pero u šaci

Bijelo na Crnom | Crno na Bijelom

nedjelja, 28.09.2014.

Krvave ruke


Bio sam jučer grozno okrutan.

U jednom navratu spazio sam kako mi je nešto prohujalo pred očima. U drugom shvatio sam da se radi o – mišu. Oho, miš u stanu! Nije to čak ni za govoriti okolo... Kao da se imaš zbog čega opravdavati – valjda samo prljavci neki imaju miševe u kući? I otkuda? Terasa? Krovni prozor? Držao sam to sve otvoreno, jer meni je još za luftati se u ovu ranu jesen, iako njima već valjda postaje prohladno kad traže zaklon unutra. Kroz neku rupicu u zidu? Ima jedno mjesto na kojem plinska cijev izlazi i skužio sam da je plastični prsten koji zatvara zidnu rupu malo potrgan i pomaknut, ne znam reći da li otprije ili tek sad. Govorim ipak jer ne patim posebno od te vrste taštine domaćice, briga me. No, nešto drugo mi je išlo puno teže: povezao sam da će me situacija učiniti ubojicom. Ali opet, što da radim? Nemam izbora. Ne mogu ga uzeti za kućnog ljubimca. Ni na koji način nije zamislivo toleriranje daljnjeg prisustva ove beštijice: nehigijenski je, potencijalno opasno i na druge načine (kablovi, požar); ne preostaje nego hitna akcija. Nakon dvodnevne neizvjesnosti gdje se nalazi – dosta neugodne i za dana i za noći – i nekih, kad sam ga ponovo spazio, 15 minuta glumljenja Toma u lovu na Jerryja, priredio sam, ma koliko mi teško padala slika o sebi ubojici, dijaboličnu stupicu: zabarikidirao daskama mali tor ispred vrata prostorije u kojoj sam znao da se Jerry nalazi (u koju ga je lov stjerao) i prekrio ga u potpunosti ljepljivim kartonima. Da kad naleti nema kuda nego po ljepilu. Dodao sam i malo sira, za svaki slučaj, kao u najotrcanijem klišeju iz crtanih filmova. Preostalo mi je pritajiti se, čekati, nadzirati. I stvarno, nije dugo prošlo – izvirio mališa ispod vrata, bojažljivi korak, pa drugi i opa: evo ga! Uhvatio se! Uhvatio se, no ne sasvim, nego po rubu ljepila, samo jednom nožicom, a ostatkom sebe se očajnički pokušavao otrgnuti. Nisam bio načisto što osjećam... Zadovoljstvo (sreća ili ushit bi bili pretjerani izrazi) što sam konačno uspio riješiti problem koji me danima mučio. No, vidjevši tu nožicu i to batrganje u stravi, zadovoljstvo se mutilo: žao mi bilo, i krivnja mi bila. Istovremeno, batrganje mi je donosilo i treću emociju: bojazan – što ako se otrgne, pa strugne? Uopće se nije nalazio na kartonu, nego samo rubno ''visio'' s njega. Ponovo bih se našao u stanju mučne upitnosti kako ću i hoću li ga se riješiti, a uz vremenski pritisak, s imperativom da ga se pod hitno rješavam. Mrskost te varijante nadjačavala je krivnju i posegnuo sam – sve se to u nekoliko sekundi odigralo – za jednim od okolnih kartona te poklopio miša odozgo i stao ga natrljavati, da se i s te strane ulijepi. Pomalo sam ga i gnječio tako, iako nisam imao želuca pritisnuti prejako, pa bih onda stao i nadnio se blizu dolje, gledao jel' živ. Živ je! Sasvim sitan mišić, i zapravo slatko stvorenjce, ako se čovjek prisili na objektivnost. Onda bi se opet batrgao, a ja, svo vrijeme u onoj rastrganosti shizofrenoj između krivnje zbog muke koju sam mu priuštio i silnog zazora od mogućnosti da se oslobodi te muke (jer pokazalo se da je i dalje samo labavo i rubno fiksiran, da ''visi''), uzimao i treći karton pa nešto tamo natrljavao, stiskao... Što sad činiti? Možda da mu je prekratiti muke, zatući ga nekako? Ali meni je ovo prvi puta da ubijam miša, nijednoga još nisam zatukao, ja ni ne znam kako bih to. A i inače sam potpuni mesarski nevježa. Nisam se usudio, bilo me previše strah, i radi njega i radi mene, moje trapavosti u tome, šlampavo obavljenog usmrćivanja. U jednom sam ga momentu, a micao se i bio živ, uzeo samo tako kako je bio, s ta tri kartona, utrpao u neke vreće i iznio van. Kud sad s njim? Već je i mrak bio, pojma nemam gdje naša civilizacija predviđa odlaganje uhvaćenih miševa. Ostavio sam čitav zavežljaj u smeću, ima zgrada vanjski smetlarnik. Krajičkom mozga bila mi je odmah na licu mjesta prisutna kobna misao: o njegovom sada dugom i sporom crkavanju! Ali sam ju potisnuo, da bih mogao izvršiti. Naknadno si je, međutim, puštam dozirano... Pokušavam otkloniti: kao, zaboga, pa u pitanju je miš, on je smanjena svijest, nije isto kao da neki čovjek proživljava. Ali onim prvim krajem mozga znam da to nije istina i da je bol bol, da je on sada tamo živ proždiran paklom posve istovrsnim kao bilo tko od nas kada bi nas se tako kao što sam ja njega. Sjetio sam se Probavljivosti duše, scene s bubama: ima u njoj nešto simetrično, zajedničko s ovom. Sorry, nisam ''interventionist God'', ne mogu si priuštiti provođenje egzistencije u spašavanju prevrnutih buba, pa i ako ih sto spasim, bit će opet one sto i prve koja će morati fasovati jer ću se ja baš nad njom okrenuti i otići, puštajući je da skapava u mukama, mireći se s činjenicom njene smrtne agonije uz vlastito nepoduzimanje ičega, pristajući na vlastiti cinizam naspram te patnje. To je neminovno, a ono što mi ostaje je da se time mučim ili ne mučim, kako odlučim. Nemam, doduše, dvojbi: moja zapravo zdrava priroda neminovno će se odlučiti za zdravu varijantu i jasno je da se naposljetku neću mučiti.

Još uvijek radim na tome.

- 15:23 - slušam (38) - printaj - #
  • ma kako si okrutan! (Bez šećera. Hvala. 28.09.2014. 15:34)
  • Pero, Pero, da znaš da si mi se sada smanjio u očima... za neki postotak!! :) Šalim se, naravno, no isto tako znam točno kako si se osjećao. I premda su mi miševi, štakori, zmije, najstrašnija od svih mogućih bića, bića kojih se najviše bojim (odgovorno tvrdim, više i od lavova i tigrova :), ipak - kako ubiti? Točnije, kako moći ubiti? Kako uvjeriti sam sebe da imaš pravo? S druge strane, ne treba biti osobito pametan da sagledaš da je to rupa bez dna, vrzino kolo kojem nema kraja ni granice - jer zašto imati grižnju savjesti ubijajući miša, a ne imati ubijajući pčelu, mrava, pauka... komarca? Osjeća li komarac manje boli nego to osjeća miš, i uopće, je li njegova bol, u konstelacijama svemira, manje bitna i manje ozbiljna, od boli miša, o drugim, npr. domaćim životinjama, da i ne govorimo? Tko je taj tko će podvući crtu, reći - ovo može, ovo ne može, ovo je okrutno, ovo nije... Pa ipak, ubijamo desetke komaraca svakodnevno, i nitko se ne osjeća ubojicom. Ubijamo i pauke, muhe, žohare, gliste, ribe... Uz to, civilizacija sasvim redovno ubija domaće i divlje životinje za prehranu, čak i one koje istodobno smatramo kućnim ljubimcima (zečeve, kornjače, hrčke, ptice itd.) Znači li to da je riječ o sasvim osobnoj razini, da neki pojedinci to jednostavno mogu, a drugi ne mogu, i da na toj razini - opće dopuštenosti, ali i općeg izbora - to treba i istaviti? Ne znam, stvarno nemam pojma, no ovdje mi i bila nije namjera davati odgovore - prije, možda, nabaciti par pitanja koja su oko nas svakodnevno, oduvijek, do mjere da na njih skoro i ne obraćamo pažnju. Osim, možda, u ovakvim slučajevima kao što je tvoj, i to samo ako je riječ o izrazito senzibilnim pojedicima ;)) Nego, zar nije postojao neki treći način - da ga uloviš živog, i da ga vani pustiš? (Ama Gi 28.09.2014. 17:46)
  • isprobala sam ubijanje miševa ljepilom i livanjskim sirom, crvenim bonbonima iiiii super gadgetom. kupuje se u top shopa, a učinkovit je kao recimo etničko čišćenje. ušteka se u struju i tjera ne samo miševe nego i druge beštije.

    osim toga, ako ti ponovno dođe miš, nema šanse da ga istom metodom uhvatiš jer su miševi mafija i pamte ko slonovi. (kachusha 28.09.2014. 17:48)
  • Ah teške li agonije za jednog miša, a ja očekivala da ćeš
    nam mimo svojih pametnih napisa dobacit neki recept,
    mislim, već kad si okrvavio ruke moga' si ga i spremit.
    Svaki put kad (teškom mukom doduše) dignem ruku na
    miša, štakora, otrovnicu, taj dan imam ručak, probaj:))) (malo ti malo ja 28.09.2014. 19:19)
  • PROĐEM PREDVEČER

    Miš mi se uvukao u predsoblje i ne izlazi!
    Mala beštija obožava trčkarati preko moje obuće
    I mokriti po njoj. Ide mi na živce. Kako da mu doskočim?
    Sjetim se starog Zmaja iz davne početnice:

    „Ne bojiš se vike,
    Ne bojiš se psovke,
    Al' da vidim hoćeš li se
    Bojat' mišolovke!“

    To je to!

    Huknem u dlanove, nađem daščicu,
    Namažem je lijepkom Trapcoll,
    U sredinu metnem komad sira
    I mišolovku postavim
    Pod prozor.

    Kad ujutro,
    Na daščici leži zalijepljena - sjenica!
    Ja sinoć ostavio prozor otvoren,
    A ona jutros došla na mrvice sira.

    Priđem joj. Ciči, otima se, grize mi prst!
    Pokušam je odlijepiti… nema šanse! Totalka!
    Znam, ako je čupam, strgat ću joj perje
    Zajedno s kožom.

    Zasuzim!
    Što da radim?

    Da je skupa sa daščicom zamotam u novine i bacim u koš
    I ostavim da umre od gladi i iscrpljenosti?

    Ne, to ne mogu!

    Nema mi druge,
    Uzmem daščicu, udahnem, zažmirim, stegnem srce,
    Zamahnem i puknem s njom svom snagom
    O beton!

    Podignem, pogledam,
    Ne, više ne mrda!
    Mrtva!

    Tješim se, smrt je bila trenutna! Nije ništa osjetila.
    Više bi je boljelo da sam je eutanazirao injekcijom pentobarbitala u prsa,
    Sa svim onim mučnim popratnim efektima,
    Da vam ih ovdje ne opisujem,
    Bilo bi prebrutalno!

    Te noći jedva da sam oka sklopio,
    Toliko sam bio
    Potresen.

    Da!
    Za sve je kriv onaj prokleti miš!
    I to bez odmazde proći ne može!

    Drugi dan postavim ponovo daščicu sa ljepilom i sirom.
    Ali ovaj put čvrsto zatvorim prozor,
    Da ne bi opet došla
    Kakva sjenica.

    Kad ujutro - miš!!!

    Konačno dolijala mala beštija! E, neka si, naslađujem se.
    Gledam ga: ciči! Otima se. Samo se ti
    Otimaj!

    Uzmem novinski papir, omotam zlotvora, povučem… ne ide!
    Povučem jače, ne ide! Trgnem još jače i otkinem mu obje nožice
    Pa ga onako polumrtvog, zajedno s papirom,
    Bacim u koš!

    Prođem predvečer pored koša,
    A miš još uvijek šuška u papiru, otima se!
    Ne zavirujem. Procjenjujem: krepat će za koji sat,
    Do jutra svakako. Zaslužio je!
    Ne zasuzim.

    Jer da sam ga eutanazirao injekcijom,
    Jedna strana vage u mom pravednom srcu
    Stršala bi trajno uvis vapijući do neba
    Za osvetom.

    Stršala bi baš kao što strši mrtva klackalica
    Na potpuno iscrpljenom
    Naftnom
    Polju,
    Točnije, kao đeram na zapuštenom seoskom pašnjaku. (SAE 28.09.2014. 19:49)
  • Miševe hvatam u čašu i iznosim van. Na biciklističkoj utrci sam stajala i micala puževe s ceste. Možda je add u pitanju, možda se igram boga, a možda nisam dovoljno ambiciozna. Komarce ubijam s neskivenim zadovoljstvom. Licemjer sam, otvoreno priznajem:D (Joanna has left Stepford 28.09.2014. 20:30)
  • Samo da znaš koga si eliminirao:

    https://blog.dnevnik.hr/lionqueen/2008/08/index.html#dan27

    Trebao si ga samo kod prvog komada kartona odnijeti negdje van i pustiti u prirodu... Šmrcccccc (lion queen 28.09.2014. 20:39)
  • kad sam bila prije nekog vremena pripitomila i usvojila poludivljeg mačka Tysona, moj muž ga je otjerao. ne voli mačke. sad mu prepustim sve: i mišolov i moralne dileme.
    samo ciknem - miš!, on dalje postupa kako zna. (marionetta 28.09.2014. 20:52)
  • Prošle godine za vrijeme boravka u djedovoj kući na moru jedan mi se miš uvukao u ormarić psihe u spavaćoj sobi. Supruga se strašno boji miša. Mučio nas je tri noći, nikako ga nismo mogli naći. Konačno sam ga jedva našao na stražnjoj vanjskoj stranici ladice u ormariću psihe. Psihu smo supruga i ja iznjeli na dvorište i pustili ga da ode.

    Ove godine se ponovilo ali u kuhinji iza frižidera. Ne znam je li to bio isti miš, no ovog puta sam bio nemilosrdan. Karton, sir, ljepilo i kad se zaljepio karton s mišem ubacih u kantu s vodom. Bio je gotov kako si rekao keks i završio zajedno s kartonom u kanti za smeće. Kasnije sam otkrio da mi je nagrizao el.kabel frižidera do gole žice. Morao sam ga zamijeniti. Mislim kabel.

    Miševi bi ipak trebali shvatiti gdje smiju a gdje ne, zar ne? (semper_contra 28.09.2014. 21:17)
  • Pero u šaci,ako je suditi po tvojim postovima političke prirode onda i šašavom može biti jasno iz kojih redova dolaziš.I ako je to istina onda me čudi da patiš (ajmo reći duševno) što si ubio miša.Toliko za sada.
    www.mojarodnagruda.de (Cviće 28.09.2014. 22:18)
  • jesi čitao vodič kroz galaksiju za autostopere?
    nemoj me pitati zašto nego ako nisi pročitaj (konačno i jednu zabavnu knjigu) :Đ
    mislim da si prvo trebao probati dijalogom riješiti ovu neugodnu situaciju. nasilje je zadnja opcija. a i ne uklapa se baš najbolje u dijagnozu "uglavnom bezopasni". mada kad malo razmislim došlo bi na isto - uhvatio ga ti na ljepilo ili ga krvnički zatukao argumentima, isto je. (prije koji dan mi je opet došlo da te opalim po nosu ali sam rekla da neću više o tvom kako pa onda nisam):B

    druga stvar, nuđenje sira smatra se prostačkom gestom u mišjem svijetu. bonton mulkvisti, bonton. osjetljiva su to bića. :c

    skoro si me raznježio ovom duboko intimnom pričom ali sam onda pročitala komentar od lionice pa sam skužila da joj nisi ni do koljena. tako da sam sad pomalo zaljubljena u nju. gej iz okej, jelda?

    predlažem da sljedećem mišjem nesretniku koji ti nepozvan dođe u goste
    izrecitiraš štogod vogonske poezije ili mu jednostavno pusti do daske thompsona (ipak je vogonska poezija tek treća po neslušljivosti). pobjeći će glavom bez obzira. i što je najtužnije - nikad se više neće vratiti. rekoh ti, osjetljiva su to bića.

    tipkanje jednim prstom popriličan je izazov za moje strpljenje. šteta, a mogla bi sad ovako satima.

    btw, ne muči dušu što ubojicom mišjim postade. kraj svake crkve koja drži do svojih temeljnih monetarnih principa imaš za kupi skoro svježi aureol (za muškarce) i skoro netaknutu aureolu (za žene).
    ove od pet kuna traju pola sata pa moraš ubacit opet. ima ji i po deset kuna pa ljupko sijaš cijelu uru. moš se čak nekom i ukazati ako si od volje. za recimo do mene se dobacit mora bi se naubacivat ovih od 10kn. (Emi Gablo 29.09.2014. 00:04)
  • btw btweova,bio sam jučer grozno okrutan. - mrvicu sam na ovo umrla od smija. :Đ ma kako si samo uspio izdvojit??? :)

    tom i jerry se zapravo vole, znaš. meni puno bacaju na inteligentniju verziju romea i julije.

    prst sad već odbija suradnju,
    laku noć. (Emi Gablo 29.09.2014. 00:11)
  • Tri boje: Plavo; otkrivši mišji okot, Julie, usred osobne tragedije, posuđuje susjedovu mačku i pušta je u ostavu (50:30 - 59:13).
    p.s. ta slučajnosti, za vikend sam dumala o istom. (MODESTI BLEJZ 29.09.2014. 02:26)
  • Upravo krvave ruke..kako si mogao te male tople okice srediti? Cccc (Riba Luca 29.09.2014. 21:45)
  • AMA, LQ & SAMOTVOJA - Drama posta je na pet raskrsnih mjesta:
    1) Kad biram primijeniti ljepilo za miševe, odnosno pristati na sebe-ubojicu.
    2) Kad shvaćam da mi nad krivnjom i žaljenjem zbog agonije mališe ipak prevaže imperativ da ga uklonim iz stana, pa čak i po toj cijeni.
    3) Kad se dvoumim da li ga zatući po kratkom postupku i bivam prisiljen odustati od ideje naprosto zato što je nisam u stanju provesti u djelo.
    4) Kad ga iznesem iz kuće i zapadnem u nedoumicu kud sad s njim.
    5) Dok se udaljavam s poprišta krvnog delikta, ali tako da me kopka je li stvarno trebao ostati tako - i ipak produžujem s udaljavanjem.

    Pet mjesta na kojima nisam sasvim znao što da radim ili nisam bio načisto sa svojim postupanjem. Svako ima antitezu:
    1) Možda sam trebao čvrsto odlučiti da ako ću ga ukloniti, to će biti tako da preživi ili nikako? (Ali onda kako? To se ovdje pretvara u tehnički problem i biva mi slaba točka, jer sam sasvim bez iskustva. Možda i je bilo načina, evo neki i navode ideje: čaše, gadget, iznošenje čitavog komada namještaja. No, ja nisam imao sreću da mi zapne u ladici. Kad sam ono bio Tom u lovu na Jerryja, otkrio sam ga u kutu pored vrata terase. Naslagao sam ljepljive kartone tako da mu jedini slobodan put bude prema vratima, ali on je to, na moje veliko razočarenje (jer već sam mislio da mi je u šaci) lako riješio, jednostavno pretrčavši, nekako gotovo preletjevši uz rub vrata preko kraja kartona, na kojem je bilo manje ljepila, netaknut. Izletio je na nebranjen prostor, gdje se opet mogao skriti na bezbroj mjesta. Neko vrijeme sam ga imao na oku, naganjao između stvari po podu koje sam još prije povadio s polica u nastojanju da ga lociram. Ali badava, prebrz je bio za mene, a i jako lukav, nimalo naivan. To me dosta obeshrabrilo, ispunilo pesimizmom da bih tu malu munju mogao čak i ljepilom uhvatiti, uopće ikako, bio sam bez rješenja. A kamoli nekakvim mišolovkama za uloviti ga neozlijeđenog a koje bih morao sam improvizirati... i božepomozi, na što bi to ličilo? Za gadget sam sad prvi puta čuo, metodu čaše također, a i nadalje mi nije jasna.)
    2) Možda mi je od hitnosti da ga se riješim na unutarnjoj vagi ipak trebao biti važniji osjećaj empatije?
    3) Jesam li trebao biti u stanju skratiti mu muke? Je li to nešto što bi se moglo tražiti od mene? Je li moje nebivanje u stanju - moja greška? Mea culpa? Bi li drugi ljudi bili kadri? Da i ne govorimo o svim Pravim Muškarcima (nad-ja stilizaciji koja dijelom zahvaća i moj ego)?
    4) Je li to samo neka moja osobna glupost i neupućenost, a normalni ljudi inače bi znali kud s njime i što se čini u takvim situacijama?
    5) Što ako sam morao se potruditi naći drugo rješenje, ne ostaviti ga samo tako da skapava? (Ali onda kako, što, kuda? Ići ga odljepljivati? Kako, čime? Rukama ne sigurno, valjda nekim alatom... no neću li ga tek time izmrcvariti, razmrskati, raspljoskati, one mu nožice ispokidati samo? I gdje to obavljati? Nositi ga u prirodu? Ali ja živim u centru grada, priroda mi uopće nije nadomak ruke, ni noge. Da ga nosam tako usendvičenog kartonima po gradu? Da sjedam s njim u auto? Ali što ako se, suprotno mojoj brizi da ga ne bih mogao tek tako odlijepiti - baš sam odlijepi (jer ja pojma nemam kakvo je zapravo točno stanje među tim kartonima)? Kako bih ga tada iz auta tek izlovio?)

    Centar drame je, ukratko, moja nesviklost, nevičnost ovom tipu problema - i što ako je postojalo bolje rješenje po mišića, samo ga ja naprosto nisam znao izvesti i do stradavanja je došlo čisto zbog moje trapavosti i neupućenosti? To me onda latentno ispunjava krivnjom, te pod dva: posramljuje, i zbog krivnje i zbog trapavosti. Zato sam i objavio kao post: oprobavanje, testiranje razine mog nesnalaženja s mišem, da pokušam dokučiti koliko je stvarno do toga, tj. do mene greška, a koliko do situacije u kojoj sam se zatekao. Istresavši javno pred ljude, prisiljavam sebe na artikulaciju do kraja, a otprije mi je poznato da artikulacija do kraja za mene ima efekt rješavanja i oslobađanja, na ovaj ili onaj način... (pero u šaci 29.09.2014. 22:55)
  • MOD - Izabrao sam dvije smrznute slike koje sažimaju čitavu dihotomičnost situacije.
    Prva: mišji okot, gledano iz ljudske stambene perspektive, spada u gamad, uljeze, za koje je jasno da neće moći biti tolerirani u stanu. No, dok ih ovako gledaš, objektiviranije... zapravo ništa nisu krivi, osim toga, obitelj su, to su majka i dječica. Stavljanje u njihovu poziciju je tada neminovno, a čini i teškom, praktički nesnosnom, misao da ih se ide uništavati. A opet - moraš. A opet - znajući da zapravo nedužne istrebljuješ...
    Druga: Julieno lice dok pušta susjedovu mačku u ostavu - govori tisuće riječi. U tome je sav post. Čini to, i čineći zna da krivo čini i da zapravo ne želi to, no ipak se odlučuje činiti - jer što će drugo. (pero u šaci 30.09.2014. 01:35)
  • Ajme, ima 8 godina da sam pisala vrlo sličan post. Ja sam tad bila trudna, pa sam mislila da me hormoni peru (ja sam se ozbiljno bavila mišlju da ulovljenog miša odvedemo veterinaru i zadržimo za ljubimca), ali sad znam da bih i danas jednako reagirala. Slično kao i ti :-) (jednostavan život za komplicirane 30.09.2014. 08:47)
  • GORKA - znaš me!
    KACHUSHA - jel djeluje i na neokonzervativce, takozvane libertarijance i bosanske separatiste?
    MALO - zezaš malo?
    SVENIJE - po običaju, nepodnošljivo si to lako!
    JOANNA - ključno pitanje: kako ih hvataš u čašu?
    MARIONETTA - on ministar deratizacije i svih poslova, ti premijerka :)
    SEMPER - meni se zavukao ispod kuhinje pa kroz otvor na leđima za dovod plina i u samu policu, tamo sam našao drekića, neko posuđe bacio
    MIRČOTINJO - možda je pravo objašnjenje u tome da si ti toliko šašav (iako bi prava riječ prije bila ozbiljno poremećen) da ti biva jasno mnogo toga što uopće nije jasno
    JEDNOSTAVNO KOMPLICIRANA - očito je istovjetna senzacija prisutna kod mnogih, idealno ju je dočarala filmska scena koju je Modesti linkala (pero u šaci 30.09.2014. 17:33)
  • Stjeraš u kut i poklopiš čašom, kutijom nečim već, jednom sam pred podrumskim vratima ispod stepenica našla dva toliko pitoma miša da sam ispod njih samo podgurala lopaticu i tako ih iznijela van. Sama akcija nije zahtjevna, ali može biti problem ako se imaju gdje zavući( u tom slučaju nemam odgovor na kako) (Joanna has left Stepford 30.09.2014. 20:23)
  • Ne znam kakvim su drogama ti tvoji onda bili tretirani. :) Jer ovaj moj je, stjeran u kut (u rijetkim trenucima kada nije negdje čekao zavučen) bio apsolutno prebrz i suviše antipitom za poklopiti ga čašom - 0% šanse za uspjeh takve akcije. (pero u šaci 30.09.2014. 20:28)
  • MULKVISTI - Nisam, ne, čitao taj vodič, iako sam skužio da se puno o njemu priča. Ali ne znam, nekako me to što je do mojih ušiju stizalo nije nikada privlačilo, nešto mi je to vuklo na fantastiku, na SF, a SF mi je uvijek bio beskrajno nezanimljiv već u ideji i konceptu i nikada mu nisam imao želju ni primirisati, osim toga mi je vuklo i na neku kao zabavnu literaturu, a zabava, to ti je nešto što ja, znaš... I don't do that. Meni igra samo ako je totalna dosada!
    Ali vidim, šaci, nepopravljiva si, stalno ti je ono nešto seksualno na pameti, te opalila bi me, te nos... Kad smo već kod nosa: je, što sad, pa to se zna o meni: kao što je i disidentski drug Wall znao onomad istaći, od dobre šege i šore da nikad ne prezam, ne skanjujem se razbijati neke noseve. Ti vazda iznova otkrivaš tu toplu vodu o meni, pa se onda nešto iščuđavaš i preneražavaš i bila bi se, tj. me.
    Arogantan sam i teške ruke na jeziku, nije to novost - bio sam, jesam/bijem i bit ću. Nisam pitao za dozvolu pa se neću ni opravdavati, ali ću reći da, iako mi te drago čuti nasmijanu od uha do uha, nema ništa čudno u izdvojenosti ovog slučaja. Ne zove se zabadava blog-domena kako se zove. To ti je ona priča kada je Diogen, upitan zašto ga zovu psom (kinik, jel - otuda ime), odgovorio da zato jer grize bitange. A kad su neka djeca okolišala da mu priđu bačvi (''pazimo da nas ne ugrizeš''), reče im: samo hrabro, djeco, neće pseto zeleniš. E pa tako ti i ovaj džukac bez smilovanja grize i ''krvnički zatuče'' jedino bitange, ne i sitniš. (pero u šaci 30.09.2014. 21:19)
  • ma nije ti vodič vrsta SF-a od kojeg zazireš. vodič je satira. a to bi trebalo proći kaj ne? osim ako ti samo voliš pisati satiru, a ne je i čitati. :Đ
    drugo poslije. (Emi Gablo 01.10.2014. 17:59)
  • Pa k'o što ti piše: meni prolazi samo ako je potpuna dosada!
    Ajde, ložim te malo, šta se primaš odmah. :D (pero u šaci 01.10.2014. 18:51)
  • Biće da sam šaptačica miševima :) (Joanna has left Stepford 01.10.2014. 21:21)
  • ti mene ložiš, a ja sam nepopravljiva???:Đ

    ma ne misliš valjda da sam te ozbiljno shvatila za tu dosadu? ta počela sam se ceriti ovdje: "...osim toga mi je vuklo i na neku kao zabavnu literaturu, a "zabava", to ti je nešto što ja, znaš... "I don't do that".." :D
    ozbiljno sam shvatila da ne voliš SF. puno ljudi ne voli SF.

    čitam ponovo moj komentar i (umirem od dosade, štivo ko stvoreno za tebe):) ne nalazim seksualnih elemenata. ti si šaci iz nekog razloga sklon mene tako objašnjavati. zapravo si ti taj koji je nepopravljiv. :)

    nema ništa čudno u izdvojenosti ovog slučaja? zapravo se slažem s tobom iako vjerojatno ne mislimo na isto. slažem se jer u tom mom komentaru zbog kojeg si to napisao sam te samo zadirkivala. rekla sam baš suprotno od onog što sam mislila. ne mislim da si bio okrutan iako se miš u konačnici nije dobro proveo. mislim da je to bila jedna zdrava ljudska reakcija. skroz su mi razumljive i bliske tvoje dvojbe i osjećaji, a u konačnici i odluka. ne znam što bi to trebao biti Pravi Muškarac ali jeza bi me uhvatila od tipa koji bi bez ikakve dvojbe i osjećaja nelagode bio ubio tog miša. sviđaš mi se (jesam smjela to tako reći ili ću opet završiti među nepopravljivima):) u ovom postu i zato bi ga izdvojila od svih do sad. :P
    nemrem više tipkati. u sljedećem nastavku bit će malo manje ljubavi, a malo više rata. :)

    ljudska reakcija. (Emi Gablo 02.10.2014. 00:14)
  • "MIRČOTINJO - možda je pravo objašnjenje u tome da si ti toliko šašav (iako bi prava riječ prije bila ozbiljno poremećen) da ti biva jasno mnogo toga što uopće nije jasno"

    Moram ti priznati da sam i ja o tebi imao i imam takvo mišljenje.

    www.mojarodnagruda.de (Cviće 02.10.2014. 06:50)
  • Pero, a ne... to su ti obične insinuacije. ako ne radim deratizaciju to ne znači da automatski ne radim ništa. dezinsekcija, dezinfekcija i još štošta je u mojoj nadležnosti.
    Miševe jednostavno ne mogu... da moram, nabavila bi mačka :D (marionetta 02.10.2014. 17:16)
  • a di si Tom? :Đ
    ne mogu se svađati s tobom ako nisi tu.
    a baš sam htjela, jeli. :) (Emi Gablo 07.10.2014. 15:30)
  • Znaš šta ti je - ma tu sam, ljubavi i ratu, tu sam, ali: ne stižem. Ne stižem, pa to ti je! Moj je prirođeni tempo relativno spor, a mjesta na koja u toku 24 sata trebam stići i krugova koje trebam otrčati pritom jednostavno previše (barem za ovaj moj tempo spomenuti, koji ne zna nego lento) do već neizdrživih i troduplih razmjera, da mi stvari bježe u raspadu sistema, ne stignem, ne stignem, ne stignem.
    Uostalom, i treba bježati, vidim, s obzirom da nekakve ratove silne najavljuješ. Kom je sila ginuti? Ako hoćeš moje mišljenje, ratove bespotrebne - jer rekao bih da smo to pitanje moga kako odavno riješili, tj. tako da će biti onako kako je i bilo, jer se meni baš tako sviđa. :)
    Takav sam, periodički povampiren i krvavih ruku, što sad da se radi, i mene je dragi bog stvorio. ;)
    Ali sviđaš mi se kad ti se sviđam... u ovom postu. (pero u šaci 08.10.2014. 01:02)
  • neš ti rata koji ti najavim sa smiješkom. :)
    ma ne ratuje mi se s tobom šaci i već odavno to ne radim/o. :)
    draže mi se zafrkavati s tobom.
    to što ti period(l)ično zagrintam za taj tvoj kako ima više veze sa mnom i nekim mojim frustracijama nego s tobom. naime, kad se istovremeno dogodi da ti imaš period :Đ i da je moja menstruacija...ovaj..frustracija zbog visokog glupostaja u okruženju na vrhuncu ne uspijem se iskontrolirati.
    onda pomislim (i ne samo to) " kvragu, zašto tako? njegov što bi možda mogao biti infektivan kad ne bi bilo toga kako. taj kako počesto (ili neki bi rekli periodično) :) suzbije ili potpuno zatuče tu poželjnu (meni, jer smo podudarni u što) infektivnost." to su obično dani kad mislim da je nekakva takva zaraza epidemične naravi jedino što tupostaju može pomoći dovoljno brzo. dizanje nasipa ili bodljikave žice je druga opcija. ali ta se čak ni meni ne čini previše humanom. :)
    ostalim danima sam skroz ok. (jelda?) :Đ
    tu onda dođemo do onoga što sam ti već rekla i prije - da po mom mišljenju možeš/hoćeš/imaš pravo biti kakav god želiš pa i baš onakav kakav se sebi sviđaš. :) i ja funkcioniram na tom "kako se meni sviđa" principu. neudovoljavanje tuđim željama i potrebama ovdje i u tom smislu ne smatram lošim.
    no, to ne znači da u nekom drugom obliku komunikacije ne bi htjela s tobom ući malo dublje u tu temu kako i zašto ali to je pak jedan nepopravljivi dio mene. :D
    ovdje nećem jer ovo jest svojevrsna arena. previše bespotrebnih slojeva koje treba oljuštiti da bi se došlo do onoga što trebaš. (nemoj misliti na...torticu!):D

    i mene je dragi bog stvorio - još ćeš mi priznati i da si redovan na misama?! e, preko toga ne bi mogla prijeći! :Đ povampirenost i krvave ruke to da ali ovo...:P

    Ali sviđaš mi se kad ti se sviđam - moraš mi se sviđati da bi ti se sviđala? ima li neki lakši način? :D (Emi Gablo 09.10.2014. 17:58)
  • Carlo Gesualdo (Venosa, 8 March 1560 – Gesualdo, 8 September 1613), also known as Gesualdo da Venosa (Gesualdo from Venosa), Prince of Venosa and Count of Conza, was an Italian nobleman, lutenist, composer and murderer.(s Wikipedije). Neovisno o tim smanjenim svijestima, ubojstvo je - ubojstvo, pa rečenica "Resta di darmi noia, pensier crudo e fallace," stoji i dalje. ;-). Normalno, ne znači da je i sreća mrtva za tebe (osobito ne za tebe :-)).Resta di darmi noia pensier crudo e fallace... (pjesmuljak, iliti madrigalak, je oko 3 minute, de uguraj ga negdje... (samohranamajka 12.10.2014. 09:01)
  • SAMOHRANA - hvala za Gesualda, ugurao sam si te stihove u zabilješke! (pero u šaci 14.10.2014. 12:51)
  • EMI - To ti je ta sprega: kad mi kažeš da ti se sviđam u ovom postu, onda i ja kažem da mi se sviđaš kad ti se sviđam u ovom postu. I kada me sada pitaš moram li ti se sviđati u ovom postu da bi mi se sviđala, onda meni na mom potezu ostaje da pitam upravo to isto: moram li ti se sviđati u ovom postu da bi mi se sviđala? :)
    Jel prošao period? ;) (pero u šaci 14.10.2014. 13:05)
  • ne razumijem ti tu spregu šaci, a nisi se baš ni potrudio objasniti.
    evo pomoći ću ti igrajući se nagađanja :) :
    a) rekao si ovo prvo samo zato što sam ja tebi rekla da mi se sviđaš pa si bio pristojno krutoazan :D (ovaj tipfeler je tako zgodan da ga puštam) :)
    b) rekao si to jer je narcis u tebi istinski uživao pa je velikodušno uzvratio? :Đ
    c) rekao si to jer je to bilo benignije od svega ostalog što si zapravo htio reći? :B
    d) rekao si to jer svidilo ti se što ne moraš/smiješ biti hladnokrvni ubojica da bi mi se svidio?
    e) otkud ti znaš zašto si to rekao? samo si rekao. :D (kladim se na ovu opciju) :)

    moraš li mi se sviđati da bi ti se sviđala? - upitam te ja, a onda istu stvar ti upitaš sam sebe što bi možda i pratilo neku logiku da je potom uslijedio odgovor meni ali nije. na pitanje se obično odgovara odgovorom, znaš. :)
    jesi bar sebi odgovorio? :)

    Jel prošao period? ;)
    bitno je samo da nismo usklađeni, draga ;) (Emi Gablo 15.10.2014. 18:18)
  • Ni a ni b ni c ni d ni e.
    Idemo rekonstrukcija.
    Kaže E: ''sviđaš mi se (...) u ovom postu i zato bi ga izdvojila od svih do sad''.
    Na to P primjećuje sitnu nespretnost u takvom izrazu - aha, znači, sviđa joj se samo u ovom postu, a inače ne? Kuži P da nije to baš bilo smisao onoga što je E htjela reći, ali i kuži da se može zakačiti za to zato da bi je malo prcao. Mislim, metaforički prcao. :) U mozak. Ok, vadio joj mast!
    Pa joj kaže: ''sviđaš mi se kad ti se sviđam''... no dodajući iza trotočke ''u ovom postu'', naglašavajući taj aneks prostom sviđanju koji je dodala, kao malo podbadanje zbog toga što ga je dodala.
    No, izgleda da ona to nije ubrala, pa u zapitanoj replici (''moraš mi se sviđati da bi ti se sviđala?'') stavlja fokus izolirano na sklop u prednjem dijelu rečenice , kao da je P-ova poanta bila u tome da joj poruči kako mu se sviđa samo onda kad joj se sviđa. A to uopće nije bila poanta, već ono malo podbadanje.
    Zato P odgovara stavljanjem u kurziv: poanta je u onom aneksu, što je rekla da joj se sviđa u onom postu. Kao, znači, sviđanje ograničeno na tu jednu iznimku. I u nastavku dodaje: (iako nije to prvo tako mislio, ako je to već tako shvatila, pa dobro hajde, neka onda bude) da se i ona njemu sviđa ograničeno na jednu iznimku: onda ''kad ti se sviđam u ovom postu''.
    I kada ga pita mora li to baš tako uvjetovano i ograničeno na iznimku - tj. mora li joj se sviđati (u ovom postu) da bi mu se sviđala - da i njemu ne preostaje nego da ju pita upravo isto to: mora li to baš tako uvjetovano i ograničeno na jednu iznimku - tj. mora li joj se sviđati samo u ovom postu (pa se onda, uvrštavanjem njenog daljnjeg izvoda, samo toga radi i ona sviđala njemu).
    Žišku sad, draga? (pero u šaci 17.10.2014. 10:24)
  • to sviđanje je skroz komplicirana stvar. :Đ
    ajmo obdukcija. :)
    Na to P primjećuje sitnu nespretnost u takvom izrazu - aha, znači, sviđa joj se samo u ovom postu, a inače ne?
    dragi P nije se radilo o nespretnosti nego namjeri. ta rečenica je baš trebala glasiti kako glasi zato da bi je shvatio upravo ovako kako si ovdje i napisao:" aha, znači, sviđa joj se samo u ovom postu, a inače ne?".
    na kraju te rečenice još stoji i ":P", e taj je trebao reći da se radi o podbadanju ili ja bi radije rekla zadirkivanju . :Đ
    (vrlo ne volim riječ "prcanje")
    a što sam s tim htjela reći? iako sam se primarno zezala (teško odolijevam, naročito s tobom ili uopće nisam u iskušenju kad su u pitanju ljudi koji mi nisu dragi/ne sviđaju mi se/ne osjećam ih) u toj rečenici htijući ti poručiti kako mi se inače ne sviđaš ali eto ovim postom ti se posrećilo :), ipak nije slučajno što je ta rečenica došla baš ispod tog posta.

    kad te pitam moram li ti si se sviđati da bi mi se sviđao i onda upitam ima li koji lakši način (da ti se sviđam jer to da mi se sviđaš je teško moguće) opet te zadirkujem no ovdje sam namjerno prešla na poopćavanje, više ne pričam o "u ovom postu".
    pitam te koliko ima narcisa u tebi, izlazeći iz okvira ovog posta ali i dalje ostajući u istom kontekstu.

    jednostavno je jednostavno dosadno, komplicirano je puno zanimljivije. :) (Emi Gablo 18.10.2014. 20:19)
  • Ispričavam se, oh, ispričavam se, zbog korištenja riječi prc... ups, evo me opet!
    Zapiši si to pod ovakvu komplikaciju: pr... ups, mislio sam reći, zadirkivao sam te samo da sam te samo zadirkivao da je ono tvoje sviđanje samo u ovom postu rečeno s namjerom i kao zapravo (ali, naravno, iz zadirkivanja). Zapravo sam znao da ti to zapravo (ali naravno, zadirkujući), samo nisam htio pokazati da znam - u čemu bi bila zabava?
    Vidiš, tako možemo dovijeka. Što god ti napišem, povući ćeš se za stupanj dublje, a zatim ću se i ja za još jedan stupanj i tako uvijek po formuli n+1 dok konačno nijedno više ne bude u stanju pratiti!
    Nešto kao igra mačke i miša, kad smo već kod neslučajnosti što smo baš pod ovim postom. Samo više ne znam tko je mačka, a tko miš! :D
    Koliko ima narcisa u meni? Barem trojica! (I svoj trojici se sviđaš.;) Jel tako valja?) (pero u šaci 18.10.2014. 23:31)
  • u pravu si.
    poljubi narcise u moje ime. svu trojicu. (Emi Gablo 19.10.2014. 12:35)
  • Bijelo na Crnom | Crno na Bijelom

    petak, 26.09.2014.

    Dva tipa smijeha


    Neću služiti, bit ću neposlušan/nepokoran/buntovan, a to je stav/pozicija LUCIFERA (=SVJETLONOŠA) u početku stvaranja svijetanon serviam: nije samo tema, nego i egida Mandićeve kolumne.

    Početak biblije: što je poruka? Čovječe, batali mozak i iluminaciju, potrebno je jedino da ostaneš vjeran datoj sakrosanktnoj Istini, utvrđen u njoj, gotovoj kakva jest; ne smiješ znati, saznavati, spoznavati, za to se biva istjeran iz Raja. A ako si k tome sam od onih koji raznose taj plamen što svećenstvu radi o glavi, bit ćeš i prikovan na stijenu, odnosno ime ti ozloglašeno, kao Zlo s velikim Z. Kao prvotno, arhetipsko geslo svake pobune/revolta/ustanka protiv (samozvanih) bogova, to Luciferovo ''non serviam'' izbrisano je iz javnog i kolektivnoga (pod)sjećanja, totalno cenzurirano, zatajeno, a Princu tame, koji je po nekim verzijama suodgovoran za stvaranje svijeta, ni ime se ne smije spominjati.

    Ali stvar je specifičnija od pukog pitanja obrazovanja i prosvjete. U biti znači: dovoditi u pitanje normativni kodeks vrijednosti koji se hoće nametnuti kao konsenzus. Odricati mu status omniautoriteta, da mora važiti za sve, kao fetva: mali Mujo, ne dô ti Alah da ne odeš kud i svi.

    Jedan mi se fejsfrend povodom današnjeg Mandićevog članka dosjetio paralele s Kunderinom Knjigom smijeha i zaborava: da je u njoj slikovito opisao izbacivanje iz Partije, iz partijskog kolektiva, kao pad anđela (Lucifera) – individualac u slobodnom padu (dakle, loš tip, đavao, tužan), dok drugi još igraju svoje kolektivističko kolo (dobri, poslušni, sretni, anđeli).

    I samome mi je ista knjiga prva pala na pamet čitajući. Ali ide mi ta epizoda iz KSiZ neodvojivo od naslovne epizode iz Šale. Kraj je 40-ih, rat je još svjež, a u Čehoslovačkoj je u punom zamahu izgradnja novog socijalističkog društva. Osmijeh na licu bio je duhom vremena obavezan i gotovo ukazom propisan, ali ni slučajno osmijeh kao zajedljivost i ironija, nego jedino kao ozbiljna radost koja se ponosila titulom ''historijski optimizam pobjedničke klase'', radost asketska i svečana, ukratko Radost. 20-godišnji Ludvik se počeo faćkati s godinu dana mlađom Markétom – stigli su do šetnji, razgovora, poljubaca. Oboje su bili korektni omladinci, članovi i podržavatelji komunističke partije. Taman kad je htio iskoristiti jedina dva slobodna tjedna ferija da navali konkretnije na Markétine bedeme, drugovi ju odlučili poslati na nekakav četrnaestodnevni partijski tečaj. Kako je Markéta bila iskrena i privržena revolucionarnom idealu, djevojka po prirodi puna naivnog povjerenja, veselila se tečaju i pisala mu kako joj je prekrasno tamo, tjelovježba, diskusije, referati, zajedništvo, pjesme – ukratko, da na tečaju vlada zdrav duh i optimizam. Treba shvatiti što je to sol na ranu. I tako sam kupio razglednicu i (da je ranim, šokiram, zbunim) napisao: Optimizam je opijum za narod! Zdrav duh zaudara na glupost. Živio Trocki! Ludvik. To je ta famozna ''šala'' koja ne samo da mu je upropastila izglede kod Markéte, nego mu i donijela životnu kalvariju: izbacivanje iz partije i s fakulteta, kasarnu, crnu listu, višegodišnji prisilni rad u rudniku.

    U KSiZ Kundera se nadovezuje malom fenomenologijom smijeha: primjećuje zbrku koju izaziva činjenica da koristimo istu riječ – ''smijeh'' – za dvije vrlo različite stvari:
    1) smijeh demona: smijeh je cinizma, ironije, zajedljivosti, poruge, satire, ukazuje na loše stanje ili laž, da je car gol, prokazuje trulost države danske;
    2) smijeh anđela: radovanje kako je sve dobro uređeno, sve divno, mudro vođeno, idila, arkadija.

    Ako primijenimo terminologiju: Ludvikovo pisamce Markéti natopljeno je ovim (pod)smijehom demona (u odnosu na Partijska posla), što mu ona, nafutrana smijehom anđela, nije dobro primila. Oni su svi tu bili anđeli, tj. vjerovali u propisane vrijednosti, zajednički plesali u krugu (isto važan pojam u knjizi), a on se vrijednostima narugao, izdvojio se iz kruga, umjesto normativnog patetičnog osmijeha ispoljio cinični podsmijeh spram službenovažećeg kodeksa u datom miljeu, nastupivši kao zajedljivac/demon/kinik u odnosu na okolni idealizam.

    - 17:49 - slušam (0) - printaj - #

    Bijelo na Crnom | Crno na Bijelom

    utorak, 16.09.2014.

    Mjesto s kog se vidi odlično

    ...

    - 17:54 - slušam (19) - printaj - #
  • pero, da li to odlucio da spamiras sopstveni portal samim sobom? (spamer 16.09.2014. 21:10)
  • znam tu Đoletovu priču, a interesantno je da te šetnje od početka do kraja KOrza ima sve manje....Danas se šeće fejsbukom.... (Simplica 17.09.2014. 12:19)
  • Na varaždinskom korzu prvi i drugi prozor sa sjeverne strane su bili naši, tu je uvijek bilo nekog od ekipe, u bilo koje doba dana i noći...

    Onda smo ih zamijenili sa onim prozorčićem-suncem na Trgu Republike (na hotelu Dubrovnik), gdje se prodavao sladoled. I tu je uvijek bilo nekog od Varaždinaca.
    Danas više nigde nikog nema. Nemamo vremena. (DOBAR, LOŠ, ŠTRACA 17.09.2014. 16:35)
  • Pa evo, dragi arhitekti, možda je vrijeme za neki retro zaokret u ovakvim detaljima...:)) Onako, da se nasloniš i skloniš makar i dok tipkaš, šećeš virtualom... kao što je i Simplica već primijetila, a ja samo podcrtavam ironiju, izokrentost sadašnjeg trenutka. No i u jednom i u drugom slučaju, u jednom i drugom dobu, čovjek samo traži načine (i sadržaje) da popuni praznine svog slobodnog (i neslobodnog) vremena. (Ama Gi 17.09.2014. 17:46)
  • lajk (Sapunerija 17.09.2014. 20:26)
  • sve si imo, ništa imo nisi (blogdogg 17.09.2014. 21:24)
  • Osječki Korzo uglavnom nije bio dijelom pješačke zone i u tome je bio čar; automobili su neprestano miljeli oko gusto zgusnutih prolaznika, kao na početku Spielbergova Carstva sunca i prolaznici/šetači bili su neprestano u ulozi velikodušnih davatelja Milosti vozačima (u smislu: "hajd evo, maknut ću ti se, prođi", ili kako bi Osječani rekli: "maknit ću ti se"). Gradske su vlasti u više navrata pokušavale izmjestiti Korzo na Šetalište Veljka Vlahovića, ali im nikada nije uspjelo. Kao pubertetliji mi je uvijek bilo zanimljivo promatrati to mukotrpno mic-po-mic probijanje automobila prema kinu Crvena zvijezda i hotelu Osijek, odakle bi dalje već bilo lakše. Današnja moderna arhitektura po mom je mišljenju postala tek poligon za dizajnersko izdrkavanje umobolnih arhitekata (zgrada nove Muzičke akademije u Zagrebu prilično je lijepa, ali je prostor ispred nje čisto sranje, s u-nebo-vapijućim ŠPICEM prema nebu koji nagrđuje cijeli Trg maršala Tita). (Mariano 19.09.2014. 02:37)
  • SPAMER - nick otuda što ti je program vlastiti komentar zaspamati njim samim?
    SIMPLICA - ćao cure ;)
    DLZ - a koliko bi tek vremena nemao da si na tom fejsu zbog kojeg više nikog nigdje nema jer su svi tamo!
    AMA - naslonjen tipkati i biti zatipkan :)
    DANICE - boc!
    DOGG - ha? (pero u šaci 21.09.2014. 11:42)
  • MARIANO - ''Današnja moderna arhitektura?'' Kamo sreće da se kod nove Muzičke akademije radi o modernoj arhitekturi!
    Problem s njom nije u tome što bi bila preradikalno nova i modernistička. Nedostaje prefiks: radi se o zakašnjelom ''postmodernom'' izričaju, karakterističnom za drugu polovicu prošlog stoljeća. Znači, ne post-moderan u fundamentalnom i suviše filozofskom značenju nečega što se zbiva u ''vječitom nakon'' onoga što je upravo sada, nego u značenju izvjesnog arhitektonskog stila kojeg se nazivalo ''postmodernizmom'' (Kenneth Frampton ga je, točnije, imenovao ''postmoderni historicistički populizam''), a koji je bio u velikoj modi 70-ih i 80-ih godina, s ponešto reziduuma do danas. Recimo, kolega Šosterič je najveći fan u Hrvata, a možda i šire.
    Malo opravdanje se može naći u kontekstu: kao prvo, zahtjevnost zadatka koji je (promašeno) tražio da novi objekt ''proguta'' postojeći funkcionalistički ferimport, a zatim i okruženost markantnim historicizmom (susjedni Bolleov muzej, HNK preko puta, kao i većina Donjeg grada). Jedino usred gomile historicističkog eklekticizma imao bi kakvog-takvog smisla Šosteričev novi, ali anahroni postmodernistički historicistički eklekticizam.
    Doduše, nedostaje mu za to unutarnji ironijski otklon.
    Postmoderna je bila fora kada je bila mišljena na ironičan i camp način, u stilu talijanske piazze u New Orleansu Charlesa Moorea, ili Venturija i drugih originalnih postmodernista, s namjernim i otvoreno pokazanim prebacivanjem u citatnu semiotičku igru i distorziju. Kada se kasnije prometnula u spomenuti ''postmoderni historicistički postmodernizam'', bez ovog ironičnog, intelektualističkog elementa, mišljen ozbiljno i s patosom, predstavljao je - naprosto kič. Još tada, a kamoli neće danas. Pravi problem s ovom zgradom je, da pojednostavimo per negationem, što se ne radi o tom izvornom obliku postmoderne, jedinom koji je, tamo 60-ih i 70-ih, imao smisla (nakon što se a-povijesni i umjetno a-semiotički ''internacionalni funkcionalizam'' već počeo pretvarati u sterilnu karikaturu samog sebe - s negativnim značajkama zbog kojih je evo i sam ''progutani'' ferimport bio tako neomiljen u gradu).
    Ali Mariano, trebao bi svejedno maknuti nogu s gasa generaliziranja o modernoj arhitekturi. ;) (pero u šaci 21.09.2014. 12:01)
  • Dakako da ne treba generalizirati, ali moj komentar nije bio ni blizu toliko preuzetan, jer sam na tom području ipak potpuni diletant. Pod modernom arhitekturom nisam ciljao ni na modernu, ni na postmodernu, niti na bilo koji stručni insajderski pojam koji se konzumira unutar arhitektonske ili kunsthistoričarske struke. Mislio sam tek na današnju arhitekturu. Ni tako postavljeno, generaliziranje - naravno - nije dobro, osim kao specifičan generalizacijski diskurs bez kojeg ne bi bilo jednog Žižeka pa ni Nietzschea. Bez generaliziranja se katkada ne može na pravi način artikulirati određena strastvena unutarnja misao (zar genijalna Nietzscheova grintanja protivu kršćanstva i napose katoličke crkve nisu jedno gigantsko i krajnje politički nekorektno generaliziranje? :-). Dakle, bila nova vanjština Muzičke akademije ovakva ili onakva - kakvom si je već opisao - mom je laičkom građanskom oku ipak podnošljiva i relativno ugodna. Ono što mi je vrlo sporno jest taj strašni ŠPIC ispred, na kog se - koliko vidim - nitko od struke (po novinama i portalima) kamenjem nije nabacio. Zbog toga mi je žao, jer bi taj ŠPIC nekakvim Ukazom trebalo pod hitno maknuti. Da je vanjski izgled Muzičke akademije arhitektonski zastario, to mi je jasno, a na isti način mislim i o zgradi MSU-a u Novom Zagrebu: tako se arhitektiralo prije 100 ili 70 godina i arhitektura MSU-a sve je, samo ne istinski moderna. No, čak ni to nije tako važno. Važnija od modernosti i praćenja svjetskih trendova svakako je njena vizualna pristupačnost prosječnom građaninu. Ona još dobro funkcionira noću, kad se popale oni šareni svijetleći paneli, ali je danju kao sumorno nedovršeno gradilište koje je sve adute bacilo na jednostavnu ideju meandra, što se pokazalo nedostatnim. I tu dolazimo do onoga što sam nazvao dizajnerskim izdrkavanjem. Moderna, u smislu današnja visoko urbanizirana recentna arhitektura u mnogome je otišla predaleko u otuđenu autoreferencijalnost, u dizajnersku samodostatnost, u poliranje autorova ego-tripa do visokih razina zadovoljenja profesionalne taštine u sučeljavanju ideja s idejama kolega-arhitekata, a sve u kontekstu nezdrave elitističke kompeticije. Kakve veze zdanje koje će se po nacrtima izgraditi negdje u prostoru ima s ljudima koji će svakodnevno, godinama i desetljećima morati pored njega prolaziti, to je - čini se - gospodi arhitektima sve manje bitno ili im je posve nebitno. Zbog čega ljudi danas mnogo više vole boraviti u ulicama i na trgovima iz doba renesanse, baroka (kao produžene i dinamizirane renesanse), klasicizma i secesije? Zbog toga jer su to bila razdoblja u kojima je arhitektura još bila bliska s ljudima koji ju duševno konzumiraju. To je bila arhitektura ZA LJUDE. Danas se isuviše često čini da se trgovi i građevine arhitektonski osmišljavaju ne zbog toga da budu impostirani u realan ljudski i društveni prostor, već samo i jedino zato da zadovolje vizualne estetske kriterije u izoliranom apstraktnom području arhitektova uma (poput dizajnerskih stolica na kojima se ne može sjediti jer su neudobne i funkcionalno nelogične). Ljudi poput Radovana Ivančevića nikad se nisu umorili od naglašavanja društveno-duševne uloge arhitekture kao u prostor ekstrapoliranog psihičkoga krajolika pojedinca. (Mariano 23.09.2014. 22:15)
  • Pojam generaliziranja u svom negativnom značenju kako smo ga ovdje upotrijebili odnosi se na grešku brkanja općeg i specifičnog, odnosno primjenu kategoričkog diskursa. Znači: paralogizam invalidne indukcije. Ovo da bez toga ne bilo Nietzschea ili da je Nietzsche to rabio u svojoj kritici kršćanstva - ti je, moj Mariano, vesela besmislica, pala ti s marsa. :) Jer ne bi se ipak radilo o tome da je on generalizirao (politički nekorektno) iskvarenost nekih kršćana kao da se radi o iskvarenosti svih. Dok ih je valjda moglo biti i čestitih, koji su doista primjenjivali suštinske moralne zasade izvornog kršćanstva? Moglo ih je biti, da, to je ono što bi bilo posrijedi ako bismo prispodobili Nietzscheu generalizaciju - ali to bi značilo opće i potpuno nerazumijevanje o čemu je kod njega riječ. Nije on napadao tek pervertiranje vrijednosne paradigme, pa ga pripisavši invalidnom indukcijom svim kršćanima, već se radilo o punokrvnom filozofskom činu: kritici same vrijednosne paradigme. U tom slučaju, ''prevrednovanja vrijednosti'' čitava tema generalizacije kao invalidne indukcije, pripisivanja partikularnih svojstava kao općih, postaje bespredmetna, kužiš? Ne kritizira se tek tzv. ''neiskreno kršćanstvo'', koje odstupa od vrijednosnih zasada ''pravog'', ''neiskvarenog'', nego upravo te zasade, samu najdublju srž etike od-sebljivanja, Entselbstunga - i to u širem zahvatu, dakle ne samo kršćanskom očitovanju, već i šopenhauerovskom, istočnjačkom itd., svakom koje propovijeda odricanje od sebe i svoga ega te od ovostranosti u korist neke metafizičke naracije.
    Određenoj vrsti ''generaliziranja'' priznajem vrijednost: kada govorimo o fenomenologiji a la Husserl, Heidegger: fokusu na eidetsku suštinu, uz apstrahiranje ''puko činjeničnih'' pozitivističkih pojavnosti (vidi razgovor s Amom Gi u komentarima ovdje). Ali to naravno nije značenje riječi ''generaliziranje'' iz moje primjedbe da bi trebao maknuti nogu s gasa u vezi suvremene arhitekture. :)
    Elem, nastavit ćemo s njom, arhitekturom... (pero u šaci 24.09.2014. 20:23)
  • Da se kod Nietzschea radilo samo i baš samo o "kritici same vrijednosne paradigme i prevrednovanju vrijednosti", onda mu za taj filozofski izum (kritiku "odricanja od sebe i svoga ega te od ovostranosti u korist neke metafizičke naracije") ne bi trebalo kršćanstvo; uzdržao bi se i zadržao na čistoći iscjeđivanja ideja iz univerzalne ljudske psihologije i antropologije. Nietzscheov genij malčice je zasjenjen njegovim generalizacijskim diskursom. Njegova generalizacija, dakako, nije generalizacija u smislu te tvoje invalidne indukcije, ali ipak jest generalizacija u jednom širem psihološkom smislu: to što on ne osjeća ništa od onoga što osjećaju ljudi poput Franje Asiškog ili Tereze Aviljske (da spomenem samo najveće), nije apsolutno nikakvim dokazom da je on u pravu, a oni nisu. Ono što je za Franju Asiškog Velika Stvarnost njegove duše, to je za Nietzschea metafizička naracija koja ljude čini slabima; time smo saznali tek ponešto o Nietzscheu, ali baš ništa o Franji Asiškom. Pretpostavljati o velikim kršćanskim svecima ono što o njima pretpostavlja Nietzsche, bez zrnca opreza u govorenju o onome što se ne pozna, bogme je jedna velika generalizacija (a i arogancija). Pa ipak, Nietzsche je bio velik, njegove su spoznaje (same po sebi, bez njegove negativne opsesije kršćanstvom) u čistome polju filozofiranja iznimno dragocjene i lucidne, jer su ukazale na erozivnu prirodu čovjekove mentalne dinamike u baratanju tzv. duševnim vrijednostima kad one nisu stvarna snaga u duši, nego su tek naučeni obrasci izbjegavanja suočavanja sa stvarnosti. Jung je u svojoj Dinamici nesvjesnog isto područje Nietzscheova interesa u mnogome objasnio mnogo obuhvatnije i dublje, bez banalnoga upadanja u komplekse optuživanja ovoga ili onoga (kršćanstva, pinokijanstva ili hrvatstva). Umjesto riječi generalizacija možda sam mogao naći neku precizniju ili točniju, ali sam mnio da ćeš iz konteksta ipak shvatiti na što mislim i da nećeš opet jednom upasti u tu zamku davanja lekcije. ;-) (Mariano 25.09.2014. 23:15)
  • "...to što on ne osjeća ništa od onoga što osjećaju ljudi poput Franje Asiškog ili Tereze Aviljske..."? Mariano, pobogu, otkud bi ti znao što Nietzsche (ne)osjeća? uostalom, otkud bi znao što osjećaju i "ljudi poput" navedenih? ili kvalitet njegovih / njihovih osjećala? po kojoj vrijednosnoj skali mjeriš i ocjenjuješ njegove / njihove osjećaje? uopće postavljati osjećaj kao mjerilo (intelekta)? na koncu, pomisao da je N. to sve odradio na osnovu osjećaja?
    no kad si već tako, više no zgodno, formulirao za parafraziranje, pitam (se) naglas: zar upravo same vjere (a ne Nietzsche), uključujući dakle i kršćansku, ne čine notorno baš to što navodiš - bez zrnca opreza (u) govore(nju) o onome što se ne pozna, dakle institucionaliziraju(ći) jednu veliku generalizaciju (a i aroganciju). a koju N. samo definira/imenuje. (MODESTI BLEJZ 25.09.2014. 23:54)
  • MARIANO - Poznaješ me kao izrazitog anti-metafizičara. Tu je među nama odavno sve jasno, zna se da smo u ovoj stvari čak antipodi ti i ja. A Modesti ti postavlja dobro pitanje: naime, metafizika je po definiciji - htjeti više no što se može. Uz premalo kritičkog opreza, izostanak stroge skepse. Otuda je krajnje ironično kada u svom prigovoru posežeš upravo za tvrdnjom o premalo opreza pri ulaženju u ono što se ne pozna. Dobro veliš, dokaz da je u pravu FN, a ne FA po ovom pitanju svakako nije to da FN ne osjeća to što osjeća FA. Ali tko je to uopće i tvrdio? Čuo si za Russellov čajnik? To znači: onus probandi, teret dokazivanja je na onome tko ustvrdi neprovjerljivu, metafizičku tvrdnju, ne obratno. ''Osjećanje'' na koje se pozivaš, u svoje i Franjino ime, izlazi iz dvosmjernog aparata ljudske glave (logika+empirija), smještajući se na teren mističkog iskustva - skeptik ne može, naravno, nikada pouzdano dokazati da je to budalaština, ali on to niti ne mora, upravo onako kao što ne mora niti posebno dokazivati da u orbiti oko sunca ne kruži porculanski čajnik ili da ne postoje jednorozi ili barem Leteće Špageti Čudovište, a da bi svejedno mogao - na polju ove objektivne ljudske glave - mirne duše isključiti takve mogućnosti. Mističke jurodivosti nije moguće isključiti jedino u drugom svemiru diskursa, njihovom vlastitom, credo quia absurdum, po svetom ''osjećanju'' - koje ostavljam na volju onima koje veseli, no u ovom svemiru objektivnosti i dokaza - u kojem si se evo sam ustobočio s izazovom - objektivno su i s valjanom logičkom sigurnošću potvrdive kao besmislene, irelevantne, infantilno fantazmagorične.
    Ako ti je program upravo odbacivanje presudnosti logike+empirije (s eskapizmom u noumen, u transcendentalno, metafiziku) ne bi se trebao dolaziti odmjeravati baš na terenu dokaza, logike+empirije. :D
    Na što se misli pod ''prevrednovanjem vrijednosti'' reći će ti i da ''svetac'' (ne neki pojedini, nego kao pojam, tip) za mene biva dripac ne toliko iz moje nepovjerljivosti u dostižnost te nazovi ''svetosti'', već u tome da ću loše misliti baš o onome tko bi ju (zamislimo) dostigao. U onom smislu, kad smo već zapeli za Nietzshea, kako je i on u tome problematičnim nalazio ne previsokost ideala duhovnosti, već obratno: ultimativno duhovno siromaštvo. ''O, duša je ta bila sama još mršava, ružna i izgladnjela''...
    Da je ovo sada tema, razvezao bih s još puno toga. Odgovorio sam ti minimumom na ono što si pitao, ali nema potrebe da dublje ulazimo u tu raspravu. Naravno da sam od prve shvatio na što si ciljao govoreći o Nietzscheovom ''generaliziranju'', no nije u tome stvar. Upozoravanjem da si neprikladno upotrijebio riječ nisam išao za time da te ne bih svejedno mogao razumjeti u samoj toj temi, već da ta tema nije sad naša tema. Jer mi smo zapravo o generaliziranju o suvremenoj arhitekturi pričali, sjećaš se? Kažeš mi: ''u smislu te tvoje invalidne indukcije''. Nije to ''moja'' invalidna indukcija, kao moj kapric da odem baš za tim značenjem riječi ''generalizacija'', nego je to ono od čega smo krenuli - jer si je poduzeo, tvoj inicijalni potez. Koji si potom branio pozivajući se na Nietzscheovo ''generaliziranje''. Okej, da, mogu ja tebe pritom brati, iz konteksta, u onome na što misliš ex rel Nietzschea, unatoč tome što nije točan izraz. Konstatirajući netočnost, konstatirao sam neprimjenjivost tvog priziva - tek to; razumjevši na što misliš, podvukao da se naprosto ne radi o istom značenju riječi ''generalizacija'' (a upotrijebio si ga kao isto). A ti se onda odmah upecao, zaboravivši što je glavni tok dijaloga, u svojoj posljednjoj rečenici već podrazumijevaći (i dajući mi packu iz pozicije tog podrazumijevanja!) da bi sama poanta bila u našem ćaskanju o Nietzscheu i dakle tome da sam te mogao svejedno shvatiti umjesto davanja lekcije.
    Ako se slažeš, vratio bih napokon ovu lopticu na njen matični teren - generalizacije o modernoj arhitekturi. Drugi pokušaj... (pero u šaci 26.09.2014. 02:46)
  • Ponešto si dobro rekao. Većinom si ipak na djelu potvrdio, nemoj se ljutiti što kažem - ni ja ne kažem to s ljutnjom - tvoju vlastitu riječ da se radi o području na kojem si ''potpuni diletant''.
    Napabirčio si stvarno svašta!
    Smisao mog ukazivanja da je Muzička akademija arhitektonski debakl upravo svojim utapanjem u tzv. postmodernom historicističkom populizmu, dakle onime čime ne predstavlja vjerodostojno suvremenu, današnju arhitekturu, je u tome što si debakl Muzičke akademije isturio baš kao osnovu za svoj (generaliziran) dismisivan sud o današnjoj arhitekturi. (Ne stoji, inače, ni to da nitko od struke nije dao kritiku špica, počevši od Maroja i Randića na okruglom stolu sad za vikend. Pa ja samo o šiljku i o kugli slušam već tjednima. A pogotovo ne stoji ovo što kažeš da bi mimo šiljka bila ''podnošljiva i relativno ugodna''. :))
    Što si dobro rekao? Da ima danas te nove arhitekture koja je ''otišla predaleko u otuđenu autoreferencijalnost, u dizajnersku samodostatnost, u poliranje autorova ego-tripa do visokih razina zadovoljenja profesionalne taštine u sučeljavanju ideja s idejama kolega-arhitekata, a sve u kontekstu nezdrave elitističke kompeticije''. Nije, doduše, ''današnja visoko urbanizirana recentna arhitektura'' prava adresa za taj prigovor, jer svojstvo recentnosti sigurno nije krivac, a pogotovo to nije svojstvo ''visoke urbaniziranosti'', koja već označava jedan sasvim deseti pojam. Ali je točno da bismo mogli govoriti o današnjoj arhitekturi ego-tripa i dizajnerske samosvršnosti - to bi bila prava adresa.
    Živimo u ''kulturi spektakla'', to ti je poznato, ili kulturi potrošnje senzacija i imagologije, pri čemu ni arhitektura nije iznimka - štoviše, ona je tu svoja na svome, arhitekti po vokaciji imaju u sebi puno od imagologa. Neimare koji neumorno proizvode ekspresivne forme, skulpturalne kuće-senzacije, medijski pogoni rado uzdižu na pijedestal ''genija'' i ''najvećih živućih umjetnika'' - ali (među nama govoreći) to je više onako, iz dosade i tuposti, ne znaju što bi drugo govorili pa govore to. U gornjem linku dao sam primjer Gehryja, jer je Frank prototipsko oličenje, uostalom po njemu je i dobio ime Bilbao-efekt o kojem govoriš.
    Ali kasno je već, nastavit ću sutra... (pero u šaci 26.09.2014. 03:06)
  • "Današnja moderna arhitektura po mom je mišljenju postala tek poligon za dizajnersko izdrkavanje umobolnih arhitekata (zgrada nove Muzičke akademije u Zagrebu prilično je lijepa, ali je prostor ispred nje čisto sranje, s u-nebo-vapijućim ŠPICEM prema nebu koji nagrđuje cijeli Trg maršala Tita)."

    Mariano,neka i one kose igle i kugle kod zgrade.Sve je to promišljeno izvedeno kako reče arhitekt.Hrvatskom domoljubnom puku to ne smeta,smeta im što taj trg gdje je zgrada još nosi takvo ime.Nosi ime zlikovca za kojeg je dovoljno spomenuti Bleiburg i križne puteve pa i Goli Otok,dalje neću i nepotrebno je navoditi.Arhitekti nisu baš umobolni,tako ti ovdje,umobolna je današnja vlada i uz nju Josipović koji nisu ništa drugo nego titoistčka bagra koja Hrvatsku i Hrvate odvede u propast.Paraga vrati se!

    www.mojarodnagruda.de (Cviće 26.09.2014. 08:12)
  • Zanimljive su mi u kombinaciji s ovom kritikom ''stararchitecture'' istovremene tvoje opaske o novom zagrebačkom MSU-u kao ''arhitektonski zastarjelom'', da se ''tako arhitektiralo prije 100 ili 70 godina i arhitektura MSU-a sve je, samo ne istinski moderna''.
    MARIANO, prije 70-100 godina na sceni se pojavila - pa preuzela primat - tzv. (funkcionalistička) moderna. O MSU je bilo riječi na Vaseljeni svojedobno, po otvaranju muzeja, s različitim mišljenjima u komentarima, pri čemu je Bolkovićevo mišljenje da ''građevina na izuzetno pametan i jezgrovit način reartikulira ono najbolje što je u XX. stoljeću arhitektura Zagreba namrijela kao popudbinu: baštinu internacionalnog funkcionalizma'', a ako ''moguće mnogima nije dovoljno 'suvremena''', to je zato što ''ne koketira s morfološkim promiskuitetom onoga što se u Zagrebu danas smatra tzv. postmodernom''. Pazi: reartikulira. Kao što sam i tamo podvlačio: okej, možemo reći da reartikulira, ali treba ipak ostajati jasno razlučen Franićev modernizam 2000-ih od Planićevog modernizma 30-ih, 40-ih i 50-ih, Iblera i Planića - ''najtočnije teoretsko određenje postmodernu bi od moderne razlikovalo kao arhitekturu koja otvoreno nastupa sa svojom nužno semiološkom prirodom, dakle, kao nešto što nije slobodno od uvjetovanosti jezikom, od poruke, značenja, ikonografije, ideologije, za razliku od moderne koja je živjela u samozavaravanju da proizvodi tek apstraktne forme, značenjski i ideološki neutralne''. Ako se vratiš na moj prvi odgovor ti ovdje, bit će ti jasno da Bolković nije sasvim točno rekao o razlozima zašto je MSU na udaru ove vrste kritike, jer i to ''što se u Zagrebu danas smatra tzv. postmodernom'' (a u pitanju je onaj ''historicistički populizam'') je također već pregazilo vrijeme i ne nosi se više dominantno (ako izuzmemo Šosteriča i njih još par), odnosno nije to taj ''morfološki promiskuitet''. Ali suštinski, Bolković pogađa u sridu, jer istina je da su baš određeni morfološki promiskuiteti (samo neki drugi nego ti koje je naveo) pozicija s koje se MSU zna percipirati kao ''arhitektonski zastario'' (tobože, funkcionalistički sto godina nakon funkcionalizma). Jedino se u per negationem nejednadžbi u odnosu na njih, izjednačenih s arhitektonskom suvremenošću, može onda MSU identificirati kao ne-to, dakle, ''nesuvremen''. (pero u šaci 27.09.2014. 23:25)
  • Meni je Franić bio mentor na diplomi, i dobar mi je bio, no to ne znači da ću ga bezrezervno braniti. Postoje pozicije s kojih se MSU može napasti. Za početak, zgrada koja je izgrađena predstavlja pretvorenost kroz izvedbu u sasvim nešto drugo u odnosu na projekt koji je dobio natječaj, na način koji značajno poništava rezon koncepta. Kritika koja bi u tome našla određenu delegitimizaciju samog osvajanja natječaja, te opravdanosti kroz rezultate istoga da kapitalni nacionalni javni objekt bude baš ta zgrada kakvu imamo, bila bi na mjestu. A s obzirom na tvoje pozicioniranje naspram imagološke arhitekture, vrsta kritike koju bi ti mogao dati, i kakvu bi se očekivalo da daš, je upravo razmjerno imagološka upotreba Kniferovog meandra, s davanjem 3D mase nečemu što je 2D slikarstvo (i u 3D gubi svoj smisao, odnosno zadržava ga isključivo u funkciji priziva na prepoznatljivost znamenitosti motiva).
    Kritike, pak, koje mu pripisuju dojam doma zdravlja u bugarskoj provinciji (Jergović), ili da je generički šopingmol dijagonalno preko ceste puno ljepši od ove prusko-socijalističke ''ultramodernističke kasarne'' (Čadež), ili kao što je prof. Neidhardt, poznat kao fetišist u arhitekturi lažne ''istinitosti'' (a zapravo hiper-dekorativnosti) high-techa, zamjerio Franiću upotrebu lexana (kao oličenja low-tech materijala) na reprezentativnoj fasada nacionalnog javnog objekta - oličenje su jednostavno gluposti, ignorancije, a pogotovo ako nastupaju s pozicije zastupanja suvremene arhitekture nasuprot MSU-ovoj nesuvremenosti. Ono, kao, nakon state of the art hich-techa, ili donedavno nezamislivih formi jedne Zahe, ili jednog Gehryja, ovaj nam tu prodaje kutijasti lexan?
    Bedast kut, jer ne može se tako monopolizirati suvremenost. Štoviše, samo netko jako - da malo provociram analognim obrtanjem retorike - jaaaaako arhitektonski nesuvremen može biti danas blaženo nesvjestan recimo Koolhaasovog reakturaliziranja ''besformne'', sasvim lišene skulpturalnosti, obične/kutijaste volumetrijske raspršenosti nizozemskog strukturalizma, kao baze za najnapredniju suvremenu arhitekturu, i koliko iz te perspektive upravo ova navedena zaha-gehryjevska iscrpljivanja u hipersuvremenosti formalnih egzibicija mogu izgledati - zapravo retrogradno, konzervativno, skroz-naskroz pop: ma da, popularno je to i zanatski kvalitetno, ali i mrtvo. To su ti neki drugi ''mrofološki promiskuiteti'' koje sam najavio.
    No, pustimo sve to. Ono na što ciljam je da si se ti ovdje, Mariano, jako približio unutrašnjoj kontradikciji, ciljam na ono što si se otresao na dizajnerska izdrkavanja, a pritom pošavši od MSU-a, i s packom zbog navodne ''nesuvremenosti'', a koji je popularna meta packi te vrste upravo time što se udaljio od udaljio od dizajnerskih izdrkavanja u trendu.
    Ali, čekaj, očitovat ću ti se još ponešto... (pero u šaci 27.09.2014. 23:32)
  • MARIANO - Kada se pitaš o tome zašto ljudi više vole povijesne ulice i trgove od, ugrubo, suvremenih, onda odgovor nije tako jednostavan kao reći da je razlika u stupnju u kojem je ''arhitektura još bila bliska s ljudima koji ju duševno konzumiraju''.
    To su ta mjesta u tvojim izlaganjima na kojima preokrenem očima - i mislim da ih znaš već i sam unaprijed dok ih pišeš da će to biti mjesto na kojima će mi se dogoditi rollanje. :D
    U principu si okej nasađen i čak mi simpa, ali te na nekom nivou procesa mišljenja karakterizira nevjerovatna površnost, i čak naivnost. To kako znaš biti, da parafraziram onu kovanicu, easily bemused, s duboko uvrćenim pilotom intelektualne lakovjernosti, spreman koješta progutati (i, da kažem i više, ni tvoje extra prijemčivosti za okultizme i new age šrotove ''duhovnosti'' ne bi moglo biti u suprotnom; bio bi u stanju osjetiti, prepoznati šund akord koji prosto trešti iz toga).
    Tako i ovdje ne prezaš izletiti s objašnjenjem na razini deviza koje zapravo ništa ne znače, deklamiranjem, praznim verbalizmima u ime, po običaju, neke općenite duševnosti. U kakve bih te samo neprilike stavio kada bih tražio da mi konkretno objasniš, što točno imaš na umu frazama kao ''duševno konzumiranje arhitekture'', ''društveno-duševna uloga arhitekture'' ili ''prostor ekstrapoliranog psihičkoga krajolika pojedinaca''. Pazi, znam ja da nije bez vraga ono kamo smjeraš, ali ne može se, Mariano, ovakvim grozomornim klišejima, nego treba znati o čemu pričamo.
    Za početak, tu uopće nije arhitektura ono što je presudno, već urbanizam. Stvari su puno složenije. Imaš ovdje, recimo, jedan dosta informativan osvrt na temu. I na ovu si urbanističku kritiku stigao u nadovezivanju na kritiku MSU-a, kao arhitekture koja da nije ''za ljude'', nije ''pristupačna'' u svojoj egotrip arhitektonskoj autoreferencijalnosti, itd. Bilo kakva urbanistička nesimpatičnost MSU-a ne bi ipak bila do same njegove arhitekture, već do funkcionalističkog urbanizma Novog Zagreba, koji - a to nije tajna - nije sretan za pješaka, i predstavlja težak promašaj (Peter Blake je napisao knjigu Form follows fiasco, kao kritiku CIAM-ovskog urbanizma, ilustirajući upravo primjerom Novog Zagreba). U linkanom tekstu ćeš naći prirodu promašaja opisanu (termin Colina Rowea) kao ''stradafobiju'' i odnosi se na točno ono o čemu govoriš kada spominješ pereferiranje old towns od strane ljudi. No, govorimo o već kasnoj, dekadentnoj fazi CIAM.-ovskih postulata, a ne znači da se može tek tako generalizirati. Dijalektika je u pitanju; nije bez razloga tako nastao, imao je svoje mane i svoje prednosti, kao što i prijašnji, ''povijesni'' urbanizmi su imali svoje prednosti i svoje mane. Old towns su obično nešto najbolje što je ostalo očuvano od svekolikih povijesnih slojeva grada, ali bilo je tu svega, naravno, svakakvih nerezonskosti i apsurda, pa je otuda i krenula funkcionalistička reakcija. Kada su se pokazali neki debakli, tipa Novi Zagreb, došlo je i do kontrareakcije, postmodernističke (to su ti Blake, Rowe i drugi) - no i opet nije jednostavno i danas imamo postmodernističke ''prostore pustoši'' koji su stradafobiju odveli do još neslućenijih razina, što ti je dosta temeljito u raznim aspektima opisano u linkanom tekstu.
    I pazi, ja se pritom čak i slažem s mnogo čime (naročito kritikom principa ''dizajnerskih stolica na kojima se ne može sjediti jer su neudobne i funkcionalno nelogične'', o čemu sam i sam puno pisao (npr., npr., što je samo promil)), no u pitanju su ipak teme o kojima se jednostavno ne može pričati ovako provizorno i diletantski kako si se namjerio. (pero u šaci 28.09.2014. 22:57)
  • Bijelo na Crnom | Crno na Bijelom

    ponedjeljak, 15.09.2014.

    Republika Farsa


    Nedavna odluka ustavnog suda po kojem vukovarsko gradsko vijeće treba (čitaj: može) sâmo propisati postavljanje dvojezičnih natpisa (uvažavajući potrebe većinskog hrvatskog naroda koje izviru iz još uvijek živih posljedica velikosrpske agresije početkom 90-ih godina 20. stoljeća te potrebu pravednog i pravilnog tretmana srpske nacionalne manjine na području Grada Vukovara) besraman je danak dodvoravanja doxi, koja je kod nas konzervativna i retrogradna, stasala na tuđmanističkoj paradigmi nacionalizma i klerofašizma. Hrvatski ''lijevo-liberalni'' politički establišment sve od osamostaljenja karakterizira prvopričesničko podilaženje ovoj paradigmi, iz kukavičluka i kunktatorstva pred prebrojavanjem narodnih snaga. Nije, naravno, slučajnost da je ista ta politika u sprezi s istim ovim ustavnim sudom odigrala ključnu infamnu ulogu i u lakrdiji s lanjskim referendumom i obrazloženjem po kojem uopće i daju zeleno svjetlo, a koje su potom, izvedeni na čistac, morali povući, ostavivši odluku de facto bez obrazloženja. I šta? I šta? I ništa.

    Republiko Hrvatska, ime ti je farsa.

    O nebuloznim zamjenama teza ugrađenima u koreliranje progona jednog pisma – kao, da se ne lažemo, simptoma izgona samog srpstva – preko tog samog srpstva izjednačenog sa ''srbočetničkom'' agresijom – već sam više puta detaljnije pisao, pa računam da ne moram ponovo.

    Vladimir Ilić imao je zanimljivu, probojnu misao: re-ćirilizacija Srbije da ne bi čuvala srpsku, nego hrvatsku kulturnu autarkiju. Zato naime, što obratan proces, de-ćirilizacija, pri čemu prevladava u javnom i kulturnom diskursu latinično pismo, manje znači ''rasrbljivanje'', koje toliko straši etnonacionaliste, a više predstavlja oduzimanje monopola Hrvatima na ono u čemu njihova kulturna i politička elita traže uporište za vlastiti nacionalni identitet.

    Misao podvlači ono beware what you wish for, paradoks u kojem sveti cilj što ga zaziva tamošnja nacionalistička elita urađa štetom po njih – a žedne bi ih do vode dovelo baš ono protiv čega se bore zubima i noktima.

    Prenošenje analogije donosi njen puni značaj za nas. Analogija nije simetrična pritom: ne stoji tako da bi ćirilica bila ''srpsko'' pismo, dok latinica ''hrvatsko'', a ne stoji zato što je latinica također i ''srpsko'' (navodnici jer je jasno da je domena značenja lokalna, susjedskog dualnog rivaliteta – u svijetu ta pisma ne pripadaju ekskluzivno našim malim narodima, naravno). Činjenica da je u Hrvatskoj u primjeni isključivo latinica, dok u Srbiji oba pisma, reflektira se u povlaštenom položaju Srbije: ona ima monopol na jedno, dok Hrvatska na drugo nema, tj. nema ni na jedno. Mi se već jesmo odrekli ćirilice, to je aktualno slučaj, i zato smo već sada u situaciji kojom Ilić plaši srpske nacionaliste (njima samima). Različita su modalna agregatna stanja: u Srbiji je na djelu kondicional, u Hrvatskoj pozitiv.

    Analogija Ilićeve misli podrazumijevala bi – pretpostavimo li da je najviši raison d'etre vukovarskih stožeraša-čekićara njihov proklamirani antagonizam spram ''četnika'', tj. srpskih nacionalista – postavljanje pitanja: što bi predstavljalo najgori mogući scenarij po njih, srpske nacionaliste? Evo što: upravo rast statusa ćirilice u Hrvatskoj, po mogućnosti i dosezanje dvopisamskog položaja. Baš kada bi se izborili da i kod nas zaživi ćirilica kao legitimno pismo, točno onako kao što preko Dunava važi za latinicu, najgrdnije bi prekodunavskim parnjacima-dušmanima zapaprili!

    Pišem ovaj post zato što me uvijek neobično veseli podcrtavati neurotičke, shizofrene elemente patriotske doxe, koji je iznutra stropoštavaju u apsurd.

    - 12:24 - slušam (60) - printaj - #
  • I u nulama i jedinicama. I na kineskom nek pise. E. (Bez šećera. Hvala. 15.09.2014. 15:38)
  • komedija.
    od ovog bi zbilja trebalo napraviti predstavu. predložak je savršen. jedino što društvo još nije dovoljno spremno/zdravo, a s obzirom da mi patologiju ne liječimo nego je hranimo moglo bi potrajati čekanje premijere.

    pada mi na pamet frljić - on ne običava čekati da zdravstveno stanje društva bude zadovoljavajuće. možda to bude on.

    lijepo me je zabavio ovaj tekst moram priznati. usprkos sveprisutnoj tragici. (Emi Gablo 15.09.2014. 19:46)
  • Jedini dostojan naslov. (edo 15.09.2014. 22:40)
  • Tuzno je to sto postovani pisac ovog bloga razmislja na cirilici a pise na latinici.
    Suosjecam sa njegovom tugom. (manjinjorgove misli 16.09.2014. 16:41)
  • Poteze aktualne vlade neću ni komentirati, tu se odavno nema što ni pametnoga ni dobroga reći. Dno dna, što uključuje i ovu ideološku egzibiciju o kojoj pričaš. Međutim, jako mi je interesantan ovaj moment uvođenja dvojezičnih natpisa. Dakle, ako dobro iščitavam tvoje mišljenje (možda griješim, ispravi me u suprotnom), tu je riječ isključivo o "tuđmanističkoj paradigmi nacionalizma i klerofašizma" koja pokreće svaku inicijativu ukidanja ili odgode dvojezičnosti u gradu, i baš ništa nema s činjenicom da je taj grad tri mjeseca od strane Srba divljački teroririziran, izmasakriran, sravnjen sa zemljom, poklan, da je proglašavan najvećom humanitarnom i ratnom tragedijom od Drugog svjetskog rata itd.? Dakle, posve je za očekivati da ljudi - kojima su Srbi, od kojih mnogi i dalje žive u tom istom gradu, ubili oca, majku, brata, sina ili kćer, a nekima i sve od navedenog - nehajno prolaze pored tih tabli nimalo ne osjećajući se nelagodno, izigrano, blentavo itd.? Da je to sve samovolja "klerofašističkih" lokalnih političkih elita i da ne postoji baš nikakav element psihološke traume tužno golemih razmjera u čitavoj priči? Štoviše, nema nikakve razlike između, recimo, dvojezičnih natpisa na tablama na ulazu u Pulu i onih u i pred Vukovarom, jer je, na kraju krajeva, princip, jedankopravna dvojezičnost, isti i u potpunosti ispoštovan? Zanimljiva pozicija. (kosturnica lepog cane 16.09.2014. 18:35)
  • nis..doso sam te samo hracnuti posred lica za ovo (fufoje 16.09.2014. 18:45)
  • lepo, lepo, JNA zastavnici I klase konacno u istom krevetu, pero i saci i pranger. kad cete da posetite maticara da vam posaljemo cveće? (spamer 16.09.2014. 21:17)
  • GORKA & EP - e!
    EMI - žanr je, znači, nešto između tragedije, groteske i satire
    MANJINJORG - tužno je što razmišljaš na jedvite jade (pero u šaci 16.09.2014. 21:55)
  • A mili mi se vidjeti i da Fufoje, Spamer i slični opako ispadaju iz ravnoteže, s idiotizmima najniže ili najpuerilnije vrste - znači, post je pogodio pravo u centar neuroze, u upalno žarište. (pero u šaci 16.09.2014. 21:58)
  • @cane
    Koliki postotak psiholosko iztraumatiziranih bi bio dovoljan, po tebi, da se vazeci zakon ne ispoštuje? (johnny 16.09.2014. 22:31)
  • Ivacicu, sta se bre sramis Dragasa? Nemoj da budeš takav prema svom drugaru iz podoficirske JNA skole. Bas va je lepo videti ovako na jednom mestu. (JNA drugar 17.09.2014. 01:01)
  • Sve je krivo postavljeno. Biranjem hotimičnih slučajnosti hoće se napraviti ispravan zaključak. Previše nepotrebnih stranih riječi i izraza. Doxa u svom prvotnom značenju označava preuzimanje izgleda kako nas drugi doživljavaju. Čast u odrazu. Odatle časnost - ispravno postupanje prema normama većine. To bi značilo kako pojedinac svojom osobnošću mora biti pokoran sili većine i njezinoj predstavi o ukalupljenju.
    A počelo je od dvije osobnosti. Jedna je Hrvat, imenom, poviješću i htijenjem tako ostati, druga je - svi drugi.
    Druga je - sve ostale nakaradne ideologije čiji je cilj asimiliranje, Borg. Prvi korak asimiliranja jest jezik.
    Vuk nije bio erudit, niti inovator. Ono njegovo: piši kako izgovaraš, čitaj kako piše, ili tako nekako; preuzeo je od njemačkog leksikografa J.C. Adelunga, čija je krilatica bila: "Schreibe wie du spriechst!". Vuk je bio pješak u vojsci, službenik osvajanja.
    Sadašnji odnos latinica-ostala pisma točno je definiran Ustavom, a narušen Ustavnim zakonom o pravima nacionalnih manjina, koji je takav kakav je morao biti izglasan (!) bio uvjet tadašnjeg priznanja Hrvatske.
    I da, termin "četnik" osmislio je Hrvat Matija Ban koji se slizao s Ilijom Garašaninom. Po njemu naziva se Banovo brdo u Beogradu. Toliko im je zaslužan.
    Ne volim kada netko barata pogrdnim etiketama poput: klerofašist, stožeraši-čekičari i sl. To samo pokazuje okružje indoktrinacije u kojoj se autor nalazi. (meroveus 17.09.2014. 07:38)
  • lepo ime Viktor (Viktor 17.09.2014. 10:24)
  • CANE - Kao što si ispravno ostavio mogućnost: griješiš; nisi dobro povezao što kažem.
    O tuđmanističkoj paradigmi bilo mi je interesantno govoriti s obzirom na držanje vladajuće politike i ustavnog suda, a ne s obzirom na prvu motivaciju Vukovaraca koji podržavaju razbijanje ćirilice.
    Tvoja kritika mog pristupa ide za time da bi bio redundantan - jer, gle, pero, zar doista treba dodatno objašnjenje zašto su oni alergični na ćirilicu povrh samih njihovih ratnih trauma? Sad ja tebi, Cane: u nesporazumu si utoliko što si stvar objasnio kao da sam ja uopće i sporio to, kao da bi mi pozicija bila ''da ne postoji baš nikakav element psihološke traume tužno golemih razmjera u čitavoj priči'' te da ''inicijativa ukidanja ili odgode dvojezičnosti'' nema baš ništa s njihovim revoltom. To je grubo iskrivljavanje (neshvaćanje) gledišta iz moga posta. Posve mi je jasno, ništa manje nego tebi, da je točno takav mehanizam njihove motivacije. Fakt neporeciv.
    Nešto drugo kontestiram: vrednovanje fakta.
    Vukovarci, objašnjavaš mi, ne mogu očima smisliti ćirilicu zato što im je grad bio mjesecima divljački teroriziran. Hoćemo li oko toga imati raspravu ti i ja? Nećemo. Potpuno si u pravu. Provaljuješ otvorena vrata kada mi argumentiraš dodatnom slikovitošću, pojačavanjem, dolijevajući nove i nove izraze pomoću kojih me pokušavaš dovesti do toga da pojmim pretrpljene užase. Uvjeravam te, nisi trebao; dostaje i puno manje da budem senzibiliziran. Samo što stvar ne staje na tome da su si oni uslijed najužasnijih trauma tako postavili stvari. Naša tema glasi: kako ćemo suditi o tom načinu na koji su si postavili stvari? A to je već sasvim drugi par cipela, i o tome ćemo imati raspravu.
    Ako su im četnici priredili ratna stradanja, posve je na mjestu da izgone ćirilicu iz svoga grada - eto silogizma koji se tebi podrazumijeva, bez problematiziranja, automatski, kao eo ipso izvod; čak ga ne izričeš eksplicitno jer niti ne stižeš do toga da bi ikako drugačije moglo i vrijediti, toliko to tebi ide zdravo za gotovo. E, a kod mene ne ide - u tome je razlika među nama.
    Valjda ti nije promakla rečenica iz posta u kojoj i oslovljavam kako se radi o nekim ugrađenim zamjenama teza, o kojima sam već više puta pisao, pa računao da ne moram ponovo. Ali izgleda da ću ipak morati. (pero u šaci 17.09.2014. 22:08)
  • Hajde, rastavit ću ti na proste faktore.
    Za spojiti to tako kao što spajaju podržavatelji čekića, potrebna su dva kratka spoja.
    Prvi: shvatiti ćirilicu kao oznaku srpstva. To je kratki spoj zato što se ćirilicom piše od mediterana do pacifika. Stoga u postu (nije vrag da ti je i to promaklo?) stavljam u navodnike da bi se radilo o ''srpskom'' pismu, sužavajući domenu značenja na lokalni dualni kontekst, tj. rivalitet. No, čak i to bi trebalo staviti u navodnike, jer imamo i drugi element ovog kratkog spoja: ćirilica nije ekskluzivno srpska čak ni lokalno, nego je bitan faktor i u hrvatskoj jezičnoj/kulturnoj povijesti. Pa se glavni tok kritike vukovarskog stožeraštva i usmjerio na taj kratki spoj, svugdje smo mogli slušati o primitivizmu koji razbija ploče ne razumjevši ovo. Ali to je krivi kut kritike. Jer ponovit ću: kod progona ćirilice u pitanju je, da se ne lažemo, samo simptom fundamentalno rasističke pobude za progonom srpstva. I evo nas na mjestu raslojavanja u tvom automatiziranom opravdavanju razbijanja ploča pozivanjem na traume iz rata.
    Je li posve razumljivo i nešto najnormalnije na svijetu - i kako god okreneš opravdano - otpor traumatiziranih prema svojim zlostavljačima? Je. Naravno da je. Stoji.
    Sad malo drugačije pitanje: je li traumatiziranošću opravdan - rasizam? Ne stoji.
    Vidiš, ovo malčice drugačije pitanje drugačije je ipak na način neba i zemlje. Pozivanje na opravdanost ti obavljaš preko prvog (stoji), ali zapravo opravdavajući drugo (ne stoji) - i u tom raskoraku krije se mučkost zahvata.
    Kako oni zlostavljaštvo identificiraju sa srpstvom? Preko drugog prisutnog kratkog spoja. Hajd'mo za probu govoriti precizno: tko je točno '91 priuštio Vukovarcima traume? Srbi? Da, ti (ne)ljudi bili su po nacionalnosti Srbi. Ali jesu li to bili uopće svi Srbi koji postoje na zemaljskoj kugli? Ne, bili su to neki Srbi - oni koje nazivamo četnicima i s pravom ih preziremo i nalazimo nepoželjnima. Ali značenjska upotreba neke riječi uvijek mora odgovarati smislu koji ona sadržava: ako se radi o nekim Srbima, a ne o svim Srbima, tada je i reći da su ''Srbi terorizirali Vukovar'' dopušteno jedino u odgovarajućoj partikularnoj konotaciji. Sve drugo, svako podvaljivanje jednoga za drugo, svako semantičko vrdanje između općeg i specifičnog značenja, predstavlja skandalozan moralni i intelektualni bankrot, koji je suština pravog razloga zašto je stožeraštvo primitivizam bez premca.
    Jer što to znači izgoniti srpstvo (čega je izgon ćirilice simbolička razina)? To je upravo takva vrsta mućenja partikularnog za opće, u kojoj neki Srbi postaju svi Srbi, srpstvo samo. Kada sama činjenica pripadanja srpskom etnosu, odnosno čak i ćiriličnog pisma da ga se veže uz srpskost, postaje kvalifikacija za nepoželjnost.
    Kada sam rekao da sam već pisao o tome, mislio sam ponajprije na ovo mjesto, sa stavljanjem prsta na to kako im se ''četništvo i srpstvo s neshvatljivom tupom upornošću brkaju kao pojmovi. Kada pitate te ljude tko je prouzročitelj vukovarskih ratnih rana '91, reći će vam da su to bili: Srbi. Ili: JNA te srbočetnička vojska. Srbočetnička? Zamislimo kovanicu: hrvatskoustaško. Nema smisla. Apsurdan pleonazam - jer, ofkors, svi ustaše su Hrvati i svi četnici su Srbi. Ali kovanica koja je istovremeno i tendencioznost, uplićući rasistički element preko onog nepravilnog silogizma kada se povratno izjednačuje pojmove niže i više razine. To da su svi konji sisavci ne znači da je sve što je sisavac - konj; kad bismo rekli konjosisavci bio bi to pleonazam u smjeru odozdo prema gore, ali također i zamućenje u smjeru odozgo prema dolje. Zamućenje rasističko onda kad ne govorimo o konjima/sisavcima, nego nam se to što vrijedi da su svi četnici Srbi vraća u formi u kojoj nam je sve što je Srbin - četnik.''
    Cane, sam si učinio isto to, na dva mjesta, tako neizdiferencirano primijetivši kako je grad tri mjeseca divljački teroriziran od strane Srba ili da su tima koji se bune protiv ćirilice rodbinu ubijali Srbi. I - nažalost, gotovo. Što da ti se kaže na to, Cane? Jednim potezom stropoštao si se na ono moralno i intelektualno dno dna, sam sebe diskvalificirao iz ozbiljnog razgovora. Riječ nekoga tko počini ovako grubu grešku ne može više imati nikakvu težinu na istu temu; to je samolikvidacija iz relevantnosti. Nitko te više s tog dna dna neće skupiti nazad. Dokumentiran si crno na bijelom, nažalost.
    Kažem nažalost jer dosta je očigledno da inače pokazuješ višu razinu razboritosti i pismenosti od toga, da daleko premašuješ taj nivo. Mislim, brkanje općeg i specifičnog - jedna tako nevjerovatno banalna, pacerska greška u koracima, praktički do idiotizma.
    To je ono čime bih na kraju rezimirao: Cane, čuvaj se asimiliranja kratko spojenih retorika koje te čine idiotom, kada to nisi. (pero u šaci 17.09.2014. 22:13)
  • Moram priznati da je ovo jedan od najzabavnijih odgovora na komentar koje sam ikad dobio. Hvala ti od srca. Znaš, meni su ovi tvoji komentari, naročito ovaj donji, interesantniji kao psihijatrijska povijest bolesti nego kao argumentirana rasprava pa ću mu tako i pristupiti. Svakako, osvrnut ću se usput i na tvoje velevažne argumente i verbalne slitine koje krasno otkrivaju svu raskoš tvojeg intelektualizma, načitanosti i širine općenito, pa ti se valja - i opravdano je ! - paunski šepuriti svim verbalnim akrobacijama i figurama koje imaš u arsenalu. Šteta što to kod tebe prelazi u rijetko viđenu fetišizaciju jezika radi jezika, logoreju i općenito tekstualnu flatulenciju koja se ispuše pri svakom nasumičnom bockanju. Ali natrag na argumente. Prvo, prestao sam te shvaćati ozbiljno kad si napisao da spominjanjem traume automatski odobravam rušenje ploča i rasizam. Vidiš, ja uopće ne odobravam rušenje ploča, a još manje rasizam. Dapače, mislim da bi trebale ostati tamo gdje jesu. I to je jedini razlog zbog kojeg ga eksplicitno ne izričem: jer to ni ne mislim, genije. Komentar je bio upućen činjenici da čitavu stvar paranoidno etiketiraš rasizmom ne uzimajući u obzir okolnosti. U tome je razlika između mene i tebe: drugim ljudima ne pripisujem zaključke koje nisu donijeli. I tu je prvi interesantan psihološki moment: pripisao si mi nepostojeći zaključak kako bi se mogao upustiti u raspravu, kasnije svađu, sa samim sobom kontra-argumentirajući vlastite zaključke. Zabavno. A onda crescendo: pet minuta kasnije odlučuješ me "rastaviti na proste faktore"? :) Genijalno. Kako objasniti ovaj psihološki impuls? Izazvan si, netko je podrio tvoju nedodirljivost, monolitnost argumentacije je najednom okrhnuta i mikrofrakturirana? "Rastavit ću te". Neka netko povuče vodu, molim, i ispere smeđe oblutke egotripa. No, argumenti: ćirilica jest u našem kontekstu znak srpstva jer je svaki označitelj uvjetovan okolnostima unutar kojih funkcionira. U teoriji si u pravu jer ćirilica doista nije isključivo srpsko pismo, ali u praksi - to jest u umovima podobrazovane populacije - si u potpunosti u krivu. Njima taj podatak nije niti poznat niti relevantan za diskurs, odnosno ćirilica jest označitelj srpstva na ovim prostorima. Zapravo, iz tog teorijskog aspekta, pozicija današnjih fašista koji vrte barjak s hrvatskom šahovnicom koja počinje bijelim poljem također je obranjiva, jer bi se moglo reći da ne promiču fašizam nego starohrvatstvo, uzevši u obzir da se u povijesti taj grb također koristio? I dalje: ne može li se zaključiti da je onda i takav grb također bitan faktor u hrvatskoj jezičnoj/kulturnoj povijesti? Jer, naravno, fašisti na Thompsonovim koncertima odreda su vrsni filolozi i povjesničari, a nikako primitivci. Nakon toga dolaziš do zapravo jedinog važnog mjesta u čitavoj raspravi, a preko njega prijeđeš frazicom "da se ne lažemo" što mi je pokazatelj da nisi baš shvatio moj raniji komentar, a posljedično ni raspravu koju sam pokrenuo. Moje je središnje pitanje radi li se tu doista isključivo o rasizmu. Ti uopće ne propituješ radi li se o rasizmu nego uzimaš to zdravo za gotovo - u osvrtu na traume ti ih naprosto evidentiraš ("Stoji".) i statistički bilježiš. Te traume ključan su dio formiranja identiteta sredine i psihologije hrvatskog i vukovarskog kolektiva, a takvo prostačko etiketiranje i svođenje povijesno-kulturno-geografskih okolnosti na "ne lažimo se" je naprosto jadno, nepromišljeno i, na kraju priče, jako nepravedno. ... (kosturnica lepog cane 18.09.2014. 14:27)
  • ... Konačno dolazimo do omiljenog mi dijela teksta, a to je Traktat o Srbima i konjosisavcima koji je naprosto briljantan, a koji zapravo predstavlja kulminaciju ovog tvog ispada. Osim što si potrošio metar ekrana da mi objasniš kako nisu svi Srbi napadali Hrvatsku i da svi Srbi nisu četnici (zahvaljujem na prosvjetljenju), pribjegao si jadnoj taktici napada na čovjeka, a koja je posljednje utočište onih koji više ne mogu ponuditi nikakve argumente. Pretpostavljam da je to logična posljedica samog tijeka tvoje argumentacije koja se svodi na naricanje o rasizmu bez istinskog uvažavanja okolnosti, pa valjda nisi ni mogao drukčije nego pretpostaviti da ja pod Srbi baš mislim na sve svjetske Srbe, a nikako ne na one Srbe koji su ubijali Vukovarce, a koji, valjda, po tvojoj logici, moraju biti označeni u tekstu sa SrbikojisuubijaliVukovarce. Koliko god me razveselio ovaj šekspirijanski trenutak mog pada na to neko tvoje mitsko moralno i intelektualno dno, toliko me rastužila perfidnost tvog postupka koja je, zapravo, na kraju čina, kao i tvoj čitav odgovor na moj komentar, čisti samoobrambeni mehanizam zaštite ega oboljelog od nekontrolirane inflacije. Tekst si završio s napadom na govornika, proizvoljnom diskvalifikacijom na temelju izmišljene optužbe za rasizam, na nekoliko mjesta podcrtavajući nepovratnost mojih stajališta te se razmećući pompoznim tekstualnim složencima poput "samolikvidacije iz relevantnosti" i ostalim biserima. Ovakvi postupci omalovažavanja sugovornika i inzistiranje na nepovratnosti u raspravu - gotovo ti je, dokumentiran si, nitko te više neće skupiti s dna, i ostatak zabavnog programa - otkriva tešku iskompleksiranost i apetit ega koji se može jedino nahraniti samopotvrdom kroz vrijeđanje i potpunu negaciju drugog u bijednom pokušaju izranjanja na površinu. Stupanj tvoje rijetko viđene umišljenosti najbolje dočarava završna „očinska“ poruka „inače pametnom dečku“ i prikriveno vrijeđanje ublaženo onim „kada to nisi“, jer, zaboga, direktna uvreda nije dostojanstvena jednog mislioca, treba se prisjetiti da se ovdje nosi kravata i da su se čitale debele prašnjave knjige, treba svakako pripaziti da se ne padne na dno. E pa ovakvim si postupkom pao na dno, moralno i intelektualno, s razlikom da s ovog dna nema povratka - jer čovjek u raspravi može reći ovo ili ono, biti i u pravu i u krivu – ali uvijek mora ostati korektan. A ti si se pokazao jako nekorektnim i, što je najgore, bez ikakvog uporišta u raspravi, da barem nečim opravdavaš ovaj izlet u apsurd. Koliko ti je čitav ovaj traktat deplasiran najbolje pokazuje johnnyev komentar koji je u jednoj rečenici rekao ono što ti nisi uspio u 5000 znakova svog flatulentnog teksta. I, usput, pripazi drugi put kad se budeš razbacivao stilskim figurama, mogao bi netko prepoznati „moralni bankrot“ iz Bakakaja tebi omiljenog Gombrowicza, točnije pripovijetke Dnevnik Stefana Czarnieckog. (kosturnica lepog cane 18.09.2014. 14:28)
  • :0) ma jok cane, nisi ti to tako mislio. to si to onako. "uzimajući u obzir okolnosti". a dakle postoje okolnosti koje bi opravdavale rasizam (pa da ga, zbog njih, izbjegavamo takvim imenovati)? ta nemoj mi reći. ti si se cane znači odlučio prosuti baš onako temeljito, do koske. e cane, cane, slabo čitaš. još slabije kapiraš. a upravo katastrofalno dociraš. startna pozicija ti je preniska cane, da bi mogao govoriti s visoka. nije da ne možeš, možeš, i mrav može zgrabiti motku i glumiti Bubku, ali to izgleda smiješno, po mrava. cane biseru. cane egotriperu. cane projektoru. no ne daj se omesti cane, golotinja ti lepo pristaje. (MODESTI BLEJZ 18.09.2014. 17:24)
  • @modesti blejz Komentar ti je jadan, glup i uvredljiv pa ga ni necu udostojiti dužeg odgovora. Doduše, vidim i po tvojim drugim komentarima da ti je to stil pa zaključujem da ni ne znaš bolje. (kosturnica lepog cane 18.09.2014. 18:05)
  • šmrc, srce mi se cepa što se takva intelektualna veličina neće udostojiti :0)) (MODESTI BLEJZ 18.09.2014. 20:16)
  • divota (štap 18.09.2014. 21:38)
  • perina logika je "žao mi je što patite, ali tako mora biti", logika bezdušnog aparatčika koji čak i hvale vrijednu ideju o razdvajanju osobne traume od cijelog naroda svodi na logičke rafale kojima unižava ono ljudsko u svakom čovjeku naročito svojim protivnicima. njemu je blog bojno polje gdje treba rastaviti nekoga na faktore, dotući, stući, umlatiti tobožnjim argumentima koji su samo maska ispod koje se skriva prava istina zašto pero mora umlaćivati ikoga. kompleksi čovjeka koji je sve naučio napamet i pisanje mu se svodi na izbiflavavanje naučenog, nema kreacije, svježe ideje, a što je najgore nema ničeg ljudskog, to bi mogao i robot pisati mada robot ne bi bio maliciozan no čak i ta malicioznost je trula i suha, bez sočnosti, bez kreativnosti. plah pred jačima, sadist prema slabijima, tipičan aparatčik, ulizica i skorojević. uvjeren da je mnogo duhovit iako su njegove duhovitosti tek otužni pokušaji. lepi cane ga je po običaju nekad slavne ekipe rastavio na faktore bez obzira što je pero ideološki na strani dobrih momaka, ali trula mu je i ta ideologija jer u nju ne vjeruje iz ljudskih pobuda nego iz pomodarstva i potrebe da bude logički na pravoj strani.
    zna pero da prosječnog vukovarca ćirilica boli i stvara mu slike kao preživjelom iz jasenovca za dom spremni i nije bitno što je ćirilica staro hrvatsko pismo, a pozdrav operetni kad su s vremenom poprimili druga značenja ovisno o kontekstu pa je tako za prosječnog beograđanina ćirilica obično pismo, a za prosječnog vukovarca je ćirilica simbol njegovog stradanja jer su se njome u vukovaru dominantno tih godina služili četnici i obilježavali njome svoja zlodjela i čovjek reagira ptsp-om na to. zna to pero, ali ga boli kita. spomenut će se pero i svoje lične traume da potvrdi da i on ima senzibilitet prema ratnim traumama, ali zašto nas to podsjeća na one koji se kunu da nisu rasisti jer imaju prijatelje crnce? zato jer ima isti korijen. pero će vukovarcu kojem srce lupa na ćirilicu objasniti da on razumije da mu srce lupa i slike prolaze glavom, ali da ne smije biti rasist i treba ignorirati što ima ptsp kad vidi ćirilicu, za više dobro. jer život nije pravedan. jer srbi koji se u vukovaru oduvijek služe latinicom terbaju imati ćirilicu. nema veze što im ne treba. i nema veze što njihovi prvi susjedi hrvati vukovarci imaju uglavnom teške traume u vezi ćirilice, bitno je da te ploče tamo stoje i ispunjavaju svrhu da bi aparatčici ovog svijeta bili u miru. koje jadno birokratsko bijedno neljudsko razmišljanje. salonizam u punom sjaju.
    perice srce, ne trudi se objasniti mi da nisu svi srbi četnici, zvučiš kao osnovnoškolac koji provaljuje otvorena vrata. znamo i ja i cane da nisu. znamo i da se vukovarski srbi služe latinicom. znamo i da su četnici koji su ubijali bili srbi i koristili ćirilicu. poopćiti i reći srbi nije netočno. hrvati su ubijali u jasenovcu. ustaše, ali i hrvati. učitavaš bezveze rasizam u canetov komentar jer ti tako odgovara. da, srbi četnici, četnici koji su srpske nacionalnosti su koristili ćirilicu zbog zapišavanja teritorija i logično je da ona stvara negativne asocijacije kod prosječnog vukovarca koji ne mora biti visoko obrazovan niti tebi po ćeifu i razumno razdvojiti traumu od činjenice jer život nije visokoparna logička rasprava. ima puno pravo da se trese od ćirilice i ne želi je u svom gradu. i ne, to nije rasizam. ali što bi ti moljčino znao o tome. (štap 18.09.2014. 21:38)
  • Da se vazeci zakon ne ispoštuje osim psiholosko iztraumatiziranih potrebni su i podobrazovani. Ako njima zakon nije po volji, ako ih traumatizira ili ne razumiju razloge zakonodavca, onda se taj zakon ima ne primjeniti. Meni tako izgledaju ovdje izneseni razlozi protiv cirilice.

    Pitanje je koliki dio iztraumatizirane i podobrazovane populacije moze staviti veto ne primjenu tog ili bilo kojeg drugog zakona. (johnny 19.09.2014. 01:34)
  • zato se postupa prema osjećaju i kontekstu a ne prema suhoj birokraciji. srebrenica i vukovar su mjesta masovnog stradanja i ne spadaju pod bilo koju situaciju. (štap 19.09.2014. 01:57)
  • LEPOTO - Počet ću oponašanjem tvog početka: moram priznati da je ovo jedan od najzabavnijih odgovora na odgovor na komentar koje sam ikad dobio. Hvala ti od srca.
    Što si mi najviše zamjerio - da sam ti najavio kako ću te ''rastaviti na proste faktore''. Iz čega si onda bulveristički izveo neke moje psihološke impulse (da sam to jer sam izazvan, netko je podrio moju ''nedodirljivost, monolitnost argumentacije je najednom okrhnuta i mikrofrakturirana'').
    Ok, a sad ću te zamoliti da digneš pogled još jednom malo gore i pronađeš kako je točno glasila ta moja rečenica. Rastavit ću TI, ne rastavit ću TE.
    A ti si mislio da je to tipfeler?
    Da si čitao s razumijevanjem shvatio bi da se najlogičnije nadovezuje na prethodnu rečenicu, u kojoj zaključujem kako ću evo, uslijed tvog pojavljivanja, ipak morati posebno razlagati ugrađene zamjene teza iz čekićarske retorike (koje prvotno nisam htio, jer nisu uži predmet posta, a i već ih jesam na više mjesta na blogu razlagao). Pa njih da ću ti rastaviti na proste faktore, ne budi mi teško; njih, Cane, njih, ne tebe!
    I pogle' kako je to samo banalno... krivo pročitao jedno slovo! Cane, kužiš ti onu mračnu, mutnu razliku između samoglasnika I i E? Čitava ta indignacija, ta zgađena egzaltiranost nad mojim, kao, smeđim oblucima egotripa, za kojima moliš općinstvo da povuče vodu, ukazuje se kao ludovanje u praznom, proizašlo iz ultrabanalnog felera u tvom vlastitom čitanju. Ili ček, kako ono reče (da ti još malo oponašam retoriku) - ''pripisao si mi nepostojeći zaključak kako bi se mogao upustiti u raspravu, kasnije svađu, sa samim sobom kontra-argumentirajući vlastite zaključke''.
    Da nisi ti neki malo teži slučaj komunikacijskog projektora?
    Svako malo iz tvojih usta neka rečenica koju upućuješ na dušu meni, a savršeno odgovara onome što sam radiš. Poslušaj se: ''U tome je razlika između mene i tebe: drugim ljudima ne pripisujem zaključke koje nisu donijeli.'' Netom prije nego ćeš upravo to napraviti! I netom nakon što si upravo to napravio po drugom pitanju, do kojeg ćemo tek stići. (pero u šaci 19.09.2014. 11:15)
  • Prijatelju, ajde da završimo raspravu s jednim prozaičnim "ne seri". Još bih i prihvatio da sam krivo pročitao (što i jesam) samoglasnik na kraju riječi, ali nisam krivo pročitao ostalih 10000 samoglasnika i suglasnika (dno, diskvalifikacija, idiotizam itd.). Dakle, nikakvih tragičnih misinpretacija, ultrabanalnosti, nesretnih zabuna, projektiranja i ostalih jeftinih isprika tu nema; neće ti pomoći da se opereš ni Ariel ni Persil ni Rex, pa čak ni sapun Zora - a barem on krasno pere, to se priznati mora. Zapravo, s ovim jadnim pokušajem pravdanja dodirnuo si novo dno pa je bolje da se zaustaviš na vrijeme. Dakle, ne seri.

    I nemoj se ljutiti, rekao sam što sam imao pa više neću trošiti vrijeme na ovu tvoju dramatičnu autopoetiku, tekstualne masturbacije i loopinge, stilsku glazuru i ostali kič namijenjen kompenzaciji kljaste ili nepostojeće suštine. Kad se stvar ogoli do kosti, samo si još jedan u gomili bezbojnih tipova koji s južne strane tribine viče "Fašisti!" budalama koje im sa sjeverne vraćaju "Komunisti!". (kosturnica lepog cane 19.09.2014. 12:52)
  • Ne jurcaj histerično. Sasvim je u tvom dosadašnjem stilu ovo gore podvaljivati kao ''jadni pokušaj'' da se ''operem'' u svemu što si mi nabrojao preko te jedne stvari u kojoj si se banalno zajebao (a ostalo da ti, k'o fol, drži vodu). Cane, čudim ti se - ideš tako pomisliti unatoč tome što je prva riječ jasna: počet ću time. Ostalo slijedi, ne brini, razmotat ću ti sve nazad bez iznimke. I ne kao moje ''pranje'', nemam se ja nizašto prati, jer zajebi su ovdje tvoji, kao i kenjaža. Uključivo kljastu i nepostojeću suštinu. Redom samo; stići ćeš, maco, na vratanca u svemu, do zadnjeg slova. Nikome još nisam ostao dužan, pa neću ni tebi.
    Predlažeš da završimo raspravu? Taman posla! Znam da bi tebi to prijalo, jer ne piše ti se dobro, vjeruj mi. Samo što meni ne pada na pamet pustiti te lišo. I bez nekog posebnog uzbuđivanja; tu me @štap dobro ošacovao kao robota. Uzbuđuješ se i kukaš i jaučeš - ah, taj pero, grubijan, napuhanko, zloban, nesimpatičan, iskompleksiran! - jedino ti ovdje.
    Kao što se ovo gore sa samoglasnicima i mojim tobožnjim psihološkim impulsom u tome ispostavilo kao prazna priča te zapravo tvoj nesporazum sa samim sobom, tako će se ispostaviti i sve ostalo. Ali doslovno sve. Jeftino psihologiziranje i pridavljivanje prividom. Karakteristično projekcijski: zasuti me dimnim zavjesama i gomilom prazne verbalne pirotehnike - sve me optužujući za praznu verbalnu pirotehniku. Ali čut će se.
    A ti troši vrijeme ili nemoj, svejedno mi je. Razumije se da ja narav tvojih zajeba, masturbacija, loopinga i ostalih podvala kojima si me spopao i neću ići identificirati sada - tek tebe radi. (pero u šaci 19.09.2014. 14:09)
  • Ja se uzbuđujem? :) Ti to ozbiljno? :) "stići ćeš, maco, na vratanca u svemu, do zadnjeg slova". "Nikome još nisam ostao dužan, pa neću ni tebi." "ne piše ti se dobro, vjeruj mi". Toliko o samoglasnicima i neiskompleksiranosti. Sine, eskaliraš.

    Za raspravu je potrebno barem dvoje (iako vidim da ti samome jako dobro ide) pa rasprava jest gotova. Dalje možeš lajat' na mjesečinu. Pozdrav. (kosturnica lepog cane 19.09.2014. 15:15)
  • Znaš na što mi nalikuješ? Na macu koja je ogrebala džukca, pa brzo pobjegla i sad iz prikrajka krnjauče kako je fajt gotov jer za fajt treba dvoje. To bi i bilo točno, ali samo kada bi se maca tako dobro skrila ili pobjegla da ju džukac više ne može dohvatiti. Samo što će ovaj džukac uhvatiti ovu macu. K'o što rekoh: vratanca te čekaju, nikuda ne bježe, crna su na bijelom.
    Rasprava ne može biti jednostrano gotova dok god jednoj od strana, koja ima tu potrebu, ne bude dopušteno doreći svoja očitovanja na ono što je rekla druga.
    Dosađuju mi uvijek iste glupe fore i ne da mi se svaki puta isto ponavljati, pa ću samo prenijeti što sam prethodni put imao o fori komentirati, kao proglas općeg pravila na ovom blogu, jednakog za sve:

    Ne mogu mene obavezivati tuđe najave i odluke. Ja tebi nikakvo 'zbogom' nisam rekao. Tvoje 'zbogom' bilo je tvoja gesta, koju si učinila po osobnom nahođenju, i na koju imaš pravo, no kojom ne možeš polagati pravo na moju slobodu i potrebu da kažem što imam. Ako jedan sugovornik osjeti da ne želi više dalje govoriti, ne stječe samim time pravo određivati drugome da ne smije ni on. Ne sjećam se da si mi pokazala pečat ovlaštenog određivača kada je raspravi kraj sa svojim imenom na njemu. To nije tvoja jednostrana volja, nismo u ljubavnoj vezi nego u raspravi na blogu. Druga stvar da sam ti ja zabranio da dalje govoriš, da sam te brisao ili stavio na index, pa onda nastavio, kako kažeš, 'neometano' raspravljati s tobom - to bi bilo jadno. Ali tek to. Pošto ti je ovdje cijelo vrijeme slobodno govoriti do mile volje, tako ti svega, poštedi me džudo zahvata. Ne mogu ti propisivati, nisam ti propisivao, molio bih te da mi ne propisuješ. (pero u šaci 19.09.2014. 15:28)
  • Nedajbože da bih ti išta propisao ili zabranio, očituj se koliko god želiš. Samo se ja dalje isključujem iz rasprave, jer je ona to davno prestala biti - čim si potegnuo na sudionika rasprave. Evo, prilažem dokaz svoje potpore slobodi govora: "Dalje možeš lajat' na mjesečinu.".

    P.S. Krasna parabola o džukcu i mački, možda zbog snage poruke istisne onu biblijsku o izgubljenom sinu. A u fajt ulazim samo s dostojanstvenim protivnikom, a ti se takvim baš i nisi pokazao. Više si za ignoriranje. Pozdrav. (kosturnica lepog cane 19.09.2014. 15:38)
  • Nisi ubro. Ponovit ću na tvoje ponavljanje: lajanje na mjesec bi bilo kada ti ne bi bio pritom prisutan, kada te ne bi bilo, a tebe će tu biti. Naime, bit ćeš dohvaćen. Kužiš tu korelaciju: kada si dohvaćen, tu si.
    Nije tvoj izbor da te ne bude: ne raspravljam ja s tvojim očima i ustima (za njih me zabole), nego s tvojim slovima. Koja su tu i neće (uspjeti) uteći.
    Poanta je da dok god nisi blokiran i slobodno ti je govoriti do mile volje, kao što jest, ne radi se o auto-raspravi ni o ''lajanju na mjesečinu''. Hoćeš li ti tu slobodu koja ti je ostavljena i konzumirati, tvoja je stvar - i irelevantna za ocjenu gotovosti rasprave. (pero u šaci 19.09.2014. 15:44)
  • Gdje je srce spora? Ajmo tamo; tamo će se ovo ultimativno rješavati.
    Pa kažeš: ''ćirilica jest u našem kontekstu znak srpstva jer je svaki označitelj uvjetovan okolnostima unutar kojih funkcionira''. No, pa da, ništa drugo nego to sam i sam rekao.
    Pa kažeš: ''U teoriji si u pravu jer ćirilica doista nije isključivo srpsko pismo, ali u praksi - to jest u umovima podobrazovane populacije - si u potpunosti u krivu. Njima taj podatak nije niti poznat niti relevantan za diskurs, odnosno ćirilica jest označitelj srpstva na ovim prostorima.'' Ovdje si se nešto zabrojao s tvrdnjom da sam u praksi u krivi, jerbo također i to što kažeš i sam rekoh. U potpunosti se slažemo, i glede teorije i glede prakse. Da, da, slažem se: mjerodavan je ovdje pogled iz njihovih očiju, a ne ''vrsnih filologa i povjesničara''. Sjeti se kako rekoh: da je krivi kut kritike onaj koji se, unatoč svojoj tehničkoj točnosti, fokusira na negiranje ćirilice, u vukovarskom kontekstu, kao označitelja srpstva.
    Nije meni, u odnosu na tvoju poziciju, sporno je li ćirilica ovdje kontekstualno znak srpstva (suglasni smo da jest) nego, upravo bivajući znakom srpstva (premisa 1), što njen izgon (premisa 2) - to ti, siguran sam, nisam ni potreban ja za izvesti - onda predstavlja (konkluzija) izgon ničega drugoga nego srpstva.
    Još jednom: srpstva, ne tek četništva.
    To je neuralgična točka našeg spora, o kojoj sve visi. Ti tvrdiš da izgon ćirilice, kao označitelja srpstva, ne predstavlja rasizam. A ja tvrdim da predstavlja.
    Pa kažeš: da sam preko ovog ''zapravo jedinog važnog mjesta u čitavoj raspravi'' prešao frazicom. To nije točno. Uhvatio si se same zvučnosti sentence ''da se ne lažemo'' i povezao da sam samo uzeo zdravo za gotovo da se radi o rasizmu (odnosno, da uopće nisam skapirao kako ti jedino to dovodiš u pitanje).
    Najškolskija definicija rasizma: miješati pojmove Srbi i četnici, u onom uzimanju specifičnog za opće. Ti i tvoj kamarad @štap ironizirali ste moje skretanje ti pažnje na to (da sam ''potrošio metar ekrana da mi objasniš kako nisu svi Srbi napadali Hrvatsku i da svi Srbi nisu četnici (zahvaljujem na prosvjetljenju)''; ''perice srce, ne trudi se objasniti mi da nisu svi srbi četnici, zvučiš kao osnovnoškolac koji provaljuje otvorena vrata. znamo i ja i cane da nisu.'') Ironiziranje koje promašuje fudbal, jer pejstajući to o ''konjosisavcima'' ni nisam samoga tebe imao na umu, da tebi ne bi bila poznata razlika, već očište samih protagonista na terenu (a o čijoj smo se isključivoj meritornosti usuglasili). Pa da raščistimo napokon: miješaju li se njima (njima) Srbi za četnike ili ne? Ako ne, zašto onda izgone ćirilicu - koja ne može biti označitelj baš specificirano četništva već jedino srpstva? Ono ''da se ne lažemo'' i da ''stoji'' nije otuda što bih uzimao zdravo za gotovo i preko reda proglasio, nego što neke stvari proizlaze, i proizlaze s kristalnom neumoljivošću. Simbol četništva je kokarda ili četiri C; ali ćirilica - to već ne može proći kao simbol tek četništva.
    Kaže @štap: ''zna pero da prosječnog vukovarca ćirilica boli i stvara mu slike kao preživjelom iz jasenovca za dom spremni i nije bitno što je ćirilica staro hrvatsko pismo, a pozdrav operetni kad su s vremenom poprimili druga značenja ovisno o kontekstu pa je tako za prosječnog beograđanina ćirilica obično pismo, a za prosječnog vukovarca je ćirilica simbol njegovog stradanja jer su se njome u vukovaru dominantno tih godina služili četnici i obilježavali njome svoja zlodjela i čovjek reagira ptsp-om na to.'' Ne znam je li mr. štapićko potaknut na upotrebu baš tog primjera time što je proučio post 'Desno i lijevo' koji sam gore linkao, ali koincidentno ili ne, u istome sam mu već otkad osigurao odgovor. Da, ZDS sam po sebi, pukom lingvistikom, nije ništa sporno, međutim, ''pozdrav je zadobio - konotacije. Simboliku nečega ekstremno zločinačkog.Tako isto ćirilica sama po sebi nije ništa sporno. Ali, gle, njome su se služili rušitelji Vukovara dok su ga rušili. Nije li onda, po istoj logici - pitaju se sad neki - ništa za čuditi se što i ona ljudima nosi konotacije ekstremnog zločina? (...) Ali ono što najprije treba reći je da spornost zapravo nije sadržana u tome što su se zločinci - i jedni i drugi, i ustaše i četnici - nečime služili. Bilo bi glupo izvoditi da nešto biva kompromitirano samom tom činjenicom. Služili su se i čarapama, pa mi danas svejedno ne nazuvamo bose noge u cipele, niti imamo što protiv čarapa. ZDS je zakonom zabranjen ne otkako su se ustaše njime služili, nego otkako su se ustaše njime služili kao važnom stavkom svoje ikonografije, plakatiranja ideologije nacističke eksterminacije, rasnih zakona, itd.'' ''ZDS spada u deklarirani NDH imaginarij, dio je fašističkog folklora i znakovlja, pa je otuda i proskribiran kao govor mržnje, dok bi ipak bilo apsurdno čitavo jedno pismo proglasiti govorom mržnje''... (pero u šaci 20.09.2014. 00:20)
  • Što tu nije jasno, dečki? Štapkov izvod je, kao što vidimo, brutalno invalidan. Ni latinica nije sporna samo zato što su se u NDH njome služili, nego je tek ZDS sporan. Kad bi domaći Srbi zbog Jasenovca ili Pakračke poljane protestirali na Šimunićev pozdrav ili slovo U na kapama, opravdano bi protestirali. Ali ako bi zbog toga protestirali protiv same latinice, zar im ne bismo rekli, i s pravom, da su malo šušu-mušu i da im je gesta načisto rasistička?
    Jednostavno je nebranjivo da izgon ćirilice ne bi kao takav bio rasistička gesta.
    Tu sad vas dva ulijećete prizivom na podobrazovanost i varirajuću inteligenciju (''logično je da ona stvara negativne asocijacije kod prosječnog vukovarca koji ne mora biti visoko obrazovan niti tebi po ćeifu i razumno razdvojiti traumu od činjenice jer život nije visokoparna logička rasprava''). E jebiga sad, nikada nisam uvažavao glupost kao opravdanje. Ali i pustimo mene, zadržimo se na objektivnom. Znači, nije rasizam ako je rasizam koji proizlazi iz smanjenih kognitivnih mogućnosti? To je vaš argument? Ha ha ha. Do ove točke ste svoj stav branili razumskim izazovima mojim shvaćanjima, a tu ste promijenili taktiku, priznajući kapitulaciju u sferi razuma i prešaltavši se na stajalište da razum zapravo nije bitan, nego jedino pozitivistička konstatacija kako je netko shvatio. Ali ne, dragovići, to ne znači da se ne bi radilo o rasističkoj gesti. Znači jedino to što se i kaže: da oni nešto nisu kadri shvatiti u onome što to jest.
    Sljedeći korak je već bitno teža artiljerija: priziv na traume. Teža, jer otklanjanje automatski gura u optuženost zbog neosjetljivosti i salonstva. Tijek moje argumentacije svodi ti se tako ''na naricanje o rasizmu bez istinskog uvažavanja okolnosti''. Problem koji imaš sa mnom: ti pero, ''čitavu stvar paranoidno etiketiraš rasizmom ne uzimajući u obzir okolnosti''. Ali zaboga, kako ako se zna da sam kadikad izričito naglasio da uvažavam činjenicu trauma? Ne, to je nepravo uvažavanje, dižete obrvu vas dvojica u zbunjenosti. Nije nepravo, nego je puni smisao izjava poput tih tvojih u iskamčivanju od mene da ako su traume, e onda nije rasizam. Pa ako ja i dalje ''etiketiram'' kao rasizam, nije vam jasno kako to može biti, mora da je moja senzibiliziranost onda neprava i salonska. Vlastito neshvaćanje da ne poričem niti umanjujem traume samim time što ne odustajem od imenovanja rasizmom, obrćete u moje nepriznavanje trauma.
    Problem vam je samo u tome što ste u zavadi ne samo s mojim ''etiketiranjem'' nego i s gore objašnjenom logikom stvari.
    A što ako se ne radi o ili-ili pitalici je li posrijedi rasizam ILI traume, nego da je čekićarska reakcija u svojoj, da, motiviranosti traumama, pritom impregnirana, da, bitno rasistički? Nije međusobno isključivo, i jedno i drugo je posrijedi - zar je to tako teško pojmiti?
    Pozivate me da treba naći razumijevanja za te ljude: ''pero će vukovarcu kojem srce lupa na ćirilicu objasniti da on razumije da mu srce lupa i slike prolaze glavom, ali da ne smije biti rasist i treba ignorirati što ima ptsp kad vidi ćirilicu''. ''Te traume ključan su dio formiranja identiteta sredine i psihologije hrvatskog i vukovarskog kolektiva, a takvo prostačko etiketiranje i svođenje povijesno-kulturno-geografskih okolnosti na 'ne lažimo se' je naprosto jadno, nepromišljeno i, na kraju priče, jako nepravedno.'' Bullshit. Imamo slučaj rasističke akcije iznikle na supstratu trauma - da vas dva kažete ''pero, ajmo naći razumijevanja, jel stvarno misliš da ih treba osuđivati, s obzirom na tragične okolnosti i istraumatiziranost'', riječ prigovora takvoj izjavi ne bih imao. Jer doista nije stvar u osuđivanju nekoga. Ali jedno je naći razumijevanje s obzirom na genezu toga zašto postupaju govnarski, a nešto sasvim drugo tvrditi da se uopće ne radi o govnarskom postupanju, i da ga ne treba i imenovati kao ono što jest te provedbom važećeg zakona spriječiti. Tada razumijevanje za pojedinca prelazi u izokretanje vrijednosti. Da kažeš: rasizam je, ali znaš, pero, tu su i traume - riječ da bih rekao. Ali ti ne kažeš to. Ti kažeš: ne, to nije rasizam. Pa mi staviš pod nos egzistenciju trauma, ali ne na običan način, nego s pretenzijom da to bude dokaz kako posrijedi nije rasizam. Nebuloza čista, i ja ti tako i kažem: okej, traume, sve pet, ali ne, Cane, nije dokaz, to ne znači da se ne obavlja pritom na rasistički način. Da bi mi ti odgovorio, u vidu pokvarene ploče, ''prevođenjem'' mog konstatiranja da si s takvim shvaćanjem u nebulozi, u tobožnje moje neshvaćanje što ti uopće kažeš: ali, pero, postoje traume, a ti i dalje o rasizmu. I: ti si, pero, jadan i nepravedan, jer uzimaš zdravo za gotovo da se radi o rasizmu.
    Bogo bogo. Jedino uzimanje zdravo za gotovo je ovdje tvoje uzimanje zdravo za gotovo ili-ili međusobne isključivosti trauma i rasizma. E, to ti je non sequiturčina da boli glava, Lepoto! (pero u šaci 20.09.2014. 00:27)
  • jeli ćirilica pismo hrvatskih srba, rođenih i odgojenih u hrvatskoj i kome taj zakon treba ako ne birokratičarima? moja majka je pravoslavna i nikad se nije služila ćirilicom iako ju je učila u školi ali to nije njeno pismo, njeno je pismo latinica. nevjerovatno je čemu branjenje takvog zakona kad on nije pismo tih srba nego srbijanaca. mogao bih biti zločest pa reći da je smisao salonsko utrljavanje tuđim ranama da bi se istjeravala pravda na papiru koja samo na papiru i postoji jer ne služi srbima, a hrvatima utrljava. kažeš da je to rasizam. pero, školskim primjerom to i je rasizam. pitam se samo jesi li u stanju odvojiti školski primjer od života. jesi li u stanju priznati da je vukovar teška tragedija ida kao takav treba biti posebno tretiran. misliš li da to ima logike? ili treba sve štambiljati istim štambiljom, lupati bez obzira na okolnosti? ti vidiš rasizam i označiš crveno, to je rasizam, bum tras bum to treba micati. ja vidim napaćene ljude koji su prošli jednu od najvećih tragedija i kojima nije uzeti za zlo što su im osjećanja rasističke prirode. nije da će protjerati svoje susjede iz grada. jednostavno žele da im grad bude izuzet jednog nepotrebnog birokratskog zakona. sjeti se kovačićeve jame. tamo je bilo mržnje i ta je mržnja ista kao mržnja vukovaraca prema skotovima koji su ih ubijali i to što su zabucali je srazmjerno njihovim traumama. nije nitko bio staložen ni nakon drugog svjetskog rata. nije za pravdati ni bleiburg, ali ga je moguće razumjeti. ti smatraš da ako nekoga razumiješ ne moraš mu povlađivati i to je ok. da se radi o djetetu s tantrumom, to bi bilo ok. ali ne radi se. radi se o teškoj tragediji i jednom suvišnom zakonu koji je tamo forme radi. (štap 20.09.2014. 00:42)
  • ŠTAP - Lepom rekoh da nije glup, jer i nije. Ali za tebe, da kažem to najblaže što mogu, već nije moguće isto ustvrditi.
    Svekolika egzegeza ti se temelji na jednoj premisi koja kad padne - ode i ti u komadu.
    A eno je, otišla.
    Svodiš ukupnost problematike na antinomiju uvažavanja trauma pred ćirilicom nasuprot hladnom inzistiranju na slovu zakona. Postavivši stvar kao linearni binom - biti robot ili ne biti robot, imati duše ili nemati duše - domet ti se iscrpljuje na tome da grmiš protiv bivanja robotom, ''logike bezdušnog aparatčika'', ''birokratskog bijednog neljudskog razmišljanja'', ''salonizma u punom sjaju'' i sl.
    Dovoljno je da bude uključen treći element i binomska optika survava se u ništa, postaje potpuno neprikladna i nedostatna za išta sagledati. Npr. što ako ova strana binoma s emocijama i traumom nije prostoneproširena, nego kompleksna, s odvođenjem u ambivalenciju? Ako nije baš prosto kao pasulj što podrazumijeva imanje duše u tom slučaju. Npr. ako razbijanje ne dolazi samo iz traume, nego i kao (nešto što si priznao) rasistička gesta. Kako tada treba postupiti tko misli biti duševan? Jadni mali fašisti? Sweet and tender hooligans? And he swore that he'll never, never do it again, and of course he won't (oh, not until the next time). Suženi obzor tvoga garda ne razumije ovo pitanje, uopće što-pitanja, za njega postoje jedino za-pitanja, biti za dušu ili ne biti za dušu; stilta kada dospije u situaciju u kojoj je narav duševnog tek nešto za odrediti.
    Već si mi bio dozlogrdio onime što se čini da je u pozadini ove tvoje ofenzive: teško mirenje s činjenicom da ti ljudi primjenjuju rasističku gestu. Ne znam iz kojeg razloga, možda si i sam među tima što kliču razbijenim pločama, pa te uvrijedilo nazivanje stvari pravim imenom, ili znaš nekoga tko kliče, pa te također uvrijedilo, zbog dotičnog. Ne znam, neću spekulirati, ali uglavnom - primjenjuju, što da ti ja radim. Get over it. I nemoj, već ti htjedoh reći, na meni iskaljivati svoj problem s prihvaćanjem te činjenice.
    No, drago mi je čuti da si, uz asistenciju, promijenio ploču, pa ti se dosadašnje pjenjenje da nije rasizam (''i ne, to nije rasizam. ali što bi ti moljčino znao o tome''), preobrazilo u priznavanje da ipak jest, ali uz daljnji naglasak na malo modificiranom branjenju i opravdavanju razbijača ploča (''ja vidim napaćene ljude koji su prošli jednu od najvećih tragedija i kojima nije uzeti za zlo što su im osjećanja rasističke priroe''). Dakle, više ne negiraš da jest rasizam, nego samo zastupaš da im ga nije uzeti za zlo. Pa dobro, o tome sam rekao da možemo razgovarati. Točno to: ''Da kažeš: rasizam je, ali znaš, pero, tu su i traume - riječ da bih rekao.'' Ali, uz važne amandmane: da se treba i imenovati kao ono što jest, te provedbom zakona spriječiti u ostvarivanju. U redu, recimo da ti neću uzeti za zlo (već prema pojedinom čovjeku), ali to ne znači da ću ti blagosloviti: super, tak i treba, nastavi.
    Zašto ne, pitaš? Jedino što si u stanju pronaći je - zlobno utrljavanje soli na ranu. Jao, jao, Štapu.
    To je pitanje društvenih mjera vrijednosti, a ne pukog činovničkog OKP-a. Može li rasizam biti ovjeren kao nešto normalno, prihvatljivo, legitimno?
    Tražiš da se ''postupa prema osjećaju i kontekstu a ne prema suhoj birokraciji. srebrenica i vukovar su mjesta masovnog stradanja i ne spadaju pod bilo koju situaciju.'' To je ona fora s ''gradom posebnog pijeteta''. Ali baš je to - imaš opisano u literaturi (kreni od C. Schmitta) - instrument tiranije par excellence: pretvaranje izvanrednog stanja u pravilo; sa zakonima stavljenim van snage na konto izvanrednosti stanja. Kao što i Johnnyjev fokus ukazuje, demokracija nije funkcija dobre volje lokalne većine. Što je sljedeće za predložiti? Postoje u zemlji neka janjevačka sela, pa i s običajima bliskima instituciji krvne osvete. Njihovom senzibilitetu to je fin običaj, društveno dozvoljeno i prihvatljivo. Što ti se čini: RH bi trebala u tom selu inzistirati na svojim zakonima koji krnu osvetu ne dopuštaju, ili prvo izviditi ''stanje na terenu'' pa zakone prilagoditi lokalnim sentimentima? (Ne kažem da je krvna osveta isto što i ovo, ali ti predočavam bit.)
    Nakaradna je zemlja u kojoj prava manjina postaju uvjetovana zelenim svjetlom svakoga tko si je nešto nekako spojio. Tebi to izgleda kao istjerivanje pravde na papiru, ''koja samo na papiru i postoji jer ne služi srbima, a hrvatima utrljava''. Ali otkud baš ti pozvan da daš zadnji sud o tome kome služi i koliko? Opet lupetaš. (pero u šaci 20.09.2014. 02:31)
  • Već sam ti krenuo pisati da ću te nadalje brisati, jer su mi dojadili kretenizmi tipa prethodnog komentara, obrisanog, ili otrcanih floskula (''čovjeka koji je sve naučio napamet i pisanje mu se svodi na izbiflavavanje naučenog, nema kreacije, svježe ideje'' / ''čak i ta malicioznost je trula i suha, bez sočnosti, bez kreativnosti''), bulverističke psihoanalize via Cane (''plah pred jačima, sadist prema slabijima, tipičan aparatčik, ulizica i skorojević.''), idiosinkratskih tripova (''uvjeren da je mnogo duhovit iako su njegove duhovitosti tek otužni pokušaji'' , ''ne vjeruje iz ljudskih pobuda nego iz pomodarstva i potrebe da bude logički na pravoj strani''), korištenje protiv mene sintagmi koje si digao od Caneta ili čak mene samog (''rastavio na proste faktore'', ''koji provaljuje otvorena vrata''), itd.
    Ovaj zadnji komentar ti ostaje, jer je razmjerno konstruktivan i nema razloga da ga brišem, ali i dalje vrijedi da će kretenski biti uklonjeni. (pero u šaci 20.09.2014. 02:37)
  • Ali, CANE, ovo je bilo tek središte spora, a ja sam ti se obećao očitovati i po svemu ostalome što si govorio.
    Elem, najavljeni drugi primjer pripisivanja mi zaključka koji nisam donio. Kažeš (točnije, ističeš protiv mene, kao nešto što bi me prokazivalo): ''prestao sam te shvaćati ozbiljno kad si napisao da spominjanjem traume automatski odobravam rušenje ploča i rasizam. Vidiš, ja uopće ne odobravam rušenje ploča, a još manje rasizam. Dapače, mislim da bi trebale ostati tamo gdje jesu.''
    Možeš li mi, molim te, pokazati mjesto na kojem sam ti to prikačio?
    Ali ne trudi se, ne možeš. Ovo sam ti prikačio: ''Ako su im četnici priredili ratna stradanja, posve je na mjestu da izgone ćirilicu iz svoga grada - eto silogizma koji se tebi podrazumijeva, bez problematiziranja, automatski, kao eo ipso izvod''. Što ti se tu kaže? Da bi tvoje spominjanje traume automatski značilo kako ti osobno i intimno ne bi želio da ploče ostanu gdje jesu? Ne, jer ja to, pišući, ne znam, otkud bih. Nisi mi rekao. Ne bavim se metafizikom, pa nisam ni pretendirao da znam, niti me uopće i zanima. Ako baš hoćeš, da, prepoznao sam kod tebe karakterističnu centrističku retoriku, onih koji sebe vole zvati ''liberalima'', s patosom tobožnje zlatne sredine između ekstrema ljevice i desnice, između vikanja ''fašizam'' i vikanja ''komunizam''. I nemoj misliti da sam tvoj nastup prezreo zato što bih ti pripisivao desnost istovjetnu samim čekićarima. Ne, prezreo sam ga upravo zbog faličnosti tog centrističkog pozicioniranja. Ali o tom potom. U konkretnoj rečenici, birao sam znati samo ono i onoliko koliko mi napišeš. Ne, dakle, ovo što ti učitavaš u moju rečenicu, nego tek ono što se njom i kaže: da nalaziš kako nije okej očekivati od traumatiziranih Vukovaraca - ''kojima su Srbi, od kojih mnogi i dalje žive u tom istom gradu, ubili oca, majku, brata, sina ili kćer, a nekima i sve od navedenog'' - da ''nehajno prolaze pored tih tabli nimalo ne osjećajući se nelagodno, izigrano, blentavo itd.'' I da je netočno i nepravedno reći kako se radi o rasizmu ako ih razbiju. Pa ako nije za očekivati da ih trpe, i nije rasizam ako ih razbiju, to tvoje inzistiranje da se ne radi o rasizmu de facto se očituje (jer postoje samo dvije mogućnosti: ili će ih trpjeti ili neće trpjeti) kao tvoje nalaženje da je na mjestu da ih oni razbiju. Skuži razliku: ne ti, Cane, da bi i sam, osobno, bio shvaćanja po kojima ih treba razbiti, suglasujući se s čekićarima. To ti nisam prikačio. Nego da izvodiš kako je, s obzirom na ''povijesno-kulturno-geografske okolnosti'' na mjestu ako ih oni razbiju, s obzirom na kut iz kojega ih ovakvi kao ja napadaju. Ne suglasujući se s njima, uzimajući ih ipak u zaštitu preda mnom i takvima - samo na faličan način uzimajući: to sam ti prikačio.
    Molio bih te da ne stavljaš meni na dušu vlastitu nesposobnost razlučivanja ove dvije stvari.
    Prokazujući moju tobožnju psihološku kvarnost (u pripisivanju ti nedonesenog zaključka), podvalio si mi brkanjem jednog za drugo.
    A) da bi ti iz činjenice ratnih stradavanja automatski proizlazio silogizam po kojem smatraš da treba rušiti ploče (NISAM te optužio);
    B) da bi ti automatski proizlazilo da Vukovarce koji izgone ćirilicu iz grada nije opravdano zbog toga prozivati kao rasiste (e za TAJ non sequitur te jesam optužio).
    (Ovo je, štoviše, dvostruko uvrnuti primjer, meta-slučaj, jer radi se o pripisivanju mi nedonesenog zaključka po kojem ti pripisujem nedoneseni zaključak.) (pero u šaci 20.09.2014. 02:44)
  • Isti princip (i dosljedno isto tretiranje tvog nastupa) vrijedi za opasku koju si mi također jako zamjerio - okarakteriziravši je ''napadom na govornika, proizvoljnom diskvalifikacijom na temelju izmišljene optužbe za rasizam'' - opasku o tvom nediferenciranom označavanju gamadi koja je rušila Vukovar: ''Srbima''. Da su Srbi ti koji su ubijali oca, majku, brata, sina, kćer ili sve navedeno. Izražavanje koje sam proglasio dnom dna. Cane, rekoh, ''čuvaj se asimiliranja kratko spojenih retorika koje te čine idiotom, kada to nisi.'' Znaš što je to? Znaš zašto je ta rečenica baš tako formulirana? Iz pompoznog ''razbacivanja stilskih figurama''? Iz umatanja uvrede da bi bila prikrivena i indirektna, jer naravno, ja sam snob ukravaćenosti koji neće direktno? Ne, druškane, nego iz svjesnog čuvanja da ti to nakačim kao osoban stav.
    Umjesto da ti kažem kako si idiot, ja ti rekoh: kontekst tvoje upotrebe riječi ''Srbi'' čini te idiotom kakav nisi.
    Umjesto da kažem kako ti je retorika idiotska, rekoh: asimilirao si idiotsku retoriku. Vidiš: to nisu iste stvari.
    Ja pišem skalpelom, ti me čitaš satarom - nije ni čudo da ti je bućkuriš.
    Eto ironije: nešto ti kažem baš pazeći da ono što ti imam reći nijansiram tako da to ne bude optužba za rasizam, da bi mi ti replicirao potpuno izignoriravši to, kukajući kako te ja bezobraznik - optužujem za rasizam! A ovo što sam baš pazio da ne ustvrdim takvo što, pripišeš tome da te samo zajebavam, plasmanom uvrede uvijeno. I onda sam ja paranoičan?
    Ne, tako sam rekao zato što sam tako i mislio. Spomenuta idiotska retorika je sveprisutna, kruži u zraku oko nas, a ti si je preuzeo. Ali to ne znači da mislim da si i sam idiot te vrste, tj. rasist. Nego da mislim kako ti je promakao rasistički karakter takvog uvriježenog izražavanja - iz bilo kojeg razloga, o kojem ne spekuliram, nije na meni. Ali na meni je da ti podcrtam taj njen rasistički karakter, i to je točno ono što sam učinio. Kažeš: ''pa valjda nisi ni mogao drukčije nego pretpostaviti da ja pod Srbi baš mislim na sve svjetske Srbe, a nikako ne na one Srbe koji su ubijali Vukovarce, a koji, valjda, po tvojoj logici, moraju biti označeni u tekstu sa SrbikojisuubijaliVukovarce''. Da, baš tako. Čemu ironija, Cane? Što bi ti falilo da si naglasio tu ogradu, za svaki slučaj? Jer, pazi - kontekst! Nije teško dokučiti da kontekst donosi sveprisutnost ovog iskrivljavanja specifičnog u opće, četnici da su porušili Vukovar u to da su Srbi porušili Vukovar. Smisao je bio u tome da te podsjetim na taj kontekst, u kojem sâmo ostavljanje razlike općeg i specifičnog da visi u zraku nosi jak rasistički naboj - jesi možda riječ ''srbočetnici'' po prvi puta čuo iz mojih usta? E, a ti onda primijeniš isti taj gotovi jezik. U tom i takvom kontekstu jednostavno je svinjarija reći, neizdifirencirano, ostavljajući u zraku razliku, da su malom Vukovarcu Srbi ubili mamu, tatu, brata, sestru, sve navedeno.
    I na taj moj argument, da konstatiramo i to, nisi odgovorio protuargumentom, nego si jauknuo: ljudi, spašavajte, taj pero - grubijan, nekorektan, on ''napada na čovjeka''. Čime si pokazao jedino to da ne razumiješ definiciju ad hominema kao paralogizma. Jer osim što ti je shvaćanje naprosto faktički netočno (kažeš, napadam tvoju osobu ''proizvoljnom diskvalifikacijom na temelju izmišljene optužbe za rasizam'', a kao što smo vidjeli, ni u jednom momentu te nisam optuživao za rasizam), ono i ad hominem izjednačava s vrijeđanjem sugovornika (ili čak i najobičnije nepovoljno mišljenje o njemu i onome što je napisao, ako naglas izraženo). Svašta. Ad hominem kao paralogizam znači: korištenje irelevantnosti o argumentatoru umjesto protuargumenta, kao pseudoargument. Odnosno, napadanje same osobe podvaljeno kao napadanje argumenta. Ja bih te teoretski mogao najodurnije ispsovati na mrtvo ime, ali ukoliko to ne učinim s pretenzijom da se radi o argumentu, i ako se to obavlja kao nešto dopunsko, bonus, neovisno o argumentu koji je također dan, to bi me doduše prezentiralo kočijašem nekim, ali to ne bi bio ad hominem.
    Ajmo se sad načas vratiti na opis tvog postupka: umjesto protuargumenta, samo si jauknuo: ljudi, pero ''napada na govornika''. I eto nam varijante ad hominema koja se sastoji upravo od optužbe za ad hominem, kojom u svom notornom projekcijskom looping stilu pokušavaš, čineći to sve u 16, podvaliti meni da tobože činim.

    (nastavit ćemo) (pero u šaci 20.09.2014. 03:00)
  • napisao sam ti da je školskim primjerom ako ćeš inzistirati rasizam ali nije to onaj čisti rasizam nego trauma koja nije pređena. već si me utrpao u koš razbijača ploča ili njihovih poznanika a to nije istina, krećem se među svakakvim narodom i nikoga ne dijelim ko je što je li ljevičar ili desničar ali nisam prijatlej razbijača. krivo si postavio bifurkaciju jer je ovdje nema. tumačim ti da je riječ o traumi koja je postavila temelje onome što ti izgoniš kao rasizam. meni je to uvjetno rečeno rasizam. školski da. u pravom značenju ne. kontekst uzimam u obzir. ljudi pod traumama nisu sposobni razlučiti emocijama što i ti. inteligentniji znaju da se ne bi trebali tresti pred ćirlicom ali se tresu. ne tresu se pred čarapama i zato ti je onaj primjer kriv. jer se na ćirilici pisalo ovo je srbija, čarape i cipele nemaju s tim veze jer su svačije obilježje. ćirilica je obilježje tih ljudi, ne njihovih vukovaraca koji su se služili latinicom iako su srbi nego tih koji su koristili odjednom ćirlicu da pokažu dominaciju, shvaćaš to? imaš susjeda srbina koji oduvijek piše na latinici kao i ti i onda ti upadne u dvorište s nožem i precrta ti kuću grafitima prije svega. grafitima ne na latinici nego ćirilici. a ti znaš da se služio latinicom kao iti. ili mu dođu ovi dobrovoljci iz srbije i isto to rade. i to je onda zapišavanje teritorija u svrhu zastrašivanja. normalno da nije ista ćirilica nekome u istri i nekome u vukovaru, je li to pojmiš? u istri nije služila kao zastrašivanje. nema to veze s čarapama jer su čarape nosili i hrvati. ali ćirilicu su nosili u vrijeme rata samo četnici. i neki srbi u srbiji koji nisu dolazili ovdje. jedino s čim se netko u vukovaru susretao je ćetnička ćirilica, ne srpska, ne obična srpska svakodnevna ćirilica. i usjeklo mu se to kao simbol njegovog stradanja. ćirilica u vukovaru je tad poprimila ekvivalentno obilježlje za dom spremni. ne svaka ćirilica i ne svuda, ali u vukovaru da. i to što se ljudi pate i imaju ptsp...kako bi ti pomirio tu činjenicu sa zakonom? neka pati koga smeta? to te pitam, imaš li kakav konstruktivan prijedlog osim što mene tu ponižavaš?
    izvrdao si opet odgovor na to kome služe te ploče? zašto?
    također, razumij me kad ti kažem da nije riječ o dopuštanju bilo kojoj manjini nekih prava nego o nečem što je naša najveća tragedija i ne znam zašto misliš da to ne treba staviti pod poseban nadzor kao što su posebno obilježeni i svi logori u povijesti. zašto bi vukovar bio iznimka? za svaki grad koji je stradao žestoko se to zna i nekako se obilježi. zašto ne u vukovaru? kako izgon ćirilice šteti srbima koji cijeli svoj život pišu na latinici? izbjegao si odgovor na to. reci mi molim te, zanima me. možeš li prihvatiti da to nije izgon svih srba na svijetu nego izgon obilježlja četništva u vrijeme rata? iako vjerujem da neki od tih ljudi jesu malo slabijeg intelekta i smatraju srbe jednakima ali nisu svi. ja ne govorim ni o tim čekičačima, ja govorim o ljudima koji pate a nisu razbijali , ja govorim o svim vukovarcima i za njih se zalažem ovdje. (štap 20.09.2014. 03:30)
  • To što si ti u predhodnom postu brisao nije ništa drugo nego dokaz tvoje ludosti i pročetništva kao i dokaz da ne trpiš kad ti se istina prostre.Onom u komu se zlo rodi,zlo u njemu stalno ostaje a ti balantaj koliko ti volja,time nećeš poraziti one koji pišu a na pravdi su Boga.Ja ću ti ponudit ovo ispod i to upravo odgovara temi tvog posta a od tipa koji je u stihovima spmenut ti se nimalo ne razlikuješ.Prijavljivaj administratoru koliko ti godi.

    http://balvanrevolucija.blog.hr/ (Cviće 20.09.2014. 09:58)
  • Štap: čisto teoretski, kakav je to "čisti" a kakav "prljavi" rasizam? Po nekakvom mom osobnom poimanju, ako mrziš (ugnjetavaš, oduzimaš mu pripadajuća ljudska, čak zakonom i ustavom zagarantirana prava) ...) makar i samo jednog crnca zbog njegove boje kože (makar i samo jednog čovjeka zbog njegove vjere, nacionalnosti...) to je jednostavno rasizam. Zamotavao ga ti u ma kakav "zlatni" paket, nalazio mu ne znam kakva opravdanja on ostaje rasizam u onoj svojoj elementarnoj definiciji. Da banaliziram do krajnosti: suđe je ili čisto ili prljavo, sredina ne postoji.
    Da se nadalje referiram na Perinu možda pomalo nespretnu usporedbu ćirilice i čarape. Vjerujem da tebi ovaj primjer zvuči neprihvatljiv, jer zaboga zločinci su klali i ubijali uz provokativno korištenje ćirilice a ne čarapama. Hajmo ti to pokušati približiti tvom nekakvom viđenju: zločinci su klali i ubijali i uz nevjerojatno surovu, okrutnu, divljačku... upotrebu i noževa i sjekira i raznoraznih drugih okrutnih sredstava. Trebamo li i njih izbaciti iz naših života jer su simboli stradavanja, jer su izvor trauma.
    Cijelo vrijeme imam osjećaj da se zaboravlja da svaki, ama baš svaki zločin ima svoje ime i prezime i izvršioca i stradalnika. Izborimo se da oni dobiju ono što zaslužuju: zločinac adekvatnu kaznu, a stradalnik, u najmanju ruku nekakvu pravdu i koliko nam to mogućnosti dozvoljavaju, dostojanstvo te obeštećenje i svođenje trauma na najmanju mjeru.
    Pitaš: kome služe te ploče? zašto? Služe nama svima, našoj demokraciji, našim dosadašnjim demokratskim dosezima, našoj kršćanskoj svjetonazorskoj duševnosti, dostignutom stupnju poštivanja jednakopravnosti svih nas (i većine i manjine i svakog pojedinca) ne samo pred zakonom, ne samo pod istom "kapom" Ustava, nego i jednoga pred drugim, da se bez straha, bez nadmoći, bez srama, bez prepotencije ili nepotrebne krivice (jer pripadamo drugima i drugačijima) možemo gledati u oči...
    Slažem se da Vukovar treba i mora imati poseban status, ali svakako ne sa istih onih pozicija kojima su se koristili upravo oni koji su mu to zlo i nanijeli. Postajemo na taj način zapravo baš ono protiv čega se taj grad svim silama borio i izborio, a njegove stradalnike "zatrpavamo" krhotinama polomljenih ploča. Na ovaj način (lupanjem ploča, zatiranjem ćirilice) iz moralnog pobjednika postajemo puki i zaslijepljeni osvetnici. Daleko više bismo postigli kada bi demokraciji "prepustili" njeno, a pravosuđu pomogli kažnjavanju odgovornih za zločine.
    Perce: nisam se htio uključivati u priču, ali eto ne odoljeh na ovako paušalne i neshvatljive komentare o rasizmu, pokušajima njegovog opravdavanja, a osobito na (namjerno ili nenamjerno) neshvaćanje i definicije i stvarnog značenja rasizma, šovinizma... kao i vertikale opće, posebno i pojedinačno... (alkion 20.09.2014. 10:23)
  • Alkion,pa zar ta srpska manjina u Hrvatskoj i prije domovinskog rata nije uživala veća prava,silnu demokratiju,veću od samih Hrvata,opet im nije bilo dovoljno pa se razuzdaše i krenuše zločinački na nevin hrvatski puk pa me čudi ovaj tvoj komentar u kojem misliš da bi se trebalo popustiti,udovoljiti nakanama te srpske manjine,po tvom dati im demokratiju...pa oni idu na to da opet urade isti zločin a za onaj se kako vidim nimalo ne kaju. (Cviće 20.09.2014. 10:49)
  • Mirche: Koliko me sjećanje ne vara, prije Domovinskog rata nitko nije uživao nikakvu demokraciju, barem na ovim našim prostorima (vladao je jednopartijski sistem i jednoumlje). Ne znam što te čudi u mom komentaru? Što sam za demokratska prava svih ljudi u hrvatskoj državi? Nije li to normalno i nismo li se za to borili u Domovinskom ratu? Ili je borba bila da se Srbima (možda i još ponekome) oduzmu sva prava? Još bolje, hajmo sve nehrvate jednostavno protjerati iz Hrvatske, pa smo onda na miru?
    Nadalje, za što bi se Srbi i Vukovaru trebali kajati? Nisu li i oni prošli istu onu kalvariju kao i svi Vukovarci? Nisu li i njima domovi razrušeni, familije raseljene? Nije li njima čak i teže jer im se nameće kolektivna krivica za nešto što nisu učinili, čak nasuprot dvostruko su stradavali: i onda od četnika i zločinaca i danas od našeg nasilnog oduzimanja prava koja smo im i prihvaćanjem demokratskih načela i usvajanjem Ustava zagarantirali?
    No da ne uzurpiram Percetov prostor diskusijom koja nema direktne veze s postom našu priču možemo preseliti na neke druge prostore... (alkion 20.09.2014. 12:21)
  • CANE - ''pripazi drugi put kad se budeš razbacivao stilskim figurama, mogao bi netko prepoznati 'moralni bankrot' iz Bakakaja tebi omiljenog Gombrowicza, točnije pripovijetke Dnevnik Stefana Czarnieckog''.
    Prepoznati? Čestitam na uspjehu. Ovo je cer glup zato što se ponaša kao da me uhvatio s prstima u pekmezu.
    To, inače, nije sintagma samo iz te pripovijetke, nego sa sto i jednog mjesta iz Gombrowicza, koristio ju je često - kao le mot juste - i ne radi se ni o kakvom umjetničkom kopirajt pravu novele o Czarnieckom. Gombrowicza znam napamet čitavu deceniju, izraz ''bankrot'' asimilirao sam već odavno, on mi je u krvi, i kao što ga je često rabio Witoldo i sam, svidio se i meni za primjenu u raznim kontekstima - ne samo govoreći o moralu - u kojoj su akcije se strmoglavile u nulu (a trebale bi ne biti na nuli). Zato što nema tako učinkovite alternative - da jednom riječju kaže taj totalitet značenja koje se želi prenijeti. I ja sam ju prepoznao kao le mot juste u mnogoj situaciji.
    Ti, međutim, misliš da ima nečega spornoga u tome da se njome koristim? Zašto, majstore?
    Koristim li se njome u pokušaju da zaradim pare i književnu slavu? Ovo je fakin blog, neću reći skroman (jer skromnički ton nije moj stil), ali - pisan bez ikakvih pretenzija bilo na znanstveni parnas, bilo na umjetnički olimp. Ne gajim ambicije za to da me netko, neki ''Žiri'' pripušta negdje - pa onda, eto, kao, prevario sam časni Žiri koristeći ''tuđu'' riječ za svoj račun. Ne, moja jedina ambicija je uhvatiti se u koštac s mojim temama najbolje što mogu, i radi tema i radi mene, te pritom uživati u tome koliko je već moguće. Ne sustežem se ni od jednog sredstva koje će mi pomoći u tome.
    Ali možda i nije samo do kopirajt prava, nego se brineš i upravo po ovoj osnovi, mene radi - hoće li mi duša u raj? Uvjeravam te da ne trebaš, hvala.
    Mjesec dana prije ovoga, imao sam post na temu Skokinog plagiranja, i Šimića koji kaže za Krkleca: ''Nije, dakle, glavno pitanje o svojini ili plagijatu nego o stvaralačkoj moći. (...) Velika stvaralačka moć može sve tuđe učiniti svojim.'' Na polju moje čisto privatne svrhe, dok ne kršim autorska prava ničija, znak problema bi bio kada bih rabio tuđe misli umjesto svojih, ne imajući svoje. Ja, međutim, falabogu, vlastitoga sadržaja imam ne dovoljno, nego i previše, toliko da ne mogu ni pohvatati sam sebe, i da mi to već počinje predstavljati ozbiljan problem. Ako bi tu bila neka tuđa misao, bila bi u funkciji moje, ne umjesto nje. I to sada govorimo dakle o čitavim mislima - pa i kad bih se, u opisanom kontekstu, poslužio čitavim komadima nečijima transponiranima za vlastitu svrhu, u transformaciji nekoj, ne bi u tome bilo ničega nelegitimnoga. A kamoli za običnu malu riječ, u vezi koje je, tako izolirane, čak apsurdno govoriti o plagijatu!
    A činjenica da si se svejedno isprsio spočitnuti mi upotrebu te riječi - I k tome upotrebu čak ne ni na blogu, nego u (!) komentarima pod blogom, dakle posve deplasirano - sve govori o tome da si samo gledao kako bi našao bilo što za diskvalificirati me ad hominem (u nečemu nevezanom uz temu), i da je u tome sva poanta ove tvoje primjedbe. (pero u šaci 21.09.2014. 23:09)
  • ŠTAP - Nisam te, ne, utrpao u nikakav koš. Nagađao sam, ali simultano se sam ograđujući da samo nagađam i da ne mora uopće biti tako. Obrati patnju na značaj riječi možda u mojoj rečenici. Naveo sam to kao jedno moguće objašnjenje onoga što je poanta te misli: na što mi daje tvoje držanje: ''teško mirenje s činjenicom da ti ljudi primjenjuju rasističku gestu''. Dopuštam da iz nekog drugog ili desetog razloga, ja to ne znam, ali vidim otkud pušeš, to je bit.
    I nebo i zemlju ćeš okrenuti samo da bi to izbjegao, te evo zapadaš u malo jače glavolomke, s kojima valjda ni Hegelovi mozgovni zavijuci ne bi nakraj izašli. Petljaš li ga petljaš - ma da, to je rasizam, samo što to uopće nije rasizam. To je, veliš, rasizam u nekom ''školskom'' smislu, ali nije ipak rasizam u nekom drugom, mističnije ''pravijem'', ''čistijem'' značenju. Svezao si se kao životinju od balona samo da ne bi moralo iz tvojih usta naglas izaći ono što se već i tebi nadaje kao istina.
    Da nije to pravi najpravcatiji rasizam - utoliko što su traume posrijedi. Vraćaš se nazad, u vrtnju u krug. Jer to smo već imali: nije ili-ili; posrijedi su i traume i rasizam. To jest, rekoh, motiviranost traumama, samo impregnirana rasistički; rasizam iznikao na supstratu trauma. I što sad znači isturiti mi opet egzistenciju trauma? No, pa da! Slažem se, Vukovarci vjerovatno ne bi bili takvih shvaćanja da nije bilo rata i da nisu proživjeli grozote koje su proživjeli. Samo onda recimo naglas: to je rasizam nastao u ovoj magnitudi otuda što su ljudi bili stvarno gadno istraumatizirani, pa ćemo i naći razumijevanja za tu okolnost, shvatiti genezu njihovih takvih shvaćanja. Ali samo nemojmo negirati da to jest ono što jest, da im jesu takva shvaćanja, da kako god okreneš naposljetku jest riječ o rasizmu.
    I Alkion ti je to tumačio: je, da, točno, ''Ovo je Srbija'' pisali su četnici po zidovima na ćirilici, ali to ne može učiniti automatski samu ćirilicu govorom mržnje, kao što ni noževe i sjekire ne prestajemo koristiti. Nekima, kažeš, svejedno već sama ćirilica izaziva traumu, pa bilo to i iracionalno? Okej, ali sama činjenica iracionalnosti diskvalificira nešto kao materijal za uvrštenje u legislativu, ne misliš? Ima ljudi koji su arahnofobi, ali ipak nećemo donijeti zakon koji bi propisivao obavezu likvidacije svakog pauka na kojeg građanin naleti.
    Na tvoje pitanje ''kako izgon ćirilice šteti srbima koji cijeli svoj život pišu na latinici?'' nisam izbjegao odgovor nego ukazao da se radi o krivo postavljenom pitanju: ''otkud baš ti pozvan da daš zadnji sud o tome kome služi i koliko?'' I to ti je Alkion već više nego dobro rastumačio. Izgon šteti vukovarskim Srbima već i utoliko što stvara izvanredno stanje, nenormalizirano stanje, u kojem njihov manjinski status je ne baš do kraja prihvaćen i ne baš dobrodošao od strane sugrađana većinskog etniciteta - to je davanje do znanja, plakatiranje te činjenice da su ne samo manjina, nego manjina smanjenog legitimiteta i poželjnosti u svojoj manjinskosti. Nadalje, krivo je uopće pitati samo za razloge Srba. Ja nisam Srbin, pa evo i meni smeta, i ja također cijenim da mi izgon ćirilice šteti - i da bi svakome zdravog razuma, neporemećenog bučnošću doxe, trebao se ukazivati kao nešto što mu šteti kao naprosto građaninu RH. Predstavlja suspendiranje građanskosti i građanskih sloboda i prava ove zemlje - kao u onoj forvarduši: kad su došli po ovoga i onoga šutio sam, nije mi smetalo, sad kad su došli po mene, nema više nikog da mu zasmeta. Alkion je to lijepo formulirao, nemam što dodati. (pero u šaci 22.09.2014. 19:14)
  • Okej, CANE, sad rezime i poanta svega, skupljanje svih linija.
    Zbog toga što sam ti jednu opasku svrstao na dno dna, uzvratio si svrstavanjem moje ''tekstualne masturbacije'' također na dno dna, nečime od čega bih se trebao ''prati'', dijagnosticirajući ''psihijatrijsku povijest bolesti'' ili '' tekstualnu flatulenciju koja se ispuše pri svakom nasumičnom bockanju'', itede.
    Kada rekoh da ćeš stići na vratanca, i da ću te razmotati u svemu (a ne samo feleru u čitanju onog slova), imao sam na umu stavljanje svih elemenata iz tvoje replike na opit - pa hajde, baš da vidimo koliko ima istinitosti i supstance u svakom pojedinom faktoru tvog uzvratnog dezavuiranja. I može li se to tako: ja sam tebe, pa ćeš ti mene i da smo odmah na istome? Vrijedi li to isto - nosi li bilo čija riječ o bilo kome istu težinu, pa ako si ti kreten za mene, i ja sam za tebe, i to je to, nema dalje, to je sve što se može reći?
    Neće ipak biti. Jer nismo samo ti i ja prisutni, u ekvivalenciji dvoboja, postoje i drugi ljudi, i treći i stoti, a to znači da postoje određena mjerila i kategorijalni aparati objektivnosti. I otuda i ono da ti se ''ne piše dobro'' - jer vidio sam da ti objektivna mjerila ne idu u prilog, i da je samo pitanje raspisivanja to i pokazati. Tome služi ova analiza - neka bude zabilježena.
    Zbilja, da ispitamo malo koliko je stvarne moći ispuhivanja u tvom nasumičnom bockanju.

    Prvo i osnovno je da ti je odgovor od početka do kraja jedan kontinuirani sirovi bulverizam, najškolskije, najordinarnije vrste.
    (C.S. Lewis, 'Bulverism':) ''Suppose I think, after doing my accounts, that I have a large balance at the bank. And suppose you want to find out whether this belief of mine is 'wishful thinking'. You can never come to any conclusion by examining my psychological condition. Your only chance of finding out is to sit down and work through the sum yourself. When you have checked my figures, then, and then only, will you know whether I have that balance or not. If you find my arithmetic correct, then no amount of vapouring about my psychological condition can be anything but a waste of time. If you find my arithmetic wrong, then it may be relevant to explain psychologically how I came to be so bad at my arithmetic, and the doctrine of the concealed wish will become relevant - but only after you have yourself done the sum and discovered me to be wrong on purely arithmetical grounds. It is the same with all thinking and all systems of thought. If you try to find out which are tainted by speculating about the wishes of the thinkers, you are merely making a fool of yourself. You must first find out on purely logical grounds which of them do, in fact, break down as arguments. Afterwards, if you like, go on and discover the psychological causes of the error.'' (pero u šaci 22.09.2014. 19:47)
  • 1) Slučaj s krivo pročitanim samoglasnikom je samo primjer, metonimija. Morao si priznati da si zabrijao. I, dakle, da sve što si na temelju toga izveo o crescendu moje, jel, bolesne psihologije i smeđim oblucima egotripa za kojima treba povući vodu - je evidentno tek crescendo tvog tripa, proizašao iz slabog i lošeg čitanja, koji si si umislio, za kojim možemo povući vodu. Križajmo to za početak. Psihologiziranje bez ikakvog pokrića.

    2) Idemo dalje. Nalaziš temelj za psihoanalitičke nalaze o meni i u tome da sam ti pripisao ''nepostojeći zaključak kako bi se mogao upustiti u raspravu, kasnije svađu, sa samim sobom kontra-argumentirajući vlastite zaključke'', na temelju moje izjave preinačene u onu da spominjanjem trauma automatski odobravaš rušenje ploča. Lako utvrdivo kao fasificiranje mojih riječi iz slabog i lošeg čitanja (plus projekcijski moment da upravo sam to radiš što meni lažno pripisuješ) - i ukratko, možemo komotno križati i taj element. Psihologiziranje također bez ikakvog pokrića.

    3) Po istom projekcijsko-falsifikacijskom principu optužuješ me za optužbu za rasizam, koju ti nigdje nisam ispostavio - opisao sam kako i zašto nije riječ o tome. Pošto sam se - u sklopu onoga o čemu jest bila riječ - izrazio izrazito negativno o tvojoj upotrebi, preuzimanjem diskursa doxe, riječi Srbi na mjestu na kojem si govorio o četnicima, optužio si me i za ''napad na čovjeka''. Premda on to nije, jer niti je off-topic (naprotiv, najuže spada u temu) niti predstavlja pokušaj prodaje irelevantnosti pod argument. I to sve, zar smo i sumnjali, uz gomilu najpretencioznijih bulverizama: dijagnosticiraš mi tako ''čisti samoobrambeni mehanizam zaštite ega oboljelog od nekontrolirane inflacije'', ''tešku iskompleksiranost i apetit ega koji se može jedino nahraniti samopotvrdom kroz vrijeđanje i potpunu negaciju drugog u bijednom pokušaju izranjanja na površinu'', te očitavaš stupanj moje ''rijetko viđene umišljenosti'' iz snobizma ukravaćenosti koji uvredu ne želi plasirati direktnu. Pošto ni taj snobizam ni optuživanja za rasizam nemaju veze s vezom, bez ikakve potkrijepljenosti, i puki su plod tvoje uobrazilje, iz krivog i lošeg čitanja, radi se, još jednom, o jeftinom psihologiziranju bez ikakvog pokrića. Križati.

    4) Ali nije ni to sve. Dizanje tolike buke oko toga da sam ti učinio ad hominem - i samo biva oblik povratnog ad hominema. Jer što je to - to je napad na nešto ne samo irelevantno nego i isfabricirano o meni (da sam iz te i takve psihologije pribjegao omalovažavanju sugovornika kao rasista), a prezentira se pritom - otuda što si učinio bulveristički fokus na psihologizaciju mojih pobuda centralnom okosnicom svoje (pseudo)argumentacije - kao drugoplanski napad na moje argumente. Križati.

    5) Završavaš ispodpojasnim štipanjima: prvo da bi to koliko je deplasirano ono što sam ti napisao najbolje pokazivao Johnnyjev komentar ''koji je u jednoj rečenici rekao ono što ti nisi uspio u 5000 znakova svog flatulentnog teksta''. Besmislica, jer u pitanju su kruške i jabuke: Johnny se, kao stranka sa strane, koja fakultativno bira o čemu će diskutirati, poduhvatio samo jednog od brojnih aspekata čitave problematike oko koje smo se zakačili ovdje ti i ja. Prema tome, ni aršin ne može biti isti za različite stvari. Mjeriti ekonomičnost mog izričaja u odnosu na Johnnyjev bilo bi suvislo kada bi se izoliralo isti dijapazon zahvata u temu kod obojice. Ali ti ipak koristiš isti aršin, boli te briga, samo da bi mogao nešto naći, anything, daj šta daš, za naružiti me - da bi prisnažilo dojmu po kojemu si mi svojom replikom, kao biva, stavio soli na rep. Evidento: lažno i podvaljujuće fingiranje, a ne stvarno stavljanje ičega mi na rep. Da i ne govorimo kako je tup paralogizam uopće ići mjeriti koliko je istine i valjanosti na nečemu prema tome koliko je znakova potrošilo - i to je već druga razina po kojoj si čak i samo ovom rečenicom bio prefrigani sroljo koji igra prljavo. Križati.

    6) Drugo ispodpojasno štipanje je potezanje moje upotrebe ''moralnog bankrota'' kao nečega čime ćeš mi zazvoncati u vidu prijetnje, tobože to je nešto u čemu bi me se imalo što razotkrivati i evo ti me hvataš in flagranti. To je tu iz istog razloga iz kojeg i ovo prethodno: prljava igra za diskreditirati me čime već prispiješ, efekta radi. Križati. (pero u šaci 22.09.2014. 19:49)
  • Rekapitulacija.
    Kada iskrižamo iz tvoje replike sve ove navedene bankrote logike koje si ponudio - što iz slabog i lošeg čitanja, što iz prljavih manira (kako glavne bulverističke tako i ovih sporednih, ''desertnih'') - što ostaje od svog tog silnog stavljanja mi soli na rep i hrabrih indignirajućih dijagnoza?
    Ostalo je zasad - ali doslovno - samo i jedino ono, što reče, ''zapravo jedino važno mjesto u čitavoj raspravi''. Pri čemu mi stavljaš pod nos moje ''etiketiranje'' izgona ćirilice kao rasizma, a, kao, bez uzimanja okolnosti u obzir. Na tu temu ti je sve rečeno u komentaru od 20-og (u ponoć i po). Zašto ti je pozicija nebulozna? Zato što počiva na premisi o međusobnoj isključivosti trauma i rasizma (i poturanju činjenice egzistencije trauma kao wanna-be dokaza da se ne radi o rasizmu), te ispuštanju iz vida da tamošnja uloga ćirilice kao legitimnog označitelja srpstva (što sam podvlačiš) za konzekvencu ima da je upravo srpstvo kao takvo ono što se tamo izgoni (a ne tek četništvo). I s obzirom da se radi o jednom - halo - pismu, koje ni pod razno ne može biti legitimno uzimano kao označitelj govora mržnje, niti kao folklor i ikonografija četništva. Isključivo: srpstva.
    Rado ću završiti kako sam i počeo: upotrijebivši tvoje vlastite riječi za opisati što činiš (da tako jako pogoduješ za to, puno govori o tvojoj metodici komunikacijskog projektora). Lepoto, ''ti si se pokazao jako nekorektnim i, što je najgore, bez ikakvog uporišta u raspravi, da barem nečim opravdavaš ovaj izlet u apsurd.''
    Što je pokazao opit - koliko ima istinitosti i supstance u dezavuiranjima koja si poduzeo? Prazan skup.
    Ostaje na kraju od tvoje ambiciozno-denuncijantske replike, kao što vidimo - jedno veliko okruglo ništa.
    E takoc. Sad je rasprava završila. (pero u šaci 22.09.2014. 20:01)
  • Alkion,upravo moj komentar odgovara temi posta pa se nema potrebe seliti na druge prostore a ako autoru posta to smeta on slobodno neka izbriše.Da,prije domovinskog rata u Hrvatskoj,u Jugoslaviji je bio jednopartijski sistem u kojem su na žalost ostalih naroda,Srbi a posebno oni u Hrvatskoj imali posebnu protekciju,prevlast i to sve zahvaljujući velikosrpskoj politici ili politiki (svejedno) koja je vladala na tim prostorima.Većinom direktori ili zamjenici dirktora i na drugim visokim položajima u raznim ustanovama i pitam se (neću reći da nisu bili sposobni) pa zar u Hrvatskoj kod tolikih Hrvata i drugih nacionalnih manjina nije bilo sposobnih za obavljanje istih dužnosti.Srbima se i nitkom u Hrvatskoj ne oduzimaju nikakva prava i po tom smo pitanju svi jednako zastupljeni,zadovoljni i nezadovoljni.Srbi i ćirilica su radi zločina u Hrvatskoj devedesetih simbol zla.Dučili su se ćirilicom kao i zlom kojeg su činili pa sve ove prepirke oko dvojezičnih ploča su namjerna podmetanja da bi ispalo da Hrvatska krši ljudska prava...oh što još neće izmisliti i ona Teršelić...Pa ako hrvatski puk i osporava te dvojezične ploče,ćirilicom i latinicom,u pravu je,zato što ga je zlo parilo i tog se zla još plaši.Nitko Srbe ne goni iz Hrvatske,nije ih se ni gonilo,za domovinskog su rata otišli sami da bi kasnije podvaljivali da ih je prognala Oluja i što sve ne.Njihove su laži dokazane i u Den Haagu i to je dovoljno.Ja osobno nemam ništa protiv srpskog naroda,onog poštenog koji se nije stavio na stranu agresora,onima koji su klali hrvatski nedužni puk ne mogu oprostiti bez obzira koliko su nekima ti isti dragi. (Cviće 23.09.2014. 10:11)
  • Evo nam za osluhnuti još malo te traumatizirane-dakle-ne-rasističke doxe: ''Srbi i ćirilica su radi zločina u Hrvatskoj devedesetih simbol zla.'' (pero u šaci 23.09.2014. 10:24)
  • Slušaj Pero,u mom komentaru nema nagađanja,dvojbi između znanja i neznanja,nikakvog filozofiranja.
    Istina ćeta,ki od Boga izgovorena.
    Da ti ovo što si napisao pročitaju oni na HKV iliti hrvatsko kulturno vijeće...,što bi ti odgovorili... (Cviće 23.09.2014. 12:24)
  • uh, da, HKV, sad si me zamislio... (pero u šaci 23.09.2014. 12:59)
  • Mirche
    Pitanje prvo: Ako smo Ustavom RH svim manjinama zagarantirali demokratsko pravo na jezik i pismo, kako možeš tvrditi "Srbima se i nitkom u Hrvatskoj ne oduzimaju nikakva prava", ako se u Vukovaru upravo radi na ukidanju dvojezičnosti i ćirilice kao njihovog pisma? Lažeš li ti to samoga sebe ili pokušavaš podvaliti nam neistinu kao normalno stanje?
    Pitanje drugo: Kakve veze uopće ima povijesni podatak o velikosrpskoj politici onog sistema s današnjim rasizmom? Ne tvrdiš li i sam da su danas svi jednaki i da imaju jednaka prava? Ili prvo treba odrediti nekakav rok u kome Srbi trebaju ispaštati za ondašnje grijehe svojih predaka? Šta je došlo vrijeme da ti njih danas "kažnjavaš" jer si u poziciji većine?
    U stvari sve je ovo s tobom bezvezna diskusija jer iz skoro svake tvoje riječi isijava mržnja prema svemu i svakome tko se i na trenutak usudi otvoreno govoriti o stvarnom kako ekonomskom tako i društvenom stanju u Hrvatskoj. Nikada mi neće biti jasno, kad si takav "domoljub" zašto si podvio rep iz ondašnje Juge i ondašnje Hrvatske, a još će mi manje biti jasno zašto je za Domovinskog rata nisi branio? (alkion 23.09.2014. 13:32)
  • Alkion,u Vukovaru i diljem Hrvatske su ploče na ćirilici nepotrebne a i nepoželjne od većinskog naroda.Zašto su nepoželjne,to sam već naveo.Inače svojim pismom pisati i svojim jezikom govoriti nije zabranjeno.Mišljenja sam da u javnim,državnim ustanovama nisu službeno dobrodošli jezik i pismo manjinskog naroda.Kući,na dernecima,na ulici,u planini...nitko i ne zabranjiva niti može zabraniti.Ja nikog ne kažnjavam i nitko ne mora ispaštati za ono što su učinili njegovi a uzalud nije ona narodna da kakva mater takva i ćer...Nisam ja baš neki domoljub,meni je Njemačka domoljubna,ovdje sam od rane mladosti,još od pada pokreta "Hrvatsko proljeće",ovdje su rođena i školovala se i rade moja djeca,radio sam donedavno i ja i hvala zemlji koja nam izlazi u susret a mi izvršavamo svoje obaveze iz ljubavi prema istoj.A što se Hrvatske tiče,ja volim Hrvatsku i nedam da mi je nedužnu diraju u što si se uvirio na mom portalu.Takav sam i to je presudno.Kako sam ja podvio rep i otišao (bolj reći,moraš ići kad te gone) tako si mogao i sam podviti rep i otići.Sve ima svoje zašto i kako.Branio sam Hrvatsku devdesetih,pomagao i šakom i kapom,branim je i danas.Kako,vidiš mi na portalu.
    www.mojarodnagruda.de (Cviće 23.09.2014. 16:54)
  • ALKION - Ne zajebaji čovika. Ima svako pravo na puna usta patriotizma. Pa zna se da je Essenska bojna stupala na čelu svih fronti obrane Hrvatske! Od dušmanskog Duisburga. (pero u šaci 23.09.2014. 21:35)
  • Pero u šaci,ima ih i žešći nego u Essenu,u gradovima koji Essenu gravitiraju.Malo nas je ali smo tu,reklo bi se u Lipoj Našoj.
    A onima kojima to ne godi ostaje samo ufati se i neprekidno onu :

    VRATI SE VOJVODO NA DINARU PONOVO
    VRATI SE VOJVODO ĐE SI ČETOVO... (Cviće 23.09.2014. 22:16)
  • JOHANNES - Ti si baš neki punokrvni poeta i servantes sa svoga šufita, vidim ja (ali ne baš zdrave ni dobroćudne fele). Nijedna ti nema veze s vlastitom prethodnom. Počinješ konstatacijom kako je u postu ''sve krivo postavljeno''. Očekivalo bi se elaboraciju tvrdnje, ali ono što uslijedi su nekakve ''hotimične slučajnosti'' (ha?) od kojih da se ''hoće napraviti ispravan zaključak'' (?). Kakve sad slučajnosti, u kojoj su korelaciji s bilo čime i na kakav uopće zaključak ciljaš - to nam ne odaješ, u stilu onih Nietzscheovih pjesnika što ''mute svoje vode da bi vode izgledale dublje'' i više vole svaku čak i najprozaičniju misao ostaviti mutnom i nedorečenom.
    Zatim dolazi treća rečenica koja nema blage veze ni s prvom ni s drugom ni s njihovim visećim odnosom: stilska ocjena po kojoj ti ne paše količina nepotrebnih stranih izraza u postu (reče netko tko se odaziva na Johannes).
    To je brojalica neka, ili što? U kojoj samo nasumce redaš što ti naleti?
    Nadovezuješ se daljnjom nevezanošću s prvom, drugom, trećom i svima međusobno: interno suvislim blokom od čitave četiri povezane rečenice kojima definiraš što je to zapravo ta teška strana riječ doxa. I to sjajno. Kažem bez ironije, sam ne bih bolje (a jesam naredao postova na temu, čitavu rubriku imam u arhivi samo za nju). Čast u odrazu ''velikog oka'' (normativa većine) - baš to! Ali kako ovaj sjajni definicijski blok smjestiti u kontekst ostatka tvog komentara? Koja je poanta? Namislio si ga kao potkrepljivanje tvrdnje da je u postu sve krivo postavljeno? To je onda jedino tebi jasno kako, jer baš naprotiv, odlično je docementirao tezu iz posta. Osim ako mi zapravo ne želiš reći kako je ta i tako definirana doxa baš gala i preporučljiva stvar?
    Pa nastavljaš nekakvim počinjanjem od ''dvije osobnosti'' - a) Hrvat, b) svi drugi, tj. nakaradnost, asimiliranje, Borg.
    Leteći Johannez, brzo baci te gljive što si brao!
    Ludogljivasto i na tragu zvjezdanih staza ti je i sve ostalo što si govorio - uplećući Vuka (u nekoj svezi s asimiliranjem u Borg), za koga ti se činilo relevantnim za našu temu istaći kako ''nije bio erudit, niti inovator'', nego ''pješak u vojsci, službenik osvajanja'', krilaticu preuzevši od izvjesnog Adelunga, a relevantnim ti se iz nepoznatog razloga učinilo i to da je autor termina ''četnik'' bio neki Hrvat bitan Beograđanima i slizan s Garašaninom.
    Nisam načisto ni kako da shvatim opasku o ustavnom zakonu o pravima manjina kao iznuđenom od Hrvatske. Ček, ti si najozbiljnije čak tako poremećen (to je ta misao za koju nisam načisto usuđujem li ju se pomisliti)? Aha, razumijem, eto nama Johannesa, to je tip za kojega je uvođenje tekovina civilizacija - pa i facilitiranje vlastitog ustava - potrebno ne kao intrinzična stvar, nego samo iz dodvoravanja vanjskim silama. Sram bilo veleizdajnike koji su ovuda proveli vodovod, struju, željeznicu - kakvog li besprizornog asimiliranja u Borg i prodavanja nacionalnog ponosa rodnom divljinom za šaku bodova izvana! :D
    Ne sviđaju ti se ni izrazi ''klerofašist'', ''stožeraši-čekićari'' itd.? Meni se pak ne sviđa, i nimalo ne daje na dobro u pogledu glave dotičnoga, kada prvo što netko nađe za shodno osjetiti u ovoj našoj izrazito i evidentno klerofašističkoj klimi, bude povrijeđenost ušiju izrazima koji je imenuju pravim imenom. (pero u šaci 23.09.2014. 23:02)
  • Mirche: Vidiš i sam si priznao da se u Vukovaru (a ti bi i šire) radi o zatiranju od strane većinskog naroda demokratskog prava pojedinca i manjine na dvojezičnost. Pazi, to pravo je manjinama zagarantirano i Ustavom RH. A zatiranje tog prava je nacionalizam. Ukoliko oduzimanje tog prava usmjerimo na konkretan narod onda je to rasizam. To upravo i Perce u postu tvrdi: zabrana ćiriličnih ploča u Vukovaru je rasizam u svom elementarnom obliku. I, na tvoju žalost, nema tih okolnosti, nema uvjeta, nema tog opravdanja koji može dokinuti ili poništiti definiciju rasizma u ovom slučaju. Što je još gore, vrlo lako u ovoj našoj priči možemo naći vezu s nacizmom. Ako si gledao film "Farenhajt 451" snimljen po istoimenom romanu, onda ćeš lako naći poveznicu između nacističkog uništavanja, zabrane i spaljivanja knjiga i umjetničkih djela te asocijalnog i distopijskog društva u romanu (filmu) s pokušajima zabrane jednog pisma (ćirilice).
    Nadalje, iz tvoje diskusije proizilazi i još jedna činjenica: nemaš pojma što je to demokracija. Demokracija nije puki prijevod grčke riječi (vladavina naroda), odnosno demokracija nije, kako je ti ovdje protumači: ".Zašto su nepoželjne,to sam već naveo.Inače svojim pismom pisati i svojim jezikom govoriti nije zabranjeno.Mišljenja sam da u javnim,državnim ustanovama nisu službeno dobrodošli jezik i pismo manjinskog naroda.Kući,na dernecima,na ulici,u planini...nitko i ne zabranjiva niti može zabraniti.". Ovo je u najmanju ruku tiranija većine nad manjinom.
    DEMOKRACIJA je da i ti i ja kao pojedinci u ovom našem društvu imamo, ostvarujemo i "uživamo" ista prava bez obzira na spolnu i rodnu pripadnost, rasu, vjersko opredjeljenje, svjetonazor, ...bez obzira pripadamo li većinskim ili manjinskim skupinama ili smo samo jedinka. Dakle naša različitost ne može umanjiti niti uvećati naša prava bez obzira na veličinu skupine kojoj pripadamo.
    Da to prevedem, tebi primjerenijim rječnikom: bez obzira što pripadaš većinskom hrvatskom puku, nemaš pravo bilo kome iz bilo koje manjinske nehrvatske skupine oduzeti ono pravo koje si sebi dozvolio (pripisao). (alkion 24.09.2014. 18:23)
  • Alkion,manjinama su ustavom RH zagarantirana razna prava ali na štetu većinskom narodu oni ta prava zloupotrebljavaju.Nije to samo Vukovar,stalno se čuje i doživljava neka prljavština od manjina u Istri a Kvarner i Rijeku da i ne spominjem.Napisao sam već da su se manjine previše razuzdale i traže kruva povrh pogače.Eh,to tako ne ide u nedogled.Manjine u Hrvatskoj a posebno srpska su podržavane i od vlade i onog Josipovića pa ne virujem da su ugroženi kako ti to navodiš.
    Bolje im je jezik za zube jer ako dođe Dobroslav Paraga a oni nastave po svom onda im se neće lipo pisati.Ja nikom pravo ne oduzimam niti to mogu i rekla ti je jednom Dona kad si se radi mene bunila da i tebi i ostalima ja najmanje mogu nasmetati jer živim u iseljeništvu.I bez obzira na internet i postove i u njima komentare,ja ne mrzim niti bi komu naškodio jer nisam tako odgajan. (Cviće 24.09.2014. 21:29)
  • Isprika za ono bunila u komentaru iznad.
    Trebalo je stajati bunio. (Cviće 25.09.2014. 06:32)
  • << Prethodni mjesec | Sljedeći mjesec >>

    ARHIVA
    GUZA + NJUŠKA
    - 2009/08 - Gledanost
    - 2009/09 - Cipelarenje
    - 2009/10 - Guza, njuška, sise
    - 2009/11 - Ispravno
    - 2010/02 - Svjedok na instrukcijama
    - 2011/03 - Ispričat ću vam nešto...
    - 2011/10 - Živjeti s istinom
    - 2011/11 - Dan mrtvosti
    - 2013/04 - Kap
    - 2013/05 - Zakletva
    - 2014/09 - Mjesto s kog se vidi odlično
    - 2016/01 - Nikad kao Bandatar
    - 2016/10 - Crna rupa crnih rupa
    - 2016/10 - Uspomene iz zelene šume
    - 2016/10 - Gerontodozdo ili gerontodozgo?
    - 2017/02 - Anatomija nelagode
    CARPE DIEM
    - 2009/09 - Ratni dnevnici
    - 2010/01 - Vječno vraćanje
    - 2010/10 - Post koji nisam napisao
    - 2014/12 - Dvanaest - puta dva, puta četiri, puta tri
    - 2015/05 - Eros i tanatos - nostalgija za sobom
    - 2015/07 - Zaokruženje Arsena
    - 2016/07 - Vremeplov razmontiranog procesa
    - 2017/02 - Rijeka zapelosti
    ČOVJEK U FUTROLI
    - 2009/10 - Sv. Ante u ćuzi
    - 2011/03 - Čovjek u futroli (1)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (2)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (3)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (4)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (5)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (6)
    ... 2011/03 - Čovjek u futroli (7)
    - 2011/06 - Ateistička propaganda
    - 2011/06 - Čedna
    - 2011/10 - Demonska ljepota žene
    - 2012/09 - Demonska požuda žene
    - 2012/10 - Intrigantan problem
    ... 2012/10 - Ni kučeta ni mačeta
    ... 2012/10 - Cvrčak i mrav
    ... 2012/10 - Kasarna Sv. Augustina
    ... 2012/10 - Guzica
    ... 2012/10 - Težina Križa
    ... 2016/07 - Dnevnik uspješnog čovjeka
    ... 2016/09 - Rođenje zla iz duha morala
    - 2014/06 - Geneza jezivosti
    - 2014/11 - Kako ih nije sramota?!
    - 2015/02 - Gola guzica: promjena žanra
    - 2015/09 - U čemu je skandal?
    - 2016/05 - Muške kurve
    - 2016/05 - Dići raspelo na sebe
    - 2016/07 - Opus Dei u teoriji i praksi
    - 2016/11 - Najezda barbara
    - 2016/11 - Moralni standardi razvijene demokracije
    - 2016/12 - Zvuk osude
    - 2017/03 - Kritika seksofobnog uma
    IGRA SPOLOVA
    - 2009/10 - Socijalizacija ljepotice
    - 2010/07 - Pokušao sam te ostaviti
    ... 2010/07 - Not gonna be ignored!
    ... 2010/07 - Košarka i košarica
    ... 2010/07 - Nož u leđima
    ... 2010/07 - Obaveze bez seksa, to je prava stvar!
    ... 2010/07 - ''Ti si dužan''
    ... 2010/09 - Nećeš se predomisliti!
    - 2010/09 - O nabijanju i gnječenju
    - 2011/05 - Jednom nedavno...
    ... 2011/08 - Druge oči
    ... 2011/08 - Lov na ljepotu
    - 2011/09 - Predstava Trtanika u Mrduši Donjoj
    - 2014/10 - Ženska spika
    - 2016/01 - Čistoća je pola bolesti
    - 2016/03 - Ko to tamo glumi pičkom
    - 2016/06 - Zašto nas to nije iznenadilo
    - 2017/01 - Šublerska slijepa pjega
    ORNAMENT I ZLOČIN
    - 2009/10 - (Izvan)brodski dnevnik 2009.
    - 2010/01 - Zidanje kao uvjetni refleks
    - 2010/04 - Napuhane duše lete u nebo
    - 2010/05 - Post o sirotim bogatim ljudima
    - 2010/08 - Spasio bih vatru
    - 2010/09 - Balon
    - 2011/01 - Fetiš pečata
    - 2011/07 - Trinom stradalog albatrosa
    - 2011/09 - Zna se tko zna
    - 2012/04 - And they love her
    - 2012/07 - Déja vu
    - 2013/01 - Sloboda koja sputava
    - 2013/03 - Hladnoća srca prikrivena izljevom osjećaja
    - 2013/07 - Ljetni post
    - 2015/02 - Mali narodi trebaju samo velike inaugursuzacije
    - 2015/04 - Gospe ti presvete!
    - 2015/11 - Đonom
    - 2015/11 - Zapisi sa smetlišta
    - 2016/11 - Ccc, kakva drama!
    CRNA OVCA
    - 2009/10 - O izdvajanju
    - 2009/10 - Nećeš ga naći
    - 2009/11 - O običnim malim ljudima
    - 2011/03 - Selotejp blues
    - 2011/04 - Udružena korizmena zločinačka organizacija
    - 2011/06 - Ne daj se...
    - 2011/10 - Hod
    - 2012/01 - Gospe ti svete!
    - 2012/04 - Rigoletto
    ... 2012/04 - Rigoletto – 1 (Devedesete)
    ... 2012/04 - Rigoletto – 2 (Stadion)
    ... 2012/04 - Rigoletto – 3 (Čavoglavci)
    ... 2012/04 - Rigoletto – 4 (Ay Carmela)
    ... 2012/04 - Rigoletto – 5 (Normalna)
    ... 2012/04 - Rigoletto – 6 (Golijat)
    - 2013/12 - Desno i lijevo
    - 2016/08 - Stupovi društva
    DVOSTRUKI AGENT
    - 2009/11 - Dvostruki agenti
    - 2010/01 - Građegovnari ili što se krije ispod žbuke
    - 2010/05 - Reci, ogledalce...
    - 2011/09 - Pravi razlog politikantskih filmova
    - 2013/09 - Lucidni sebi unatoč
    - 2016/04 - Kad ne ide satira, onda će autosatira
    TKO JE UKRAO STVARNOST?
    - 2009/12 - U troje, u dvoje i u prazno
    - 2010/02 - Simuliranje simulacije
    - 2010/05 - Zadrta zadrtoj?
    - 2010/08 - Prava slika grada
    - 2010/11 - Sveta crkva slike
    - 2010/12 - Imagologija
    - 2013/07 - Skriven iza lažnih nickova
    - 2016/06 - Hashtag imagologija
    - 2017/01 - Što je bilo prije: kokoš ili metakarton?
    MASLAC I MARGARIN
    - 2010/01 - O žeđi i pijenju
    - 2010/02 - Folkrok partizani
    - 2010/03 - Duende
    - 2010/06 - Odličan đak
    - 2011/12 - Lice i naličje pjesme
    - 2012/07 - Pr(lj)ave riječi
    - 2013/01 - Bosonoga misao
    - 2013/03 - Život i performans
    - 2013/09 - SAE - tuce pjesama i još jedno
    - 2016/05 - PuŠ vs SAE
    - 2016/12 - Rupa u ormaru
    VELIKO OKO
    - 2010/02 - Opće mišljenje vojske
    - 2010/03 - Kao automat za kavu
    - 2010/05 - Nagni se, Narcise...
    - 2010/06 - Nasilje normalnosti
    - 2010/07 - Ostvarujuća moć privida
    - 2012/02 - Sto godina beskonačnog labirinta
    - 2013/02 - Nasilu na Silu
    - 2013/04 - Biti kao svi
    - 2014/05 - Zeitgeist
    - 2015/05 - Paradoks narcisoidnosti
    - 2015/09 - Krivi ste vi
    - 2015/12 - Kalifete na fete
    - 2017/02 - O pizdunstvu ili Lijepa naša Austrija
    PISOPUT
    - 2010/06 - Ja, luđak
    - 2011/01 - Mjesto s kojeg pucaju tornjevi
    BIM-BAM-BAM
    - 2010/10 - Pismo izgubljenoj 100% djevojci
    - 2012/03 - Tempera(ment)
    - 2013/01 - Duende oči
    - 2013/06 - Tvoj slučaj
    - 2013/07 - Nostalgija futura drugog
    - 2014/10 - Ljubav
    - 2015/02 - Kontra ljubavi
    - 2105/03 - Ja, Ti, Mi
    - 2016/02 - Držati pticu
    - 2016/06 - Mogućnost drolje
    - 2017/01 - Grijeh ljubavi
    GOSPODARI SVIJETA
    - 2010/11 - Drveno željezo ili patetični cinizam
    - 2011/02 - Kako smo dospjeli ovdje gdje smo danas
    - 2015/01 - Nijanse lijevog spektra
    - 2015/01 - (Vuci)batine
    - 2015/05 - Čovjek je čovjeku ovca
    - 2015/07 - Minut semantike
    - 2015/07 - Matija protiv Babinha
    - 2015/10 - Mnogo vike nizašto
    - 2015/10 - Demonopolizacija paradne malignosti
    - 2015/12 - O sisama i guzicama u Mrduši Donjoj
    - 2016/02 - Matija protiv Babinha 2
    - 2016/04 - Pozadina kreševa
    - 2016/06 - Heroj, a ne bankaroid
    - 2016/07 - Drljača od tri groša
    - 2016/08 - Asovi vazelinskog uklizavanja
    - 2016/09 - Ravno do dna
    FALANGA
    - 2011/01 - Index na indexu
    - 2012/08 - Falanga
    - 2013/06 - Test osobnosti
    - 2014/09 - Dva tipa smijeha
    - 2014/11 - Kritika pomračenog uma
    - 2014/12 - Kultura Komunikacije
    - 2015/01 - Rođen na prvi april
    - 2015/01 - Mržnja govora sprdnje (1)
    - 2015/10 - Večernji krivolov
    - 2016/04 - Lov na crvene vještice
    - 2016/08 - Gospe ti čudotvorne!
    - 2016/10 - Fizika pomrčine sunca uma
    - 2017/01 - Amen
    BITKE O BITI BITKA
    - 2011/03 - Probavljivost duše
    - 2011/09 - Tema s varijacijom
    - 2012/05 - Misao još nemišljena
    - 2012/06 - Jebanje dvadeset lipa
    - 2014/09 - Krvave ruke
    - 2014/11 - Mundana desideria
    - 2015/02 - Dobar, loš, zao
    - 2015/02 - Spektar sive
    - 2015/07 - Mar(kićk)a
    - 2015/08 - Lítost
    - 2016/01 - Anatomija funkcije
    - 2016/03 - Vječno povraćanje istog
    TRAGOM MUNJE
    - 2012/05 - Pravda je pobijedila
    - 2012/07 - Sve samo ne rasistička zemlja
    - 2012/12 - Propast svijeta
    - 2015/01 - Intencija zOOma
    - 2015/04 - Dr. Prolupao SkrOz
    - 2016/04 - Defile tustaša
    - 2016/06 - Tragom munje
    REPUBLIKA FARSA
    - 2013/06 - Ćudoredna bitanga
    - 2013/11 - Spin godine
    - 2014/05 - Propuštena helpie prilika
    - 2014/08 - U čemu je sramota?
    - 2014/09 - Republika Farsa
    - 2014/10 - Samostan sv. Hipokrita Hipokrata
    - 2014/11 - Zapisi iz ludnice
    - 2015/03 - Zatvoreno pismo
    - 2016/05 - Drkadžije
    - 2016/06 - Približavanje oluje
    - 2016/08 - Nijedne nema bolje od naše milicije
    - 2016/08 - Ovo već stvarno prestaje biti smiješno
    - 2016/08 - Sloboda govora mržnje (1)
    - 2016/09 - Bijedništvo traje dalje
    - 2016/09 - Nujna li rujna
    - 2016/10 - Homo cylindriacus
    USPUT REČENO
    - 2010/09 - Sirove strasti
    - 2010/11 - Proljeće je čak i u novembru
    - 2011/02 - S onu stranu dobra i zla
    - 2011/09 - Rekvijem
    - 2012/06 - Test inteligencije
    - 2015/08 - Nije šija nego vrat
    - 2015/12 - Babe i žabe
    - 2016/06 - Neke se stvari u životu ne može reći nego CAD naredbama
    - 2016/06 - Za neke stvari u životu ni CAD nije dovoljan
    - 2016/08 - Slobodna Vlast
    - 2017/01 - Život je lijep petka 6.1.2017.
    DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĹľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica