geomir

utorak, 24.12.2019.

BOŽIĆNA GONČICA















- 23:32 - Komentari (16) - Isprintaj - #
  • Geomire, sretan Božić Tebi i obitelji! (lion queen 25.12.2019. 00:24)
  • Božićni picigin!
    Sritan i čestit Božić dragi pijatelju tebi i tvojima! :) (nisan EL DIABLO 25.12.2019. 00:24)
  • lipo, najlipje.................sritno ti bilo (AnaBoni1 25.12.2019. 06:32)
  • Kakvo kupanje, najviše mi se dopala torta s natpisom
    sretan Božić tebi i tvojim najmilijima ;*... (Mayday 25.12.2019. 07:00)
  • Sretno ti bilo!!! (morska iz dubina 25.12.2019. 09:03)
  • Sritno tebi i obitelji! (Sjećanje i osvrti 25.12.2019. 09:23)
  • Lijepo si to snimio. Sretni blagdani. (gogoo 25.12.2019. 10:14)
  • Sretan Božić tebi, onima koje voliš i koji vole tebe... (mecabg 25.12.2019. 11:15)
  • Blagoslovljen Božić :) (FreshCaYg 25.12.2019. 12:53)
  • želim ti sretan i blagoslovljen Božić :) (shadow-of-soul 25.12.2019. 14:25)
  • Na dobro ti duošlo Porojenje ! (brambor 26.12.2019. 01:01)
  • Geo,
    Valjda konačno i shvatiš smisao Malog Djeteta, a dotad ti sretan Božić (tignarius 26.12.2019. 14:00)
  • Sretan Božić i Nova (borut 30.12.2019. 12:19)
  • Sve najbolje tebi i Njoj :) (FreshCaYg 01.01.2020. 11:02)
  • Sretna Nova godina (Fotografi svih zemalja, naoružajte se 01.01.2020. 12:27)
  • Geomir-če, sretna Ti Nova! (lion queen 01.01.2020. 16:09)
  • nedjelja, 22.12.2019.

    UDROBLJENO

    DAN PRIJE JUŽINE




















    - 22:43 - Komentari (12) - Isprintaj - #
  • Dobro udrobljeno! (Sjedokosi 22.12.2019. 23:15)
  • A Kolinda ? (brambor 22.12.2019. 23:47)
  • #bolimepipi je jedna od najboljih reklamnih kampanja :-)))))))))))))))))))))) (ZlicaOdOpaka 23.12.2019. 10:31)
  • apsolutno fenomenalne fotke...trebam li reći da ću ih pokupiti za svoju arhivicu...prelijepo...evo do tu se osjeti miris mora o južini.. (lion queen 23.12.2019. 10:48)
  • Sve je lijepo!!!! (morska iz dubina 23.12.2019. 14:08)
  • @sijedi, @lavice, @otočka, to mi je najera..... da slike budu lipe!! :-)))

    @brambore, u pulitiku se ne mišon jerbo nimon vlasti.
    Uvjet je, ko ča je reko Kolakušić, .... da dobijen glos veće od polovice građana i seljaka.
    A s druge bonde, građani i sejoci nisu poludili po da ćedu puoć meni dovat glos.
    I tako, .... ništa od mojie pulitike.

    @zlica, nisan gleda tu reklamu, ali se spominjem OVE! :-))) (geomir 23.12.2019. 14:38)
  • Slike me bacaju sa jedne teme na drugu.
    Smijem se letu, držim dijetu, mašem valu koji se razbija o hridi
    i navijam za psa koji nestrpljivo gleda kad će to dosadno fotknaje biti gotovo da mogu trčati obalom :)) (mecabg 23.12.2019. 17:28)
  • Znoš ti i boje! (čempriš 24.12.2019. 14:46)
  • Lijepo kod tebe.
    Ugodni božićni blagdani! (eum 24.12.2019. 21:46)
  • @geo, nek ti Božić donese puno mira, radosti, zdravlja i dobrih fotki. (bartimej croata 24.12.2019. 23:16)
  • @barti, @EuM, meni je svaki dan Božić!! :-))
    Ipak hvala!! (geomir 24.12.2019. 23:41)
  • Sjećam se Pipi, ove koju boli ne sjećam se, ali je dobra fora, nakon svih ovih blagdanskih prejedanja, da ne kažem ružniju varijantu istog... :) (Mayday 26.12.2019. 20:05)
  • utorak, 17.12.2019.

    IGRA










    - 12:42 - Komentari (15) - Isprintaj - #
  • Igre, cure i doživljaji koji se pamte! :)) (nisan EL DIABLO 17.12.2019. 13:11)
  • Letrati su lipi, ma malo vučedu na ... (brambor 17.12.2019. 13:58)
  • igranje... po klizavim stijenama, dobro da nisu pali (shadow-of-soul 17.12.2019. 15:07)
  • kakva slika bezbriznosti... odmara srce i dusu. (VladKrvoglad 17.12.2019. 15:26)
  • Zgodna igra sa skakanjem na mekanu posidoniju, ali ovo nisi snimio ovih dana. Ah da, vidim uSplitu danas +18°C, znači 64-6°F i preko 292° Kelvina, temp. mora 16, taman za picigin, može i u crvenim kapicama. (gogoo 17.12.2019. 15:27)
  • @nisan, @vlad, ... uživali su. Skakali tamo - vamo skoro pola ure. :-)

    @brambore, ti odma .... juristički pogled!! :-)

    @sjeno, kamenje nije bilo klizavo,
    a svakako ne teren di su doskakivali.
    Tu je pijesak i, kako reče @gogoo, posidonija,
    spliski - lažina.

    @gogoo, u podacima o slici piše:
    Data taken: 15-Dec-19 2:23 PM
    A bilo je i picigina tu u blizini! :-))) (geomir 17.12.2019. 16:57)
  • Danas se i na Bundeku moga igrat picigin :)) (FreshCaYg 17.12.2019. 18:03)
  • lipe lažene.............mekano za doskočit (Donabellina 17.12.2019. 18:22)
  • još malo i bit ćemo ka u asutraliji....po plažama novu docekivat
    neka, draže je meni kad je toplije (delicatus 17.12.2019. 21:03)
  • bravo majstore, tko zna zna (NF 18.12.2019. 10:28)
  • Divna foto priča.... (Moja Moda 18.12.2019. 10:49)
  • e, to nisam znala, nekako mi je izgledalo klizavo, ali dobro je da nije tako (shadow-of-soul 18.12.2019. 18:50)
  • djecje...razigrano...bezbrizno (***** 19.12.2019. 01:43)
  • Proći ispod duge, ili preskočiti val, na isto mu dođe, sve dok je život igra, a mi njegova djeca ;) (dražeN ;) 22.12.2019. 20:33)
  • Super, majstore! Sretna ti Nova! (Sjedokosi 31.12.2019. 19:42)
  • četvrtak, 12.12.2019.

    STEREO PRIČA

    PO MATIJI I PO LUKI

    Kako plodni kolega @friški ukazuje na atejiste i konstatira da su:
    „odlučili da je bolje ne pisat ništa nego gluposti.”
    zasvrbili me prsti da se okušan u pisaniji,
    iako mi je lakše imat posla sa fotografijama. Ma ustvari ovo nije nikakav moj literalni pokušaj,
    već ćiribimba u tuđe literalne radove. Zato se nadan da njegova konstatacija neće moć bit aplicirana na ovo.
    A ča se tiče gramatike, stilistike i drugih mjerila mojeg pisanja molim,
    sve je kriv, ča me nije boje naučio, profešur koji nas je vodio na EKSKURZIJU !!


    Dunkve:
    Prije 2000 i kusur godina, kažu, rodio se Isus. Rodio se, živio i propovidao svoje ideje koje su smrdile ondašnjim političarima, crkvenim i vojnim vlastima i zato je izveden prid sud di su mu,
    za ono doba, prilično pošteno sudili, a po želji gledaoca presuđeno
    – smrt pribijanjem na križ.
    I tako je mlad, tek ušavši u treće desetljeće, otišao u nebo,
    kažu, svom Ocu.

    Kako ja sve ovo znan!??
    Pa lipo.


    Njegovi vjerni pratioci i učenici su sve pantili i posli njegove smrti izpameti sve lipo bacili na kartu i tako je nasta libar zvani NOVI ZAVIT u kojem je, u 27 knjižica, više njih autora sve potanko opisala.

    Od njegova rođenja, njegovih dila i poruka do njegovih zadnjih dana kad su ga sudili i razapeli.
    I to ni tajna. Dapače svak more kupit taj libar,
    a ima ga i mujte na Internetu.
    Kako evo @friški broji dane do Božića, (danas još 12)
    to mi je palo na pamet da proštijen
    ča su i kako su autori Novog zavita napisali i opisali taj događaj,
    rođenje Isusa, malog Boga ilitiga Božića!??


    Tu „radosnu vijest“ ilitiga EVANĐELJE saopštili su nan samo dvoje njih u knjižicama zvanim:
    „Radosna vijest“ po Matiji i „Radosna vijest“ po Luki.
    Naime, tako su se zvala dva Isusova Apostola, Matija i Luka,
    ali nigdje nema njihovih potpisa,
    pa su djela nazvana "Evanđelje po Matiji" i "Evanđelje po Luki".


    Dakle, oba autora, koji i da su, prezentiraju isti događaj;
    vrime Isusovog rođenja i što se događalo s njim neko vrime neposredno po njegovom rođenju.

    Po Matiji, /II:1-11/


    Isus se rodio u Betlehemu, gdje mudraci se pojaviše,
    „i gle, zvijezda kojoj vidješe izlazak iđaše pred njima
    sve dok ne stiže i zaustavi se povrh mjesta gdje bijaše dijete”.
    „Uđu u KUĆU, ugledaju dijete s Marijom, .....
    i prinesu mu svoje darove: zlato, tamjan i smirnu.“


    Po Luki /II:4-16/


    Zato jer je Josip bio rođen u Betlehemu,
    otišao tamo sa svojom zaručnicom,
    odazvavši se na popis stanovništva, a Mariji baš tada dođe čas da
    „porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u JASLE,
    jer za njih nije bilo mjesta u svratištu.“
    “A u tom kraju bijahu pastiri: pod vedrim su nebom …..”
    "Anđeo im pristupi i reče: Ne boj te se! Evo vam znaka:
    naći ćete novorođenče povijeno gdje leži u jaslama”
    Oni “pohite i nađu Mariju, Josipa i novorođenče gdje leži u jaslama.”




    Nastavak priča je isto tako interesantan.

    Po Matiji, /II:13-23/

    Pošto mudraci otiđoše, „gle, anđeo Gospodnji u snu javi Josipu:
    Ustani, reče, uzmi dijete i majku njegovu te bježi u Egipat
    i ostani ondje dok ti ne reknem...“
    „On ustane, uzme noću dijete i majku njegovu te krene u Egipat.
    I osta ondje do Herodova skončanja.“


    Dok su oni bili u Egiptu, Herod podivljao
    i pobio svu dicu od 2 godine naniže,
    ali Isusa ne zahvati, jer je bio najmanje 200 km južnije.

    „Nakon Herodova skončanja, gle,
    anđeo se Gospodnji javi u snu Josipu u Egiptu:
    Ustani, reče, uzmi dijete i njegovu majku te pođi u zemlju Izraelsku....“
    Josip ipak ne ode tamo, već, opet po uputstvu u snu,
    ode u kraj galilejski i nastani se u grad Nazaret.



    Po Luki /II:21-39/

    Poslije poroda u štali i ležanja u jaslicama i posjete pastira
    odveli su Isusa doktoru
    i kao svakog poštenog Židova obrezali pa tako kaže:
    „Kad se navršilo osam dana da bude obrezan nadjenuše mu ime Isus,
    kako ga je bio prozvao anđeo prije njegova začeća“.

    Zatim, svako muško prvorođenče da se posveti Gospodinu
    i prinese žrtva, dvije grlice, ili dva golubića.
    „Kad obaviše i to, sve po zakonu Gospodnjem,
    vratiše se u Galileju, u svoj grad Nazaret.“

    Itd., itd., itd........


    Ne ulazim u teološku dimenziju svega ovoga,
    već samo u materijalni aspekt.
    Isti događaj opisan od strane dva autora, a rezultat je:
    dvije POTPUNO različite naracije!!??
    Koliko znam u stvarnosti se upotrebljavaju obje,
    a ja ne vidim kako se mogu međusobno pomiriti.
    Jedan i drugi opis zajedno tvore novu priču,
    tvoju priču, priču kojoj si ti autor.
    Napose činjenica da Isusa obrezuju u Jeruzalemu,
    a u isto vrijeme je negdje u Egiptu, 200 km dalje!!???

    Volio bih da mi netko od kvalificiranih bivših blogera natenane objasni logiku ove situacije.

    - 21:35 - Komentari (40) - Isprintaj - #
  • Pajdo moj, Evanđelja ne triba čitat precizno kronološki - kao da su evanđelisti pratili iz minute u minutu što se događa i trčali s kamenron za Isuson. Isusovo djetinjstvo, tj. njegov život od rođenja zapisan je nakon što ga je i Mateju i Luki netko ispričao (Isusova Mater najtočnije) - ali ni dok je to pričano nije se ni zapisivalo niti snimalo, nego tek poslije... Prema tome, bitno je najbitnije - rođen je Onaj koji je poslije tridesete godine života pokrenuo Revoluciju ljubavi koja traje do danas! Jest da ga je to koštalo glave, ali to je i tajna kršćanske vjere i tajna života općenito. Isus je to slikovito objasnio: "Ako pšenično zrno pavši na zemlju ne umre, ostaje samo; ako li umre - donosi obilat rod!" Živ mi bio!
    NB: Preporučujem ti sjajnu knjigu RAT PROTIV ISUSA, da vidiš ča su sve razni "vragovi" predbacivali prvim kršćanima... :D (Don Angelo 12.12.2019. 22:08)
  • Koliko ja znan ni jedan ni drugi nisu vidili Isusa, niti jedan drugoga, nego su pisali evanđelja po narodnom predanju, koje znamo uvik ima više inačica, evo recimo da se dotaknemo naše suvremene povijesti, da umisto uvik u Makedoniju odeš recimo u Vukovar i pitaš nekog Hrvata je li bila agresija Srbije na Hrvatsku reka bi ti da je, a da pitaš nekog Srbina reka bi ti da nije, eto mene sad zanima šta ti ka suvremenik ateista misliš o tome, i to precizno bez vrdanja :) (FreshCaYg 12.12.2019. 22:08)
  • @freš je zafrkant, i nije ni blizu toliko loš kako se na momente pravi, dapače, ima svoje traume, ali tko ih nema

    vjera pruža ljudima nadu u pravdu i nudi nagradu za muku, i to valja poštivati, to je moja majka, možda i tvoja, ... crkvena elita to bezočno zlorabi za svoje niske interese

    eto, meni je jedan od najgovorljivijih obraćenika vjernika na blogu, @EuM, zabranio komentiranje, toliko o ljudskoj i božjoj ljubavi i spremnosti na praštanje, razumijevanje, prihvaćanje, ... čak niti ne znam čime sam mu se toliko zamjerio, osim možda što sam bio iskren, a čak i to u jako, jako debelim rukavicama, ... čovječe, mnogi "veliki" vjernici su gori od tita, tj. ni tito mi nije branio osobni pogled na vjeru, kamoli prvospomenuti uvaženi drug i gospodin @Freš (sophi 13.12.2019. 00:59)
  • ispravak: EuM tvrdi da mi nije blokirao komentiranje, ponovnom provjerom ispada da sada nema blokade (sophi 13.12.2019. 15:05)
  • Zdrav i vesel mi bio @done. Bilo bi veselije da nan se vratiš ovdje na blog.

    Nije ovdje rič o kronologiji. Rič je o opisu jednog FIZIČKOG događaja
    sa dvi potpuno inkopatibilne naracije.

    Prvi kaže da se Isus rodio u štalici, u jaslicama i posjećuju ga pastiri,
    a drugi priča o rođenju u kući i posjeti tri mudraca.

    O vremenu neposredno poslije rođenja Luka opisuje sunićenje u Jeruzalimu i povratak u Nazaret, a
    po Matiji, Josip, Marija i Isus bježe u Egipat (200 km južnije!!!) i vraćaju se u Nazaret tek po smrti Heroda.

    Naravno, za Crkvu, vjerski gledano, bitno je to što si naveo, konačan rezultat Isusovog propovidanja.
    Upućuješ me na knjigu "Rat protiv Isusa" (provat ću je nać i pročitat!) u kojoj se autor pita:
    "Što stoji u pozadini mržnje prema kršćanstvu koja se u europskoj kulturi širi od osamnaestoga stoljeća?"

    Ovo što ja navodim nije "mržnja prema kršćanstvu" već samo pitanje konzistentnosti naracije u NZ!!???
    A glede mržnje u XVIII, XIX, XX itd. stoljeću, niko nije imun od nje.

    Ovdje je rič o pisanijama iz I, II, III, IV stoljeća i pobjedi struje koja je ovih 27 knjiga NZ proglasila ričju Božjom.
    Tebi sigurno ne triba dokazivati da je iz tog doba bilo još "riči Božjih",
    kao na pr. Evanđelja po Judi, Petru, Tomi, Magdaleni, ........ itd., itd.!!!
    Ta Evanđelja i danas postoje i zna se ča u njih piše, ali ih Crkva ne priznaje.
    Mogu se složit da je Isus "pokrenuo Revoluciju ljubavi", ali puno onih koji viruju u Njega,
    u praksi, najblaže rečeno, ne pokazuju tu ljubav. Kako onda osuđivati one koji ne viruju u Njega!?

    Glede tajni koje spominješ, mogu reć da TO, i jedno i drugo, više nije TAJNA,
    ako je Isus navedenom prispodobom to otkrio!! :-)))
    Ipak mislim da tajnu života još nitko ne zna, a otkrit će je, prije ili posli, ČOVIK ZNANSTVENIK.

    @friški, tražiš odgovor bez vrdanja, a ti si izvrdao pitanje!!

    Agresija je puno kompleksnije pitanje od pitanja:
    da li se netko rodio u štalici na slami okružen pastirima i ovcama,
    ili je rođen u kući okružen mudracima s zlatnim darovima.

    Da li je netko, po noći, priko brda i dolina (pretpostavjan na tovaru) biža 200 km daleko od mista rođenja
    i posli x godina vratio se u misto boravka ili je posli rođenja sunićen i posvećen u hramu, tako rekuć na pragu kuće.

    Za mene je puno nepoznanica u toj jednađbi, jednađbi rata,
    pa je zato najpoštenije da dam odgovor, s kojim ti, pretpostavljam, nećeš biti zadovoljan
    ili će se poklopiti s odgovorom koji si unaprijed pretpostavio da ću ga dati.

    Ne znan rješenje te jednađbe!

    @sophi, eto tvoj problem riješen!! (geomir 13.12.2019. 19:43)
  • zapravo ne, tj. pravi tek počinju, ali dobro, jedan je ipak manje, dapače, čak dva (sophi 14.12.2019. 00:30)
  • prvo,
    koji to prijevod Biblije koristiš?
    drugo
    i jedno i drugo se moglo realno dogoditi, ta Betlehem je u blizini Jeruzalema..mogli su nakon obrezanja produžiti u Egipat
    Ali Egipat ima i svoje simboličko značenje pa je moguće da se to izgnanstvo u Egipat nije moralo nužno dogoditi u zemljopisnom Egiptu

    a ti čekaj dok ti to znanstvenici "objasne"
    tako star a tako nepametan

    pitaj tvrtka jakovinu, on ti sigurno može znanstveno dokazati ....da je čisti kretenčić ..ili onog doli kod tebe u Splitu, koji se prozvao Pametno...ha..ha..
    ili čitaj Fresha, on je dosta neposredan...:::)))) (tignarius 14.12.2019. 14:00)
  • @tigi, pa ne misliš valjda da koristin Bibiju u prijevodu Moše Pijade !!?? :-)))

    Zar misliš da su razni prevoditelji krivi za ovu diskrepancu???
    Kojemu to jezičkom stručnjaku su zgrada i štala sinonimi,
    a isto tako, pastiri i mudraci!!???

    Točno, i jedno i drugo se moglo dogodit, ali ne u isto vrime, sa istim osobama.
    A sistemom simbolike,
    možemo izkombinirati ča hoćemo,.... granica je samo naša mašta!!!

    Eto @friški pravilno razmišlja da Matija i Luka
    "....ni jedan ni drugi nisu vidili Isusa, niti jedan drugoga...",
    odakle proizlazi - to nisu Isusovi Apostoli.
    Znan da se puno toga brisalo i dodavalo u NZ,
    pa su mogli nadležni crkveni oci ispravit i ovi gaf!! (geomir 14.12.2019. 17:48)
  • @tigi, naravno Novi Zavjet crpim ODAVDE! (geomir 14.12.2019. 21:48)
  • Geo
    pošto ti je Sava daleko skoči u Zrmanju il najbližu rijeku...
    niti KS nije uvijek pravovjerna, al probaj bar s njom...a ne s neakkvim sektama
    naravno, meni je neprihvatljivo da Bog i tebe voli...:::)))
    ali ako ti se smiluje, možda ćemo skupa u Čistilište ili možda u Prgertorij (tignarius 14.12.2019. 22:58)
  • Eto sto ti je zivot. Veceras budem na izlozbi akademske slikarice casne sestre Rozarije Radic (86 god) i sretnem dosta prijatelja slikara i odemo na kavu i lijepo se druzimo i onda sad ovdje naidem na cudne neistinite konstantacije iliti stacije ili pistacije. Isus je roden u stalici i nigdje ne pise da je roden u kuci. Dakle to ne pise. jeednostavno ne pise. NE PISE.
    mENI JE EVANDELJE veceras kad mi je prijatelj slikar pricao kako je radeci mozaik u crkvi u Dakovu jednog dana naisao jedan covjek u crkvu i on ga sutradan portretira i stavi u mozaik. Kad je covjek sljedecu nedjelju dosao u crkvu i ugledao sebe na mozaiku poceo plakati. Kazem ja doticnom slikaru kako sam kad sam bio u Aljmasu ugedao u crkvi njegove predivne mozaike i kako sam se smrzao od ljepote i nazvao ga pitajuci ga kad je to radio, a on mi kaze kako je u toj crkvi koja je bila do temelja srusena ostao samo citav kip koji je pao s 4 metara visine.
    Valjda cu imat snage sutra nastaviti. Ali evo
    Jos cu samo rec da razumjevanju biblije mnogo doprinosi proucavanje tzv. knjizevnih vrsta.
    BIBLIJSKE KNJIGE se dijele na povijesne, mudrosne i prorocke. Postoji tzv. raznorodnost povijesnih knjiga.. hebreji su imali, u usporedbi s ostalim narodima razvijen smisao za povijest. ali specificno i to se ne moze mjeriti kategorijama kalsicne grkcorimske povijesti, a jos manje nasima. Biblijske knjige ne teze da napisu susljednu povijest vec potomstvu prenose cinjenice koje rasvljetljuju savez Jahve s Izraelom.
    Mi Hrvati nemamo ni tu u danasnjem smislu susljednu povijest, pa necemo uvesti kao dan drzavnosti 7.6. 879. god. kad je papa Ivan VIII pisao pismo knezu Branimiru, a @geo razglaba o tome kako i zasto izraelci nemaju susljenu povijest. O more jadransko o tempera.
    Izraelsko shvacanje vjernosti izvorima bilo je takvo da izvore medu sobom ne ujednacuju , zato u biblijskim knjigama susrecemo neujednacene dvostruke izvjestaje (dublete) o istim dogadajima.
    Postoji i pucka povijest koja se razlikuje od ondasnje znanstvene. Ona je uljepsana, stereotipizirana, epopejizirana, razvucena. Moderni pojam povijesti drukciji je od staroga. Povijest u starini nije sebi cilj, nego 'magistra vitae'. Dakle, uza strogo povijesne izvjestaje (1 i 2 Sam) nalazimo stare usmene predaje ( Povijest Abrahamova) i takoder romansirane prikaze (Tobija) (bartimej croata 15.12.2019. 01:17)
  • Poseban povijesni ukus starine jesu tzv genealogije iliti rodoslovlja, koja u svojim nizovima nekada prenose slijed individua, a drugi put slijed cijelih klanova.
    Biblijska literatura kao i srodna mezopotamska i egipatska ima ukus za tzv knjige mudrosti. U toj mudrosnoj knjizevnosti sabrano je opce ljudsko iskustvo o prirodi, covjeku i Bogu. Tu osobito dolaze do izrazaja temeljni zakoni hebrejske stilistike koja voli postupno izrazavanje, usporednost misli, poseban poredak rijeci, zaokruzenost ili inkluziju.. Misao se ne izrazava odjednom. Semit voli da se misao oslobada postepeno, na mahove, u vise predaha.
    Isusov doprinos svjetskoj knjizevnosti je knjizevni vid evandeoskih parabola ili prispodoba.
    Knjizevne vrste u sirokoj ljestvici variraju. Kad ih poznajemo bolje razumijemo bibliju.
    Nitko ne bi trebao pokusavati tumaciti bibliju bez da se ne obazire na knjizevne vrste. Istina se na drugaciji nacin iznosi i izrazava u tekstovima koji su povijesni, ili prorocki ili pjesnickiili u drugim vrstama govora. Tumac nadalje mora istrazivati smisao sto ga je hagiograf kanio izraziti i izrazio u odredenim okolnostima, prema prilikama svoga vremena i svoje kulture, pomocu knjizevnih vrsta koje su se upotrebljavale u ONO VRIJEME.
    Ovo je sve napisano u Konstituciji II Vatikanskog koncila "Dei verbum" o Svetom pismu, br 12.
    Zakljucak je da je u starini postojalo organsko i dinamicko shvacanje autorstva, a ne, kao danas, individualno i staticko shvacanje. Zato je Mojsiju pripisano cijelo petoknjizje ili Davidu veci dio psalama.
    Moram spavat, potrosio sam svo vino koje sam veceras popio. Pozdrav. (bartimej croata 15.12.2019. 01:42)
  • @tigi, pošto sam opskrbljen slobodnom voljom
    odlučujem skočiti u bazen (+27 nivesa!!!) hotela Lav le Meridijen u Podstrani !!

    Izgleda da si pogriješio upisavši KS umjesto KC,
    misleći na katoličku crkvu koju mi savjetuješ umjesto "nekakvih sekti".
    Ako si to mislio, čudim se, jer ti znaš da imam tu člansku kartu,
    ali, eto, ne plaćam članarinu, pa mi,
    nadan se, lider neće, na tvoju žalost, puno zamirit!!! :-))) (geomir 15.12.2019. 10:11)
  • @barti, kažeš:
    "Isus je rođen u štalici i nigdje ne piše da je rođen u kući.
    Dakle to ne piše. jednostavno ne piše. NE PIŠE."


    Ova tvoja tvrdnja naravno stoji za Evanđelje po Luki.

    Na tvoju veliku žalost, onaj ča je pisa Evanđelje po Mateju ( II-11)
    smjestio ja novorođenče U KUĆU.
    Evo link na četiri različita prevodioca NZ:
    U svim verzijama po Matiji se navodi KUĆA i MUDRACI,
    a po Luki JASLICE i PASTIRI.

    Cijeli nastavak tvoje "ekspertize", nažalost, ne može gornje ČINJENICE prominit.

    Dakle, ti analiziraš Bibliju, a ja samo uspoređujem evidentne ČINJENICE
    izražene prostim, jednoznačnim, razumljivim riječima.

    Kuća, Mudraci - Jaslice, Pastiri.

    Tvoje razglabanje je, kako i sam reče:
    "sve napisano u Konstituciji II Vatikanskog koncila "Dei verbum" o Svetom pismu, br 12.",
    pa neka po toj "slami" tuku kardinali. !!! :-))) (geomir 15.12.2019. 11:08)
  • Dragi Geo,
    Prvo, koristiš pogrješno IME za evanđelista (pisca prvog Evanđelja!) - on se zove MATEJ, bivši poreznik Levi, kojega je Isus pozvao među apostole. On je Isusov učenik i neznanje je tvrditi da ga nije vidio! A ime MATIJA, koje ti rabiš, je ime apostola koji je naknadno izabran umjesto Jude.
    Drugo, Isus je rođen u štalici - to je pećina koja je pastirima služila kao sklonište od zime i kao štala. A naknadno su došli Mudraci (Tri Kralja) kad je Sveta Obitelj već bila U KUĆI (ne više u štalici). Ali to su sve sporedni detalji i nije ti nikakva korist njima se opterećivati, kao da si PRVI u povijesti koji je to uočio. To su sve "dvojbe i nedoumice" koje su davno riješene :D
    Živ mi zdrav ti i veseo bio!
    Rado bih se blogu ja vratio...
    Ali... (možda jednom kad budem imao manje obveza i poslova)!
    Svima adventsko-predbožićni pozdrav i blagoslov!
    Vas Don Blog (Don Angelo 15.12.2019. 14:18)
  • Geo

    lopato stara, KS je Kršćanska Sadašnjost!!!! (tignarius 15.12.2019. 16:22)
  • @done, hvala na poduci. Matija - Matej, dobro je znati razliku individualnosti.

    Međutim, pitanje je ko je pisao to i druga Evanđelja.
    Moja saznanja su da ni jedno nije potpisano, dakle pisci su anonimni pa su, radi uvjerljivosti, nazvani da su to Evanđelja "PO Mateju, PO Marku, PO Luki i PO Ivanu".

    Iz, reče se, "pouzdanih izvora" saznajem da je Pavao, ili Pavle pisac samo 7 poslanica, od 13 koliko mu ih pripisuju. Ostalih 6 smatraju se krivotvorinama, jer se pisac predstavlja da je onaj koji nije, za razliku od Evanđelja i recimo Ivanova 1, 2 i 3 čiji autori su anonimni, jer se ne predstavljaju da su onaj koji nisu.

    Vjerujem da se to sve odavno zna, jer bi i slijepac vidio razlike materijalnih činjenica u opisima.
    Ali narod to ne zna, jer čitaju Evanđelja VERTIKALNO, jedno po jedno, i uzimaju ih zdravo za gotovo, i gledaju ih kao jedno djelo čime stvaraju peto Evanđelje kojem su oni sami autor.
    Kako su to napisali četiri (nepoznata) autora tako ih triba i gledati. Čitati ih HORIZONTALNO i usporediti jedno s drugim.

    Činjenica je da se samo ovih 27 knjiga smatra NZ i tretira kao "rič Božja", a cila regimenta Evanđelja i drugih pisanija iz tog doba, a koja također pripisana drugim ili istim Apostolima ili ličnostima iz tog doba, a koji nisu imali sriće bit izabrani da uđu u NT.
    Ta pitanja sam gore spomenuo, ali se nisi osvrnuo na njih.

    Kako da ja uđem u neko društvo, ako imam toliko pitanja koja me muče, a nemam odgovor na njih !? Ja ne mogu slipo virovat na rič, triba me uvirit koliko toliko valjanim argumentima.
    Fala na čestitkama, uzvraćam.
    Živ i zdrav i ti meni bio!! (geomir 15.12.2019. 18:58)
  • @tigi, "Kršćanska Sadašnjost" koja je to organizacija??

    Sad vidin na gugle: Kršćanska sadašnjost d.o.o.

    "Kršćanska sadašnjost dio je novoga velikog projekta
    Vatikanske izdavačke kuće (Libreria Editrice Vaticana, LEV)
    koja priprema kolekciju djela pape Franje ..."

    Pa mogli bi me angažirat da im slikajen okolo!!! :-))) (geomir 15.12.2019. 19:09)
  • Pozdrav Donu, haha kako sam glup, ja mislio da si neki lik s Hvara.
    Velika nam je radost (nadam se svima) sto si tu.
    @geo, ajmo pazljivo citati.

    "Gdje je novorođeni kralj židovski? Vidjesmo njegovu zvijezdu na istoku i dođosmo da mu se poklonimo."

    Kad se Isus rodio pojavila se zvijezda na istoku. Nije moguce pomisliti da se zvijezda pojavila prije rodenja. Koliko je trebalo vremena da se tri kralja spreme, da doputuju (na konjima, devama, s pratnjom itd). To se da provjeriti, ako ti @geo npr. sjednes na devu i uputis se iz Etiopije, Egipta i krenes prema Betlehemu. Ponesi mobitel da nam pokazes fotke. Nemoj zaboravit cuturu s vodom.
    Ti si znanstvenik, pa izvoli provjerit koliko je kraljevima trebalo da doputuju do Betlehema tj. koliko je Isus bio star kad su kraljevi dosli. Sveta obitelj nije bila toliko siromasna, ta Josip je bio obrtnik, da nije mogla platiti iznajmljivanje kuce.

    Mt 2,7 Tada Herod tajno dozva k sebi mudrace i točno ih ispita za vrijeme, kad im se je pojavila zvijezda.
    Matej 2,8 Onda ih uputi u Betlehem i reče: "Idite tamo i raspitajte brižno za dijete. Čim ga nađete, javite mi; tada ću i ja doći i pokloniti mu se."
    Matej 2,9 Oni poslušaše kralja i onda zaputiše. I gle, zvijezda, koju su bili vidjeli na istoku, išla je pred njima, dok nije napokon stala nad mjestom, gdje je bilo djetešce.


    Zatim:

    Mt 2,16 Kad je Herod vidio, da je prevaren od mudraca, razgnjevi se vrlo. On dade u Betlehemu i u svoj okolini njegovoj poubijati sve dječake od dvije godine i niže - prema vremenu, što ga je bio istražio od mudraca.

    Dakle, zdravorazumski zakljucak je da je Isus imao oko godinu (do godinu i po), a lukavi Herod je za svaki slucaj dao da se poubijaju muskici do dvije godine. To zato da ne bi promasio. Kad smo kod ove teme arheolozi kazu da je Betlehem mogao imati oko 1 000 stanovnika, pa se broj pobijene djecice krece do 20.

    PS Isprika na engleskoj tipkovnici, evo ne znam ni kako upisati upitnik kojeg nema na tastaturi. (bartimej croata 15.12.2019. 19:44)
  • Aha, zaboravih napomenuti da se ja, koji sam znanstvenik ameter :), oslanjam iskljucivo na cinjenice za razliku od @gea. (bartimej croata 15.12.2019. 19:54)
  • @barti, malo su čudne te zvijezde!

    Mudraci vidjeli "zvijezdu", ti kažeš, kad se Isus rodio
    i oni tada krenuli iz daleka da ga počaste darovima.
    Kažeš putovali oni tako godinu, godinu i po
    i "zvijezda" ih dovela do - Heroda!!!???
    Da bi im on rekao gdje je dijete!!?

    Tada Herod pita svoje "glavare svećeničke i pismoznance narodne"
    da mu reknu "gdje se Krist IMA RODITI".
    Herod im dade koordinate di se Krist ima roditi i oni pođoše,
    "i gle zvijezda kojoj vidješe izlazak iđaše pred njima
    sve dok ne stiže i zaustavi se povrh mjesta gdje bijaše dijete."
    Iznad KUĆE, uđu u kuću, ugledaju dijete, padnu ničice i prinesu mu darove.

    Zar nije čudno da ih ta "zvijezda"
    nije direktno đi-pi-es- irala na mjesto Isusovog rođenja!!???
    Svi astronomi ovog svita rado bi upoznali takvu ZVIJEZDU
    koja tako luta nebom i može zastati iznad neke kuće.

    Izađi vanka i zamisli di bi trebala bit ta zvijezda
    da pokaže nekome da ti živiš baš u toj kući!!???

    To da li je Josip bio dovoljno bogat ili siromašan
    je samo još jedna kontroverza sa onim ča govori Luka.
    Po Luki bili su siromašni, jer nisu mogli žrtvovat brava
    već samo dvi grlice ili dva, čak ne goluba već golubića !!!

    Uz sve ove nelogičnosti, ostaje, po Mateju njihov bijeg u Egipat
    i tamošnji boravak do skončanja Heroda,
    dok je po Luki sunićen posli osam dana od rođenja
    i posli "čišćenja" još 33 dana, (Lev 12,1) odnesen u hram
    da se posveti Gospodinu i prinese žrtva, dvije grlice ili dva golubića.

    @barti, najbolje objašnjenje za sve ove nelogičnosti i diskrepancije je -
    Bog je umiša svoje prste i onda je sve moguće.

    Ja to neću osporavati, jer takvih objašnjenja ima
    koliko ti duša hoće kroz obe Biblije
    i tu sam nemoćan.
    Amen!!!
    Ko more kontra Boga!!! :-) (geomir 15.12.2019. 23:15)
  • Nema apsolutno nikakve diskrepance nego je diskrepanca u tvojoj glavi. Ja cu ici na skeniranje mozga da vidim zašto sam poceo zabopravljati imena, pa i tebi preporucam skeniranje jer pokazuješ zavidan nivo dekoncentracije kod čitanja. Prvo već sam objasnio da je u starini postojalo organsko i dinamicko shvacanje autorstva, a ne, kao danas, individualno i staticko shvacanje. Daj prihvati da je normalno bilo da se Pavlu pripišu 13 poslanica iako je, ako se dobro sjećam, napisao 7 što su lingvističari utvrdili.
    Mani se @geo statičkog i individualnog shvaćanja autorstva. Nemoj vrijeđat istočnjačku tradiciju i kulturu.
    Mislim, svašta.
    Evo još šta ti smatraš diskrepancom a nije:
    "gdje se Krist IMA RODITI".
    Herod im dade koordinate di se Krist ima roditi i oni pođoše,
    "i gle zvijezda kojoj vidješe izlazak iđaše pred njima
    sve dok ne stiže i zaustavi se povrh mjesta gdje bijaše dijete."


    riječ -IMA- ovdje je prezent koji iskazuje perfekt, a ne futur. Don Angelo, jesam ovo dobro napisao?
    Književnici i svećenički glavari su istražili šta je netko napisao prije skoro 700 godina prije nego se Isus rodio. To je prorok Mihej prorokovao. Jedan od malih proroka. Dakle istražili su kad se Isus ima roditi u sljedećem budućem vremenu.
    Kraljevi sa istoka su vidjeli zvijezdu, i shvatili su da se rodio Mesija, i nije ih zvijezda vodila do Jeruzalema nego su sami znali doći do Jeruzalema. Onda su po uputi Heroda otišli do Betlehema, a potom im se Zvijezda ukazala i odvela ih do kuće gdje je živjela Sveta obitelj.
    Ono što sam prije napisao o starosti Isusa je tako i ne može biti drukčije. Imao je oko godinu dana.
    Zanimljivo je da se prema vladavini Heroda koji je vladao od 40 do 4 prije Krista odredila približno godina kad se Isus rodio. Isus se rodio 7 ili 8 (kalendarski) prije Krista.
    PS. Mislim da je ova zvijezda koja se ukazala u Betlehemu bila od nestvorenog svjetla (kao ono svjetlo kod preobraženja u što, meni se čini ne vjeruju katolički teolozi, za razliku od pravoslavnih i moje malenkosti). Ovu zvijezdu su vidjeli samo trojica kraljeva, jer im je Bog dao tu milost. zato sam namjerno napisao velikim slovom- Zvijezda.-
    Naravno da je zvijezda koja je označila na nebu rođenje Mesije bila prava zvijezda od stvorenog svjetla.
    Ovo su dva izvještaja, jedno je o rođenju, a drugo o poklonstvu kraljeva. Buni te ona prva rečenica- kad se Isus rodio u Betlehemu judejskom ...........
    Trebaš uvažiti način izražavanja hebreja i preporuka ti je od mene da upišeš na filozofskom faksu (ako ima) hebrejski, pa nećeš ovakve zbunjoze više pitati. Ali dobro je da nas tjeraš na razmičljanje i ponavljanje gradiva. (bartimej croata 17.12.2019. 00:30)
  • Geomire, Biblija je somo libar, a ne Kuran.

    Tuo su gončice , ali takove da sve skupa , za ondašnje potribe govoru o viri u čovika koji bi imo bit dobar , pok ča bude

    Oli viruješ, oli ne viruješ u tuo ča će bit ako budeš dobar ili nopoko ako ne bude dobar .

    Ako i ne viruješ i tuo je vira , jerbo viruješ da nieće bit ništa kakov god bi da bi .

    Ma ako živeš makor pinkicu onako kako Biblija piše da je Isukarst govori i živi i tuo je puno , virovo ti ili ne virovo .

    Poradi tega se Biblija štije sa odmakom od gončicih

    Mislin da i ti ovo znoš i da somo iskušoješ ( provociroš) našu viru, Jombore jedon

    Priznoj da si agnostik i sve ćemo ti oprostit na ovemu svitu, a oni guore ćedu već po svoju i meni i tebi (brambor 17.12.2019. 01:48)
  • Svaki Luka svoju igru ima. Srdačan pozdrav i svako dobro ;) (dražeN ;) 17.12.2019. 01:52)
  • Svako dobro svima (Množina), od mene same (Jednina). Želim vam ugodno bliženje najljepših kršćanskih blagdana, neka budu najbolji. Pozdrav :))) (Svjetlo 17.12.2019. 08:06)
  • @bibliča.. ups, hoću reć @brambore, ma sve je tako kako si reko!!!

    Mir Gospodnji bio vazda s tebon !

    @dražene, hvala također!! :-)))

    @Svjetlo, sretno i pozdrav! :-) (geomir 17.12.2019. 10:25)
  • Mali ispravak.
    Napisao sam-Naravno da je zvijezda koja je označila na nebu rođenje Mesije bila prava zvijezda od stvorenog svjetla.

    U ovo nisam siguran. Zvijezda koja se ukazala u Betlehemu je ista ona koja se pojavila na istoku, samo je pitanje da li je ta zvijezda na nebu imala i svoje da tako kažem materijalno svima vidljivo 'tijelo'. Mislim da jest, iz prostog razloga što su svi znanstvenici mogli protumačiti pojavu ove zvijezde i povezati je s tekstom proroka Miheja, ali samo su trojica vidjela i shvatila tajnu te zvijezde.
    A ti, Betleheme, zemljo Judina! Nipošto nisi najmanji među kneževstvima Judinim jer iz tebe će izaći vladalac koji će pasti narod moj - Izraela! (bartimej croata 19.12.2019. 22:26)
  • @barti, nisu mi razumljive tvoje kvalifikacije zvijezde.
    Čitavo tvoje objašnjenje implicira da jedna zvijezda nije prijepostojala već se pojavila iznenada.

    Nije mi jasan pojam "prava zvijezda od stvorenog svjetla" pa onda "materijalno svima vidljivo 'tijelo'"???
    Uz pretpostavku da je tako kako kažeš (kakvo i da je prijašnje objašnjenje) pitanje je kada se pojavila ta "zvijezda": kad su tri mudraca krenula na putovanje pa je to bio znak da se Isus rodio, ili da će se tek roditi!??
    Po Mateju Isus se tek imao roditi kada su mudraci već bili kod njega.
    I tada je "zvijezda" vodila mudrace i "stala" iznad kuće gdje je bilo novorođeno dijete.

    U realnom svijetu takve zvijezde ne postoje niti mogu izvoditi takve manevre.
    Uostalom sve zvijezde na "nebu" su kao naše sunce, veliki svemirski objekti i ne znam kako mogu "pokazivati put" !!???

    Jedino objašnjenje priznajem ono koje sam dao na kraju posljednjeg komentara tebi.

    I posljednji citat iz NZ koji si naveo ne govori istinu.
    Izraelci NE VJERUJU u tog "vladaoca" - mesiju.
    To je otpadnik iz njihova roda i rodonačelnik vire u koju Izraelci NE VIRUJU. (geomir 19.12.2019. 23:41)
  • Zar opet ispočetka.
    Mt 2
    Kad se Isus rodio u Betlehemu judejskom za vrijeme kralja Heroda, eto dođoše s istoka magi u Jeruzalem ..
    ......................................................

    Došli su kad se Isus rodio, ne piše koliko je imao dana ili mjeseci ili godina, ali je Herod odredio da se ubiju sva djeca do 2 godine pa se može zaključiti da je Isus imao oko godinu dana.
    O ostalom sam sve prije napisao.
    Ovako je najjednostavnije za reći u vezi zvijezde. Zvijezda je bila od nestvorenog svijetla koju su vidjela samo ova tri kralja koji su bili zvjezdoznanci ili po naški rečeno znanstvenici astronomi. To svjetlo je imanentno Bogu ili zapravo rečeno to svjetlo je svjetlo samog Sina Božjega koji je nestvoren, pa je i svjetlo nestvoreno. To svjetlo nije na zemlji prisutno osim ako nekome da Bog tu milost. Moja malenkost je imala tu milost u tri navrata. Neizreciva radost i nema uopće sumnje da se radi o Bogu.
    Kad su trojica maga ušli u Betlehem onda se pojavila zvijezda i vodila ih do kuće u kojoj je bila sveta Obitelj. Tad je zvijezda iščezla.
    Eto skroz sam pojednostavnio.
    Zvijezda im se prvi put ukazala kad se Isus rodio. Tako su proroci i pretskazali. Čitaj bibliju pa ćeš shvatiti. Dok su se oni spremili i doputovali prošla je cca godina dana. Nađi mi u ovim mojim pretpostavkama da se nešto ne slaže s tekstom. I to napiši. Citiraj, nemoj napamet. Ovo o zvijezdi obični ljudi ne mogu shvatiti ali mogu oni koji poznaju tradiciju kršćanskog istoka i zapada.
    Opet si izgovorio po stoti put neistinu da izraelci ne vjeruju u tog Mesiju. Jedan dio izraelaca je vjerovao, oni su se poslije nazvali kršćani. Drugi dio izraelaca nije povjerovao i oni i dalje čekaju Mesiju. Ima među potonjima i onih koji sami hoće 'proizvest' Mesiju tj vladara svijeta. To su masoni. Ali ima i produhovljenih Židova, mali broj koji čekaju Mesiju koji je se razlikuje od ovih masonskih očekivanja. Poklopit će se dolazak Mesije i drugi dolazak Isusa. Prignut će se tada svako koljeno jer će dolazak biti u sili.
    Dakle mi kršćani čekamo Drugi dolazak Mesije, a vjerni Židovi prvi dolazak. Ove soroševe sam isključio iz ove priče. Valjda je sad jasnije. (bartimej croata 21.12.2019. 00:08)
  • Zapravo apostoli su znali, nakon uskrsnuća, da je Isus Mesija, dakle nisu vjerovali nego su znali. (bartimej croata 21.12.2019. 00:09)
  • @barti, eto prihvaćam u svezi sa "tom zvijezdom" tvoje objašnjenje - da je Bog umiša svoje prste.

    "riječ -IMA- ovdje je prezent koji iskazuje perfekt, a ne futur. Don Angelo, jesam ovo dobro napisao?
    Književnici i svećenički glavari su istražili šta je netko napisao prije skoro 700 godina prije nego se Isus rodio. To je prorok Mihej prorokovao. Jedan od malih proroka. Dakle istražili su kad se Isus ima roditi u sljedećem budućem vremenu."

    Najprije ti IMA znači prezent koji iskazuje perfekt!!! NIJE FUTUR!!!
    U slijedećoj rečenici "ima roditi" znači FUTUR!!!???

    "Opet si izgovorio po stoti put neistinu da izraelci ne vjeruju u tog Mesiju."

    Morali bismo se vratit ovdje di sam objasnio što znači rič MESIJA.
    Da kratko ponovim.
    Židovi su čekali mesiju (i još uvik ga čekaju!!) i kad se Isus rodio mislili su da je on taj, ali onda su promjenili mišljenje i osudili, među ostalim i zato šta je on i sam govorio da je Kralj židovski. Razapeli ga i na križ mu stavili sarkastičan natpis INRI ( Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum)
    Mesija ili Krist ili Pomazanik je ČOVJEK kojeg ustoličuju za kralja.

    Ako i dalje tvrdiš da je Isus taj, onda je tu Bog umiša prste i ja sam dalje nemoćan.

    Izraelci koji su postali kršćani više NISU Židovi. Ne obrezuju se, ne slave sabat, ne jedu košer hranu, itd.
    Oni koji i dalje čekaju Mesiju su pravi Židovi, bili i ostali.
    A glede masona, njih ima u svim virama i nacijama, jel tako?

    Kažeš:"Poklopit će se dolazak Mesije i drugi dolazak Isusa."
    Govoriš da će Isus i Mesija doći zajedno, iz čega se ne može izčitati da je to jedna te ista osoba., pa logičan zaključak slijedi:
    Isus nije Mesijai obrnuto, a to i ja tvrdim!!! (geomir 21.12.2019. 15:49)
  • Prije cca 700 godina prije Krista pisao je prorok Mihej

    1A ti, Betleheme Efrato, najmanji među kneževstvima Judinim,
    iz tebe će mi izaći
    onaj koji će vladati Izraelom;
    njegov je iskon od davnina,
    od vječnih vremena.
    2Zato će ih Jahve ostaviti
    dok ne rodi ona koja ima roditi.
    Tada će se ostatak njegove braće vratiti
    djeci Izraelovoj.
    3On će se uspraviti,
    na pašu izvodit’ svoje stado
    silom Jahvinom,
    veličanstvom imena Boga svojega.
    Oni će u miru živjeti,
    jer će on rasprostrijeti svoju vlast
    sve do krajeva zemaljskih.


    Eto @geo ovdje fino piše da će budući vladar Izraela- Mesija tj Isus zavladati sve do krajeva zemaljskih.

    Nemam vremena sad o pojmu Mesija Pomazanik, ali ukratko:
    Matej 16,16 Petar prihvati i reče: "Ti si Krist Pomazanik.........."
    Također Marko 8,29
    pa Luka 9,20
    Ivan 1,41 i 4,25
    Djela apostolska od Luke 3
    Petrova besjeda
    Kako se pak on držao Petra i Ivana, sav se narod zapanjen strča k njima u trijem zvani Salomonov. 12Kada to vidje Petar, obrati se narodu: »Izraelci, što se ovomu čudite? Ili što nas gledate kao da smo svojom snagom ili pobožnošću postigli da ovaj prohoda? 13Bog Abrahamov, Izakov i Jakovljev, Bog otaca naših, proslavi slugu svoga, Isusa kojega vi predadoste i kojega se odrekoste pred Pilatom kad već bijaše odlučio pustiti ga. 14Vi se odrekoste Sveca i Pravednika, a izmoliste da vam se daruje ubojica. 15Začetnika života ubiste. Ali Bog ga uskrisi od mrtvih, čemu smo mi svjedoci.«
    16»I po vjeri u njegovo ime, to je ime dalo snagu ovomu kojega gledate i poznate: vjera u njega vratila je ovomu potpuno zdravlje naočigled vas sviju.«
    17»I sada, braćo, znam da ste ono uradili iz neznanja kao i glavari vaši. 18Ali Bog tako ispuni što unaprijed navijesti po ustima svih proroka: da će njegov Pomazanik trpjeti. 19Pokajte se dakle i obratite da se izbrišu grijesi vaši 20pa od Gospodina dođu vremena rashlade te on pošalje vama unaprijed namijenjenog Pomazanika, Isusa.«
    21»Njega treba da nebo pridrži do vremena uspostave svega što obeća Bog na usta svetih proroka svojih odvijeka.«
    22»Mojsije tako reče: Proroka poput mene od vaše braće podignut će vam Gospodin, Bog vaš. Njega slušajte u svemu što vam god reče. 23I svaka duša koja ne posluša toga proroka, neka se iskorijeni iz naroda.«
    24»I svi Proroci koji su – od Samuela dalje – govorili, također su navijestili ove dane.«
    25»Vi ste sinovi prorokâ i Saveza koji sklopi Bog s ocima vašim govoreći Abrahamu: Potomstvom će se tvojim blagoslivljati sva plemena zemlje. 26Vama najprije podiže Bog Slugu svoga i posla ga blagoslivljati vas da se svatko obrati od opačina svojih.«


    Ako ne vjeruješ izvještaju Luke koji je bio liječnik i koji je zapisao Petrov govor, onda nema pomoći. Isus jest Mesija tj Pomazanik, a o tome pišu sva četiri evanđelista što je znak da je i Bogu stalo da se ova istina o Mesiji zna za buduća vremena. Dakle ista je osoba Isus i Pomazanik, pa bih molio da se ne vraćamo na ovu temu. Svi proroci Starog zavjeta su ga navjestili pa izvoli pročitati cijeli Stari zavjet. (bartimej croata 28.12.2019. 23:09)
  • Isus nije sam za sebe govorio da je kralj Izraela To je Pilat zapisao na križu, pa kad su se svećenici i farizeji pobunili onda je Pilat rekao- Šta sam zapisao, zapisao.
    A dobro je zapisao. Ta zar nije onaj koji je kralj Nebeskog kraljevstva ujedno i kralj izraelski i kralj cijelog svemira.
    Eto to svjedoče svi proroci Starog i Novog zavjeta. U tome su jedinstveni.
    I to može razumjeti i običan laik koji ne poznaje kulturu i običaje hebreja i cijelog ondašnjeg istoka. Jer su svi pisci bili jedostavni u izričaju te istine, da je Isus Mesija-Pomazanik.

    Ponovit ću još Miheja 5,2
    2Zato će ih Jahve ostaviti
    dok ne rodi ona koja IMA roditi.

    To je napisano prije cca 700 godina prije Krista.
    Zato ponavljam-riječ -IMA- ovdje je prezent koji iskazuje perfekt, a ne futur. (bartimej croata 28.12.2019. 23:26)
  • Danas je sjećanje, blagdan, na Nevinu dječicu pobijenu u Betlehemu, pa u ozračju tog sjećanja evo sam se potrudio zaokružiti temu-nadam se. (bartimej croata 28.12.2019. 23:30)
  • Dragi @barti, ja znan da ne znan baš hrvatski jezik, ali toliko znan.
    Znan ča je prošlost, sadašnjost i budućnost ilitiga:
    perfekt, prezent i futur!!!

    Citiraš rečenicu "dok ne rodi ona koja IMA roditi." izrečenu (napisanu)
    700 godina prije nego se rodio Isus i onda kažeš da riječ IMA
    istovremeno označava "prezent koji iskazuje perfekt, a ne futur."

    Pa to je!!! Ti sve to promatraš iz današnje perspektive!!
    I za mene danas, sve to šta spominješ je PROŠLOST.

    Jesam li pogodio!???

    Što se tiče pojma MESIJA ja ne negiram tvoje citate proroka i dijelova iz NZ.
    (Usput -".... Petar prihvati i reče: "Ti si Krist Pomazanik.........."
    gledano književno, stilistički pisac (prevodioc) koristi PLEONAZAM.
    Dva puta upotrebljava ISTU rič, što je - nepotrebno, suvišno.
    Mogao je još dodati i rič Mesija, pa bi bilo kao da je napisao u tekstu:
    Kris, Krist, Krist ili Pomazanik, Pomazanik, Pomazanik ili Mesija, Mesija, Mesija.)
    Dakle, moramo se vratiti na moj post 07 08 2019 Mesija.

    Ti očito ne prihvaćaš značenje riječi Mesija (Krist, Pomazanik) za ondašnje Židove.
    Ondašnji Židovi su vidili da Isus NIJE njihov MESIJA,
    već samo OTPADNIK od njihove vjere i zato su ga razapeli.
    A Isusovi pristalice i sljedbenici su post mortem,
    od Isusa "napravili" ovo šta se o njemu danas vjeruje.
    Moraš priznati da današnji kršćani uz "svoju vjeru", NZ, šlepaju se i na židovski SZ.
    Židovi to NE ODOBRAVAJU, jer vi samo DJELOMIČNO poštujete izvornu vjeru,
    čiji ste vi samo odpadnici.
    Vi ne poštujete SABAT, vi se NE OBREZUJETE, itd., itd......
    Židovi NE PRIZNAJU Isusa kao sina njihovog Boga i oni NE KORISTE vaš NZ.
    Oni su Isusa razapeli.
    Po vama KRIST je postalo Isusovo prezime, ISUS KRIST!!¨!

    Vi ga i dalje isčekujete kao Mesiju, Pomazanika, Krista,
    ali u sasvim drugom značenju od izvornog značenja te riječi.
    Nemam ništa protiv takvog isčekivanja, ali mislim da bi trebali smislit neku drugu riječ
    za funkciju koju očekujete od njega kad se opet pojavi!!! (geomir 29.12.2019. 17:33)
  • Nećemo mi smišljati novu riječ za 'funkciju' Drugog dolaska koji će se zbiti u djeliću sekunde, ali hajde dobro, u sekundi. Bog je sam sebi davao imena pa će tako biti i 'novom' prilikom. Da sad ne citiram Otkrivenje.

    Kakav pleonazam. Kad bi hebreji pisali hebrejima onda je bilo dovoljno napisati -Mesija. Pomazanik na hebrejskom je Mesija. Krist je na grčkom, a na hrvatskom je Pomazanik. Što se mene tiče prevoditelji su mogli dodati i Mesija, pored- Krist Pomazanik. Grčki je bio tadašnji jezik zgodan za širenje evanđelja, a većina Židova su govorila grčkim pa je bilo dovoljno napisati -Krist, a prirodno je da su naši prevoditelji dodavali hrvatsku riječ Pomazanik.
    I sam kažeš da je Krist kao prezime. Da baš tako. Isus je hrvatska riječ za ime koje izvorno na hebrejskom se izgovara Jehoshua (kojemu je pomoć Jehova). Grčki Iesus. Štokavski izgovor se razvio iz grčkog gdje se e čitalo kao i, dakle na štokavskom ime i 'prezime' Sina Božjeg je Isus Krist.
    Pomazanik ima ono značenje koje ima a to je onaj koji se pomazuje za kralja. (bartimej croata 29.12.2019. 23:14)
  • Već sam napisao da Semit voli da se misao oslobada postepeno, na mahove, u vise predaha.
    Također kad neki semit, a Herod je bio semit ( doduše skroz heleniziran) govori i sluša riječ svećenika i književnika on razumije da se Mihej mora doslovno citirati, zato se ovdje radi o prezentu.
    Herod je sazvao sve glavare svećeničke i narodne književnike te istraživaše od njih gdje se ima roditi Krist. Znao je da se Krist već rodio jer su se magi raspitivali u Jeruzalemu- Gje je taj novorođeni kralj židovski-
    Dakle za mage i Heroda radi se o prezentu koji izražava perfekt, a ne futur. Futur se isčitava iz citata proroka Miheja, dakle za Miheja je bio futur. Oni samo citiraju Mihejev futur da bi izrazili prezent koji iskazuje perfekt. Pa valjda je sad jasno. Moramo uvažiti vrlo striktno židovsko religijsko pravilo da se citati proroka citiraju kako su napisani. Poštujmo ondašnja religijska pravila pa neće dolaziti do nejasnoća. To je minimum kulture.
    Tko kaže da se ne obrezujemo. Krštenje označava obrezanje duše. Sabat je subota posvećena Bogu koji je Omega. To ostaje, samo što je nedjelja, prvi dan tjedna postala Dan gospodnji posvećena Bogu koji je i Alfa posvećujući sve dane tjedna i obuhvaćajući i sabat. sam Isus je rekao da svaka kovrča iz Starog zavjeta ostaje. Ovo Alfa i Omega je iz Otkrivenja.
    Dakle kršćanska vjera je podignuta na višu duhovnu razinu, što ne znači da je ono materijalno zanemareno. Duhovnim sakramentima ispunja se i ono tjelesno. Uostalom nigdje ne piše da se ne smijem obrezati. Mogu ako hoću, ali sam već krštenjem 'obrezan'. ITD (bartimej croata 29.12.2019. 23:53)
  • Usput ću reći da ovdje, po svoj prilici, imaju tri eksluzive na povijesno svjetskoj razini. Prva je najvažnija.
    1. Možda do sad nitko nikad nije betlehemsku zvijezdu objasnio kao nestvoreno svjetlo.
    2. Originalno tumačenje . IMA RODITI iz Miheja protumačio sam kao prezent koji iskazuje perfekt.
    3.Tumačenje Sabata kao dana posvećena Bogu Omegi, i nedjelje kao Dana gospodnjeg posvećena Bogu kao Alfi.
    Katolici moraju uvesti jedan dan u kalendaru kao blagdan posvećen sjećanju na Šabat. To sam predložio biskupima.

    @geo, bome je tvoj blog postao svjetska ekskluziva samo što nas čita malo ljudi. (bartimej croata 30.12.2019. 00:05)
  • Upravo tako:
    "Pomazanik ima ono značenje koje ima,
    a to je onaj koji se pomazuje za kralja."


    Tu rič su koristili Židovi za svoje potribe, onda, kad su imenovali svoje kraljeve.
    U Isusovo doba Židovi nisu vladali svojom državom pustih godina
    i oni su vapili za Mesijom, jakim kraljem koji će ih ujediniti (12 plemena)
    i povesti ih u oslobođenje od mrskog neprijatelja.
    I kad se pojavio Isus ponadali se da je to taj.
    A kad tamo ...... ćorak!

    Glede kršćanstva i judaizma volio bih čuti ča govore židovski vjernici.
    I ne samo onako kurtoazno.

    Baš me zanima jesu li ikada priznali da su ubili sina svojeg Boga!!???

    OVDJE odprilike obrađeno navedeno pitanje! (geomir 30.12.2019. 19:44)
  • Pročitao sam na brzinu i vidim da nije gotovo ništa povezano rečeno o tome tko je ubio Isusa i tko stvarno ubija i danas Isusa. Pisao sam o tome od samih početaka na Don blogu. Čudno da se to ne pamti.
    Moguće da ću o tome napisati post kao osvrt na naslov -Isus Krist u židovstvu. (bartimej croata 03.01.2020. 00:20)
  • utorak, 10.12.2019.

    NA POVRATKU

    I tako, poslije Lovćena, došlo vrime povratka doma.




    Iz Kotora preko Prčnja u Lepetane





    pa trajektom priko u Kamenare.





    Posli Plata i Solina pukao mi pogled na zaljev
    Mlini, Srebreno, Kupari.
    Posli ekskurzije svi smo "sazreli" s različitim ocjenama
    i krenuli, kud koji, u život.





    Pa tako sam ja prvo zaposlenje našao baš ovdje,
    u Mlinima, u Dubrovačkom poduzeću "Graditelj",
    kao tehničar u gradnji magistrale na potezu Zvekovica - Kupari.





    U Mlinima još stoji kućica koja mi je bila mjesto boravka i kancelarija.
    Kako @friški (skoro) sve zna, a detektirao sam
    da mu je, najblaže rečeno, ovo područje poznato,
    da ispita da li je @domeniko vlasnik i ove kućice,
    naravno, uz vilu New York, i šta drži unutra.





    Prolaskom ovim područjem sjetio sam se života tih par godina
    kada smo plesali "valcer",





    i grupno išli na izlete čak do Boke





    u vlastitoj režiji





    u ne baš bistroj perspektivi.





    Onda smo došli nad najlipšin miston, posli Varbuoske, dabome!





    a kad smo ogladnili svratili na rižot, zna se di.





    Prikontrolirali kako nan Kinezi grade punat





    i posljednja panorama prije ulaska na auto put.


    - 22:17 - Komentari (9) - Isprintaj - #
  • Vidim lijepa sjećanja iz mladih dana, čak je i VW Buba vozila na demižanu, a Jadranska magistrala je lijepa cesta. (Kod nas je punat bod, ubod). (gogoo 10.12.2019. 22:47)
  • Sviđa mi se paralela s izletom od prije više desetljeća. Buba je fantastična. (viatrix 10.12.2019. 23:40)
  • je li to dolina Neretve na zadnjoj slici...vrlo lijepo I zeleno :) (****** 11.12.2019. 00:14)
  • @gogoo, i nama punat, osim most (ponte) također znači bod, ali i poen u briškuli i trešeti!

    @viatrix, bit će još sjećanja na prošle dane.

    @*******, dabome! :-) (geomir 11.12.2019. 00:14)
  • Jesi li zna Peru Matića iz Graditelja.
    Tamo livo od Sheratona se vidi i moj krov :) (FreshCaYg 11.12.2019. 00:44)
  • lipooooooooooo

    pamtim i ja svaki detalj.......Trsteno mi fali (Donabellina 11.12.2019. 08:25)
  • Lepa paralela starih i novih slika (VladKrvoglad 11.12.2019. 10:43)
  • @friški, govorin o vrimenu 6 -7 godina prije nego si se ti rodio!
    Nažalost sva imena su mi ishlapila. Pantin samo šefa gradilišta inž. Antu Domaćin.
    Sudbina nije tila da tamo bude i neki moj krov!! :-)))

    @ane, oli si iti tamo živila!?
    A Trsteno je s druge bande Dubrovnika.

    @Vlad, aaah, sjećanje na mladost!! :-))) (geomir 11.12.2019. 10:43)
  • Časte u Ston izili somo rižot??? (čempriš 12.12.2019. 19:40)
  • četvrtak, 05.12.2019.

    EKSKURZIJA

    Ovogodišnji posjet suprugalandu dao mi priliku da se vratin,
    more se reć, pola vika unazad, u iljadudevestošezdesetiprvu.
    Brodom do Dubrovnika, spavanje u prostorijama ferijalnog saveza
    (je li još živ taj omladinski ferijalni savez??)
    potom autobusom do Kotora i na vrh Lovćena, posjet Njegoševom Mauzoleju.
    Detalji su isparili, ali ostalo nekoliko fotografija da me sjete na to vrime.



    Ondašni i današnji itinerer od Kotora do Njegoševog Mauzoleja.





    Nas devetnaestorica pred brodom, spremnih za polazak.





    Valjda je profesor imao fotoaparat pa je ova slika





    i ova nastala u vožnji na brodu.





    Sad već danas, vozim po serpentinama nad Kotorom,
    istim putem kojim smo i tada išli autobusom.





    Kratkotrajni odmor i valjda okrepa s paštetom na kruhu.
    Pašteta i kruv se ne vidu!!





    Ondašnja i današnja panorama Kotora





    i Tivta pod nama.





    Na jednoj od serpentina nad Kotorom,
    nas devetnaestorica+profesor+dva šofera.
    Tko je slikao, pitaj bloga!!





    Danas, na istom mistu,





    zna se ko je slikao, al neću van reć!





    I onda na rampi - ulaz u nacionalni park Lovćen





    prema Mauzoleju





    na vrhu.





    Autom se stiže na stotinjak metara od vrha
    i uz malo sriće nađeš misto za limenog jubinca
    što bliže početnoj točki skalinade.
    Gogoo, Jelen i slični njima bi vjerojatno parkirali
    prije naplatne kućice na ulazu u park,
    ne da uštede ulazninu, već da potroše kalorije
    koje im, siguran sam, ne smetaju.





    Mi, ovako malo popunjeni, držimo se propisa





    i krećemo u avanturu svladavanja te 461 skaline.





    Nije lako ni pasima, kažen ti ja!





    Pred ulaz u tunel pogled na Cetinje i Skadar u daljini,





    intrajen hrabro u tunel, di i nije baš mračno,





    sve do i posljednje četiristošezdesetiprve skaline





    i tada se ukaže Mauzolej.





    A onda, 1961, verali smo se ka maške po ovom kamenju
    do ondašnje kapele, Njegoševog Mauzoleja
    (slika s interneta)





    i letratali se zajedno s profešuron,





    koji, sada to vidim, liči na Nikolu Teslu,
    a učio nas je Hrvatski jezik, mene ne baš uspješno!!





    Danas, na vrhu se vijori Crnogorski barjak,





    dvije kariatide pred ulazom u prostor





    gdje sjedi Petar s orlom.





    Ups!
    Ovo je iz nekog drugog filma!!
    Mali Pišta-bači i dvorac Dunđerski!!


    - 21:04 - Komentari (10) - Isprintaj - #
  • astiii... koji dokumentarac!
    Proša san sve to prije, ( ne mogu virovat..) 40 godina!
    Onda nije bilo ka sada ovih obavijesti o dronovima i zabrani pušenja...
    al moglo se kupit pravog domaćeg sira! :)) (nisan EL DIABLO 05.12.2019. 21:55)
  • Ovo si odlično smislio i realizirao. Isto putovanje u razmaku od nekoliko desetljeća. Super! (viatrix 05.12.2019. 23:08)
  • Bio sam pred dosta vremena, a ove stube mi nisu predstavljale problem jer su Trsatske nešto veće, mislim za cijelih sto. Zbilja lijepi pogledi na Boku, koju sam cijelu prošao, a i puno dalje.
    Zanimljiv klik iz Bečeja (Dunđerski je bio frajer u ono doba), ali nema 'mali Pišta bači' (Pista bácsi), jer bácsi znači stariju osobu, znači u prijevodu bi bilo 'mići barba Stipe' (slabo su te Mađarice učile). (gogoo 05.12.2019. 23:15)
  • i ja bila na eksurziji ali ne ka djak.........prvo, svi ste lipo obučeni, pristojni momci...........a Boka je fantastična..........i ja sam na Cetinju sir kupila, da znaš (Donabellina 05.12.2019. 23:35)
  • meni su lijepi plavi zvoncici iznad Boke :)) (****** 06.12.2019. 01:59)
  • zelim ti da josh puno puta prodjesh stazama iz mladosti, sa svojim mladim duhom kakav vec jesi, ziv i veseo bio jos 100 godina. (zzzzzzzzzzz 06.12.2019. 08:59)
  • Lipo! (Sjećanje i osvrti 06.12.2019. 09:15)
  • Bravo !!! (brambor 06.12.2019. 22:15)
  • kaj je u tvoje doba bilo fotoaparata..::)))
    inače fina ti je fotoreportaža..i brez partizanof! (tignarius 08.12.2019. 17:06)
  • @nisan, jes vidi, a!!
    Znači nisi vidio staru kapelu koja je tamo bila do 1974.
    Ti i @ane se dali u trgovinu sira!! :-)))

    @viatrix, doduše, bio sam još jedanput prije postojanja bloga
    i fotografije su negdje u negativima.

    @gogoo, nisam sumnjao da se nisi uzverao uz ove skale, što znači
    da si i ti bio posli 74.
    A žalit ću se Orbanu ča su me Mađarice krivo učile! :-)))

    @****** i @@zzzzzzz bilo bi lipo da i vas dvoje otvorite blog! :-)))

    @sje i @brambore fala in!! :-)))

    @tigi, partizanima ni 43. fotoaparat ni bi problem!! :-))) (geomir 08.12.2019. 23:08)
  • DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraže blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica