»Zaista, zaista, kažem vam, nije vam Mojsije dao kruh s neba, nego vam Otac moj daje istinski kruh s neba; jer kruh je Božji onaj koji silazi s neba i daje život svijetu.«
18.08.2019. (11:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Onaj tko zna zašto je nebo plavo, tko zna zašto more nosi sliku neba, zna što svakom pod oblakom treba zna zašto nestaješ kad putuješ zapravo
Ne, nije to zbog neke nepromišljnosti ili nekih datih ti zategnutih osobina, u vremenu prolazi tvoja suzna dolina usput nestaješ a putuješ put daljina..
Znam da se tu niko neće izvući, niti će itko od nas ostati na poštedi Svatko prolazi dolinom suza i boli vrijeme žrtve, vrijeme je kada se voli..
I nije nam važno zašto je nebo plavo ili zašto more danas nosi sliku neba, On zna što svako pod oblakom nosi, zna kad nestaješ, da smrti prkosiš!
(Sročeno prema pjesmi na blogu prijateljice shadow-of-soul)
18.08.2019. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svi su ljudi jednaki, a opet tako različiti i to je bogatsvo svijeta, a ne siromaštvo. Volja nečija mora biti sigurno uslišana... ;)
18.08.2019. (17:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Svima - poštovani ! Zašto izbjegavate glavnu temu ? Je li Vama sve jasno o Isusu Kristu, kojega izbjegavate, ili vam je nejasno, pa ga opet izbjegavate ? Meni na primjer, na putu upoznavanja Krista, nametnulo se jedno pitanje, a ono glasi : Da li je I.K. za vrijeme svoga života na zemlji,, budući je on povjesna osoba, jedan od nas, znao ili mogao znati, da je on Božji sin, jedna od tri božanske osobe, odnosno Bog. ?
Ovo pitanje, koliko god izgledalo nadnaravno, ono je i naravno, i pripada ovozemaljskoj sferi ljudskog razmišljanja. Na ovako postavljeno pitanje ja nikada nisam naišao, pa ni u literaturi, odgovor. Ako netko ima jasan i decidirani odgovor s dobrim obrazloženjem, volio bih da ga prezentira. Ja sam taj odgovor morao potražiti sam. Z a š t o ?
Zato, što se oko misterija Isusove smrti, kao otkupiteljske žrtve za naše grijehe, i spasiteljske uloge, uvijek govori da je na križu žrtvovan Bog, a ne Čovjek .
Moje je uvjerenje da je na križu umro Čovjek, a ne Bog. Ovi pojmovi se u praksi izražavaju vrlo dubiozno, što nanosi štetu vjernicima.
18.08.2019. (19:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris, Vjerujem da ti neće nitko odgovoriti na tako izazovno i izuzetno vrijedno pitanje, jer tko vjeruje Isusu i prihvaća ga kao Božansku osobu njemu je i tako svejedno... Ali treba znati. Po meni na križu je umro sin čovječiji, onaj o kojem je i sam Isus govorio... Bog u vjerovanju i jeste besmrtan a isus je govorio da vrši volju Onoga koji ga posla, dakle volju Očevu i po tome znao je da je sin Božji. A zašto je prihvatio kaledž smrti na sebe, to nije morao, ali je i u tome ispunio volju Očevu, te dokazao svojom smrću i svojom žrtvom koliko voli čovjeka te potvrdu svoga dobra u vječnosti. Mnogi koji mu danas ne vjeruju a znaju za evanđelje koje je iza sebe ostavio - čak po 4 apostola, mislim da su u grijehu nezahvalnosti i ne poštivanja darovane ljubavi koja traži smislen odgovor. A čovjeku je dan razum i razbor da traži vrijednosti svoga puta, to neće nitko drugi za njega učiniti, i za to je svatko zase sam odgovoran... Zato će se plodovi ovozemaljskog života svakom tek tamo vidjeti, i tek tamo mnogi će požaliti po onoj - mogao sam a nisam, gdje mi je bila pamet...
18.08.2019. (23:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
EuM, ti si mi odgovorio vrlo subtilno, što zadovoljava moje potrebe, nemam primjedbu, jer si dao odličan odgovor :" Tko vjeruje Isusu i prihvaća ga kao Bošansku osobu njemu je i tako svjedno. To je točno. Ali se sada nože postaviti slijedeće pitanje : Što je s onim ljudima, koji su na Putu i žele upoznati Isusa, pa postave sami sebi slijedeće pitanje :
Kako je moguće da Bog uopće može patiti za čovjeka, biti žrtovan, ako je on prije svega Duh koji se opisuje atributima : ljubav, dobrota, svemogući, pržimajući, inteligencija, etc. ?
Drugim riječima, ako Bog sebe stavlja u tu patnju, bol, a svemoguć je, zar to nije contradictio in adjecto ( unutrašnji nesklad u samom pojmu ) . Kako jedan vjernik može to uopće razumjeti?! Zar to ne dovodi u pitanje vjerodostonost samog čina. Kako da čovjek povjeruje Bogu ako je to istina ?
Nažalost, ovakovim pitanjima nitko se ne bavi, a dovode u zabludu ljude, kao što sam bio ja. Meni je to bila samo jedna od mnogih preprjeka da spoznam osobu Isusa Krista. Hvala mu i slava na tome!
Gdje je rješenje ovoga pitanja ? Ono je sadržano u Božjoj Riječi, i tamo se može nači. Zaista si dobro i mudro odgovorio, samo sve to treba podkrijepiti biblijski.
Ovaj problem se vrti oko Kalcedonskog sabora ( 451. g.), kao i učenja Crkve o ujedinjenoj božanskoj i ljudskoj naravi u Osobi Riječi.
Za mene, između Isusa i nas nema bitne razlike, osim jedne činjenice , da je on po rođenju bio bez grijeha ( u cijelosti ispunjen Sv. Duhom ), a mi naprotiv, po rođenju grešnici, samo ponekad u milosti, koji se iskupljujemo u vjeri Isusa Krista, obraćenjem.To je naša katolička religija. U drugim monoteostičkim religijama je to drugačije.Tko god vjeruje u jednog Boga na pravom je putu vjere. Vjera može biti samo jedna, a religije su samo različiti putevi. U vjeri smo JEDNI.
19.08.2019. (10:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris, Pitanja kako i zašto su ljudska a ne Božanska. On zna sve odgovore mi ne, nama se daje onda kada to možemo primioti, a na neka pitanja po proviđenju ostat će nam uskraćeni odg. dakle, samo u domeni vjere... To i ti znaš a da bo ti mogao odgovoriti - po mojem mišljenju (koje nije često utemeljeno na proučavanju B naka) tako sam započeo. Dakle: "kako je moguće da Bog uopće može patiti za čovjeka, biti žrtovan, ako je on prije svega Duh koji se opisuje atributima : ljubav, dobrota, svemogući, pržimajući ..?. Zato ova pitanja ne stoje, radije bi se kao vjernik pitao: koja je Isusu ili Ocu bila namjera kada je prihvaćao kalež žrtve - a znao je sve njene patnje i boli koje ga čekaju. Lako je živjeti kada neznaš kako ćeš umrijeti - time je snaga žrtve još izraženija. Dakle, vjerujem da je Božja namjera bila utjecati na ponašanje svih ljudi radi njihovog spasenja pa i spasiti one koj su živjeli prije Isusa prihvaćajući njegovo vodstvo svemirskog pastira. Snaga njegove žrtve i odluka da umre za sve ljude, čini ga jedinstvenom (stožernom) Osobom u svemiru koja zaslužuje ulogu pastira svog čovječanstva, a čovjeka stavlja u poziciju zahvalnosti i prihvaćanja vodstva. Za vječni život koji steknemo, vjerujući Isusu i čineći ono što je Bogu milo, malo je cijela vječnost da bi se zahvalili tolikoj snazi žrtve i neizmjerne ljubavi koja je uložena u čovjeka... Zato je moguće da čovjek povjeruje Bogu jer je to istina, a na zemlji istina se manifestira u raznim oblicima postojanja i zrači ljubavlju i dobrotom unatoč Zlom i nevjeri koja odvraća od žrtve Ljubavi. Zato žrtva ima tu snagu, jer pobjeđuje. A zlo ima moć odgađanja istinske vjere i ljubavi nudeći poroke i lagodan život, i naravno to čovjeka odvraća i uspavljuje u njegovom komoditetu, zato i mi postajemo žrtve zla. Naravno, kako ko i do kada.
20.08.2019. (09:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwomanblack Zahvaljujem ti na potpori, a i odgovor ti dajem, jer u svakoj mojoj pjesmi barem je jedan biser ljubavi one vječne, koja nam godi srcu kad o njij pročitamo riječ osobito u poetičnom nizu... Ponekad ne prepoznajem "svoje" pjesme kada ih kasnije čitam, i nebih ih više nikad kao takve mogao napisati...Lp
20.08.2019. (10:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dinaja, Zahvaljujem ti prijateljice na tvom tragu kod mene, a u srcu bi volio da jednom ostaviš traga ovdje, a da ja ne moram to prije učiniti kod tebe, samo zato da ovjeriš moj/naš epitet prijateljstva... Znamo gdje stojimo i odakle smo, a Žarko se dotiče i mog genetskog koda...Lp
20.08.2019. (10:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
EuM, prije svega, drago mi je da si imao hrabrosti ući u dijalog. Ovo je za mene prvi put da o ovome ulazim u dijalog. Kada sam to pokušao sa župnim svećenikom, on me je samo potapšao po ramenu i dao znak odobravanja, i ništa više od toga. Zato tebi kapa do koljena.
Međutim, ovdje se ne radi o pitanjima Boga, nego kako doći do Boga, ako se pojave takva " napastna pitanja ", kao što je to bilo moje osobno iskustvo. Ja sam tražio objašnjenje ( razumjevanje ) božje žrtve, jer ja sam čovjek, nisam Bog.
Ako je razapet Bog na križu, a ne čovjek, onda jednostavnim i logičnim jezikom, to znači,, da tu nemože biti bola, ili još grubljim jezikom,ako je u isto vrijeme bio i Bog i čovjek, onda u najmanju ruku, to je bila gluma. Budući je ovo posljenje nespojivo s Bogom, tj Bog ne glumi, Na križu je umro samo čovjek, koji je mogao biti Božji Sin, a ne i Bog. Stim više, što Isus za sebe nikada nije rekao da je Božji Sin, nego naprotiv, Sin Čovječi. Kada sam to shvatio onda mi se otvori put ka Božjoj ljubavi. Svi veliki teolozi govore da je svako dijete stvoreno od Boga u času začeća. Ako je to tako, onda smo svi Božja djeca po rođenju, nismo kao Isus, prvorođenac, nama slijedi "posinjenje"- adoptacija, po Bogu, što znači roditi se još jednom po Sv. Duhu ( obraćenje ).
Možda će neki lakše doči do obraćenja ako ovo shvate kao ja. Ovo pitanje ne može biti, " cile-mile", nego " ili-ili " . Nema alternative. Ako Crkva nije raščistila ovo pitanje, a ja mislim da jest, onda ga mora rašćistiti, jer se buni "čisti um", a on je dar Božji, jer je povezan sa sviješću.
Ja vjerujem da se sve ovo može podkrijepiti biblijskim tekstovima, jer Isus je povjesna osoba, baš kao i Poncije Pilat, ili Julije Cezar, da tu u tom kontekstu nema tajni.
20.08.2019. (12:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
" ...jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju,nego volju Onoga koji me posla....." Da li ovo znači da smo i mi koji jesmo,sada, ovdje na Zemlji poslani s nekim određenim Zadatkom postavljenim pred nas još i prije našeg rođenja?
p.s. oprosti mi dragi EuM za ove protekle dane, trebala sam ponovno u sebi ,bar donekle, pronaći mir u duši, a kada je tako, apsolutno uvijek se povučem od svega i svih, doslovno, tada u apsolutnoj tišini razgovaram s NJIM i molim, duboko molim da mi pruži priliku da GA shvatim, razumijem, tražeći utjehu , zapravo molim u mnogo čemu da mi oprosti,ako može, a ako pak ne može, ok, razumijem, spremna podnijeti sve moguće udarce za sve što je prošlo, za sve što je danas i za sve što se tek ima dogodtiti, samo želim shvatiti, razumjeti, puno toga mi je nejasno, da ne kažem, apsolutno nejasno, da ne kažem Velika Tajna, a opet , tako vidljivo prisutna. Razmišljam si ; pa nisam tek mrlja tinte ,onako slučajno , prolivena po papiru, jednostavno mora postojati nešto puno više od toga, zato te i pitam ovo što te pitam. tp.od sve duše i srca ihvala ti što nisi za ovih nekoliko dana odmakao puno pa da "hvatam" korak, jer volim , zaista volim ovaj tvoj kutak jako.
20.08.2019. (20:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
p.s. Ova tvoja pjesma odozdola; -Buđenje- ostavila me bez daha i u grču velikom, pa u njoj sam totalno.
20.08.2019. (20:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
elva hr , ti si čudo, tebe se nemože pratiti - izađi iz anonimnosti, pročitao sam, stih-dva, i ostao "šokiran ". Nemam namjeru da te pratim, jer odlazim na drugi svijet, i nemam namjeru da se još jednom zaljubim.
20.08.2019. (21:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
elwa hr: Tvoj post: Moj grad - Stisnuo se grad kao da je u njedrima mlade djevojke. I diže se, i spušta ... sa svakim njenim dahom. Stisnu se grad i pretvara se da spava. Iste kuće, kasarne. Od Vile do stare pisarne. Jedna rijeka od tisuću boja. Jedna žena iz mojih snova ... Stisnuo se grad i poput voajera promatra tko to hoda njegovim parkovima. Tko na drvene klupe urezuje svoja imena. Stisnuo se grad. Stisnuo se grad kao da je u njedrima mlade djevojke. I sanja. Sanja da smo ponovno zajedno na zidiću kod kantine. Da sviramo uvečer gore na kupalištu. Da trčimo niz staru cestu. Stisnuo se grad kao nikada do sada. Sjetan. Ali sretan. Moj grad
Moj kmentar kod tebe : Grad u pjesmi
Razasut i ponosan grad svojom poezijom u prozi, i nije to zaslužio možda.. jer kraćom tračnicom vozi...
Zato se zalažem s mirom da poeziju ostavimo na miru da se kovitla u svom điru i da ostaje u svom nemiru...
Jer, u pjesmi nama kraja ni točke za horizont koji spaja ona je ples riječi u igrama, koje su tu, dok grad još sanja!
(ovo sve skupa kanim pročitati još koji puta) Hvala toi na inspirativnim tekstovima - poezije u prozi!
20.08.2019. (22:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Isabel, Draga Isabel, da mi sve znamo vjera ne bi bila ni potrebna. Dapače, nismo tinta na papiru, uvjeren sam da je svako od nas tu po nekom zadatku stvoren i ostavljen u svojoj slobodi s naglaskom da na svom putu čini ono što je Ocu milo... U toj slobodi svi mi ja, Boris Ti... postavljamo razna pitanja, i ne znači da u momentu upita moramo/trebamo znati i odgovor, jer, dat će nam se kada to budemo mogli nositi, dodat će nam se kada budemo tražili kraljevstvo njegovo... Kako pronaći mir u duši, a kada je tako, naravno mogu samo mojim mišljenjem, a to je da Vjera čuva odgovore na sva ona pitanja koja mi ne znamo, a mir nalazimo kada smo svjesni da je on tu, da nas sluša i neizmjerno voli, kada se svojim htjenjem nalazimo u Njegovoj blizini. Otac najviše voli ispruženu ruku djeteta da ga povede, ali očekuje da prije toga prohodamo kao djeca dostojna povjerene zadaće. Pitanje je vremena za sve odgovore oni će doći kao i utjeha (On sigurno ne očekuje da ga prije toga shvatiš, razumiješ, tražeći utjehu jer je to ovdje nemoguće - jer Njegovi putevi nišu naši putevi. Za oprost po meni dao nam je put pokajanja i ispovjedi, što je za mene osobno najteži put, jer se ne volim ispovjedati - obično to činim u nekom svetištu. Naravno da nam On sve po molitvi prašta, pa i meni ostaje tajna zašto to treba reći i svećeniku da bi izgovoreni grijeh bio oprošten. I ne treba saminicijativno podnnositi žrtve i udarce da bi nam se oprostilo - recimo puzanjem na koljenima i sl., (Hodočašćenje je drugo i poželjno) io bez obzira na našu želim da sve shvatimo, treba znati da puno toga nećemo i nije nam dano da razumijemo, pa ćeostati tako nejasno ili u domeni dojma o nečemu što opet vraća u područje vjere...
20.08.2019. (22:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris; Očito da crkva na oltaru prezentira samo sigurne odgovore i ne zalazi u područje pretpostavki, pa je ovdje Evamđelje uzeto zdravo za gotovo iako pola stvari i sam Isus izgovara u prispodobama - kazivanje u prenesenom značenju. A, kako doći do Boga, to je muka navjernih Toma, a to je put odrastanja većine Ljudi, koji su primorani tražiti logične odgovore brojnim "napastnim pitanjima " tražeći objašnjenje i razumjevanje npr. Božje žrtve. Crkva govori o Bogočovjeku - razapetom na na križu, a ne čovjeku, jer nije riješila tu dilemu. Kod toga u muci prije križa, koga je zavodio Sotona?, Boga ili čovjeka. Po tome bi rekao čovjeka kojem je puno toga obećano u božanstvu a Sotona to zna i pokušava ponuditi više. Zato se slažem sa tobom da je ovdje riječ o žrtvi Čovjeka ako priznajemo dvojnost osobe bogočovjeka, ne ulazeći u pitanje što je što Bog lil čovjek. Zato se bojim zapleta ako se dalje tumeči nešto što zna sam Bog a nama to nije dato da posve razumijemo, tek onoliko koliko je potrebno za obraćenje i snagu naše vjere...
20.08.2019. (23:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
»Zaista, zaista, kažem vam, nije vam Mojsije
dao kruh s neba, nego vam Otac moj daje istinski kruh s neba;
jer kruh je Božji onaj koji silazi s neba i daje život svijetu.«
18.08.2019. (11:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Znam, On zna
Onaj tko zna zašto je nebo plavo,
tko zna zašto more nosi sliku neba,
zna što svakom pod oblakom treba
zna zašto nestaješ kad putuješ zapravo
Ne, nije to zbog neke nepromišljnosti
ili nekih datih ti zategnutih osobina,
u vremenu prolazi tvoja suzna dolina
usput nestaješ a putuješ put daljina..
Znam da se tu niko neće izvući,
niti će itko od nas ostati na poštedi
Svatko prolazi dolinom suza i boli
vrijeme žrtve, vrijeme je kada se voli..
I nije nam važno zašto je nebo plavo
ili zašto more danas nosi sliku neba,
On zna što svako pod oblakom nosi,
zna kad nestaješ, da smrti prkosiš!
(Sročeno prema pjesmi na blogu prijateljice shadow-of-soul)
18.08.2019. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
kako volim te priče o našem Gospodinu Isusu!!!!
18.08.2019. (12:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Ima dana u modrini
Ima dana kada sam sam po sebi
kad mi treba ono zrno dobrote,
da se sjetim od detinjstva dana
da se ne dam, samo godinama..
I nema drugo nego u ljepoti, dalje,
bar s lijepom slikom žene u interijeru
tak lakše je održati tijek protiv tuge,
i nema mi druge, nema mi druge..
Zato modrino što mi s Neba dođe,
nezreo sam da sve dobro prođe,
i neka zapleta svakodnevne drame
po jeseni, ostane bar malo slame!
U proljeće nek,a joj procvatu ruže,
po ljepoti, neka njoj ljubav pruže,
ljepota žene lijek je kontra tuge,
i nema mi druge, nema mi druge!
(Pjesma prema fotografiji na blogu "modrinaneba)
18.08.2019. (16:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
modrinaneba
Hvala Ti na prekrasnoj pesmi!!!
18.08.2019. (17:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozitivka
Svi su ljudi jednaki, a opet tako različiti i to je bogatsvo svijeta, a ne siromaštvo. Volja nečija mora biti sigurno uslišana... ;)
18.08.2019. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Svima - poštovani ! Zašto izbjegavate glavnu temu ? Je li Vama sve jasno o Isusu Kristu, kojega izbjegavate, ili vam je nejasno, pa ga opet izbjegavate ? Meni na primjer, na putu upoznavanja Krista, nametnulo se jedno pitanje, a ono glasi : Da li je I.K. za vrijeme svoga života na zemlji,, budući je on povjesna osoba, jedan od nas, znao ili mogao znati, da je on Božji sin, jedna od tri božanske osobe, odnosno Bog. ?
Ovo pitanje, koliko god izgledalo nadnaravno, ono je i naravno, i pripada ovozemaljskoj sferi ljudskog razmišljanja. Na ovako postavljeno pitanje ja nikada nisam naišao, pa ni u literaturi, odgovor. Ako netko ima jasan i decidirani odgovor s dobrim obrazloženjem, volio bih da ga prezentira. Ja sam taj odgovor morao potražiti sam. Z a š t o ?
Zato, što se oko misterija Isusove smrti, kao otkupiteljske žrtve za naše grijehe, i spasiteljske uloge, uvijek govori da je na križu žrtvovan Bog, a ne Čovjek .
Moje je uvjerenje da je na križu umro Čovjek, a ne Bog. Ovi pojmovi se u praksi izražavaju vrlo dubiozno, što nanosi štetu vjernicima.
18.08.2019. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dinaja
hvala na tragu u mom svijetu... sva evanđelja su moćna... :)
18.08.2019. (19:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Vjerujem da je ljubav najukusnija i najvrijednija hrana tj. za naša srca i naše duše. Ako nje nema zavladat će glad i zlo.
Pozdrav dragi prijatelju.
18.08.2019. (20:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Boris,
Vjerujem da ti neće nitko odgovoriti na tako izazovno i izuzetno vrijedno pitanje, jer tko vjeruje Isusu i prihvaća ga kao Božansku osobu njemu je i tako svejedno... Ali treba znati. Po meni na križu je umro sin čovječiji, onaj o kojem je i sam Isus govorio... Bog u vjerovanju i jeste besmrtan a isus je govorio da vrši volju Onoga koji ga posla, dakle volju Očevu i po tome znao je da je sin Božji. A zašto je prihvatio kaledž smrti na sebe, to nije morao, ali je i u tome ispunio volju Očevu, te dokazao svojom smrću i svojom žrtvom koliko voli čovjeka te potvrdu svoga dobra u vječnosti. Mnogi koji mu danas ne vjeruju a znaju za evanđelje koje je iza sebe ostavio - čak po 4 apostola, mislim da su u grijehu nezahvalnosti i ne poštivanja darovane ljubavi koja traži smislen odgovor. A čovjeku je dan razum i razbor da traži vrijednosti svoga puta, to neće nitko drugi za njega učiniti, i za to je svatko zase sam odgovoran... Zato će se plodovi ovozemaljskog života svakom tek tamo vidjeti, i tek tamo mnogi će požaliti po onoj - mogao sam a nisam, gdje mi je bila pamet...
18.08.2019. (23:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
EuM, ti si mi odgovorio vrlo subtilno, što zadovoljava moje potrebe, nemam primjedbu, jer si dao odličan odgovor :" Tko vjeruje Isusu i prihvaća ga kao Bošansku osobu njemu je i tako svjedno. To je točno. Ali se sada nože postaviti slijedeće pitanje : Što je s onim ljudima, koji su na Putu i žele upoznati Isusa, pa postave sami sebi slijedeće pitanje :
Kako je moguće da Bog uopće može patiti za čovjeka, biti žrtovan, ako je on prije svega Duh koji se opisuje atributima : ljubav, dobrota, svemogući, pržimajući, inteligencija, etc. ?
Drugim riječima, ako Bog sebe stavlja u tu patnju, bol, a svemoguć je, zar to nije contradictio in adjecto ( unutrašnji nesklad u samom pojmu ) . Kako jedan vjernik može to uopće razumjeti?! Zar to ne dovodi u pitanje vjerodostonost samog čina. Kako da čovjek povjeruje Bogu ako je to istina ?
Nažalost, ovakovim pitanjima nitko se ne bavi, a dovode u zabludu ljude, kao što sam bio ja. Meni je to bila samo jedna od mnogih preprjeka da spoznam osobu Isusa Krista. Hvala mu i slava na tome!
Gdje je rješenje ovoga pitanja ? Ono je sadržano u Božjoj Riječi, i tamo se može nači. Zaista si dobro i mudro odgovorio, samo sve to treba podkrijepiti biblijski.
Ovaj problem se vrti oko Kalcedonskog sabora ( 451. g.), kao i učenja Crkve o ujedinjenoj božanskoj i ljudskoj naravi u Osobi Riječi.
Za mene, između Isusa i nas nema bitne razlike, osim jedne činjenice , da je on po rođenju bio bez grijeha ( u cijelosti ispunjen Sv. Duhom ), a mi naprotiv, po rođenju grešnici, samo ponekad u milosti, koji se iskupljujemo u vjeri Isusa Krista, obraćenjem.To je naša katolička religija. U drugim monoteostičkim religijama je to drugačije.Tko god vjeruje u jednog Boga na pravom je putu vjere. Vjera može biti samo jedna, a religije su samo različiti putevi. U vjeri smo JEDNI.
19.08.2019. (10:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Moja poetska noć
sumrak mi se dovlači
i kroz granje drveća me uvlači
ne da mi da pogledam u oči
ovoj mojoj poetskoj noći
u samoći bdijenja ostajem
rob samoće tu postajem
i neda mi se dalje u noć
tišina poezije je moja moć
osjećam u lahoru tvoju blizinu
žrtvujem pjesmu za sna daljinu
i onda kada me odvučeš sebi
ostajem u pjesmi, i dalje nebi...
(nastavcak pjesme sa bloga prijateljice shadow-of-soul)
19.08.2019. (16:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwomanblack
Dok je ljubavi biti će i nas-tvoje pjesme su predivne....
20.08.2019. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Boris,
Pitanja kako i zašto su ljudska a ne Božanska. On zna sve odgovore mi ne, nama se daje onda kada to možemo primioti, a na neka pitanja po proviđenju ostat će nam uskraćeni odg. dakle, samo u domeni vjere... To i ti znaš a da bo ti mogao odgovoriti - po mojem mišljenju (koje nije često utemeljeno na proučavanju B naka) tako sam započeo. Dakle: "kako je moguće da Bog uopće može patiti za čovjeka, biti žrtovan, ako je on prije svega Duh koji se opisuje atributima : ljubav, dobrota, svemogući, pržimajući ..?. Zato ova pitanja ne stoje, radije bi se kao vjernik pitao: koja je Isusu ili Ocu bila namjera kada je prihvaćao kalež žrtve - a znao je sve njene patnje i boli koje ga čekaju. Lako je živjeti kada neznaš kako ćeš umrijeti - time je snaga žrtve još izraženija. Dakle, vjerujem da je Božja namjera bila utjecati na ponašanje svih ljudi radi njihovog spasenja pa i spasiti one koj su živjeli prije Isusa prihvaćajući njegovo vodstvo svemirskog pastira. Snaga njegove žrtve i odluka da umre za sve ljude, čini ga jedinstvenom (stožernom) Osobom u svemiru koja zaslužuje ulogu pastira svog čovječanstva, a čovjeka stavlja u poziciju zahvalnosti i prihvaćanja vodstva. Za vječni život koji steknemo, vjerujući Isusu i čineći ono što je Bogu milo, malo je cijela vječnost da bi se zahvalili tolikoj snazi žrtve i neizmjerne ljubavi koja je uložena u čovjeka... Zato je moguće da čovjek povjeruje Bogu jer je to istina, a na zemlji istina se manifestira u raznim oblicima postojanja i zrači ljubavlju i dobrotom unatoč Zlom i nevjeri koja odvraća od žrtve Ljubavi. Zato žrtva ima tu snagu, jer pobjeđuje. A zlo ima moć odgađanja istinske vjere i ljubavi nudeći poroke i lagodan život, i naravno to čovjeka odvraća i uspavljuje u njegovom komoditetu, zato i mi postajemo žrtve zla. Naravno, kako ko i do kada.
20.08.2019. (09:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
catwomanblack
Zahvaljujem ti na potpori, a i odgovor ti dajem, jer u svakoj mojoj pjesmi barem je jedan biser ljubavi one vječne, koja nam godi srcu kad o njij pročitamo riječ osobito u poetičnom nizu... Ponekad ne prepoznajem "svoje" pjesme kada ih kasnije čitam, i nebih ih više nikad kao takve mogao napisati...Lp
20.08.2019. (10:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Dinaja,
Zahvaljujem ti prijateljice na tvom tragu kod mene, a u srcu bi volio da jednom ostaviš traga ovdje, a da ja ne moram to prije učiniti kod tebe, samo zato da ovjeriš moj/naš epitet prijateljstva... Znamo gdje stojimo i odakle smo, a Žarko se dotiče i mog genetskog koda...Lp
20.08.2019. (10:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
EuM, prije svega, drago mi je da si imao hrabrosti ući u dijalog. Ovo je za mene prvi put da o ovome ulazim u dijalog. Kada sam to pokušao sa župnim svećenikom, on me je samo potapšao po ramenu i dao znak odobravanja, i ništa više od toga. Zato tebi kapa do koljena.
Međutim, ovdje se ne radi o pitanjima Boga, nego kako doći do Boga, ako se pojave takva " napastna pitanja ", kao što je to bilo moje osobno iskustvo. Ja sam tražio objašnjenje ( razumjevanje ) božje žrtve, jer ja sam čovjek, nisam Bog.
Ako je razapet Bog na križu, a ne čovjek, onda jednostavnim i logičnim jezikom, to znači,, da tu nemože biti bola, ili još grubljim jezikom,ako je u isto vrijeme bio i Bog i čovjek, onda u najmanju ruku, to je bila gluma. Budući je ovo posljenje nespojivo s Bogom, tj Bog ne glumi, Na križu je umro samo čovjek, koji je mogao biti Božji Sin, a ne i Bog. Stim više, što Isus za sebe nikada nije rekao da je Božji Sin, nego naprotiv, Sin Čovječi. Kada sam to shvatio onda mi se otvori put ka Božjoj ljubavi. Svi veliki teolozi govore da je svako dijete stvoreno od Boga u času začeća. Ako je to tako, onda smo svi Božja djeca po rođenju, nismo kao Isus, prvorođenac, nama slijedi "posinjenje"- adoptacija, po Bogu, što znači roditi se još jednom po Sv. Duhu ( obraćenje ).
Možda će neki lakše doči do obraćenja ako ovo shvate kao ja. Ovo pitanje ne može biti, " cile-mile", nego " ili-ili " . Nema alternative. Ako Crkva nije raščistila ovo pitanje, a ja mislim da jest, onda ga mora rašćistiti, jer se buni "čisti um", a on je dar Božji, jer je povezan sa sviješću.
Ja vjerujem da se sve ovo može podkrijepiti biblijskim tekstovima, jer Isus je povjesna osoba, baš kao i Poncije Pilat, ili Julije Cezar, da tu u tom kontekstu nema tajni.
20.08.2019. (12:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
elwa hr
Nisam baš dolazio ali popravit ću se ...ovo smiruje
20.08.2019. (14:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
isabel
" ...jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju,nego
volju Onoga koji me posla....."
Da li ovo znači da smo i mi koji jesmo,sada, ovdje na Zemlji
poslani s nekim određenim Zadatkom postavljenim pred nas
još i prije našeg rođenja?
p.s. oprosti mi dragi EuM za ove protekle dane, trebala sam
ponovno u sebi ,bar donekle, pronaći mir u duši, a kada je tako,
apsolutno uvijek se povučem od svega i svih, doslovno,
tada u apsolutnoj tišini razgovaram s NJIM i molim, duboko
molim da mi pruži priliku da GA shvatim, razumijem, tražeći
utjehu , zapravo molim u mnogo čemu da mi oprosti,ako može, a ako
pak ne može, ok, razumijem, spremna podnijeti sve moguće udarce
za sve što je prošlo, za sve što je danas i za sve što se tek ima
dogodtiti, samo želim shvatiti, razumjeti, puno toga mi je nejasno, da ne kažem, apsolutno nejasno, da ne kažem Velika Tajna, a opet ,
tako vidljivo prisutna.
Razmišljam si ; pa nisam tek mrlja tinte ,onako slučajno ,
prolivena po papiru, jednostavno mora postojati nešto puno više
od toga, zato te i pitam ovo što te pitam.
tp.od sve duše i srca ihvala ti što nisi za ovih nekoliko dana
odmakao puno pa da "hvatam" korak, jer volim , zaista volim ovaj tvoj kutak jako.
20.08.2019. (20:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
isabel
p.s.
Ova tvoja pjesma odozdola;
-Buđenje-
ostavila me bez daha i u grču velikom,
pa u njoj sam totalno.
20.08.2019. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
elva hr , ti si čudo, tebe se nemože pratiti - izađi iz anonimnosti, pročitao sam, stih-dva, i ostao "šokiran ". Nemam namjeru da te pratim, jer odlazim na drugi svijet, i nemam namjeru da se još jednom zaljubim.
20.08.2019. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
elwa hr:
Tvoj post: Moj grad - Stisnuo se grad kao da je u njedrima mlade djevojke. I diže se, i spušta ... sa svakim njenim dahom. Stisnu se grad i pretvara se da spava. Iste kuće, kasarne. Od Vile do stare pisarne. Jedna rijeka od tisuću boja. Jedna žena iz mojih snova ... Stisnuo se grad i poput voajera promatra tko to hoda njegovim parkovima. Tko na drvene klupe urezuje svoja imena. Stisnuo se grad. Stisnuo se grad kao da je u njedrima mlade djevojke. I sanja. Sanja da smo ponovno zajedno na zidiću kod kantine. Da sviramo uvečer gore na kupalištu. Da trčimo niz staru cestu. Stisnuo se grad kao nikada do sada. Sjetan. Ali sretan. Moj grad
Moj kmentar kod tebe
:
Grad u pjesmi
Razasut i ponosan grad
svojom poezijom u prozi,
i nije to zaslužio možda..
jer kraćom tračnicom vozi...
Zato se zalažem s mirom
da poeziju ostavimo na miru
da se kovitla u svom điru
i da ostaje u svom nemiru...
Jer, u pjesmi nama kraja
ni točke za horizont koji spaja
ona je ples riječi u igrama,
koje su tu, dok grad još sanja!
(ovo sve skupa kanim pročitati još koji puta)
Hvala toi na inspirativnim tekstovima - poezije u prozi!
20.08.2019. (22:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Isabel,
Draga Isabel, da mi sve znamo vjera ne bi bila ni potrebna. Dapače, nismo tinta na papiru, uvjeren sam da je svako od nas tu po nekom zadatku stvoren i ostavljen u svojoj slobodi s naglaskom da na svom putu čini ono što je Ocu milo... U toj slobodi svi mi ja, Boris Ti... postavljamo razna pitanja, i ne znači da u momentu upita moramo/trebamo znati i odgovor, jer, dat će nam se kada to budemo mogli nositi, dodat će nam se kada budemo tražili kraljevstvo njegovo...
Kako pronaći mir u duši, a kada je tako, naravno mogu samo mojim mišljenjem, a to je da Vjera čuva odgovore na sva ona pitanja koja mi ne znamo, a mir nalazimo kada smo svjesni da je on tu, da nas sluša i neizmjerno voli, kada se svojim htjenjem nalazimo u Njegovoj blizini. Otac najviše voli ispruženu ruku djeteta da ga povede, ali očekuje da prije toga prohodamo kao djeca dostojna povjerene zadaće. Pitanje je vremena za sve odgovore oni će doći kao i utjeha (On sigurno ne očekuje da ga prije toga shvatiš, razumiješ, tražeći utjehu jer je to ovdje nemoguće - jer Njegovi putevi nišu naši putevi. Za oprost po meni dao nam je put pokajanja i ispovjedi, što je za mene osobno najteži put, jer se ne volim ispovjedati - obično to činim u nekom svetištu. Naravno da nam On sve po molitvi prašta, pa i meni ostaje tajna zašto to treba reći i svećeniku da bi izgovoreni grijeh bio oprošten. I ne treba saminicijativno podnnositi žrtve i udarce da bi nam se oprostilo - recimo puzanjem na koljenima i sl., (Hodočašćenje je drugo i poželjno) io bez obzira na našu želim da sve shvatimo, treba znati da puno toga nećemo i nije nam dano da razumijemo, pa ćeostati tako nejasno ili u domeni dojma o nečemu što opet vraća u područje vjere...
20.08.2019. (22:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Boris;
Očito da crkva na oltaru prezentira samo sigurne odgovore i ne zalazi u područje pretpostavki, pa je ovdje Evamđelje uzeto zdravo za gotovo iako pola stvari i sam Isus izgovara u prispodobama - kazivanje u prenesenom značenju. A, kako doći do Boga, to je muka navjernih Toma, a to je put odrastanja većine Ljudi, koji su primorani tražiti logične odgovore brojnim "napastnim pitanjima " tražeći objašnjenje i razumjevanje npr. Božje žrtve. Crkva govori o Bogočovjeku - razapetom na na križu, a ne čovjeku, jer nije riješila tu dilemu. Kod toga u muci prije križa, koga je zavodio Sotona?, Boga ili čovjeka. Po tome bi rekao čovjeka kojem je puno toga obećano u božanstvu a Sotona to zna i pokušava ponuditi više. Zato se slažem sa tobom da je ovdje riječ o žrtvi Čovjeka ako priznajemo dvojnost osobe bogočovjeka, ne ulazeći u pitanje što je što Bog lil čovjek. Zato se bojim zapleta ako se dalje tumeči nešto što zna sam Bog a nama to nije dato da posve razumijemo, tek onoliko koliko je potrebno za obraćenje i snagu naše vjere...
20.08.2019. (23:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...