Ljudi očekuju da budeš kakvog te oni žele, pa da budeš ljubljen, ovdje nije tako, ako se otvoriš Ljubavi, i ljudi će oko tebe biti sretniji, radosniji, mirniji, sposobniji za suživot.
13.10.2018. (09:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(Oblikovan tekst kao komentar posta na blogu - @Shadov-of-soul)
Samo ne pričaj, šuti
Gledam te bosonogu u predvorju bijele tišine univerzuma gdje tihim korakom zalaziš u duboki nemir i ostataješ tamo zatečena hladnom tišinom metalnog pogleda modrog neba koje se poput čelika nadvilo iznad tijela nepostojeće sjene
Šuti taj tren, kad mi pogled sretneš i kada nemaš što reći, šuti i kad zaborav prekrije racionalni konsonant tvog bitka koji se tako lijepo vrti oko izgubljenog srca u ritmu bila koje kuca za nas u tišini, samo šuti, i ne pričaj o nama...
Čeka li me solarni nemir kad pogledam u to jarko svjetlo koje tako bolno ranjava osjetljive oči dok tjera sve zaborave, i ukapa ih kao krhotine razbaci preko pokretnog mosta, u stidljivosti, dok ti u sebi pokapaš onu koja još nije rođena...
Ne vrijedi ništa što racionalni trenutak servira poetskoj duši ako mi se ne najavi pozitivan predznak jutarnjeg neba što šuti, ne vrijedi ni trenutak zaustavljanja u lutanju bez tog zanosa kada čujem tvoje nemirno srce, kada govori i kada zašuti...
Bacit ću kocku sudbine visoko u nebo pa neka solarni nemir donese one tvoje riječi koje mi samo šutnjom možeš izreći, neka sve zašuti, neka se i uzavreli konsonant mog života zaustavi u zauzimanju mog daha kojeg ti darujem šutnjom...
... tiho, samo šuti, i ne pričaj o nama...
13.10.2018. (11:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sve je to lijepo s puno ljubavi, ali meni se nekako čini da bi već i činiti dobro bilo sasvim u redu ;) E sad, tko zna što je baš dobro, tj. kome vjerovati da zna?
14.10.2018. (19:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro je činiti Dobro. Isus zna što je Dobro, Dobro činiti je Ljubav, sve piše u Evanđeljima. Tko je danas u nedjelju bio na misi mogao je slušati iz Markova Evanđelja U ono vrijeme: Dok je Isus izlazio na put, dotrči netko, klekne preda nj pa ga upita: »Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?« Isus mu reče: »Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar doli Bog jedini! Zapovijedi znadeš: Ne ubij! Ne čini preljuba! Ne ukradi! Ne svjedoči lažno! Ne otmi! Poštuj oca svoga i majku!« On mu odgovori: »Učitelju, sve sam to čuvao od svoje mladosti.« Isus ga nato pogleda, zavoli ga i rekne mu: »Jedno ti nedostaje! Idi i što imaš, prodaj i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.« On se na tu riječ smrkne i ode žalostan jer imaše velik imetak.
Uvijek može bolje i više, ali ima jedna tajna koju ću vam odati za razliku od drugih stvari kod Ljubavi što više daješ to više imaš, što se više trošiš to si ispunjeniji i sretniji. Ako želiš istinsku sreću nije dovoljno klonuti se grijeha već izgarati za Dobro poticati Dobro činiti Dobro, ljubiti po uzoru na Krista Savršenog. Njegova majka nam kaže učinite sve što Vam kaže.
Lp i Bb
15.10.2018. (00:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Grunf; Isus u jednoj božićnoj poruci reče "Znajte moji ljubljeni da ništa mi ne možete dati što već nemam, i što god od vas tražim za vas to tražim" što je i na taj način definicija čiste ljubavi prema ljudima...Zahvaljujem „Voyageru“ na sadržajnom odgovoru i javljanju, te dodajem u nastavku – glede pitanja Grunf: „E sad, tko zna što je baš dobro, tj. kome vjerovati da zna“, i tu se Bog pobrinuo darojući svakom čovjeku njegovu savjest, koju čineći dobro sami odgajamo i po njoj pouzdano znama kada je nešto dobro ili loše..., a što se bogatstva tiče židovski kralj Salamon je razumio Isusovu poruku kada kaže (prev) “blago siromasima duhom, oni će baštiniti kraljevstvo nebesko“ moleći gospodina da mu da mudrost a ne imetak, jer mudar čovjek stječe bogatstvo ne samo za ovaj svijet...Kod Hrvata nije samo pozdrav „Bog i Hrvati, nego i riječ bogatstvo“ dolazi od Boga...ili bi tako trebalo biti...
15.10.2018. (10:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joj dečki, kada bi stvari bar bile tako jednostavne ;) Eto, u naprijed se ispričavam, ali moja vjera evidentno nije usporediva s vašom. Samo mali logički kuršlus oko navedenoga. Tko me uči vjeri? Biblija, Evanđelja, ... tamo sve piše, ali ... tko je to napisao i tko to propovijeda? Crkva. Ona je tumač, i učitelj, ona bi trebala biti svjedok i primjer, ... pa bi ja, slab čovjek, koji vjeru još uvijek propitkujem, odgovore trebao dobiti od nje, i ljudi koji žive njen nauk, zar ne? Ali, ... u podastrtoj prispodobi, Isus nudi i obećava blago na nebu u zamjenu za naše ovozemaljsko materijalno bogatstvo, uz još par uvjeta. Dakle: "Idi i što imaš, prodaj i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.", tu dvojbe nema. Međutim, što čine oni koji bi trebali biti moj uzor, svjedoci i učitelji? Kao organizacija bogatiji su od multinacionalnih korporacija, banaka, pa i država. Među najvelebnijim građevinama svugdje gdje je prisutna, upravo su crkve, katedrale i palače u vlasništvu Crkve. Da sad još ne navlačim desetinu, prodaju oprosta ili papinstva, inkviziciju, vođenje i pokretanje ratova, te sudjelovanje na krivoj strani u svim bitnima. Dakle, cijelu svoju povijest ne pokazuju da vjeruju u vlastito učenje, a ja bi temeljni dokument te vjere trebao smatrati vjerodostojnim? Logički, to nije moguće, u to se može uistinu samo vjerovati. Razloga može biti više. Jedan je nemogućnost podnošenja istine, pa je skroz prihvatljivo uzeti kao istinu ono u što bi htio vjerovati, a to je u neku konačnu pravdu i nagradu, tj. pobjedu dobra. Drugi. koji se skroz veže za prvi je da me bolest, strah i izgubljenost prisile da se hvatam za slamku koja se tako nesebično nudi, što se kao realno potvrđuje u nebrojenim primjerima. Neki kao treći mogući put je doći do istine vlastitom spoznajom i razmišljanjem, a ono kao takvo podrazumijeva odricanje bilo koga i bilo čega kao neupitnog autoriteta, i to je temelj na kojem bi se dalo raspravljati, dakle, bez premise moralne, etičke, znanstvene, ... neupitnosti bilo kog dokumenta ili učenja. E sad, jeste li vi za to spremni ja ne znam. ali eto, pokušao sam vam približiti bazu paradigme kroz koju ja pokušavam sagledati sve oko i u sebi. Da se razumijemo, nisam ovo nešto temeljito razradio, niti to što pričam guram kao aktivizam bilo koje vrste, jednostavno samo pokušavam razmišljati. I ovaj je tekst nastao u dahu, pa će mi biti drago da ga ne shvatite kao napad na vaša vjerovanja ili što već, eto, razgovaramo. I ja vama šaljem blagoslov i želim svako dobro ;) P.S. Što se tiče dobra i lošega, te naše mogućnosti da ih raspoznajemo, posebno na duži rok, ili cjelovito, na nivou šire grupe, pa čak i vrste. Da li je osobna savjest baš neprikosnovena? Ne bi se složio, jer htjeli mi to ili ne ona je ipak dobrim dijelom opterećena naslijeđem okruženja i bezbrojnim utjecajima kroz život, a u krajnosti i osobnim mentalnim, emocionalnim i duhovnim mogućnostima. To možemo vidjeti kroz prizmu djece, koja što bliže svom rođenju, dakle što više "prazna" djeluju instinktivno i bez utjecaja svega što ih čeka kroz život. Njihovo poimanje dobra se znatno razlikuje od onoga u što većinu uvjerimo kroz život, zar ne? Uostalom, nije l istočni grijeh i upravo želja čovjeka da razlikuje dobro od zla doveo do progonstva iz raja, prokletstva i kazne s mukama za svakog čovjeka ponaosob? Nije li to još jedna kontradiktornost? Traži se apsolutna poslušnost i slijepo vjerovanje, i to se potkrjepljuje okrutnom kaznom za nepoštivanje, prvo izgonom iz raja, mukom, znojem, suzama, tome dodajem prijetnju vječnog pakla, a onda pričam o bezuvjetnoj ljubavi, a ti još dodaješ i komponentu mudrosti. Zanimljivo je kako se na ovom području može u izrazito kratkom vremenu, tj. na skroz malom prostoru, otvoriti bezbroj pitanja. Mislim da je najluđi onaj koji vjeruje da ima odgovore na sve njih, tj. da vidi istinu u svoj njenoj punini ;)
15.10.2018. (11:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grunf Dobri argumenti, i ja razmišljam na sličan način. U vezi crkve i religije. Vjera u Boga je jedna stvar religija je nešto sasvim drugo. O inkviziciji nemam volje niti pisat, ali je vrlo zanimljivo kako sama institucija crkve zgrce tolika materijalna bogatstva dok propovijeda o blagostanju siromaštva. Oni koji su u službi Boga ili se deklariraju tako prvi bi trebali živjeti poput Isusa, skromno a ne svake godine primati milijarde kuna i naplaćivati usluge pogreba, mise zadušnice vjenčanja itd.
15.10.2018. (12:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Grunf, @Lucid-Theatral; Slažem se da je velika razlika vjere i religije. Vjera je osobna stvar pojedinca a religija ideologija koja štiti i nadograđuje vjeru institucijom kao što je crkva, sekta i sl. Zašto gledati druge i svoje grijehe ili nevjeru pravdati nedjelima pojedinaca u crkvi. Meni osobno ili nama - treba ići naprijed, napredovati te iz mojih i pogrešaka drugih učiti. Papa Franjo i prethodnih par papa su se ispričale za nedjela pojedinaca u crkvi koji su nanosili boli i nepravdu sve do inkvizicije ... Crkva je u procesu napreka i riješava se onih koji ju blate. No, pogledajmo u sebe, pozvani smo na dobro da bi nama i našim bližnjim bilo boklje i da bi smo živjeli u ljubavi. Istina je da savjest svakom nije mjerilo dobra li zla, rekoh, savjest odgojena u dobru, može razlikovati dobro od zla. Razgovor dobronamjerni je jako bitan da bi se došlo do spoznaje, kamo dalje. Sve što znamo ili imamo nije sigurno, sve je vremenom izloženo preispitivanju ili eroziji. Kako se snaći svaki dan u novoj situaciji uzrastanja i odrastanja kada nas vreba prije svega naše neznanje. Uz to ne volimo kako treba, ne praštamo, sudimo drugma i sebi, ne molimo, pa završavamo kod odvjetnika, kod psihijatra, kod liječnika kod travara, kod asdtrologa i sl. Rekao bih neka i oni nešto rade i zarade, ali zašto na meni. Ja želim biti bolji, praštati, razgovarati, voljeti, uživati u miru i božjoj blizini, dakle, ja mogu birati i biram dobro, ja sam dakle slobodan čovjek... pa čak i nisam praktički/javni vjernik, ali želim biti sa Gospodinom na Ti...Oče pomozi mi...ja neznam, Ti znaš, pomozi... dakle treba naći odgovore za sebe, za to smo pozvani...da svom životu damo smisao ovdje i sad....i tako svaki dan da bude još bolje...a da bi došao do toga, naravno da treba proći puno toga teškog, i dobrog i ložeg u životu, zato je za svoju vjeru nemoguće pronaći odgovor u nečijem iskustvi, nego samo u svom vlastitom životnom iskustvu, a zašto je to sve tako komplicirano, rekao bih upravo zato...
16.10.2018. (00:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čini mi se da si svojim riječima ponovio srž mog prvog komentara. U dobroj vjeri i iskrenoj namjeri neću produbljavati teme, kao i uvodno. Svakome od nas će na dušu njegovo, i neka nam dobri Bog pomogne, a ljudi, u već nekoj svojoj borbi s tko zna čime, ne odmognu odveć ;)
16.10.2018. (01:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teška je tema, ali je ključna i to svaki čovjek preispitiva. To je temeljno pitanje, to je razlika nas od životinja, ta svjesnost i razmišljanje o smislu života. Čovjek je i tjelesno i duhovno biće, životinje su samo tjelesna bića, a anđeli su samo duhovna bića. Čovjek jedini od svih životinja učini samoubojstvo, čovjek dođe do granica i ne vidi smisao dalje. Svaki čovjek mora zadovoljava tjelesne potrebe da bi živio, mora jesti i piti. Naravno to može biti zdravo i nezdravo. Također tako čovjek ima i duhovne potrebe i njih mora zadovoljavati. Svaki čovjek je duhovan i on je stvoren na sliku Boga, smisao mu je u Bogu. Bog je Ljubav. Međutim mnogi ljudi ignoriraju duhovnost koju imaju pa tu potrebu za Bogom traže u raznim zamjenama, tako i duhovnost može biti zdrava i nezdrava. Nezdrava prehrana vodi u smrt ali samo tjelesnu, dok nezdrava duhovnost vodi u smrt vječnu. Alkoholičar se ne postaje odjednom, nego kroz dugo vrijeme tako se i duhovno ne umire odjednom nego se savjest kvari protekom vremena. Zato Isus govori da budemo kao djeca, ona su čiste savjesti, ona su prirodno dobra, zato rješenje nije pobačaj već odgoj u Isusovom nauku. Cijeli život je borba između Dobra i zla, jer pali anđeo Sotona nas rešeta. Isus daje snagu preko sakramenata. Za tu snagu je potrebna vjera. Da VJERA potpuno povjerenje. Vjera je dar Duha Svetoga, ali otvorena uma u potrazi za smislom dobit ćeš i taj dar. Ako pogledamo malo dublje u stvarnost oko nas sve se temelji na vjeri, sva znanost, postoje znanstveni dokazi ali ja ih osobno nisam testirao nisam provjerio a i nemam tog znanja, jednostavno vjerujem. Ja nikad nisam bio u Americi, da li Amerika postoji? Sad se postavlja pitanje vjerodostojnosti i bogatstva Crkve. Duh vodi Crkvu i anomalije se ispravljaju Sotona najače napada Crkvu, danas se to očituje preko pedofilije u crkvenik redovima To je sablazan i Sotoni služi da pokoleba slabe u vjeri, ali Isus u Crkvu poziva baš slabe ne savršene. Tko se smatra savršenim i bez grijeha njemu nije mjesto u Crkvi. Učitelji tj svećenici biskupi i pape moraju biti primjeri i većinom to i jesu, ali je greška zbog pojedinaca odbaciti nauk. Bogatstvo nije grijeh. U nastavku Evanđelja prošle nedjelje piše Isus zaokruži pogledom pa će svojim učenicima: »Kako li će teško imućnici u kraljevstvo Božje!« Učenici ostadoše zapanjeni tim njegovim riječima. Zato im Isus ponovi: »Djeco, kako je teško u kraljevstvo Božje! Lakše je devi kroz ušice iglene nego bogatašu u kraljevstvo Božje.« Oni se još većma snebivahu te će jedan drugome: »Pa tko se onda može spasiti?« Isus upre u njih pogled i reče: »Ljudima je nemoguće, ali ne Bogu! Ta Bogu je sve moguće!«
Na koga se čovjek navezao, na bogatstvo, onda onu iskonsku potrebu za klanjanjem Bogu u stvarnosti vrši prema bogatstvu prema novcu, u tome je grijeh. Nije problem imati, problem je klanjati se novcu. Netko nije navezan na novac, netko je na blud, netko je na ponižavanje drugoga, netko na hranu netko na sport, bilo kakbva navezanost je grijeh. Što se bogatsva tiče Isus cijeni kad ga pomaže albasternom pomasti skupocjenom, iako su učenici prigovarali da se moglo prodati i udijeliti siromašnima. Najvažniji smisao ćovjekova postojanja je klanjanje Bogu i slavljenje. Ako slaviš Boga i iskazuješ mu čast, onda je logična posljedica da ljubiš brata čovjeka kao Isus, a to je da si spreman i život svoj dati za njega. Velebne Crkve su izraz slave Bogu, a posljedica je i da Crkva onda ljubi sve ljude, dovoljno je pogledati razgranatost Cartiasa po svijetu i razne prosjačke redove koji rade samo za siromašne u novije vrijeme je možda najbolji primjer svete majke Terezije iz Kalkute. Kad sam spominjao one navezanosti i grijehe, zanimljivo je da se puno ljudi hvali sa grijesima, npr koliko ima, kako se obogatio, pa onda u bludu kako se žene lijepe za njega itd. Ali za jedan grijeh koji je temelj svakog grijeha nitko se ne hvali, a to je zavist. Jel itko ikada čuo nekoga da se hvali kako je zvidan nekome? Zbog zavisti se i kleveće i ubija i ratovi vode, zbog zavisti Sotona pljuje po Crkvi. Puno sam ispisao a moglo bi se još u raznim pravcima, zanimljiva je tematika.
Lp i Bb
16.10.2018. (20:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vojageru Tvoju teoriju kako su životinje samo tjelesna bića u potpunosti odbacujem. Životinje itekako imaju dušu i nitko me nemože razuvjeriti da nemaju. Sve što je živo ima dušu. I za životinje postoji život vječni u nekoj drugoj dimenziji ili paralelnom svemiru. O svim tvojim ostalim navodima neću ništa govoriti jer je moje mišljenje u svemu suprotno tvojem. Pa nemam niti volje niti energije raspravljati o tome.
16.10.2018. (20:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucid da imamo različito mišljenje, stvar je vjere kome će mo vjerovati, najžalosnije bi bilo nametati, ja sam pisao iz kršćanskog pogleda u skladu Nauka Isusa Krista o čemu piše i vlasnik ovog bloga evandeljeumolitvama. Ovdje se nikome ništa ne nameće, ako koga zanima detaljnije koji dio od ovoga što sam pisao mogu nastaviti.
Bog je stvorio čitav svemir, ali je samo u čovjeka udahnuo svoj dah i učinio ga bićem slobode. Čovjek je stvoren na sliku Boga.
Životinje ne snose moralne odgovornosti, stoga ne mogu počiniti grijeha niti donositi odluke za ili protiv Boga. Pojam uskrsnuća se ne odnosi na životinje.
Lp i Bb
17.10.2018. (14:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager Ja iako vjerujem u nešto više od nas samih, u neku višu silu Boga itd vezano za crkvu u njihove propovijedi ne vjerujem. Stvar je u tome da dalje nisam htio potezati to pitanje jer će svatko dati svoje mišljenje a iskreno nećemo zaključiti ništa jer svatko od mas na dijametralno suprotne načine gleda na duhovnost. Što se tiče blogera evanđelje, iznimno kod njega cijenim što je otvoren za različita mišljenja i nije jedan od većine koji ga imaju tendenciju nametati drugima. Slažem se sa tobom da je svaki stav u redu dokle god ga se ne nameće drugima.
17.10.2018. (20:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Ljudi očekuju da budeš kakvog te
oni žele, pa da budeš ljubljen,
ovdje nije tako, ako se otvoriš Ljubavi,
i ljudi će oko tebe biti sretniji, radosniji,
mirniji, sposobniji za suživot.
13.10.2018. (09:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
BTB i BDMTB :)
13.10.2018. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
(Oblikovan tekst kao komentar posta na blogu - @Shadov-of-soul)
Samo ne pričaj, šuti
Gledam te bosonogu u predvorju bijele tišine univerzuma
gdje tihim korakom zalaziš u duboki nemir i ostataješ tamo
zatečena hladnom tišinom metalnog pogleda modrog neba
koje se poput čelika nadvilo iznad tijela nepostojeće sjene
Šuti taj tren, kad mi pogled sretneš i kada nemaš što reći,
šuti i kad zaborav prekrije racionalni konsonant tvog bitka
koji se tako lijepo vrti oko izgubljenog srca u ritmu bila
koje kuca za nas u tišini, samo šuti, i ne pričaj o nama...
Čeka li me solarni nemir kad pogledam u to jarko svjetlo
koje tako bolno ranjava osjetljive oči dok tjera sve zaborave,
i ukapa ih kao krhotine razbaci preko pokretnog mosta,
u stidljivosti, dok ti u sebi pokapaš onu koja još nije rođena...
Ne vrijedi ništa što racionalni trenutak servira poetskoj duši
ako mi se ne najavi pozitivan predznak jutarnjeg neba što šuti,
ne vrijedi ni trenutak zaustavljanja u lutanju bez tog zanosa
kada čujem tvoje nemirno srce, kada govori i kada zašuti...
Bacit ću kocku sudbine visoko u nebo pa neka solarni nemir
donese one tvoje riječi koje mi samo šutnjom možeš izreći,
neka sve zašuti, neka se i uzavreli konsonant mog života
zaustavi u zauzimanju mog daha kojeg ti darujem šutnjom...
... tiho, samo šuti, i ne pričaj o nama...
13.10.2018. (11:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
hvala, dragi Pjesniče, na predivnim stihovima
13.10.2018. (11:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozitivka
Ljubav je smisao života. Ako si ti zadovoljan sa sobom, i drugi će biti zadovoljni tobom. :)
14.10.2018. (11:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grunf
Sve je to lijepo s puno ljubavi,
ali meni se nekako čini da bi već
i činiti dobro bilo sasvim u redu ;)
E sad, tko zna što je baš dobro,
tj. kome vjerovati da zna?
14.10.2018. (19:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Dobro je činiti Dobro. Isus zna što je Dobro, Dobro činiti je Ljubav, sve piše u Evanđeljima. Tko je danas u nedjelju bio na misi mogao je slušati iz Markova Evanđelja
U ono vrijeme: Dok je Isus izlazio na put, dotrči netko, klekne preda nj pa ga upita:
»Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?« Isus mu reče: »Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar doli Bog jedini! Zapovijedi znadeš: Ne ubij! Ne čini preljuba! Ne ukradi! Ne svjedoči lažno! Ne otmi! Poštuj oca svoga i majku!«
On mu odgovori: »Učitelju, sve sam to čuvao od svoje mladosti.« Isus ga nato pogleda, zavoli ga i rekne mu: »Jedno ti nedostaje! Idi i što imaš, prodaj i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.« On se na tu riječ smrkne i ode žalostan jer imaše velik imetak.
Uvijek može bolje i više, ali ima jedna tajna koju ću vam odati za razliku od drugih stvari kod Ljubavi što više daješ to više imaš, što se više trošiš to si ispunjeniji i sretniji. Ako želiš istinsku sreću nije dovoljno klonuti se grijeha već izgarati za Dobro poticati Dobro činiti Dobro, ljubiti po uzoru na Krista Savršenog. Njegova majka nam kaže učinite sve što Vam kaže.
Lp i Bb
15.10.2018. (00:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
@shadow-of-soul
Hvala prijateljice draga na zahvali, bilo mi je zadovoljstvo...
Nažalost ne nalazim Fresh listu pjesama pa ću pokušati drugi put ...
15.10.2018. (02:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
@Grunf;
Isus u jednoj božićnoj poruci reče "Znajte moji ljubljeni da ništa mi ne možete dati što već nemam, i što god od vas tražim za vas to tražim" što je i na taj način definicija čiste ljubavi prema ljudima...Zahvaljujem „Voyageru“ na sadržajnom odgovoru i javljanju, te dodajem u nastavku – glede pitanja Grunf: „E sad, tko zna što je baš dobro, tj. kome vjerovati da zna“, i tu se Bog pobrinuo darojući svakom čovjeku njegovu savjest, koju čineći dobro sami odgajamo i po njoj pouzdano znama kada je nešto dobro ili loše..., a što se bogatstva tiče židovski kralj Salamon je razumio Isusovu poruku kada kaže (prev) “blago siromasima duhom, oni će baštiniti kraljevstvo nebesko“ moleći gospodina da mu da mudrost a ne imetak, jer mudar čovjek stječe bogatstvo ne samo za ovaj svijet...Kod Hrvata nije samo pozdrav „Bog i Hrvati, nego i riječ bogatstvo“ dolazi od Boga...ili bi tako trebalo biti...
15.10.2018. (10:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grunf
Joj dečki, kada bi stvari bar bile tako jednostavne ;)
Eto, u naprijed se ispričavam, ali moja vjera evidentno nije usporediva s vašom.
Samo mali logički kuršlus oko navedenoga.
Tko me uči vjeri?
Biblija, Evanđelja, ... tamo sve piše, ali ... tko je to napisao i tko to propovijeda?
Crkva. Ona je tumač, i učitelj, ona bi trebala biti svjedok i primjer, ...
pa bi ja, slab čovjek, koji vjeru još uvijek propitkujem, odgovore trebao dobiti od nje, i ljudi koji žive njen nauk, zar ne?
Ali, ... u podastrtoj prispodobi, Isus nudi i obećava blago na nebu u zamjenu za naše ovozemaljsko materijalno bogatstvo, uz još par uvjeta.
Dakle: "Idi i što imaš, prodaj i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.", tu dvojbe nema.
Međutim, što čine oni koji bi trebali biti moj uzor, svjedoci i učitelji?
Kao organizacija bogatiji su od multinacionalnih korporacija, banaka, pa i država.
Među najvelebnijim građevinama svugdje gdje je prisutna, upravo su crkve, katedrale i palače u vlasništvu Crkve.
Da sad još ne navlačim desetinu, prodaju oprosta ili papinstva, inkviziciju, vođenje i pokretanje ratova, te sudjelovanje na krivoj strani u svim bitnima.
Dakle, cijelu svoju povijest ne pokazuju da vjeruju u vlastito učenje, a ja bi temeljni dokument te vjere trebao smatrati vjerodostojnim?
Logički, to nije moguće, u to se može uistinu samo vjerovati.
Razloga može biti više.
Jedan je nemogućnost podnošenja istine, pa je skroz prihvatljivo uzeti kao istinu ono u što bi htio vjerovati, a to je u neku konačnu pravdu i nagradu, tj. pobjedu dobra.
Drugi. koji se skroz veže za prvi je da me bolest, strah i izgubljenost prisile da se hvatam za slamku koja se tako nesebično nudi, što se kao realno potvrđuje u nebrojenim primjerima.
Neki kao treći mogući put je doći do istine vlastitom spoznajom i razmišljanjem, a ono kao takvo podrazumijeva odricanje bilo koga i bilo čega kao neupitnog autoriteta, i to je temelj na kojem bi se dalo raspravljati, dakle, bez premise moralne, etičke, znanstvene, ... neupitnosti bilo kog dokumenta ili učenja.
E sad, jeste li vi za to spremni ja ne znam. ali eto, pokušao sam vam približiti bazu paradigme kroz koju ja pokušavam sagledati sve oko i u sebi.
Da se razumijemo, nisam ovo nešto temeljito razradio, niti to što pričam guram kao aktivizam bilo koje vrste, jednostavno samo pokušavam razmišljati.
I ovaj je tekst nastao u dahu, pa će mi biti drago da ga ne shvatite kao napad na vaša vjerovanja ili što već, eto, razgovaramo.
I ja vama šaljem blagoslov i želim svako dobro ;)
P.S. Što se tiče dobra i lošega, te naše mogućnosti da ih raspoznajemo, posebno na duži rok, ili cjelovito, na nivou šire grupe, pa čak i vrste. Da li je osobna savjest baš neprikosnovena? Ne bi se složio, jer htjeli mi to ili ne ona je ipak dobrim dijelom opterećena naslijeđem okruženja i bezbrojnim utjecajima kroz život, a u krajnosti i osobnim mentalnim, emocionalnim i duhovnim mogućnostima. To možemo vidjeti kroz prizmu djece, koja što bliže svom rođenju, dakle što više "prazna" djeluju instinktivno i bez utjecaja svega što ih čeka kroz život. Njihovo poimanje dobra se znatno razlikuje od onoga u što većinu uvjerimo kroz život, zar ne? Uostalom, nije l istočni grijeh i upravo želja čovjeka da razlikuje dobro od zla doveo do progonstva iz raja, prokletstva i kazne s mukama za svakog čovjeka ponaosob? Nije li to još jedna kontradiktornost? Traži se apsolutna poslušnost i slijepo vjerovanje, i to se potkrjepljuje okrutnom kaznom za nepoštivanje, prvo izgonom iz raja, mukom, znojem, suzama, tome dodajem prijetnju vječnog pakla, a onda pričam o bezuvjetnoj ljubavi, a ti još dodaješ i komponentu mudrosti. Zanimljivo je kako se na ovom području može u izrazito kratkom vremenu, tj. na skroz malom prostoru, otvoriti bezbroj pitanja. Mislim da je najluđi onaj koji vjeruje da ima odgovore na sve njih, tj. da vidi istinu u svoj njenoj punini ;)
15.10.2018. (11:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Grunf
Dobri argumenti, i ja razmišljam na sličan način. U vezi crkve i religije. Vjera u Boga je jedna stvar religija je nešto sasvim drugo. O inkviziciji nemam volje niti pisat, ali je vrlo zanimljivo kako sama institucija crkve zgrce tolika materijalna bogatstva dok propovijeda o blagostanju siromaštva. Oni koji su u službi Boga ili se deklariraju tako prvi bi trebali živjeti poput Isusa, skromno a ne svake godine primati milijarde kuna i naplaćivati usluge pogreba, mise zadušnice vjenčanja itd.
15.10.2018. (12:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
@Grunf, @Lucid-Theatral;
Slažem se da je velika razlika vjere i religije. Vjera je osobna stvar pojedinca a religija ideologija koja štiti i nadograđuje vjeru institucijom kao što je crkva, sekta i sl. Zašto gledati druge i svoje grijehe ili nevjeru pravdati nedjelima pojedinaca u crkvi. Meni osobno ili nama - treba ići naprijed, napredovati te iz mojih i pogrešaka drugih učiti. Papa Franjo i prethodnih par papa su se ispričale za nedjela pojedinaca u crkvi koji su nanosili boli i nepravdu sve do inkvizicije ... Crkva je u procesu napreka i riješava se onih koji ju blate. No, pogledajmo u sebe, pozvani smo na dobro da bi nama i našim bližnjim bilo boklje i da bi smo živjeli u ljubavi. Istina je da savjest svakom nije mjerilo dobra li zla, rekoh, savjest odgojena u dobru, može razlikovati dobro od zla. Razgovor dobronamjerni je jako bitan da bi se došlo do spoznaje, kamo dalje. Sve što znamo ili imamo nije sigurno, sve je vremenom izloženo preispitivanju ili eroziji. Kako se snaći svaki dan u novoj situaciji uzrastanja i odrastanja kada nas vreba prije svega naše neznanje. Uz to ne volimo kako treba, ne praštamo, sudimo drugma i sebi, ne molimo, pa završavamo kod odvjetnika, kod psihijatra, kod liječnika kod travara, kod asdtrologa i sl. Rekao bih neka i oni nešto rade i zarade, ali zašto na meni. Ja želim biti bolji, praštati, razgovarati, voljeti, uživati u miru i božjoj blizini, dakle, ja mogu birati i biram dobro, ja sam dakle slobodan čovjek... pa čak i nisam praktički/javni vjernik, ali želim biti sa Gospodinom na Ti...Oče pomozi mi...ja neznam, Ti znaš, pomozi... dakle treba naći odgovore za sebe, za to smo pozvani...da svom životu damo smisao ovdje i sad....i tako svaki dan da bude još bolje...a da bi došao do toga, naravno da treba proći puno toga teškog, i dobrog i ložeg u životu, zato je za svoju vjeru nemoguće pronaći odgovor u nečijem iskustvi, nego samo u svom vlastitom životnom iskustvu, a zašto je to sve tako komplicirano, rekao bih upravo zato...
16.10.2018. (00:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grunf
Čini mi se da si svojim riječima ponovio srž mog prvog komentara.
U dobroj vjeri i iskrenoj namjeri neću produbljavati teme, kao i uvodno.
Svakome od nas će na dušu njegovo, i neka nam dobri Bog pomogne,
a ljudi, u već nekoj svojoj borbi s tko zna čime, ne odmognu odveć ;)
16.10.2018. (01:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Teška je tema, ali je ključna i to svaki čovjek preispitiva. To je temeljno pitanje, to je razlika nas od životinja, ta svjesnost i razmišljanje o smislu života. Čovjek je i tjelesno i duhovno biće, životinje su samo tjelesna bića, a anđeli su samo duhovna bića. Čovjek jedini od svih životinja učini samoubojstvo, čovjek dođe do granica i ne vidi smisao dalje. Svaki čovjek mora zadovoljava tjelesne potrebe da bi živio, mora jesti i piti. Naravno to može biti zdravo i nezdravo. Također tako čovjek ima i duhovne potrebe i njih mora zadovoljavati. Svaki čovjek je duhovan i on je stvoren na sliku Boga, smisao mu je u Bogu. Bog je Ljubav. Međutim mnogi ljudi ignoriraju duhovnost koju imaju pa tu potrebu za Bogom traže u raznim zamjenama, tako i duhovnost može biti zdrava i nezdrava. Nezdrava prehrana vodi u smrt ali samo tjelesnu, dok nezdrava duhovnost vodi u smrt vječnu. Alkoholičar se ne postaje odjednom, nego kroz dugo vrijeme tako se i duhovno ne umire odjednom nego se savjest kvari protekom vremena. Zato Isus govori da budemo kao djeca, ona su čiste savjesti, ona su prirodno dobra, zato rješenje nije pobačaj već odgoj u Isusovom nauku.
Cijeli život je borba između Dobra i zla, jer pali anđeo Sotona nas rešeta. Isus daje snagu preko sakramenata. Za tu snagu je potrebna vjera. Da VJERA potpuno povjerenje.
Vjera je dar Duha Svetoga, ali otvorena uma u potrazi za smislom dobit ćeš i taj dar. Ako pogledamo malo dublje u stvarnost oko nas sve se temelji na vjeri, sva znanost, postoje znanstveni dokazi ali ja ih osobno nisam testirao nisam provjerio a i nemam tog znanja, jednostavno vjerujem. Ja nikad nisam bio u Americi, da li Amerika postoji?
Sad se postavlja pitanje vjerodostojnosti i bogatstva Crkve. Duh vodi Crkvu i anomalije se ispravljaju Sotona najače napada Crkvu, danas se to očituje preko pedofilije u crkvenik redovima To je sablazan i Sotoni služi da pokoleba slabe u vjeri, ali Isus u Crkvu poziva baš slabe ne savršene. Tko se smatra savršenim i bez grijeha njemu nije mjesto u Crkvi. Učitelji tj svećenici biskupi i pape moraju biti primjeri i većinom to i jesu, ali je greška zbog pojedinaca odbaciti nauk.
Bogatstvo nije grijeh. U nastavku Evanđelja prošle nedjelje piše Isus zaokruži pogledom pa će svojim učenicima: »Kako li će teško imućnici u kraljevstvo Božje!« Učenici ostadoše zapanjeni tim njegovim riječima. Zato im Isus ponovi: »Djeco, kako je teško u kraljevstvo Božje! Lakše je devi kroz ušice iglene nego bogatašu u kraljevstvo Božje.«
Oni se još većma snebivahu te će jedan drugome: »Pa tko se onda može spasiti?« Isus upre u njih pogled i reče: »Ljudima je nemoguće, ali ne Bogu! Ta Bogu je sve moguće!«
Na koga se čovjek navezao, na bogatstvo, onda onu iskonsku potrebu za klanjanjem Bogu u stvarnosti vrši prema bogatstvu prema novcu, u tome je grijeh. Nije problem imati, problem je klanjati se novcu. Netko nije navezan na novac, netko je na blud, netko je na ponižavanje drugoga, netko na hranu netko na sport, bilo kakbva navezanost je grijeh.
Što se bogatsva tiče Isus cijeni kad ga pomaže albasternom pomasti skupocjenom, iako su učenici prigovarali da se moglo prodati i udijeliti siromašnima. Najvažniji smisao ćovjekova postojanja je klanjanje Bogu i slavljenje. Ako slaviš Boga i iskazuješ mu čast, onda je logična posljedica da ljubiš brata čovjeka kao Isus, a to je da si spreman i život svoj dati za njega. Velebne Crkve su izraz slave Bogu, a posljedica je i da Crkva onda ljubi sve ljude, dovoljno je pogledati razgranatost Cartiasa po svijetu i razne prosjačke redove koji rade samo za siromašne u novije vrijeme je možda najbolji primjer svete majke Terezije iz Kalkute.
Kad sam spominjao one navezanosti i grijehe, zanimljivo je da se puno ljudi hvali sa grijesima, npr koliko ima, kako se obogatio, pa onda u bludu kako se žene lijepe za njega itd. Ali za jedan grijeh koji je temelj svakog grijeha nitko se ne hvali, a to je zavist. Jel itko ikada čuo nekoga da se hvali kako je zvidan nekome? Zbog zavisti se i kleveće i ubija i ratovi vode, zbog zavisti Sotona pljuje po Crkvi. Puno sam ispisao a moglo bi se još u raznim pravcima, zanimljiva je tematika.
Lp i Bb
16.10.2018. (20:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Vojageru
Tvoju teoriju kako su životinje samo tjelesna bića u potpunosti odbacujem. Životinje itekako imaju dušu i nitko me nemože razuvjeriti da nemaju. Sve što je živo ima dušu. I za životinje postoji život vječni u nekoj drugoj dimenziji ili paralelnom svemiru. O svim tvojim ostalim navodima neću ništa govoriti jer je moje mišljenje u svemu suprotno tvojem. Pa nemam niti volje niti energije raspravljati o tome.
16.10.2018. (20:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Lucid da imamo različito mišljenje, stvar je vjere kome će mo vjerovati, najžalosnije bi bilo nametati, ja sam pisao iz kršćanskog pogleda u skladu Nauka Isusa Krista o čemu piše i vlasnik ovog bloga evandeljeumolitvama. Ovdje se nikome ništa ne nameće, ako koga zanima detaljnije koji dio od ovoga što sam pisao mogu nastaviti.
Bog je stvorio čitav svemir, ali je samo u čovjeka udahnuo svoj dah i učinio ga bićem slobode. Čovjek je stvoren na sliku Boga.
Životinje ne snose moralne odgovornosti, stoga ne mogu počiniti grijeha niti donositi odluke za ili protiv Boga. Pojam uskrsnuća se ne odnosi na životinje.
Lp i Bb
17.10.2018. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Voyager
Ja iako vjerujem u nešto više od nas samih, u neku višu silu Boga itd vezano za crkvu u njihove propovijedi ne vjerujem. Stvar je u tome da dalje nisam htio potezati to pitanje jer će svatko dati svoje mišljenje a iskreno nećemo zaključiti ništa jer svatko od mas na dijametralno suprotne načine gleda na duhovnost. Što se tiče blogera evanđelje, iznimno kod njega cijenim što je otvoren za različita mišljenja i nije jedan od većine koji ga imaju tendenciju nametati drugima. Slažem se sa tobom da je svaki stav u redu dokle god ga se ne nameće drugima.
17.10.2018. (20:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...