nepovoljna, upravo kao što je i logično da suština karaktera reinkarnacije bude u kontinuitetu iako je naravno osoba nova i živi u novim okolnostima. Pa i današnjeg Četrnaestog ne zovu bezveze "čovjek koji se uvijek smije".
Recimo Drugi je bio genijalan pisac i pjesnik i od njega ćeš naći puno autorskog materijala... (on si je nadjenuo umjetničko pjesničko ime Ludi Prosjak)
Prvi? Pa prvi je uvijek prvi, ne može biti neposeban, Prvog je u noči kad se rodio u planini čuvao gavran jer ga je majka morala ostaviti da spasi stariju djecu...
Treći? Samo Treći je mogao ići u Mongoliju da obrati Mongole na budizam. Peti je onaj kojeg zovu Veliki, taj epitet isto nije samo tako dobio iz čista mira.
A meni osobno je Četvrti Kundun- Yonten Gyatso jako blizak i omiljen, iako nije ostavio puno djela jer doživio je samo 28 godina. Četvrti je i sam bio rođen kao Mongol i to direktni potomak Džingis-kana, naravno on je bio prvi i jedini u lozi Kunduna koji nije bio Tibetanac. Simpatična je anegdota iz njegova života recimo Kad je 1616. g.na hodočašću posjetio svete špilje (u kojima je nekad davno boravio Padmasambhava koji je tamo po svom običaju i ostavio otisak stopala u stijeni) I onda tamo se našao neki lokalni Nyingma lama (Nyingma škola je najstarija škola tib. budizma koja potječe upravo od Padmasambhave) koji mu je dobacivao da je stranac u Tibetu i da zato ne može imati povjerenja u njega. Na to mu je Četvrti odgovorio: "Ako ti kažem da sam ja emanacija Padmasambhave da li ćeš onda vjerovati u mene?" Zatim je Četvrti bosu nogu utisnuo u stijenu kao vruć nož u maslac i ostavio otisak stopala kao što je 850 godina prije na tom mjestu učinio i Padmasambhava. Taj otisak stopala Četvrtog postoji vidljiv i danas i posjećuju ga hodočasnici...
Ili pak Osmi! Kad su na Tibet provalili Gurke, ratoborni pljačkaši iz Nepala, došli su skroz pred Lhasu i izgledalo je da je pad grada neminovan. Tibetanski aristokrati umjesto da organiziraju obranu grada spremali su se jednostavno pobjeći. Na zadnjem sastanku prije odlaska Osmi im je rekao samo kratko "vi kako hoćete, ali ja ostajem u Lhasi!" tako je posramio plemiće da su u zadnji čas pozvali svoje podanike, organizirali obranu i uspjeli su odbiti Gurke. Lhasa nije opljačkana. I tako dalje i tako bliže...
Pa ako imaš neku ideju o tome što bi od toga bilo najzanimljivije za neke buduće serijale, slobodno predloži, (Treći i Četvrti su već obrađeni na ovom blogu)
Drugih blogova nemam, pa zar nije i ovaj previše :-P
03.10.2017. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unusual suspect
Trebam i ja otići u Mongoliju! A što se tiče akademije i katedra, da. Ima tu puno mlaćenja prazne slame.
El. vodove slijedili u početku, ali da - gledajući izohipse, može se vidjeti da pred kraj traga nismo isli po najstrmijem dijelu. No, stignemo se vratiti, a mogao bi i ti s nama :P sad me samo muči otkud oni mistični purgeri znaju za Bežđ... ali onda, ukoliko mozes 4 sata hodati po Mrzljaku do vrha, onda je sve moguće :D
03.10.2017. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Možda su "mistični purgeri" zapravo stanovnici podzemnog svijeta Agarthe iz kojeg su stigli preko napuštenog rudnika cinka i olova smještenog u sjevernoj padini Ivanščice. Dočim dobijem koordinate od @GubecBega šaljem ti na mejl! Može to biti cilj sljedeće velike pustolovine.
04.10.2017. (18:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stara teta
joj, joj, moram još tako puno učiti!
ova serija ti je bila super, super, biloo mi je povremeno jako teško pratiti i povezivati, mnogo od toga uopće ne znam, nekako je taj budizam toliko fleksibilan i okružuje kao fina izmaglica, miomirisan, ni ne shvatiš, a on se već upije u svaku točkicu, i postane nevidljiv. a iznutra se inkorporira, sastavni dio strukture. i ove, naizgled povijesne pričice zapravo su prikaz uzročno-posljedičnih veza na dulje trajanje... nemrem reč da je lijepo, nego me posebno učinilo vedrom. :)
05.10.2017. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Ovo ti je jako lijepo:
i ove, naizgled povijesne pričice zapravo su prikaz uzročno-posljedičnih veza na dulje trajanje...
-tak i ja mislim da jest. Malo po malo doći ćemo mi i u sadašnjost, a onda tek bude interesantno, ali o tom potom :-)
Mislim da ćemo u neposrednoj budućnosti ipak malo zaroniti dalje u prošlost u vrijeme kad Mongoli još nisu bili budisti, nego su u predvorju Europe uvodili reda i fino se dopisivali s papama rimskim i francuskim carevima, o tome ćemo, tako nekakav imam feeling malo proćakulati tijekom ove jeseni ;-))
05.10.2017. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Hej, @jelen kak si i kaj ima kod tebe? Ja sam jučer pobrala aronije, puuuno su bolje okusom (iako su , naravno, i dalje trpke) nego kad sam ih znala brati i po dva mjeseca ranije.......
Smrznula sam ih za poslije :))
06.10.2017. (12:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sukiyaki
Nećeš vjerovati ali neki dan sam sanjala da sam Dalaj lama. Znam zvuči smiješno, ali lebdjela sam i osjećala se nekako smireno. Detalje ne pamtim, samo to sam dobro zapamtila taj poseban osjećaj lebdjenja.
06.10.2017. (15:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
@Lastavica: vidim da sam te preskočio nekako :-P Točno je to što veliš, naš zadatak u istraživanju povijesti mora biti ne samo otkriti što je fingirano, a što nije, nego ako smo ustanovili da je nešto fingirano vidjeti onda točno tko je to i s kakvim namjerama fingirao.
@Coprnjica LIlianke: ne znam što da ti velim, rekoh već dosta tamo kod tebe. Ako bude potrebno pojest ću smrznute aronije jednu po jednu jer nemam smuti mejker ili kak se zove već to što radi smutije :-P
@Sukiyaki: eto ga na... i tako ti bez okolišanja pretendiraš na tron!! Hmmm... a možda si jednostavno previše čitala ovaj moj serijal pa ti se uvukla tema u podsvijest ;-))
07.10.2017. (19:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Ja radim smoothije na onaj najobičniji meljač za kuhinju, onaj na kojeg meljem i bilo kaj drugo (svojedobno dječje kašice)...iako sam imala smoothiemaker i strgao se. To je najkorištenija sprava u kuhinji uz toster. :))
08.10.2017. (18:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Meljač! :-D Kaj je to stvarna riječ? Haha! Ja imam samo mlinac za kavu, ali mislim da to ne bi išlo :-O
10.10.2017. (18:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sukiyaki
Ne, neeeeeeee, heheheh. Stvarno sam to sanjala. Znam ispada smiješno pa čak i nevjerojatno ali jesam.
17.10.2017. (18:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VladKrvoglad
Samo da znas da ti ja cesce svratim na blog, ali sam previse glup da komentarisem tekst. Ne zameri, ipak sam ja samo sismis! ((((m))))
19.10.2017. (00:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...