Komentari

betel.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • vilimstvor

    tko pita ne skita

    avatar

    12.01.2021. (16:06)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Pitajje je - zašto !? ;-)

    Isomiki, tko će sad to? Da nije Juda, koji ga je izdao i onda se objesio? Pojma nemam.....

    avatar

    12.01.2021. (16:47)    -   -   -   -  

  • kako_ti_kupus

    petar

    avatar

    12.01.2021. (17:05)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    nadam se da će biti još odgovora pe ćemo još malo pričekati

    avatar

    12.01.2021. (17:36)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    Negdje sam davnih dana čitala da Ivan, ali pošto imamo njegovo svjedočanstvo u evanđelju. :") Ajde reći ću Ivan pošto gore imaš navode.
    Za Judu mnogo znanstvenika tvrdi da nikada postojao, već da prestavlja vlast ili Zelote kojima je pripadao Šimun. Za mene je to "bajka" s lijepim porukama. Iako ne tvrdim da nisu bili stvarna ličnost.

    avatar

    12.01.2021. (18:36)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    ok odgovor je postavljen, malo me doduše zbunilo što nitko nije dao točan odgovor,, al što je tu je
    nisam siguran da sam razumio tvoj komentar @galaksija jer pretpostavljam da znaš kako Ivan apostol nije Ivan evanđelista

    avatar

    12.01.2021. (19:19)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    Ja sam pretpostavljala da ti znaš da je sv. Ivan apostol i evanđelist. Prouči ga malo ukoliko nisi znao. Nakon prognanstva je napisao Knjigu Otkrivenja na Patmosu, a na Efezu je napisao Evanđelje i 3 poslanice. Tako da svjedoči o Posljednjoj večeri.

    avatar

    12.01.2021. (19:33)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    P.S. Ivan i Matej su evanđelisti i apostoli, a Luka i Marko nisu apostoli (nemoj se ljutiti, samo nadopunjujemo i razmjenjujemo znanje).

    avatar

    12.01.2021. (19:35)    -   -   -   -  

  • kako_ti_kupus

    hm, koliko je meni poznato evanđelja su pisana oko 300-te godine, a nijedan se ne zove metuzalm koji je živija 900 godina

    avatar

    12.01.2021. (19:53)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    @galax ma slažem se ali također je općepoznato da su,kako kupus kaže, evanđelja pisana u 3 stoljeću, tako da ta priča spada u teološku crkvenu tradiciju,, danas je ipak poznato da nitko ne zna tko je napisao evanđelja, zna se da su im imena i biografije izmišljene, zna se da apostoli nisu bili u dobrim odnosima s Pavlom, te da grupa židova (dakle ni apostol Ivan) ne bi pisao u duhu neoplatonizma,, drago mi je razmjenjivati mišljena s tobom jer to radiš u korektno

    avatar

    12.01.2021. (21:18)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    Ne bih se složila u tvrdnjama jer podosta znanstvenika tvrdi upravo suprotno - da su napisana čak ranije od onog što se misli. :) To su pokazala posljednja istraživanja na kojima je sudjelovalo dosta istraživača iz više zemalja 2016. godine. Veliki dio njih nisu bili pripadnici Katoličke Crkve. No, sve je moguće pa idemo uzeti u obzir više mogućnosti te da je točno ovo što obojica zastupate. Ovo je pitalica koliko sam shvatila pa čak ni nije važno što je istina u vezi točnosti datuma jer raspravljamo o tome tko je bio na posljednjoj večeri koja se isto tako možda nije dogodila nikada. :") ali ako slijedimo priču Ivan bilježi što se odvijalo na večeri. Ne možemo sad uvoditi povijesne fakte da on nije evanđelist i da nije mogao biti prisutan ako on tvrdi da je prisutan (pošto sam ja uzela taj primjer). :"") pa moramo razmijeniti mišljenje. To su zdrave rasprave! :))

    avatar

    12.01.2021. (21:30)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    P.S. evanđelista Ivan spada među mistike, osobno mi baš nije jasno kako je uvršten u bibliju
    mnogi tvrde da je apostol Ivan bio tajni Isusov učenik i da se iza njegovog lika krije Marija Magdalena ,, odnosno taj ženskasti lik koji često na slikama posljednji večeri, stalno sjedi kraj Isusa, pokunjeno i nagnuto prema Isusu

    avatar

    12.01.2021. (21:37)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    Znala sam da ćeš uvesti Leonarda d. Vincija kao prapočetak. :") eto, ovo je koliko kasniji primjer, a meni nabrajaš što sam uvela Ivana kao evanđelista cccc. (Šalim se malo). Ha čuj, danas se svašta nađe... od knjiga da je Isus mađioničar, prvi komunist... a tajna će uvijek biti skrivena.

    avatar

    12.01.2021. (21:47)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Mogli bismo.

    Ili da je blizanac onoga koji je neposredno uz njega naveden.

    avatar

    12.01.2021. (23:23)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    A kad se opnda Juda objesio?

    avatar

    12.01.2021. (23:23)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Ovo sve kaj ste između napisali.ne mogu vas pratiti :D

    avatar

    12.01.2021. (23:24)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    @galax u pravu si, uvijek u svom proučavanju prihvaćam ono što mi je razumljivo i logično, tako da sve ove priče sagledavam kroz rad Michael Baigenta, Richard Leigha, Henry Lincolna u njihovoj knjizi Sveta krv, Sveti gral koju sam pročitao u mlađim danima a koje mnogi brkaju s popularnijim Dan Brown kojeg je trojac također inspirirao pa su se zbog toga povlačili po sudovima.u toj knjizi Isusa i cijelu priču stavljaju u kontekst židovske kulture i običaja tog doba, a koje su poznate iz radova Josipa Flavija (a čiji su radovi također bili žrtva nadobudnih teologa, pa je u jednom dijelu ubačen citat, kako je od Isusa potekao veliki kršćanski narod, kojeg je sama crkva razotkrila u ranim stoljećima srednjeg vijeka).
    nasuprot tome cijeli novi zavijte odiše grčko/rimskim-mediteranskim neoplatonističkim idealima koje Hebreji nikad nisu prihvatili, pa sumnjam da su u njenom stvaranju sudjelovali
    nisam upoznat s radovima iz 2016, pa kao što sama kažeš,, sve je moguće

    @Lili i tu je također sve moguće

    avatar

    13.01.2021. (08:16)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    @lili ako se objesio, jer kako @galaxi kaže, možda se to sve nikad nije dogodilo, he-he, ali za cijeli koncept priče je vrlo zanimljivo da je bio prisutan tom sastanku

    avatar

    13.01.2021. (08:23)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    E sada, Toma blizanac... zašto je on blizanac? Ponegdje sam čitala da ime Toma u prijevodu znači blizanac. Ne znam je li podatak točan. Nadalje, da je on "Isusov blizanac" u prenesenom značenju zbog nevjere, ljutnje/uvrijeđenosti nakon Isusove smrti i uskrsnuća, dakle bez obzira na to, Isus ga je prihvatio.

    avatar

    13.01.2021. (10:15)    -   -   -   -  

  • vilimstvor

    Toma=blizanac? i meni je u nekom mutnom sjećanju taj podatak,,
    Biglino navodi da su se Elohimi bavili umjetnom oplodnjom, pa kako danas tako i onda često su se u tom njihovom radu događali blizanci i višestruki blizanci,, Abel je imao sestru blizanku, Kain je imao dvije sestre blizanke, upravo zbog toga su u antici i ranijem srednjem vijeku, blizanci bili sveti i štovani, upravo je zbog toga crkva pokušala od Petra i Pavla napraviti simbolične blizance,, iako su njih dvoje bili poput psa i mačke
    Isus je navodio da je jedan El, kojem nikad nije naveo ime, njegov otac, a koliko je meni poznato nikad Josipa nije tako zvao (možda i je al ne pod stare dane)
    tako da... sve je moguće

    avatar

    13.01.2021. (10:37)    -   -   -   -  

  • Galaksija

    https://www.dnevno.hr/planet-x/najcuvanija-crkvena-tajna-isus-je-imao-brat a-blizanca-1417569/ :") Prije par dana je netko iskopao stari članak i bavio se tom temom. Malo sam gledala ove tvoje tvrdnje jer nisam upoznata pa sam naišla na ovo.

    avatar

    13.01.2021. (14:20)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...