U Agoniji

srijeda, 11.01.2017.

Crtice 26

Novi je kalendar na mom zidu u uredu. Kući nemam kalendar, ionako vrijeme nemilosrdno curi pa što bi ga mjerio i bilježio na svakom koraku. Osim novog kalendara ništa se drugo nije promijenilo. Ostali su računi za podmiriti, djeca, škola, posao, treba napuniti hladnjak hranom, automobil gorivom ... Ništa novo osim kalendara.



Čemu onda tolika strka oko te promjene?
Ostala je stara varka, na koju smo se navukli još kao mali, kako će sad odjednom sve loše nestati, kako će odjednom čarobnim štapićem sve loše biti izbrisano i naglo će nam postati bolje. Buđenje uvijek stigne naglo, bez najave, sa prvim platnim listama siječnja ove godine i sa naplatom zabluda sa kraja prosinca prošle godine. I nije to zato jer nisam bio na skijanju niti zato jer nisam Novu dočekao u nekom mondenom prestižnom odredištu sa kojeg bi slike lijepio po zidovima i portalima, blogovima i fejsbucima.




Ovo pišem jer sam umoran od ispraznih, recikliranih i otrcanih poruka, umoran sam od pritiska da se MORA nekud ići, MORA ludo provesti pa još o tome urbi et orbi "pričati. Ne pretjerujem kad kažem da je ovo vrijeme godine kada se nastojim odmoriti od pritisaka vanjskog svijeta, od nesnosne buke agresivnih medija, okolice i napornih ljudi.
Tražim li previše ako tražim malo mira i tišine? Malo odmora treba svima nama i čista glava kako bi mogli podnijeti nesnosnu buku svijeta, Svijeta kojeg je izgleda dosta i samom sebi pa od obijesti više ne zna što bi i kamo bi (ili griješim).




Skromne su moje želje i nade za ovu godinu. Ne idem dalje od nade da ću sa istim dragim ljudima dočekati i sljedeći kalendar na zidu iza mojih leđa. Svjestan sam da mi je nada tanka, no ona spada u svakodnevne nade, molitve i zahvale koje nemaju previše veze sa promjenom kalendara.

- 10:32 - Komentari (21) - Isprintaj - #
  • ili ... Ljubav sreću i zdravlje tražite od Boga, sve ostalo imate kod Kineza! (Emmet 11.01.2017. 11:03)
  • hm... imam novi kalendar, računi za 2016. su podmireni, ali me čekaju 2 poreza za 2 stana!!!! jedan u kojem sam bila tek 25 dana i ovaj gdje sam konačno došla...
    pitam se, kako ću to sve podmiriti, puni smo kredita, ali nekako će se i to riješiti, Bog će mi pomoći kao uvijek do sada (shadow-of-soul 11.01.2017. 11:06)
  • sretna sam što sam ti današnjim tekstom darovala zrno radosti...
    osjećam tvoju želju za mirom koji će ušutkati buku svijeta,
    Imam sreću nemam kredita, nemam dugova, uživam u,
    radom u Švicarskoj, zasluženoj mirovini... ali ipak
    nemam želju za mondenim dočecima Nove,
    niti za putovanjima na daleka skijališta,
    tebi i svima nama želim mir u duši,
    ljubav, sreću i zdravlje...
    kod Kineza ne zalazim... :) (Dinaja 11.01.2017. 11:53)
  • Skromne su mi želje za ovu godinu. Da se faks privede kraju. :o (Afro Dita 11.01.2017. 12:02)
  • U svemu se slažem s tobom s dopunom da su blagdani potrebni da bismo predahnuli od svakodnevnice i napravili nekakav osvrt na učinjeno i planove za ubuduće. Nikakvi pompozni planovi, nikakve maštarije, ne pretjerana buka...
    Novu sam dočekala u krevetu, probudio me vatromet. Ćer je poslala poruku, odgovorila sam, a sutradan smo si čestitavali, jednostavno još jedan prijeđeni period (i još jednu skalinu bliže prijelazu, koji je jedini siguran!).
    Božić i Novu smo stvarno proslavili umjereno, nije nam bilo potrebno "čišćenje organizma". Bitno je da smo u miru s Bogom, sami sa sobom i bližnjima!
    Istrinski mir i tebi želim! (Sjećanje i osvrti 11.01.2017. 13:11)
  • da ti se i te skromne zelje ostvare..
    pozdravljam (Euro 11.01.2017. 13:16)
  • pa ti si srećkrović
    imaš katolički kalendar na poslu
    nemoj da te netko prijavi USKOK-u
    jer to sigurno vrijeđa osjećaje drugih i drugačijih

    meni su prijatelja prijavili u jednoj korporaciji (zbog katoličkog kalendara)
    i bogmeć ga je morao maknuti
    a nije bojažljiv ali je manager (tignarius 11.01.2017. 16:26)
  • Vrlo lijepo sročeno, sve je na mjestu, društvo namće neke nebitne stvari koje nam nepotrebno stavraju pritisak, od svega dovoljno je biti sa Isusom i sve drugo će nadoći....

    LP i BB (Voyager-nova generacija 11.01.2017. 21:09)
  • Da li se samo tješimo raznim željama ili izbjegavamo razočaranja ne željeti više i više,ne znam, ali ako čovjek izgubi nadu onda što je život. I ja se s tobom jednako nadam kalendaru iduće godine. Pozdrav (Demetra 12.01.2017. 09:00)
  • Skromne su moje želje i nade za ovu godinu. Ne idem dalje od nade da ću sa istim dragim ljudima dočekati i sljedeći kalendar na zidu iza mojih leđa. Svjestan sam da mi je nada tanka, no ona spada u svakodnevne nade, molitve i zahvale koje nemaju previše veze sa promjenom kalendara.

    Jednostavna i duboka poruka. Čvrsto životna. (NEMA RAJA NA ZEMLJI 12.01.2017. 19:27)
  • http://www.youtube.com/watch?v=iBfY86cktN0&feature=youtube_gdata_player (niws 13.01.2017. 12:08)
  • U svakom životu bude dana koji nisu veseli. Danas si već odavno radostan i pun pouzdanja. (milord55 16.01.2017. 12:00)
  • hvala na uvijek lijepim komentarima ispod mojih pjesama :) (shadow-of-soul 08.02.2017. 14:27)
  • jučer si me komentarom usrećio... hvala ti...
    želim ti svu sreću svijeta... :) (Dinaja 08.02.2017. 15:21)
  • Snaći ćemo se ka i uvik.... (sewen 12.02.2017. 08:02)
  • Dani prolaze a godine idu, mi starimo i svodimo račune što smo učinili, živimo li za Ljubav i sreću svih ljudi, ili smo sebični pa vrijeme između rođenja kada dolazimo bez ičega i smrti kad odlazimo bez ičega, trošimo da bismo se svađali i borili za imati što više nečega.

    LP i BB (Voyager-nova generacija 19.02.2017. 20:30)
  • Nema orjentacije bez kaledara, to je vremenska navigacija
    slično kao cestovna orjentacija... (eum 23.02.2017. 22:41)
  • Lijep pozdrav od Mirka! (Mirče 16.05.2017. 21:07)
  • Čisto srce stvori mi, Bože,
    i duh postojan obnovi u meni!
    Ne odbaci me od lica svojega
    i svoga svetog duha ne uzmi meni!

    Vrati mi radost svoga spasenja
    i učvrsti me duhom spremnim!
    Učit ću bezakonike tvojim stazama,
    i grešnici tebi će se obraćati.

    Žrtve ti se moje ne mile,
    ni paljenicu ne bi primio.
    Žrtva Bogu duh je raskajan,
    srce raskajano, ponizno,

    Bože, nećeš prezreti. (eum 11.12.2018. 10:39)
  • nema te dugo (shadow-of-soul 03.09.2019. 10:06)
  • Lijep pozdrav iz Gelsenkirchena! (Warum so immer 13.08.2021. 09:46)
  • srijeda, 09.11.2016.

    Crtice 25

    Ubrzani ritam tjera koju sijedu više. Ipak veći je problem što se takvom ritmu danak plaća manjom kvalitetom života u preostalom vremenu. Vrijeme, taj nepotkupljivi podlac, neumitno teče i nema se namjeru vraćati po propuste pogubljene na putu. Može li se barem zastati kad se već ne može stati, predahnuti? Toliko stvari bi htio napraviti ali nemam vremena (ah taj prokleti izraz koji se već toliko izlizao da ga je teško i napisati).



    Lažem i sebe i vas (za sijede ne lažem). Ima vremena, ima mogućnosti, ima načina. Pitanje je želim(o) li zastati, usporiti, predahnuti? Dani prolaze (brzo kao automobili na auto putu) tako brzo da jedva uspijem zapamtiti kako se zovu (ne vidim registracijske pločice) i dok sam se okrenuo, djeca su velika, godine se nižu a uspomene stoje. Prebrzo vrijeme promiče kraj mene pa sve više trošim stare uspomene i datume. Nove ne stižem popamtiti pa recikliram.



    Nasjedam opet iznova na varku suvremenih poštapalica o brzini života, nasjedam na univerzalnu ispriku zašto zaboravljamo roditelje, rodbinu, prijatelje …. „Nemam vremena“ se čini kao idealno opravdanje za izbjegavanje, najbolje ikad smišljeno (o kako samo nadilazi sva ona školska inventivna smiješna opravdanja koja roditelji nisu smjeli znati), idealan proizvod (na to se danas sve svodi, zar ne, na proizvod) za pranje savjesti u svako vrijeme i na svakom mjestu.



    Prije sna osvrnem se na protekli dan. Pokušavam pohraniti neke njegove detalje kao šalabahter za sutra iako znam, ne vrijedi trošiti vrijeme na jučer (ne mogu ga vratiti) i živjeti za sutra (uvijek je tu a nikad ne dolazi). Koncetriram se na sada, ovdje, danas. SADA ću dati sve od sebe i složit ću vrijeme (za tog podlaca) po prioritetima i znam, opet ću griješiti ali ne ću odustati.

    Dok imam DANAS borit ću se da ne plačem zbog JUČER i ne brinem za SUTRA.

    P.S. Poslije posla ručat ću s roditeljima (kad ja već nemam vremena za njih, oni imaju dovoljno vremena ............ i sijedih)



    Zastanite na trenutak ...

    - 13:05 - Komentari (39) - Isprintaj - #
  • Klasična fizika govori da je vrijeme nepovratno jer njezini zakoni sadrže istinu bilo da vrijeme "ide" naprijed ili nazad. Termodinamika kaže da vrijeme jedino ide naprijed, jer ako bi se okrenulo u drugom smjeru, entropija izoliranog sistema bi se mogla umanjiti, što bi prekršilo 2. zakon termodinamike ("Sa protokom vremena, ukupna entropija termički zatvorenog sustava koji nije u termodinamičkoj ravnoteži uvijek raste, težeći da dosegne najveću moguću vrijednost").

    Dakle, da li je vrijeme reverzibilno ili ireverzibilno? Odgovor ne možemo naći ni u klasičnoj fizici, ni u termodinamici jer oboje imaju propuste u njihovim pretpostavkama.

    Ako klasičnu fiziku i termodinamiku izbacimo trenutno iz debate, kako mi određujemo da li je vrijeme reverzibilno ili ireverzibilno? Vidimo da je termodinamika na pravom tragu - istaknuto u drugom smislu, da je vrijeme izgleda ireverzibilno jer je budućnost nesigurnija nego prošlost. Sve dok prošlost jednostavno može biti promatrana iz onog što je prošlo u sistemu, budućnost je sve neizvjesnija što kalkulacije teže predviđaju budućnost. Ona se čini uvijek "u stvaranju" što nas upućuje na očigledni tok vremena unaprijed.

    Ali ta neizvjesnost budućnosti je samo radi toga što nemamo kompletne informacije koje se tiču tog djelića termodinamičkog sistema. Da imamo te sve detaljne informacije, mogli bi vidjeti budućnost isto tako izvjesno kao i prošlost, a u tom slučaju je vrijeme reverzibilno. Mogućnost pogleda koji je vrlo blizu realnosti nam ništa ne govori o bitnoj "mutnoći" promatranog objekta - zato kad znanost ne može odrediti budućnost nekog sistema, ne znači i da je sam sistem nedeterminističan. (Emmet 09.11.2016. 13:43)
  • hvala ti na tragu kod meine... odličan je tvoj tekst... i ja o vremenu i doživljaju te dimenzije pišem odavno... u stručnim, proznim i poetskim tekstovima... evo danas dobih jedan osvrt na moje pjesme...

    poezija vremena

    možda jednoga dana uistinu u našim mentalnim kartama zablista mjeso osjećanja osjećaja četvrte dimenzije... do tada pišimo o tome... :) (Dinaja 09.11.2016. 15:54)
  • Nema zime, entropija je spora. Živi se na entalpiji, to danas nitko ne kontrolira. (milord55 09.11.2016. 17:05)
  • @emmet
    najprije jedno pitanje
    jesi li pisala pod nekim drugim nickom

    a što se tiče vremena i neradosti
    moram ti reći da je i jedno i drugo "neshvatljivo"
    znaš kak je sv. Augustin rekao
    -Vrijema!?
    Kad me ne pitaju ja znam što je vrijeme, ali kad me pitaju ne znam odgovoriti (po sjećanju)
    prema tome radujmo se i onda kad ne postoji nijedna "racionalni" razlog
    ako se svako jutro podsjetimo da smo "sluge beskorisne" dani su nešto "lakši"
    ali nisu oslobođeni svakodnevnog i najačešće glupog tereta (tignarius 09.11.2016. 17:09)
  • Time.... tik-tak, tik-tak....- (sewen 09.11.2016. 17:13)
  • Dok imam DANAS borit ću se da ne plačem zbog JUČER i ne brinem za SUTRA.

    Jednostavno i lijepo rečeno. Hladnokrvno.

    A životni tijek tako je složen i bezobrazan i bezobziran, bujičan, vodopadan... (NEMA RAJA NA ZEMLJI 09.11.2016. 20:46)
  • @ emmet

    što se vremena tiče, ja ću se ipak vratiti malo u natrag tj na tvoj prethodni post i komentare. Ti mene dakle pitaš

    @Voyager-nova generacija: A gdje sam to ja napisao da je "Crkva zanijekala svoj Nauk i prihvatila teze Giordana Bruna koji negira Boga kao osobu i stvara panteističku doktrinu po kojoj se sve sastoji od vječne i beskrajne supstance." Ako pažljivije pročitaš sve što sam napisao, vidjet ćeš da ni jednom riječi nisam spomenuo GB (u svom komentaru spomenula ga je Dinaja).

    Znači vadiš se na Dinaju, a to čak ne bi bio ni problem da si u početku odmah stao na obranu katoličkog nauka. Međutim ti na Dinajin komentar o rehabilitaciji nisi reagirao, čak si donekle i podržao to što ona piše pa sam ja stoga i upitao, dajući ti priliku da pojasniš svoje stajalište.
    Odakle ideja da je Crkva rehabilitirala Giordana Bruna?????
    Ako ćeš primijetiti ja tu nisam tebe imenovao da ti to smatraš takvim ali si se ti valjda osjetio prozvanim pa si odgovorio
    @Voyager-nova generacija: Odgovor na to pitanje pronaći ćeš u knjizi: http://verbum.hr/knjige/legende-mitovi-lazi-3735/

    Pošto ja knjigu nisam pročitao a uvjeren sam da ona ne širi antikatoličku propagandu lijepo sam te zamolio da ukratko napišeš po čemu se vidi da je Crkva rehabilitirala Giordana Bruna tj prihvatila te njegove teze jer tako ispada iz tvoga odgovora meni. Ja bih prije rekao da ti to površno uzimaš i uopće ne gledaš što drugi piše. Stoga i takav tvoj odgovor meni u kojemu onda pišeš o svim drugim pitanjima a ne o Giordanu Brunu. Zbog takve površnosti je moguće i pisati o evoluciji pitajući se za dokaze, evolucija je jedna znanstvena činjenica a jedna vrsta dokaza su i embriološki dokazi. Ti dokazi nam pokazuju proces, međutim neki smatraju da nešto odjednom nastaje, takvi su oni koji negiraju evoluciju, a takvi su i oni koji pričaju da čovjek nastaje u desetom tjednu trudnoće, ili tek kad se rodi. Zbog toga do tog trenutka oni smatraju da pobačaj nije ubojstvo, jer oni začeti novi život ne smatraju za ljudsko biće.

    LP i BB (Voyager-nova generacija 09.11.2016. 22:21)
  • @Dinaja: Hvala na lijepim riječima i... čestitam! (Emmet 10.11.2016. 07:51)
  • @milord55: stupanj nereda .... nitko ne kontrolira .... Ima smisla .... (Emmet 10.11.2016. 07:54)
  • @tignarius: Do sada nisam PISAO pod drugim nickom.
    Slažem se, svaki je novi dan razlog za radost ... (Emmet 10.11.2016. 07:55)
  • @sewen: tempus fugit .... (Emmet 10.11.2016. 07:56)
  • @NEMA RAJA NA ZEMLJI: LIJEP OPIS ŽIVOTNOG TIJEKA ... (Emmet 10.11.2016. 07:56)
  • @Voyager-nova generacija: i ja ću se vratiti natrag ali odgovor ću napisati ispod prethodnog posta .... (Emmet 10.11.2016. 07:57)
  • vidiš, od svega ovog napisanog dotaknulo me, da ćeš ručati sa roditeljima ... imaš žive roditelje, zamisli, koja je to divota!!!!

    zamisli samo, najdraži glas na svijetu te nazove i kaže: "ja sam" (mama ili tata, svejedno je), ali još uvijek u phonebook-u imam mamin broj telefona ... neka stoji, možda nazove s One strane :) mislim si, a kad tražim nečiji broj, uvijek vidim piše "Mama" ... i tako nekako nisam sama u sebi, iako od 1993. nije sa mnom, tata od 1992. nije sa mnom, nekako mi je to tiha utjeha...

    budi sa njima što više, jer jednom kad odu - bol nenadoknadivosti je preduboka i ništa ih ne može vratiti, zato sada, dok su još tu - budi sa njima što više (shadow-of-soul 10.11.2016. 09:16)
  • @shadow-of-soul: Upravo me to potaknulo na pisanje posta. Upravo vrijeme koje nam je dano uzimamo zdravo za gotovo pa zato i NEMAMO VREMENA za drage ljude iz naših života. Nastojati ću uživati s njima dok su tu, dok još imam VREMENA ....
    NEMINOVNOST ODLASKA SVE NAS ČEKA, zato treba pronaći vrijeme za vrijedne stvari .... Pozdrav ti ostavljam! (Emmet 10.11.2016. 09:23)
  • vrijeme leti kao ludo.. (Euro 10.11.2016. 10:07)
  • dobar ti dan... hvala ti na tragu i na ovoj rečenici... Kad ugasimo vanjsku buku (vanjski svijet) možemo čuti tihi šapat iskonskog u sebi koji nas doziva, vapi za našom pažnjom, za prijateljstvom ... Da, šapće on u nama jer je izgubio glas pokušavajući nadglasati kakofoniju ovoga svijeta (vremena

    sjtim se djetinjstva i majčinog glasa... uspavljivala me ovako...

    Želim ti vrijeme,
    Želim ti sve vrline svijeta.
    Želim ti ono što mnogi nemaju,
    Želim ti vrijeme puno veselja i sreće,
    vrijeme smijeha, vrijeme tvojih snova i misli,
    želim ti toliko vremena da ga možeš i drugima poklanjati.
    Želim ti vrijeme u kojem nećeš morati žuriti i trčati
    nego vrijeme zadovoljstva i mira, ne vrijeme koje ćeš gubiti,
    nego vrijeme koje ćeš imati u izobilju za čuđenje i povjerenje
    i u kojem nikada nećeš morati gledati na sat,
    vrijeme za skidanje zvijezda, vrijeme rasta i sazrijevanja.
    Želim ti vrijeme nade u kojoj će se ljubav u tebi rađati,
    vrijeme u kojem ćeš sretati samu sebe i u svakom danu i svakom satu
    osjećati sreću .
    Želim ti vrijeme u kojem ćeš uistinu živjeti.

    Imam sreću Mama je još živa ali me ne uspavljuje više... no njena elja titra u meni...

    eto, želim ti vreije u kojem češ uistinu živjeti... :) (Dinaja 10.11.2016. 10:49)
  • Vrijeme za one najbliže mora postojati...a to shvatimo često prekasno, da...naša sebičnost nas koči i stalno si govorimo kako 'nemamo vremena'...glup izgovor, ništa drugo. (Takva 10.11.2016. 11:20)
  • @Dinaja: Hvala ti na ovim lijepim stihovima (uspavanci). Uistinu su me dotakli ti stihovi, toliko se lijepog (toplog) u njima krije ... Hvala ne lijepim željama. Nadam se da ću biti te sreće ... (Emmet 10.11.2016. 11:30)
  • @Takva: Naša nas sebičnost koči ... Slažem se. Dobro došla.
    Pozdrav ti ostavljam (Emmet 10.11.2016. 11:34)
  • Baš mi se dopalo. Ja samo navečer ne listam protekli dan, već se radosno prepustim snu i... ništa drugo:) (j. 10.11.2016. 12:43)
  • Malo san se zamislija..... (sewen 10.11.2016. 14:05)
  • Tata mi ima rak pluća, od dijagnoze do danas je prošlo skoro dvije godine, s njegovom dijagnozom očekivani životni vijek je upravo oko te dvije godine.
    Nikad nisam bila svjesnija sata koji otkucava i pijeska vremena koji se cijedi niz prste, taj zvuk tikatakanja koji svakim batom probija u svaki atom duše...
    Nema sutra, ne postoji, imamo samo ovo sada i danas i zahvalnost na svakom zajedničkom trenutku, na zagrljaju, osmijehu, omiljenoj pjesmi koje se čuje sa radija, zvuku kiše i probijanju sunca kroz oblake, na zalasku sunca, danu bez boli, skuhanom ručku i ukusnom desertu,ma na svakoj maloj sitnici od koje je satkan život... (Nisa 10.11.2016. 14:15)
  • @j. : Drago mi je da ti se dopao tekst. Ne volim odmah zaspati, volim malo u tišini prebirati po mislima prije sna.
    @sewen: Dobro je kad si malo zamišljen .... (Emmet 10.11.2016. 14:19)
  • @Nisa: Nažalost ti najbolje razumiješ poruku posta.

    "Nema sutra, ne postoji, imamo samo ovo sada i danas i zahvalnost na svakom zajedničkom trenutku, na zagrljaju, osmijehu, omiljenoj pjesmi koje se čuje sa radija, zvuku kiše i probijanju sunca kroz oblake, na zalasku sunca, danu bez boli, skuhanom ručku i ukusnom desertu,ma na svakoj maloj sitnici od koje je satkan život..."

    Iz svake riječi vrišti čežnja za "više" vremena, za više mogućnosti . Žao mi je što baš na ovako bolan način upoznaješ vrijednost vremena koje ti je dano (i tvom tati). Iskoristi svaki tračak vremena koje je pred vama, čuvaj ga u svojim sjećanjima ... pokušaj uistinu živjeti svaki trenutak.
    Drži se ...
    Pozdrav ti ostavljam (Emmet 10.11.2016. 14:27)
  • Nakon što sam upisana u krug srčano bolesnih i nakon neuspjelih intervencija počela sam neusporedivo više cijeniti svaki dan kao dar. Jedino što stvarno imamo to su kratki trenuci što odlaze u prošlost brže od naših želja. (Demetra 10.11.2016. 21:39)
  • @Demetra: Tebi dokaz da vrijeme treba cijeniti u svakom trenutku života (nažalost) nije potreban. Nadam se da će vrijeme prema tebi biti darežljivo ... Pozdrav ti ostavljam ... (Emmet 11.11.2016. 07:38)
  • ja se također izvlačim na to - nemam vremena. ali ustvari nemam dovoljno volje i energije, čini mi se da sam prije imala i više strpljenja za druge ljude (pogotovo starije članove moje obitelji). slažem se, preostalo slobodno vrijeme nam je... zaborava vrijedno. (Bookeraj 11.11.2016. 08:36)
  • @Bookeraj: svi imamo iste (ili slične) probleme. Hvala na posjeti i komentaru. Pozdrav ti ostavljam. (Emmet 11.11.2016. 14:08)
  • Hvala svima na posjeti i komentarima. Čitamo se uskoro! (Emmet 11.11.2016. 14:09)
  • ja mislio da si jedna redovnica..ha..ha (tignarius 11.11.2016. 15:47)
  • @ Emmet

    kao što pišeš u ovome postu potrebno nam je vrijeme, vrijeme za drugoga. Živimo u svijetu u kojem nemamo vremena danas je nešto senzacija sutra tema a preksutra se više nitko ne sjeća. To je posljedica površnosti. Nadam se da mi ne zamjeraš ali evo ja ću se opet vratiti na tvoj odgovor koji si mi napisao u prošlom postu. Ne želim ostati na površnosti. Važno je u svakom dijalogu da razumijemo onoga drugoga da ga prihvatimo, da saslušamo što nam on govori, da ne bi zbog brzine i površnosti stavili pod tepih i krenuli dalje. Pitanje je gdje nam je žurba?

    Dakle ti kažeš upravo ateisti se silno trude dokazati da je SVE ovo nastalo iz ničega. iako o tome nisi sa mnom raspravljao. Ali hajde da se uhvatimo i toga. Ja isto tvrdim da je sve nastalo iz ničega. Bog je sve stvorio iz ničega. Znanost ne zna zašto je to počelo niti se time bavi, znanost samo ukazuje na proces koji se odvija i kako se kasnije sve stvaralo i nastajalo. Taj proces se naziva evolucija, a vrhunac toga procesa je Čovjek. Ako čitaš Bibliju isto ćeš primijetiti da je vrhunac stvaranja Čovjek, njega zadnjeg stvori Bog na svoju sliku i priliku.

    Isto tako ja sam shvatio da si ti kreacionista što mi napominješ posebno, i svjestan sam da te ovi moji komentari neće uvjeriti u suprotno ali isto tako i ti moraš biti svjestan da ateista neće postati vjernik samo zato jer mu ti to napišeš iznoseći dokaze. Da Bog postoji se ne može dokazati, isto kao što se ne može dokazati da Bog ne postoji sve je stvar vjere. Znanost iznosi činjenice a stvar je stava i uvjerenja vjere kako ćeš ih interpretirati. Meni zdrava logika ukazuje da je Bog tvorac svega inače život nema smisla i sve ukazuje na jednoga Boga ima mnoštvo indicija i dokaza o tome sam pisao u svojim prvim postovima, napisao sam i poseban post o evoluciji.

    Isus nam nudi Ljubav i poziva da milosrdno sa Ljubavi postupamo prema onima koji još nisu spoznali Krista. Ta spoznaja vjere je najveći dar koji nam daje Bog, zato smo stalno pozvani na molitvu za dar vjere. U tom smislu meni je žao što ti površno si počeo meni odgovarati pišući da ne poznaš nauk Bruna. To je i inače problem kod kreacionista ( oprosti malo zbog generaliziranja) jer oni površno shvačaju neke stvari, zato sam ti dao primjer pobačaja da pokušaš shvatiti što to znači. Znam ja da ti nisi za pobačaj nego sam ti htio ukazati na što vodi ako se koristimo logikom koju ti namećeš kod kreacionizma. Znači Bog nije savršen pa ispravlja svoj posao mora intervenirati da bi stvorio čovjeka. Danas ljudi naprave letjelicu koja putuje do Marsa i tamo se spusti i šalje podatke. U budućnosti će biti i savršenije. Ali da bi one to mogle raditi na početku je sve iskonstruirano i postavljen server. Sve je to primitivno u odnosu na sami svemir. Zar nije malo podcjenjivački misliti da je Bog morao nakandno intervenirati da bi popravio svoje djelo ili možda da kad je počeo stvarati svijet još nije odlučio što će s njime. I onda se sjetio da bi stvorio čovjeka, to je kao da se ljudi sjete kada dođe letjelica na Mars a mogli smo joj bili ugraditi i zadatke za još neka istraživanja. Naravno tada je čovjeku to kasno ali Bog bi mogao naknadno intervenirati, ali koji je smisao toga? To znači da je čovjek nastao slučajno jer se u nekome trenutku Bog odlučio za čovjeka, a ne kao što mi vjerujemo da je čovjek vrhunac stvaranja i smisao cjelokupnog stvaranja cijelog svemira. Da je Bog sve stvorio radi čovjeka. Proces evolucije se vidi najbolje preko procesa razvoja embrija.

    Dakle da se vratim na tvoj odgovor ti si dao dobru knjigu ali ako si je čitao nisi trebao znati cjelokupan nauk Bruna nego samo jel on rehabilitiran ili nije. Rehabilitacija znači prihvaćanje njegovih teza ( jedna od njih je i mnoštvo drugih svjetova ) a znamo da do danas još nisu otkriveni nikakvi izvanzemaljci. Zato sam te pokušao navesti da počneš malo razmišljati i zaključivati. I ja kad pišem postove ili nekad druge komentare stavljam stvari koje je netko drugi napisao ali sam donosim zaključke i biram što ću staviti i u koji kontekst. Papa se ispričao za zločine prema svakome koji su učinjeni u ime Crkve a svakako je zločin spaliti na lomači čovjeka. NITKO NEMA PRAVO NIKOGA UBITI. Po meni isto zločin je bio ubojstvo Giordana Bruna. Na nama je da osuđujemo grijeh ali ne i čovjeka tako je učinio i Isus kada preljubnici kaže Ni ja te ne osuđujem idi i ne griješi više. Tako radi i papa koji odlazi zatvorenicima i koji zove zatvorenike moli s njima i za njih, pere im noge, pozibva nas da poštujemo dostojanstvo svakoga čovjeka, pa tako i homoseksualca, ali u isto vrijeme osuđuje rodnu ideologiju. Girodano Brunove teze su heretičke i on je kriv i onda i danas ali ga se nije smjelo ubiti. Mnogi su također spaljeni koji čak nisu ni bili krivi iz razno raznih razloga ponajviše političke moći i vlasti pa je tako npr Ivana Orleanska rehabilitirana i proglašena sveticom Svete Katoličke Crkve.

    LP i BB (Voyager-nova generacija 11.11.2016. 16:29)
  • Pozdrav i svako dobro! (Zapivajmo 13.11.2016. 11:30)
  • Svima poznata borba sa vremenom....svi imaju osjećaj kao da se vrijeme ubrzalo... da li je to novi stil života kriv? ili možda je to poput rijeke koja u određenom trenutku svojim ubrzavanjem nagovješćuje blizinu vodopada...

    Sve je teže biti ovdje i sada... osvjestiti se i živjeti trenutak. ... možda natuknice pomažu da kroz taj vrijemetok života se ipak uspije i odraditi nešto korisno.... (Tragovima Istine 19.11.2016. 22:21)
  • Meni se sviđa stara izreka: RADI KO DA ĆEŠ STO GODINA ŽIVIT, MOLI BOGA KO DA ĆEŠ SUTRA UMRIT!
    Izgleda proturiječno, ali, ako smo svjesni Božjeg prisustva i rad je molitva, ako nije na štetu drugih, ako je prožet ljubavlju! (Sjećanje i osvrti 28.11.2016. 21:25)
  • Hvala ti na obavijesti!
    Redovito pratim slobodne glasove hrvatskoga naroda, kako tv medije, tako i novine, tjednike, mjesečnike.
    Zbog istina, akumuliranja i jačanja hrvatskoga duha i spremnosti na vječnu borbu za hrvatski nam dom... (NEMA RAJA NA ZEMLJI 02.12.2016. 16:06)
  • Ponašla sam te...........i samo da ti kažem, nikad nisam ništa veliko planirala nii vjeujem u velike planove ni želje pema Bogu i čovjeku........
    Ne znam koliko je to dobro, ali, veseli me samo--------danas ! (Kunigunda 02.12.2016. 16:37)
  • Lijep pozdrav!
    Golubica te zove... (Moja golubica 11.12.2016. 19:57)
  • Čestit Božić i sretnu Novu Godinu ti želim! (milord55 25.12.2016. 16:29)
  • srijeda, 02.11.2016.

    Crtice 24

    Zvjezdana prašina? Zar je to početak i kraj, jedino u što ćemo se pretvoriti, jedini smisao postojanja ? Razmišljanja na tu temu nikad dosta, pa danas na Dušni dan i ja glasno razmišljam ovdje s vama.

    U današnjem svijetu nije poželjno biti vjernik, pa čak ni u vlastitoj vjerskoj zajednici. U društvu se cijene oni koji su otvoreni za razna "rješenja", verzije i inačice. Nije poželjno imati stav oko politički (a to znači u pravilu životno važnih) škakljivih pitanja, popularno je dodati onaj čuveni izdajnički "ali" koji nas legitimira i odaje našu pravu stvarnost, istinsko JA.

    Osobno sam prihvatio postojanje Boga. Jednostavno osjećam to, znam .... No to ne znači da sam bolji od onih koji to nisu uradili, jednostavno znači da to nosi puno veću odgovornost. Što će sa mnom konačno biti ne mogu znati (ali znam ko zna), ono što sigurno znam jest da je "put do zvijezda posut trnjem".

    Doista.

    Poštapalica bezbroj puta ponovljena za one koji su postali netko i nešto i zaradili suvremenu (medijsku manje više) besmrtnost.

    No što je sa stvarnom besmrtnosti koja nam se doista i nudi ali DOSLOVNO preko trnja?



    Put me nanio na ovaj zanimljivi film koji vrijedi pogledati bez obzira kakav je naš stav prema postojanju Boga. Pogledajte i potaknut će vas na razmišljanje bez obzira kojem društvenom spektru pripadate.

    Evolucija protiv Boga
    Dinamičan dokumentarni film u kojemu se kroz razgovor s poznatim evolucionističkim profesorima i studentima prirodnih znanosti koji vjeruju u evoluciju razotkriva da ideja evolucije nije znanost već slijepa vjera.

    Ukoliko više volite čitati, preporučam i zanimljivu knjigu.



    Je li Isus doista ostavio za sobom materijalne tragove ili su sve to samo pobožne maštarije? Možemo li zahvaljujući najtajnovitijemu portretu na svijetu, skrivenu u gorama Abruzza, otkriti kakvu je boju očiju imao Isus? Govore li nam platna na kojima se nalazi njegova zgrušana krv nešto o njegovoj muci? Može li se nešto saznati iz komada drveta svetoga križa?
    Koliko interesa za te svete predmete pokazuju hodočasnici za koje su oni izvorom duhovne okrijepe i moći, toliko su njima fascinirani i znanstvenici koji jednostavno pokušavaju pronaći odgovore na pitanja i misterije koje te relikvije nose s sobom. Neki od otkrića tih znastvenika koji potvrđuju autentičnost relikvija i o kojima piše ova knjiga doista su fascinantni – primjerice rezultati istraživanja prema kojima je tuniku iz francuskog grada Argenteuila, koja se štuje kao Isusova odjeća, nosio onaj isti čovjek koji je bio omotan u Torinsko platno.

    - 11:39 - Komentari (43) - Isprintaj - #
  • Biti iskreni vjernik,Nebojažljiv i nenametljiv.
    Ali nikada pognuti glavu pred koljačima.
    Neka puške za pasom! (NEMA RAJA NA ZEMLJI 02.11.2016. 13:25)
  • Za mene je jedino čudo koje je stvarno temelj naše vjere Isusovo uskrsnuće!
    Zar nije bilo jednostavno provjeriti govore li apostoli istinu i gdje je Tijelo!?
    A nevjernici su jednostavno proglasili učenike kradlji vcima svetog trupla, zanemarujući njihovu ustrašenost (svi su osim Ivana pobjegli) i postojanje straže pred grobom.
    Osnaženi Duhom svi su učenici trpjeli progone i smrt svjedočeći da su susreli Uskrsloga.
    Nevjernici tvrde da su svjedfočanstva lažna, zanemarujući pojavu da su ljudi kroz sva razdoblja ginuli za IDEJE u koje su vjerov ali, ali ne za vlastite, svjesne, laži! Ta otkud bi kukavice dale život za vlastitu izmišljotinu?!
    Vjerujem i u druga neka čudesa, ali za vjeru je dovoljno Uskrsnuće i svjedočanstvo prve Crkve, unatoč mnogim povijesnim sablazn ima! (Sjećanje i osvrti 02.11.2016. 16:16)
  • Ljudi smo, prah i duša, u prah se vračamo, dušu Bogu vračamo... malo ćemo se i o tome pobrinuti.
    Hvala ti za film, o knjizi pomalo nagađam, nešto s takvom tematikom vidim kod Verbuma.
    Lijepi pozdrav i BB. (milord55 02.11.2016. 17:19)
  • dotaknuo si tisućljetnu temu... Veronikin rubac i Torinsko platno...
    uskrsnuće... Bog, jedini apsolut, sve drugo je relativno... Darwin i evolucija, zakoni džungle i pojava Humberta Maturane , neurobiologa koji tvrdi da nije zakon džungle nego su zakoni suživota i međusobne tolerancije stvorili čovjeka... Bog je ljubav, vjerujem u postojanje Apsoluta... u bljesak božanske iskre... u zvjezdani prah iz kojeg smo nastali i u koji ćemo se vratiti poslije puta pokore, padanja i uzdizanja pod križem sudbine... možda i zbog spaljenog, a kasnije od crkve rehabilitiranog heretika, Giordana Bruna... on je tvrdio da u svakom čovjeku postoji božanska iskra što dokazuje našu nedjeljivost od Apsoluta... :) (Dinaja 02.11.2016. 17:41)
  • Ne znam.. mene nekako ne zanimaju materijalni dokazi Njegova bivanja, jer vjerujem da je bio. Baš da nema ničeg sačuvanog iz tog doba, znala bih da je bio stvaran. Mora biti silno isprazan život čovjeka koji ne vjeruje. Uopće ne mogu pojmiti za što se ti ljudi uopće drže, gdje im je uporište, sidro.. Zbilja ih žalim iz dubine duše. (lion queen 02.11.2016. 19:16)
  • Higgsov bozon ili božja čestica ili 21 gram duše- jer nešto božansko sve naše kosti,mišiće itd mora "upaliti" i držati upaljeno, a duh i energija su neuništivi- stoga et. (križar 02.11.2016. 19:51)
  • moram pogledati taj doku... (Euro 03.11.2016. 07:23)
  • @NEMA RAJA NA ZEMLJI: Biti iskren ... ne pognuti glavu ... Nažalost, oružje smo u bliskoj prošlosti morali koristiti ... Nebojažljiv (vrlo zanimljiv izraz) i nenametljiv su prave riječi poruke. (Emmet 03.11.2016. 07:51)
  • @Sjećanje i osvrti: Apsolutno se slažem! To je doista i potvrda vjere jer kad sve drugo poljuljamo (blaženi oni koji vjeruju a nisu vidjeli), Uskrsnuće ostaje kao neoborivi dokaz koji nam je Bog podario kako bi nas sačuvao i priveo sebi. Dosta sam razmišljao (čitao, gledao ...) o Torinskom platnu i uistinu je nevjerojatna količina čistih forenzičkih dokaza koji su ostali za one kojima je potreban čvrst dokaz (Toma). Svakako, ovaj filmić koji sam stavio u post na zanimljiv način daje prikaz kako ateisti nemaju istu takvu količinu potrebnih dokaza već se oslanjaju na slijepu vjeru (!) u nepostojanje Boga. (Emmet 03.11.2016. 07:57)
  • @milord55: ... dušu Bogu vraćamo ... Točno to nas razlikuje od ostalih oblika života - duša. (Emmet 03.11.2016. 07:58)
  • @Dinaja: Za rad Humberta Maturane nisam znao , no lijepo si objasnila "božansku iskru". Ima jedna zanimljiva knjiga (http://verbum.hr/knjige/legende-mitovi-lazi-3735/) koja na temeljit način razbija poveću količinu predrasuda koje smo kroz povijest prihvaćali kao činjenice. Na spomen Giordana Bruna sjetim se baš ove knjige koju svakako vrijedi pročitati. (Emmet 03.11.2016. 08:09)
  • @lion queen: "Mora biti silno isprazan život čovjeka koji ne vjeruje." Slažem se. U svojoj okolini pronalazim takve koji najbolje dokazuju tvoju tvrdnju. No ipak (kao što ovaj dokumentarac i dokazuje), ateisti ipak čvrsto "vjeruju" jer njihov ateizam proizlazi iz dogmi koje ne dovode u pitanje iako nisu bazirane ni na dokazima a još manje činjenicama. Razloge odbacivanja vjere također autor plastično daje kroz razgovor s njima ... No, pogledaj, vidjet ćeš da je zanimljiv ... (Emmet 03.11.2016. 08:12)
  • @križar: Da, kao i računalo ... kad sastaviš sve djelove, bez OS-a samo su hrpa smeća.
    @Euro: Pogledaj, nećeš zažaliti ... (Emmet 03.11.2016. 08:14)
  • Hvala svima na posjeti i komentarima! Čitamo se! (Emmet 03.11.2016. 08:15)
  • Vjerujem u mnoge materijalne dokaze Isusovog života.
    Vjernik sam, ali nisam fanatična u tome. (Lastavica 03.11.2016. 09:06)
  • mistika vjere je nedokučiva, Isus je jedan jedini (shadow-of-soul 03.11.2016. 20:23)
  • @Lastavica: U materijalne dokaze nije potrebno "vjerovati", oni jednostavno jesu. Čemu "ali" u drugoj rečenici? Može se biti vjernik i bez ali ... (Emmet 04.11.2016. 07:58)
  • @shadow-of-soul: A tko se može mjerit s Bogom ljubavi? (Emmet 04.11.2016. 07:59)
  • Svima koji sebi umišljaju da su putem znanstvenih činjenica došli do spoznaje nepostojanja Boga, preporučila bih tumačenje Blaženstva siromaha duhom, koje sam pročitala u knjzi Putokazi sreće u izdanju Kršćanske sadašnjosti:

    Ja sam Božja slika. Vjeran autoprotret nije istovjetan, ali je sličan onomu kojega predstavlja...Prikladnije je zbog toga slaviti Boga nego razabirati sličnosti s njim.

    Ili još gore - namjesto da se divimo Božjim djelima, negiramo ga - dodala bih. (mercies spill 05.11.2016. 08:16)
  • Da ti samo kažem kako je rađen taj film. Pametni odgovori su izrezani i ostavljeno ono što je uvježbani spiker na prepad uspio scenski izvući. To se uspijeva uvijek, taman da se pita dal se sunce vrti oko zemlje (trik "shop" - "stop"). Stari trik branše. Ljude koji ne padnu na foru se ne pokaže, a prigodne scene (ljudi su uvijek malo zbunjeni kad ih se prepadne) narežu. Imao sam sa par kolega sličnu situaciju (jedan od nas je bio spiker i govorni coach), kud baš na nas naletili. Shebali smo ih kontra pitanjima i naravno da nismo dospjeli u "reportažu" ... ;))). Tako i tu mnogo onog što smeta - fali. Majke ti, o evoluciji ima milijun stvari za reć i čuje se na sve strane, kako to samo u njih svi mucaju? :))) (blogi ;) 05.11.2016. 16:26)
  • Odakle ideja da je Crkva rehabilitirala Giordana Bruna?????

    Njegove teze nemaju veze sa krščanstvom, one su bliske možda New Age-u ali Crkva nije nikad niti može prihvatiti njegovu filozofiju koja je u suprotnosti sa Naukom Crkve.

    LP i BB (Voyager-nova generacija 06.11.2016. 20:11)
  • @mercies spill: Nemam ništa dodati, apsolutno se slažem.
    @blogi;): Način na koji se film radio ne umanjuje snagu argumenata (iako mi nije bio cilj potaći raspravu ZA ili PROTIV). Poanta je upravo skrivena u činjenici što ateisti svoju nevjeru baziraju na "vjerovanju" u ono što ne mogu dokazati.
    @Voyager-nova generacija: Odgovor na to pitanje pronaći ćeš u knjizi: http://verbum.hr/knjige/legende-mitovi-lazi-3735/ (Emmet 08.11.2016. 08:05)
  • Mali, vratio si se...dođe mi gotovo žao što sam otišla kad vidim vas par koji ovdje pišete o Bogu i našoj vjeri. (Ona 08.11.2016. 14:18)
  • @ Emmet

    nisam pročitao knjigu, ali koliko vidim ona se bavi opsežnom tematikom, pa ako si slučajno ti pročitao knjigu mogao bi svojim riječima napisati na temelju čega se to tvrdi da je Crkva zanijekala svoj Nauk i prihvatila teze Giordana Bruna koji negira Boga kao osobu i stvara panteističku doktrinu po kojoj se sve sastoji od vječne i beskrajne supstance. Bog je, prema tome, istovjetan s prirodom: natura est deus in rebus. Za njega je jedini cilj filozofije saznati tu nestvorenu i oduhovljenu supstancu, ali osjetila i ljudski razum ne mogu je potupno shvatiti osim u dva vida: kao dušu svijeta i materiju, koje se međusobno dopunjuju. Duša svijeta prožima sve stvari sačinjene od materije, tako da se one očituju povezano kao uzrok i princip. Boga ili prirodu, kao aktivni stvaralački princip Bruno naziva natura naturans, a kao ostvareni svijet natura naturata. Ali to su samo dvije jedinstvene cjeline, gdje se sve nalazi u svemu, pojedinačno u univerzalnom, a univerzalno u pojedinačnom (tota in toto et in qualibet totius parte). Univerzum je jedinstvo u kojem se poklapaju sve suprotnosti (coincidentia oppositorum).
    Nasuprot tome mi vjerujemo da je Bog osoba, bitak, osoban, prijatelj naš, Otac, preko Isusa postao čovekom stvaran kao osoba kojoj se povjerimo. Zbog teza koje su u suprotnosti sa naukom Bruno je i proglašen heretikom. Netko tko njegove teze pokušava prodati pod kršćanstvo je isti kao oni političari koji se u javnosti žele prodati kao katolici i skupiti glasove za izbore pa na pitanje o pobačaju govore da su protiv ALI... i onda navode razloge kako bi opravdali ubojstvo nerođene djece.

    LP i BB (Voyager-nova generacija 08.11.2016. 20:02)
  • http://www.youtube.com/watch?v=S8M4_VoAnDU&feature=youtube_gdata_player (nights in white satin 08.11.2016. 22:47)
  • http://www.youtube.com/watch?v=TlBIa8z_Mts&feature=youtube_gdata_player (nights in white satin 08.11.2016. 23:01)
  • http://www.youtube.com/watch?v=BckPa2_A8gI&feature=youtube_gdata_player (nights in white satin 08.11.2016. 23:08)
  • @Ona: Dobro došla! Kad si već tu, pridruži se (opet!?) ovoj maloj zajednici. Pridonesi ovom virtualnom svijetu svojim spisateljskim akrobacijama i na taj ga način učini ljepšim. (Emmet 09.11.2016. 08:13)
  • @NIWS: I ne znaš koliko mi je drago što si (opet) tu ( a vidim da se sjećaš dobro koliko cijenim završni govor Jim Garrisona). (Emmet 09.11.2016. 08:14)
  • @Voyager-nova generacija: A gdje sam to ja napisao da je "Crkva zanijekala svoj Nauk i prihvatila teze Giordana Bruna koji negira Boga kao osobu i stvara panteističku doktrinu po kojoj se sve sastoji od vječne i beskrajne supstance." Ako pažljivije pročitaš sve što sam napisao, vidjet ćeš da ni jednom riječi nisam spomenuo GB (u svom komentaru spomenula ga je Dinaja).

    U knjizi "Legende, mitovi, laži" autor Michael Hesemann, spominje se slučaj Bruna kao heretika, kao onog koji nije htio povući svoje poglede na svijet uprkos onom što mu se spremalo zbog toga (npr. Galileo Galilei nije završio onako kako se to danas misli). Ne sjećam se svih detalja ali sam link knjige stavio jer ona na opširan i do sada nezabilježen način progovara o brojnim lažima koje su kroz stoljeća postali istinom o Crkvi pa se i koriste kao argument za napade na katoličanstvo.

    Brojni napadi i predrasude protiv Crkve i vjere često nisu samo posljedica neznanja nego i namjernoga iskrivljivanja povijesnih činjenica. Čini se kako puno autora prilazi događajima samo kako bi predstavili Evanđelja kao izmišljotine, pape kao kriminalce u strukturama moći, a Crkvu kao razbojničku ili prevarantsku družinu. Pripovijedajući mračne legende o povijesti Katoličke Crkve, gomilaju laži i poluistine, potom se pozivaju jedni na druge te tako nastaje neprekinuti niz izmišljotina koji seže sve do naših dana.

    Ova knjiga razotkriva stare i nove legende, izmišljotine i opća mjesta protucrkvene promidžbe. Najpopularniji "mitovi, laži i legende o povijesti Crkve" u ovoj knjizi se preispituju na stručan i zanimljiv način – pri čemu autor obuhvaća čitavu povijest kršćanstva, počevši od navodno pronađene "Isusove obiteljske grobnice", "slučaja" Marije Magdalene preko prijepora o papisi Ivani, templarima, svetom gralu itd., pa sve do suvremenih povijesnih tema kao što su optužbe na Pija XII. za šutnju u razdoblju nacizma, navodne veze Vatikanske banke s mafijom i sumnjiva smrt Ivana Pavla I. itd. (Emmet 09.11.2016. 08:24)
  • Prijateju tebi je "činjenica"
    "što ateisti svoju nevjeru
    baziraju na "vjerovanju" u ono što ne mogu dokazati."


    A @lavica nas žali:
    "Mora biti silno isprazan život čovjeka koji ne vjeruje.
    Uopće ne mogu pojmiti za što se ti ljudi uopće drže,
    gdje im je uporište, sidro.. Zbilja ih žalim iz dubine duše."


    @Emmet, ta "činjenica" ti je falša.
    Oni koji u "nešto" ne vjeruju, nemaju potribu išta u vezi s tim "virovat".
    Čim je u pitanju virovanje tada je na djelu NE ZNANJE!!
    Virovanje je mašta, a Znanje traži materijalne, matematičke i ine DOKAZE.

    Teisti viruju u Tea i na njima je teret dokazivanja da Teo nije izmišljotina.
    Ateisti nisu ništa smislili pa nemaju što ni dokazivati !!!

    Čovik najprije nešto smisli, viruje u to i onda to DOKAŽE i tada
    on i svi okolo njega ZNAJU (ono što je na početku smislio
    i u što je virovao) da je to ISTINA i stvarnost.
    Primjer: Život i rad Kopernika
    I milijun drugih primjera!!

    @lavice, fala ti što toliko brineš o meni (i drugima kao ja),
    ali ta tvoja briga je iracionalna, jer ne moreš ZNAT, a to i sama potvrđuješ!!!
    "Mora biti silno isprazan život....."
    "Uopće ne mogu pojmiti za što se ti ljudi uopće drže,
    gdje im je uporište, sidro.."

    Hoćeš li mi virovat, ča se tega tiče
    (bez dokaza, jer da ti dokažem tribala bi spavat pored mene,
    a onda ne odgovaran za ponašanje moje bolje polovine)
    spavan ko mala beba!!
    Po danu me muče isti problemi kao i tebe i većinu teista i ateista,
    tako da ono o čemu ti brineš za mene,
    meni ne dolazi na pamet ni danu ni noću!!! :-)))
    Padne mi napamet jedino kad neko ovako me isprovocira!!

    Plaćaš piće kad se vidimo, jer san te libera jedne brige!!! :-))) (geomir 09.11.2016. 20:05)
  • Ponudio si knjigu Michael Hasemann
    Pokušat ću je nać i pročitat.

    Ja ti za uzvrat nudim Richarda Dawkinsa

    Kasnije se možemo nać i tešta-tešta razmijenit njihove argumente!! :-)) (geomir 09.11.2016. 20:54)
  • @Voyager-nova generacija: E sad idemo redom ....
    1. Ne vadim se na Dinaju (jer zato nema potrebe). Namjera pisanja posta nije bila dokazivanje crkvenog nauka kao ni eventualna obrana istog. Osobno smatram da se tu nema što dokazivati jer upravo ateisti se silno trude dokazati da je SVE ovo nastalo iz ničega. Ja mislim da posao dokazivanja nemogućeg nije na Crkvi već na moru znanstvenika koji moraju dokazati kako je u jednom trenutku u vremenu iz ničeg spontano nastao ovako kompliciran svijet. Bruna je spomenula Dinaja a ja se nisam osjetio prozvanim davati objašnjenja o njegovim stavovima i učenjima. Jednako tako, ne smatram se pozvanim objašnjavati cjelokupan proces "sukoba" Bruna sa crkvenim naukom i to iz najmanje dva razloga. Prvi je jednostavan jer jednostavno ne znam previše o cjelokupnom pitanju no sjetio sam se da je u knjizi "Legende, mitovi i laži" spomenut upravo njegov slučaj. Baš zbog toga sam stavio link (a to je i drugi razlog) baš na tu knjigu jer znam da se u njoj nalazi detaljan odgovor (nažalost, knjiga trenutno nije kod mene pa ne mogu doslovno citirati autora) oko ovog pitanja. Da zaključim. Giordana Bruna kao temu u komentare nisam JA unio, niti sam to htio jer o cijelom procesu ne znam previše da bi dijelio lekcije i na toj temi poentirao jesmo li plod kreacije ili fantastičnog i NEDOKAZIVOG slijeda eksplozija i kemijskih procesa koji se nikad prije (naravno) a ni kasnije NISU dogodili.

    2. Evolucija .... Osobno sam kreacionist (Darwinova teorija ne drži vodu) pa tu ne bih ništa dodao ...

    3. Kad nastaje život? U trenutku začeća zar ne? I ti i ja smo nastali upravo u tom trenutku jer da je proces odrastanja prekinut u bilo kojoj vremenskoj točki iza tog trenutka, ja sada ne bi pisao a ti ne bi čitao. I tu kod mene nema ALI ...

    I sad zamisli kako je ateistima objašnjavat temelje naše vjere kad je tebi Bruno poslužio za ovoliku raspravu. Naime, moj stav o njemu ne mijenja činjenicu da je Bog stvorio svijet i sva živa bića na njemu. Tu ni Bruno ni Kekin ni ostala "znanstvena" elita ne mogu ništa. Dakle pustimo mi heretike na miru, zanimaju me jednako kao i ono što jedu poznati i gdje će za vikend ...

    Pozdrav ti ostavljam (Emmet 10.11.2016. 08:19)
  • @geomir: Ne mogu se složiti s tobom. Naime ateisti VJERUJU da je svijet nastao u eksploziji koja je kasnije posljedično stvorila cijeli ovaj svijet. Ti meni predoči JEDAN dokaz stvaranja NEČEGA iz NIČEGA i priznat ću poraz. Evo npr. Ako uspiješ dokazati da su se sve komponente računala s kojeg ovo čitaš i na kome pišeš u jednom trenutku ničim izazvane same uspjele povezati, same kreirati i instalirati OS i na taj način "postati" računalo, i sve to bez intervencije kreatora (inteligentnog dizajna), istog ću trena prestati vjerovati i postat ću onaj koji vjeruje u SLUČAJNO STVARANJE!
    DAWKINS ... pa baci oko na ovo: https://www.youtube.com/watch?v=Pckg3Kud8_A

    ili ovo: https://www.youtube.com/watch?v=X1_rKWGoHiQ

    Knjiga koju bi ti ja preporučio je Svjedoci otajstva (https://www.bitno.net/kultura/istraga-o-kristovim-relikvijama-ili-kako-je -znanost-potvrdila-krscansku-predaju-o-isusu/) jer upravo ovdje je riječ o DOKAZIMA ("Virovanje je mašta, a Znanje traži materijalne, matematičke i ine DOKAZE.") . Postoje i dokazi o prijelazu Crvenog mora (Stari zavjet, Mojsije: https://www.youtube.com/watch?v=Iyev1JSRlxQ).

    No poanta je sljedeća. Mi vjernici upravo VJERUJEMO zbog svih dokaza postojanja Boga ZAPISANIH U BIBLIJI. Postavljam ti jedno pitanje: Ako Isus nije Bog već samo neki lik koji se namjerno žrtvovao na križu samo da bi njegovi sljedbenici postali bogati, izgradili hramove, crkve, svetišta .... kako to da su oni koji su ga sljedili (apostoli) svi umrli u mukama? Zašto upravo na tom mjestu u povijesti nastaje katoličanstvo? Zašto se nisu razbježali, posakrivali jer ih je LAGAO? Izazivam te da se staviš u njihove cipele i ostaneš u 2016. godini. Bi li TI bio spreman na mučeničku smrt kako bi prenio svijetu poruku da je Dawkins u pravu? Ili .... otputujmo natrag kroz vrijeme ... recimo da si bio svjedok Uskrsnuća, recimo da si kao Toma stavio svoje ruke u Njegove rane ... Bi li tada bio spreman podnijeti mučeničku smrt i poniženja (kroz koja su i oni prošli) jer si VIDIO da je ustao od mrtvih i da je On doista Bog živih?

    Vidiš prijatelju, DOKAZI govore u prilog postojanja INTELIGENTNOG DIZAJNA (svugdje je oko tebe, osvrni se ...) dok ne postoje dokazi o stvaranju NEČEGA IZ NIČEGA.

    A sada malo i MATEMATIKE ....

    I najmanji oblik života je složeniji od bilo čega što je čovjek stvorio. Protein sadrži 50 do 10 000
    aminokiselina poredanih po točnom redoslijedu. Mogućnost slučajnog formiranja jednostavnog
    proteina od samo 50 aminokiselina je 1:1065 (65 nula iza jedinice!), a pritom je samo jedna
    kombinacija ispravna. To je praktički nemoguće, a svaka stanica sadrži 1014 proteina! Jednostavni
    gen u stanici sadrži oko 400 aminokiselina poredanih po određenom redu. Kolika je vjerojatnost da
    će gen nastati slučajno? Kao kada bi majmun sjeo za pisaću mašinu i pokušao otkucati kombinaciju
    od 400 slova. Vjerojatnost je 1:10130, ali i za tako malu vjerojatnost potrebno je živo biće - majmun.
    Sama mašina to nikad ne bi otkucala sama. Vjerojatnost da sav čovjek nastane slučajno manja je
    nego da majmun slučajno otkuca na pisaćoj mašini sve knjige u biblioteci.
    Aminokiseline — proteini — stanica — tkivo — organi — organski sistemi —čovjek

    DNK u ćeliji sadrži informacije kao 1000 knjiga od po 600 strana. Svaka stanica sadrži 4 trilijuna molekula, a molekula je grupa atoma. Jedna oplođena jajna stanica sadrži potpune
    informacije za izgradnju cijelog čovjeka. A koliko tek stanica sadrži sav čovjek! Da li vrijedi
    riskirati život za beskonačno malu vjerojatnost slučajnog nastanka života kada postoji razumna
    alternativa - inteligentni Stvoritelj?
    Kako je mogla slučajno nastati stanica kojoj je istovremeno neophodan sistem za
    razmnožavanje, sistem za probavu, imunološki sistem, sistem za disanje, bez čega ne bi mogla
    živjeti niti stvarati potomke? Ako bi slučajno nastao sistem za probavu, kako bi stanica mogla disati
    bez sistema za disanje, kako bi stvorila potomke bez sistema za razmnožavanje? Sistemi organa
    nisu mogli nastati jedan po jedan, nego svi odjednom.
    Ako je život nastao abiogeno (iz nežive materije), zašto se to danas ne događa? Zato što život
    dolazi samo od živog, kao što je Louis Pasteur dokazao.
    Danas ateisti uglavnom izbjegavaju pitanja kako je nastala materija i kako je nastao život. Oni
    stvaraju dogme koje nisu dokazane a zabranjeno je reći da možda nisu istinite. Umjesto znanosti
    nudi se filozofija koja sadrži logičke greške. Deviza jednog oholog ateiste je: „Bog zna sve, ali ja
    znam još više.“ Ljude danas interesira jedino kako da za sebe iskoriste današnji dan da jedu i piju i
    da se razmnožavaju. Taj način života je karakterističan za amebe, a razumni, duhovni čovjek
    zaslužuje bolje i više. (Emmet 10.11.2016. 08:56)
  • Kume, baš si se lipo potrudio opširno prodebatirati otvorenu temu.
    Ako sam dobro razumio tvoja pozicija je
    da se NIŠTA ne može stvoriti iz NIČEGA.
    Jel tako?
    Jer očito smatraš da znanost upravo to tvrdi.
    Sve je nastalo iz NIČEGA!!

    Zato tražiš od mene: "Ti meni predoči JEDAN dokaz stvaranja
    NEČEGA iz NIČEGA i priznat ću poraz."

    I. POČECI SVIJETA I ČOVJEČANSTVA
    1. STVARANJE SVIJETA
    Prvi izvještaj o stvaranju
    U početku stvori Bog nebo i zemlju.
    Zemlja bijaše pusta i prazna;
    tama se prostirala nad bezdanom
    i duh Božji lebdio je nad vodama. itd

    Citiram ti Bibliju, jer ti kažeš:
    "VJERUJEMO zbog svih dokaza postojanja Boga ZAPISANIH U BIBLIJI."

    Eto, predočio sam ti "DOKAZ" koji si tražio!!
    To je vaš (tvoj i tebi sličnima) argument!
    Znanost pledira za suprotno, i kaže da NE ZNA sve.
    Za sada se ZNA da je sva materija bila u jednoj točki
    i u velikoj eksploziji sve se razletilo i danas vidimo planete, zvijezde, galaksije.
    Interesantno, to je prvi prokljuvio VJERNIK, Jezuit i profesor na katoličkom sveučilištu.
    Kako to da je on zanemario "DOKAZE" na vrhu prve stranice u Bibliji. !???

    Kažeš: "Osobno sam kreacionist ...."
    , a i Biblija ti je knjiga dokaza.
    Tamo u Bibliji nije definirano KADA je sve "kreirano", a čuo sam
    da kreacionisti nešto različiti od onih koji viruju u Bibliju, pa te molim, pouči me koja je razlika, ako postoji, naravno!?

    O matematici i brojevima sam i ja nešto načuo.
    Valjda ćemo se složit da osnovna "cigla" od kojih je sagrađeno naše tijelo, koje je naravno Božje djelo, (ako ćemo lagat!)
    i zna se koliko tih "cigli" ima u našem tilu.
    A zna se da na i u tom Božjem dilu žive i druga stvorenja, stranci,
    zvani mikrobi.
    Većina prijateljski nastrojenih prema nama, ali ima i zločestih,
    koji nam često rade i o glavi!
    Interesantno, da ovih stranih bića ima tri puta više nego prije spominjanih "cigli",
    a iz čega proizlazi da smo u cilom tom društvu raznoraznih živih bića, koja je btw isto kreirao Stvoritelj, ustvari podstanari, u manjini!! :-)))
    Imaš li ti ove podatke?

    A glede kompjutera i OS-a u njemu, jel ti to viruješ da je to Bog stvorio, ono ...... pucnio prstima i nvoila.!! ?? (geomir 10.11.2016. 15:25)
  • @geomir: U početku stvori Bog nebo i zemlju.
    Eto, ti si dao odgovor, priznajem pobijedio si u ovoj debati .... (Emmet 10.11.2016. 17:17)
  • @geomir: Zaboravih ... računalo. I tu si u pravu. Bog nije stvorio računalo ... ali ni računalo se nije stvorilo samo od sebe. Računalo je stvorio netko, inteligentni design, stvoritelj, u ovom slučaju - čovjek. Računalo je propustilo priliku samo se stvoriti iz već poznatih materijala, trebalo je malu pomoć, trebalo je stvaratelja ... i tu je prste umiješao čovjek. Kolika je matematička vjerojatnost da se računalo samo stvorilo bez pomoći čovjeka? (Emmet 10.11.2016. 17:24)
  • Bravo, elegantno izbjegavaš pitanja na koja nemaš odgovora, ili
    pravi odgovori ti ne odgovaraju.

    Nemam ništa protiv tebe ni svih drugih koji viruju u neznano, nedokazano.
    Demokratsko pravo je svakog čovika da viruje u što god hoće,
    ali sam žestoko protiv da takvi vladaju s društvom,
    da svoje vjerovanje upliću u civilno društvo, da diktiraju društvena pravila.
    Historija je puna, a i današnjica ima takvih društava, gdje je teokracija na vlasti
    i ta društva su katastrofa za većinu njihovih stanovnika.

    Sam daješ primjer toga kada spominješ apostole "svi umrli u mukama",
    i mene izazivaš da li bi " bio spreman podnijeti mučeničku smrt i poniženja" !!!

    To rade totalitarna teokratska društva.
    Ne dozvoljavaju drukčije mišljenje različito od izmišljenih dogmi.
    Što se dogodi u tvojem (ili bilo kojem drugom) vjerskom društvu
    ako istupiš sa drugačijim mišljenjem od propisanog!!??
    E vidiš, ja mogu u demokratskom društvu slobodno govoriti drugo
    od opće utvrđenog.
    Mogu stat nasrid pjace i pred Saborom i Vladom i počet propovidat i tvrdit
    da se Sunce okriće okolo Zemlje.i neće mi past dlaka s glave.
    Pitam se šta bi tebe snašlo ako bi javno tvrdio da Divica Marija nije nevina,
    ili da Isus nije uskrsa!??

    Ne moraš mi odgovarat na ijedno postavljeno pitanje.
    Zdrav mi i vesel bio!! (geomir 10.11.2016. 23:07)
  • @geomir: 1. Prijatelju moj, ne izbjegavam ja odgovore već sam ponovio ono što si napisao. Dapače, ponudio sam ti nekoliko dokaza na koje si ti nisi ni osvrnuo.

    2. Ni ja, a ni drugi katolici, ne vjerujemo u NEDOKAZANO. Evo ostavljam ti još nekoliko
    (https://www.youtube.com/watch?v=x5N6K1fkm2U)
    ( /https://www.youtube.com/watch?v=kMCOyFjeycg)
    (https://www.youtube.com/watc h?v=rESYeIRKYMk)

    3. "da svoje vjerovanje upliću u civilno društvo, da diktiraju društvena pravila." - Kako bih ja živio ako bi 6 dana u tjednu bio ateist a samo nedjeljom u Crkvi vjernik? Vjera je nešto što živiš, to nije članska iskaznica ni partije a ni stranke, ni klupska a ni druga vrsta pripadnosti. Društvena pravila? Evo 10 zapovjedi,

    (1. Ja sam Gospodin Bog tvoj, nemaj drugih bogova uz mene.
    2. Ne izusti imena Gospodina Boga svoga uzalud.
    3. Spomeni se da svetkuješ dan Gospodnji.
    4. Poštuj oca i majku da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji.
    5. Ne ubij.
    6. Ne sagriješi bludno.
    7. Ne ukradi.
    8. Ne reci lažna svjedočanstva.
    9. Ne poželi tuđeg ženidbenog druga.
    10. Ne poželi nikakve tuđe stvari)

    pročitaj ih pa mi reci za koliko od njih (ako ih prekršiš) nećeš završiti na sudu, za koliko od njih nećeš svoje bližnje "osuditi" ako ih oni prekrše prema tebi a koje od njih i sam poštuješ iako i ne znaš odakle potječu? Ti, ja i svatko od nas imamo slobodu djelovanja i slobodu izbora. Sloboda izbora definira čovjeka, sloboda a ne anarhija.

    4. Teokracija na vlasti ... gdje?????? Kao primjer katastrofalnih posljedica teokracije na društvo navodiš i to što sam ja tebi napisao kao USPOREDBU??? Ako moram pojašnjavati usporedbe, neka ti bude ....

    Isusovi apostoli su se pred Njegovo raspeće razbježali u strahu da im se ne dogodi isto. I sam Petar (prvi papa) tri je puta u toj noći zanijekao da ga poznaje (a umro je razapet naopako !!!) ... Htjedoh reći da su svi nakon što su ga VIDJELI USKRSLOGA (eto dakle dokaza) krenuli po svijetu činiti ono što im je rekao ... i znali su što im se sprema i nisu ustuknuli. Htjedoh reći, bi li oni završili na takav način da Isus (Sin Božji) doista NIJE uskrsnuo? Htjedoh reći (u kontekstu TVOJE VJERE u Dawkinsa), bi li za svoja uvjerenja bio spreman podnijeti ISTO? Ti impliciraš da mi živimo u "totalitarnom teokratskom društvu" i da "ja i takvi kao ja" NE DOZVOLJAVAMO DRUKČIJE MIŠLJENJE?To ne mogu niti komentirati .......

    5. "Pitam se šta bi tebe snašlo ako bi javno tvrdio da Divica Marija nije nevina, ili da Isus nije uskrsa!??" Ja to ne bih ustvrdio ni javno ni tajno jer to nije istina.

    Žao mi je što si tako daleko otišao od posta. Nigdje ja nisam napisao da sam bolji od "tebe i takvih" jer nas naš Bog uči da smo svi njegova djeca.

    http://biblija-govori.hr/otac-koji-oprasta-sin-koji-se-kaje-i-gnjevni-brat /

    I ti i ja u Njegovim smo očima isti, On te ne tjera da vjeruješ ili da ne vjeruješ. Odlaskom na križ otkupio je naše grijehe (i MOJE i tvoje) i dao nam MOGUĆNOST (nije ULTIMATIVNO naredio!!!) DA SE SPASIMO jer vjera nije diktatura gdje je naređeno u što se smije a u što ne smije vjerovati (dovoljno sam star da mogu svjedočiti o vremenu kad se tako i živjelo). Svi ćemo doći na konačni sud gdje ćemo položiti račune.

    https://www.bitno.net/vijesti/dokazi-nadnaravnoga-neraspadnuta-tijela-svet aca/

    Prijatelju moj želim ti puno zdravlja, Bog te blagoslovio i poživio! (Emmet 11.11.2016. 08:29)
  • Kažeš: "Ni ja, a ni drugi katolici, ne vjerujemo u NEDOKAZANO."

    Ako su ti ovi filmići dokazni materijal, tad imaš problem.
    Jednostavno, znanost ne funkcionira tako. Sve mora biti podkripljeno
    višestrukim materijalnim dokazima i to od nezavisnih znanstvenika,
    a ne onih koji pušu u taj rog.
    Jedini pravi DOKAZ da nemate pojma o čemu govorite je taj
    ča vam je na prvom mistu .... VIRUJEN !!!

    Da imate išta stvarno dokazano vi bi ZNALI i virovanje ne bi spominjali.
    A već sam reko,.... dokaz je na vama, vi ste postavili tu tezu.

    Ja sam smislio sedam zapovidi koji si boldao!!
    Nema potribe da mi to iko propisuje, to je civilizacijska stečevina
    među pristojnim, poštenim judima.
    Tako da ti i ovaj dokaz otpada.

    Stvarno ne znaš da i danas ima društava di vlada teokracija!??
    Da ne govorim kako je bilo u pošlosti!!
    Evo ti par njih, a one iz prošlosti, ko bi ih nabrojio!
    Jedna je zapalila Bruna, zatvorila Galileja,.....

    Blisko istočne đamahirije ... izaberi jednu!
    Sjeverna koreja,....itd.

    Zgražaš se što sam ti predložio, jer ne shvaćaš u čemu je poanta.
    Nije bitno govoriš li istinu ili neistinu.
    Bitno je da će te razapeti ako to njima ne odgovara, a ti im mutiš vodu.
    U svjetovnim demokracijama moraš činiti nešto protiv zakona,
    da budeš proganjan, a ne govoriti o nečemu tvrdeći da je to istina ili laž.
    (dok to nije na osobnoj razini - tada ću te ja tužiti za klevetu!!)

    "jer vjera nije diktatura gdje je naređeno
    u što se smije, a u što ne smije vjerovati"

    Točno, nije diktatura sve dok to šta propovida propovida u svojoj kući.
    Čim se miša u civilno društvo i njegove institucije (škola) tada to jeste diktatura!!
    A nedaj blože da crkva počne direktno i otvoreno djelovati u Vladi,
    a nismo daleko od toga!!

    Živio mi!! (geomir 11.11.2016. 19:15)
  • @geomir: Odustajem ... Ovako bi mogli unedogled. Svatko bira svoj put, pa onda eto tebi Dawkins, ja ostajem s mojim Bogom.
    Mir i dobro ti želim. (Emmet 11.11.2016. 20:21)
  • Prijatelju, poštujem,..... ovo je tvoja kuća, dobro si me trpio i do sada!! :-)))
    Ni kod @tigija ne moraš odgovorit na moj komentar.
    Živ mi bio!! (geomir 11.11.2016. 23:00)
  • http://www.youtube.com/watch?v=O85eq05Cr6U&feature=youtube_gdata_player (niws 03.12.2016. 21:27)
  • srijeda, 26.10.2016.

    Crtice 23

    Izgleda da je čudesna moć koju navodno ima broj 23 utjecala i na mene.




    Gotovo sam i zaboravio na ovo mjesto. Zapravo i jesam. Život me odveo nekim drugim putevima i stramputicama. Prethodne dvije godine pisao sam samo u glavi, ništa nije izlazilo van.

    Ništa se nije promijenilo. Svijet je i dalje tmuran i siv, ratovi se i dalje vode za nove izvore energije i novca, čovjek je i dalje potrošna roba (a i sve teže je pronaći čovjeka među svim ljudima), vlasti dolaze i prolaze ... Jedino vrijeme i dalje neumitno curi.

    Želja za pisanjem tinjala je dakako (uostalom evo tipkam ...) pa sam tako pokušao započeti pisanje daleko opsežnijeg sadržaja no zapeo sam na samom početku i odustao. Ponestalo inspiracije i želje. Ostao sam na pisanju izvješća o radu i sličnih svakodnevnih ispraznih formi (kruh naš svagdašnji). Možda je sazrijelo vrijeme da potpuno odustanem od ozbiljnijeg pisanja, možda kažem, jer nikad ne reci nikad ...



    Okidač za ponovnim tipkanjem u ovom bezgraničnom virtualnom svijetu je sasvim nenadani telefonski poziv koji me sasvim neočekivano obradovao jučer. Prošlo je 28 godina otkada smo skupa proživljavali zajedničke teške trenutke daleko od svog doma. Bilo je to iskustvo koje nam je obilježilo živote i zauvijek nas povezalo. Iako je vrijeme prostor između nas produljilo, niti su ipak ostale nepokidane. Pričamo tako o obiteljima koje smo u međuvremenu osnovali, o uobičajenim svakodnevnim stvarima. No ono što je temelj niti koje nas vežu davno je iza nas. Vraćanje u te dane otkriva nam gdje je put odnio likove iz zajedničke priče koji su s nama dijelili istu. Nažalost neki i nisu više s nama (ratni vihor ugasio im živote), neki su odabrali druge puteve (i stranu).

    Postojao je i treći prijatelj. Bilo smo nerazdvojan trio. Bio je najviši od nas i postavljao se kao zaštitnik kada je trebalo. Došao je rat. Ta teška i neprirodna stvar, iz čovjeka izvlači ono najbolje ili najgore. Upravo ti ekstremi u ponašanju pokažu na kraju kakav je tko, čovjek ili zvijer. Treći član našeg triumvirata promijenio se, pretvorio u zvijer. Moj jučerašnji sugovornik iz prošlosti sreo ga je u ratu. Na suprotnoj strani. Bio je zarobljen kao neprijateljski vojnik, jedan od onih najgorih iza kojih su ostajali krvavi tragovi. Šok i nevjerica! Zar je moguće?
    Samo kratak susret načeo je mnoga pitanja o sljepilu i lakovjernosti. Zar smo doista bili toliko slijepi?
    Molio je za život, tresao se ... Odgovor koji je dobio bio je kratak ali znakovit: Ne boj se, nismo mi kao vi ... I danas je živ i zdrav. Pronašao ga moj sugovornik (na facebooku) i poslao mu zahtjev za prijateljstvom (toliko o nama ...), no ovaj ga je glatko odbio. Na kraju smo se upitali što bi bilo da je situacija bila obrnuta, bi li dobio istu priliku ili danas ne bi bilo mog prijatelja i njegove dvije krasne kćeri? Život piše priče i kad inspiracija i mašta presuše, on je tu. Pozdravljamo se u veselom tonu dogovarajući susrete i obećavajući da ćemo se čuti i vidjeti.

    Ostala je gorčina nastala u prošlom vremenu. Neki iz naše generacije nisu se vratili, uzeli im živote oni kojima je savjest nepoznat pojam, oni kojima je tuđa patnja duševna hrana. Poginuli su u Vukovaru, Stonu ... Njih nećemo pronaći na facebooku, ostali su njihovi nadgrobni spomenici kao opomena nama koji smo ostali. O Bože, čini mi se kao da ništa nismo naučili a rat je tako strašna stvar. Surov, mračan, blatnjav ... Mnoge je povukao za sobom taj sotonin posinak. Svi mi koje nas je okrznuo znamo o čemu govorimo i nisu prazne riječi kad kažemo ... ne ponovilo se.



    - 08:58 - Komentari (15) - Isprintaj - #
  • ne ponovilo se... (Euro 27.10.2016. 09:41)
  • ne ponovilo se nikada i ne zaboravilo se nikada (shadow-of-soul 27.10.2016. 10:26)
  • O Bože, čini mi se kao da ništa nismo naučili a rat je tako strašna stvar. Surov, mračan, blatnjav ... Mnoge je povukao za sobom taj sotonin posinak. Svi mi koje nas je okrznuo znamo o čemu govorimo i nisu prazne riječi kad kažemo ... ne ponovilo se.


    Iskreno, doživljeno, potresno...

    Da smo mi Hrvati koljači, ubojice, silovatelji, otimači, rušitelji, zatirači...kao što su srbočetnici...sve bi drugačije bilo...
    Da vlada oko za oko, zub za zub, glava za glavu... ne znam bismo li sretniji bili, ali, svakako, četnička srbljad bila bi u strahu i panici...

    Ne znam jesu li nam sigurne ovce u torovima i pritorcima ako ih ne čuvamo i ako ih ne branimo puškom i atomskom... (NEMA RAJA NA ZEMLJI 27.10.2016. 10:44)
  • Dirljiv post!
    Stvarno, tada seu se otkrile "tajne mnogih srdaca", a po onoj narodnoj:"Na muci se poznaju junaci".
    Nikad ne sudim ljude u situacijama kakve nisam iskusila, a i meni je rat otkrio neke stvari o samoj sebi, i to je jedan pozitivan vid strašnih događaja.
    A to da ne slijedimo povijest kao učiteljicu paradoksalna je istina!
    Kao i u osobnom životu, teško je mijenjat navike ako se ne oslonimo na
    pomoć Božju, a u suvremenom društvu na to se i ne računa, jer prevladava materijalizam i hedonizam!
    @Nema raja, i previše se oslanjamo na "pušku i atomsku" za koje se zalažeš, proplamsaji raja javljaju se samo u ljubavi! (Sjećanje i osvrti 27.10.2016. 12:47)
  • Tako mi je drago opet vidjeti te, pitala sam se često gdje si
    I ne ponovilo se... nikome, nigdje i nikada... (Nisa 27.10.2016. 13:17)
  • ne ponovilo...nigdje...nikome...nikada.
    dirljiv post...najezila sam se, citajuci...vracajuci film unazad. (kaparoculica 27.10.2016. 14:47)
  • Sjećanja i osvrti, svatko gleda iz svog kuta.
    Vi ste u pamuku i loju, izvan hrvatske stvarnosti, gorke i stravične.
    Pušku i atomsku treba gledati i o njima razmišljati metaforično, a što znače, ozkrijte sami , sebi. (NEMA RAJA NA ZEMLJI 27.10.2016. 14:54)
  • Ne ponovilo se nikome, nigdi i nikad,potpisujem nisu (gali 27.10.2016. 21:56)
  • lijepo je da te je jesen (i tvoje crtice) opet "donijela" ovdje. Ide studeni, za mene mjesec kad se svaki put ,evo već 25 godina, raspem kao kula od pijeska i ....sjećam se...živo,onih kojih više nema.LP (križar 27.10.2016. 22:08)
  • @Nema raja , o kakvom pamuku i loju govorite?! Ne spadam u privilegirane a rat sam dobro osjetila (ne kao moja sestra, koja je izgubila sina i drugi slični!).
    Samo ne volim oštru retoriku. (Sjećanje i osvrti 27.10.2016. 22:35)
  • Ostala je gorčina nastala u prošlom vremenu. Neki iz naše generacije nisu se vratili, uzeli im živote oni kojima je savjest nepoznat pojam, oni kojima je tuđa patnja duševna hrana. Poginuli su u Vukovaru, Stonu ... Njih nećemo pronaći na facebooku, ostali su njihovi nadgrobni spomenici kao opomena nama koji smo ostali. O Bože, čini mi se kao da ništa nismo naučili a rat je tako strašna stvar. Surov, mračan, blatnjav ... Mnoge je povukao za sobom taj sotonin posinak. Svi mi koje nas je okrznuo znamo o čemu govorimo i nisu prazne riječi kad kažemo ... ne ponovilo se......

    ponavljam i izdvajam tvoje riječi....ne ponovilo se. (Razmišljanja jedne žene 27.10.2016. 22:56)
  • @Euro, @shadow of soul: da, dosta je bilo ....
    @NEMA RAJA NA ZEMLJI: Povijest nas uči da uvijek treba budno čuvati teško stečeno. Živimo u turbulentnom vremenu i okruženju. Osobno nisam pobornik osvete (jer tada ne bi bilo razlike između krvnika i žrtve), no svakako sam za realistično procjenjivanje situacije. To dakako uključuje spremnost da u svakom trenutku na svakoj stopi Lijepe naše čuvamo ono što smo krvlju stekli.
    @Sjećanje i osvrti:Lijepo rečeno,"teško je mijenjat navike ako se ne oslonimo na pomoć Božju" . Vrijeme u kojem živimo svim se silama trudi zanijekat Boga (a mnogi deklarirani vjernici upravo to i rade). Istina, rat pokaže u svoj svojoj punini tko je čovjek a tko je zvijer.
    @Nisa: Eto me natrag. Čim nisam obrisao blog znao sam da ću se vratiti. Volim pisati a vremena za neki ozbiljniji uradak valjda će biti.
    @kaparoculica: Vjeruj mi da su emocije bile izuzetno jake dok sam pisao ... Bila su to teška vremena ali istovremeno i vrijeme ponosa.
    @gali: slažem se ....
    @križar: Da, to je vrijeme koje otvara bolne rane. Nekako me uvijek stisne po sredini grudi ... što vrijeme više prolazi bol je nekako jača ...
    @Razmišljanja jedne žene: Valjda i ne će ...

    Hvala svima na komentarima!!! Pozdrav vam ostavljam! (Emmet 28.10.2016. 07:52)
  • Gle !

    Nisam zaboravila tvoj nik ni tvoj avatar od onih davnih dana na blogu..Ali, čoviče, iščezao si i da nisi došao do mojih bobića ne bih te zamijetila........A puno mi je drago, jer ovako s tekstom kao "šakom u oko" dodirnuo si i vrijeme i ljude koje eto--------pamtimo................Stoj m i dobro i ne gibaj daleko (Kunigunda 28.10.2016. 08:41)
  • U tišini.... (sewen 30.10.2016. 13:30)
  • hvala na tragu u mom svijetu... da, neponovilo se... :) (Dinaja 02.11.2016. 08:49)
  • četvrtak, 10.04.2014.

    Crtice 22

    Nismo li svi mi koji danas prolazimo ovim svijetom nekad bili u tijelu svoje majke!?



    Možda sam ja prespavao jedno razdoblje u razvoju civilizacije, no ono što ja znam jest da život nastaje na staromodan način i da majka ŽIVO dijete nosi u svojoj utrobi do poroda. Jeli itko čuo da se može NORMALNO porodit mrtvo dijete? Ono što je zanimljivo jest da oni koji sebe smatraju "naprednima i prosvjećenima" opravdavaju ubojstvo drugog bića nekim "višim" razlozima.
    Najčešća mantra koja se spominje jest ona o "pravu žena da odlučuju o svom tijelu".
    Zanimljivo da to može proizaći iz uma odraslog čovjeka koji je nekoć bio tijelo u tijelu svoje majke. Dakle, po naprednima najbolje je sve radnje koje mogu potaći čovjeka na kriminalnu radnju legalizirati. Na taj bi način drastično smanjili kriminalitet i ujedno bez sapuna oprali mnoge savjesti.
    Ostaje pitanje: tko se onda smije zauzeti za živote nerođene djece koja iz utroba svojih majki nemogu ništa poduzeti? Smiju li nerođena djeca plaćati nepromišljene poteze njihovih roditelja?
    Najbolje bi bilo da napredna inteligencija napiše, i u zakone uglavi, razloge zbog kojih majka smije abortirati. Ako nesuđena majka pronađe dva svjedoka koja će potvrditi da njeni razlozi spadaju u zakonski opravdana ubojstva, onda nema nikakvih problema. Smanjili smo kriminal i postotak potencijalnih socijalnih slučajeva, prosjaka, rodijaka, kumova, političara ... Svi sretni i zadovoljni.
    Već vidim reklame u poluvremenima utakmica sa svjetskog prvenstva, između reklama za pivo i uloške:
    Abortirajte jer na taj način povećavate zaposlenost i smanjujete konkurenciju!
    U našoj klinici na dva abortusa jedan besplatno!
    Zašto roditi i ne spavati noćima kada možete abortirati!
    Zašto školovati djecu, slati ih na fakultete pa na zavode za nezaposlene, abortirajte uštedite za krstarenje oko svijeta po prigodnim cijenama do kraja godine!
    Abortirajte i kupite novi automobil sa 12 zračnih jastuka i GPS-om! itd.
    Zagovaratelji ubojstva sa predumišljajem na tragu su svih velikih diktatora koji su na sličan način pokušali određivati tko zavrjeđuje živjeti a tko ne! Koliko čovjek mora nisko pasti da bi opravdao ubojstvo nerođene djece? Koje razloge mora pronaći i prati svoju savjest i krivicu svaljivati na sve oko sebe a sebe amnestirati i žaliti? Nije li svaki čovjek "SVOGA TELA GOSPODAR" a na taj način i odgovoran za svoje ponašanje, pred Bogom i čovjekom. Priče "kriv je ovaj .. onaj...društvo ... i štotijaznamtkosvene" prestaju u drugom osnovne. Netko odraste i preuzme odgovornost za svoje postupke a neki uvijek krivca nalaze u drugome (u djetetu starom dva-tri mjeseca, toliko malom da stane na dlan prosječnog odraslog čovjeka!!!).

    - 13:19 - Komentari (23) - Isprintaj - #
  • RAdo bih preskočio ovu temu......barem danas.... (sewen 10.04.2014. 15:46)
  • Ma , bravo! Toliko su nasd zarazili "pravima" da se ustručavamo reći "bobu bob a popu pop"!.Ni sama nisam dovoljno hrabra jer se bojim neshvaćanja i osude, a, doduše, znam i teške zdravstvene i socijalne situacije, kao i društvene pritiske koji žene navode na pobačaj! A sve se bazira na činjenici da se nerođeni ne mogu braniti i da im se negira status osobe. A nadasve se negira Božja vlast nad životom! (Sjećanje i osvrti 10.04.2014. 16:17)
  • To je toliko kompleksna i složena tema s etičkog,moralnog,filozofskog,medicinskog,socijalnog i religijskog aspekta. Po meni,mora biti svakom omogućen izbor po njegovoj vlastitoj savjesti, a poslije s tom odlukom čovjek mora živjeti.
    Moram se osvrnuti na prošlogodišnju tragediju u Irskoj, gdje zbog nedorečenih zakona, Indijki (31.god,stomatolognja,prva željena trudnoća) nije odobren pobačaj zbog njenih zdravstvenih problema i umrla je i ona i beba.
    Ili slučaj male Peruanke 13.god žrtve silovanja, kojoj nije odobren pobačaj, pa je dijete skočilo sa zgrade i ostala paralizirana.
    Tema je preozbiljna, i svaki slučaj je za sebe poseban i nemoguće je ikom od nas biti u tuđim cipelama.
    A što reći o župniku koji je prije par godina skupljao peticiju PROTIV zakona o potpomognutoj oplodnji?LP (križar 10.04.2014. 18:28)
  • Da ne mudrujem puno,potpisujem Križar(ku) od riječi do riječi,sažela je jasno cjelokupno moje mišljenje (Nisa 10.04.2014. 22:08)
  • Svijet srlja na dno a Hrvatska trci za njim. Moramo govoriti, boriti se i moliti. Sokiram se gdje smo u zadnjih nekoliko godina stigli, na kakvo smo dno pali. Sve to ima korijen u odvojenosti od Boga. (Ema 11.04.2014. 06:30)
  • "Većina nevjernika, bezbožnika i raznih zajednica
    ustraju u svojoj izopačenosti i nevjeri jer misle da ja
    od njih tražim nemoguće, da se moraju podvrgavati
    Mojim zakonima poput robova okrutnome gospodaru,
    koji je u svojoj oholosti i moći udaljen od svojih
    podanika te ih prisiljava na poštivanje i obožavanje"

    (Novi nastavak) (eum 11.04.2014. 17:16)
  • Ja sam uvik kontra abortusa.
    Dešava se svašta i što ćeš...
    Pozdrav i svako dobro! (Tu di sam se rodija 12.04.2014. 21:45)
  • RADOST USKRSA

    Oprani su grijesi svijeta
    opet svima nada sviće
    kad sa Kristom Uskrs svane
    od veselja nebo kliče

    U sve dane sretni pojmo
    milosno je vrijeme raja
    kliče zemlja svemir cjeli
    život više nema kraja.

    (EuM (eum 18.04.2014. 17:52)
  • em, tebi i tvojoj obitelji..sretan Uskrs. (analestrija 21.04.2014. 16:35)
  • uvijek sam se pitao koliki potencijal smo prokockali kao rasa kada nismo dozvolili mnogima od nas da se rode? jezivo je, jer i oni su jedni od nas, iako nikad nisu živjeli. ma što god prolazilo pod pojmom života ovih dana... (ed hunter 29.04.2014. 17:40)
  • dugo te nema na blogu.... (shadow-of-soul 04.06.2014. 21:48)
  • toliko o crticama? (ed hunter 30.08.2014. 01:40)
  • Disi ti i di je Ema? Falite! (Sjećanje i osvrti 16.09.2014. 14:50)
  • em. (Analestrija 16.12.2014. 10:35)
  • Ugodni božićni blagdani
    i sretna Nova godina... (eum 26.12.2014. 18:58)
  • Slažem se s križarom, prekompleksna tema za raspravu, mogu samo iznijeti svoje mišljenje, a to je da, iako sam vjernik, ne mislim da se duša stapa s tijelom u prvih par mjeseci razvoja fetusa, jer nema nikakvog smisla da se stope tad. Čak sam mišljenja da se stope onog trenutka kada dijete izađe iz majčine utrobe i udahne svoj prvi dah. (kejtoo 02.03.2015. 23:08)
  • Interesantno.
    Mir i dobro želim! (Cvit 25.08.2015. 09:02)
  • Svako dobro i pozdrav! (Mirče 06.09.2015. 09:16)
  • nema te dugo (shadow-of-soul 15.12.2015. 11:06)
  • Sretan i blagoslovljen Božić! (Protiv nepravde 25.12.2015. 09:22)
  • Lipi pozdravi i puno sriće u svemu od Mirka! (Sehr lieb 29.02.2016. 14:34)
  • Divim se vašem pisanju.
    Dobrodošli kod Mirka! (Uzbrdo 12.03.2016. 16:22)
  • dugo te nema (shadow-of-soul 21.05.2016. 16:23)
  • srijeda, 26.03.2014.

    Crtice 21

    Može li se čovjek nadati dobru ako zlo čini?
    Može li se čovjek nadati dobru ako ništa ne čini?
    Može li se čovjek nadati dobru ako dobro čini?


    Ako zlo čini, čemu se može nadati?

    Što sa onima koji se prave da ne vide?


    Čovjeka vrebaju tri neprijatelja.
    Prvi je grijeh. Potrebno je priznati gdje sebi lažemo i da počnemo govoriti „ne" kao „da", a to je „ne" grijehu.
    Drugo je potreba da prepoznamo gdje smo prevareni i da ljubimo istinu i da naučimo da naš život ovisi o istini.
    Treće je strah. I Isus nas poziva da prevladamo strah. Dakle ne smijemo dozvoliti da strah nadvlada.
    „Budite znak osporavan, budite svjetlo u tami. Znam da je to komplicirano. Ali vi ste srce, duša Hrvatske, postanite ono što jeste. Vi ćete nama biti svjetlo vi ćete nama biti znak. Molite za nas, kao što mi molimo za vas".
    Michael O`Brien ("Posljednja vremena", "Pomrčina sunca", "Otok svijeta")



    - 13:19 - Komentari (16) - Isprintaj - #
  • biti u Svjetlosti Njegovoj - jedino mjesto gdje je Duša sretna

    (hvala na lijepom komentaru kod mene).. (shadow-of-soul 26.03.2014. 14:07)
  • Suprotnost vjeri nije nevjera nego strah (A.V.) (mercies spill 26.03.2014. 14:21)
  • Svatko tko čini dobro, nada se dobrom.
    Svatko tko čini zlo, vjeruje da ga neće stići kazna. (Valcer 26.03.2014. 16:02)
  • Pozitivno do neba ! (Annaboni 26.03.2014. 16:14)
  • Kome posluku porati.....
    Jer ljudi ne čuju ili se prave.....

    Nekako mi je sve.... (sewen 26.03.2014. 16:33)
  • dobro se vraca,ali i zlo... (Žene su tajna,a tajnu treba čuvati :) 26.03.2014. 16:59)
  • Što sa onima koji se prave da ne vide?

    Ništa od čovjeka na Zemlji!

    Zrnce dobrote u mraku ostavi Sunce koje se ne vraća. (maslinapjesmaloza 26.03.2014. 18:45)
  • @sewen, valjda poruku poslati! ala si zamrsio!
    Čini dobro i dobru se nadaj! Unatoč prividu prevlasti zla. (Sjećanje i osvrti 26.03.2014. 22:26)
  • Za zlo smo si sami krivi jer ga toleriramo... s druge strane, zlo se čini jer se tolerira. Pitanje je samo tko se usuđuje postaviti ispravan sud, kad ono što se nama čini ispravno, po njegovom planu možda i nije tako.... savjest je iskrena, ali utjeha često iskrivljava savjest... a tko ju još danas ima čistu!?! (kejtoo 26.03.2014. 23:21)
  • Što sa onima koji se prave da ne vide? -suučesnici kojima jedino preostaje nadati se da će bit onih koji neće okrenuti glavu kad njihov red dođe (Nisa 27.03.2014. 14:14)
  • "Želite li kušati moć tog izvora, prvo Me upoznajte
    i uzljubite onako kako Ja to želim i to ne samo kao Oca,
    već kao vašeg prijatelja i pouzdanika".

    7. nastavak - Otac nam govori,
    Lp od EuM (eum 28.03.2014. 19:54)
  • http://www.youtube.com/watch?v=VveI5NFPnXk (DreamOfStone 29.03.2014. 19:18)
  • "Vi koji ste zatočenici praznovjerja i đavoljih
    zakona iziđite iz tog tiranskog sužanjstva
    i priđite istini nad istinama.
    Spoznat će te Onoga koji vas je stvorio
    i koji je vaš Otac"

    Otac nam govori - ne boj te se,
    novi post... (eum 04.04.2014. 16:06)
  • Crtica 19 i 20 su me snažno dotakle i dale mi za razmišljati.Pozdrav stoga proljetni,sunčani i topli. (križar 04.04.2014. 16:27)
  • Prijatelju. (analestrija 16.06.2014. 17:58)
  • Javi se, nedostaješ u blogosferi! (Sjećanje i osvrti 13.12.2014. 19:28)
  • petak, 21.03.2014.

    Crtice 20



    Dokumentarni film “Sunčica” premijerno je prikazan u utorak (18.3.2014.) u zagrebačkom kinu Europa. Prešućivani zločini zlostavljanja i silovanja na okupiranom području te njihovo dugogodišnje zataškivanje tema su filma. Redatelj je Nikola Knez, Hrvat koji ima vlastitu filmsku produkciju u Sjedinjenim Američkim Državama.



    SVJEDOČENJE gđe SNJEŽANE MALJAK:

    Poštovani,

    Rođena sam i odrasla u Vukovaru, danas sam majka 4 djece.

    Početkom 1991.g. nisam ni pomišljala da bi u Hrvatskoj moglo biti rata. Sve do krvoprolića u Borovu selu, kada su pobijeni naši redarstvenici. Tada sam i ja dobila prvu prijetnju , da će me mrak pojesti. Imala sam 22 godine.

    Sredinom lipnja 1991.g, po završetku škole djeca srpska nacionalnosti i žene masovno odlaze iz grada.

    Početkom kolovoza odlazimo i mi organizirano na more, ali već nakon 15-tak dana, vraćamo se u grad, kažu, nije opasno. Nakon nekoliko dana, tata dobija prijetnju da će nas tu noć pobiti sve u kući, ostanemo li. Uz pucnjavu koja nas je pratila, bježimo iz kuće, preko vrta u susjednu ulicu, pa dalje. U jednoj kući na izlazu iz grada dočekamo jutro. Iz policije dolaze po nas i prevoze nas na Mitnicu, kod ujaka. U podrumu danima trpimo granatiranje grada. Moj tada 3-godišnji sin imao je astmatični bronhitis i nestalo je mu je lijeka. Biciklom idem u bolnicu po lijek. Nakon toga na Sajmištu. Tamo su mi muž i brat. Odlazim da ih vidim. Sada pokojni susjed pita me, bi li htjela biti u sanitetu, za ranjene, ako do toga dođe. Imam malo dijete. Nema drugih kaže mi on, ili su otišli ili se boje. Pristajem i vraćam se da uzmem odjeću i kažem majci i ocu. Majka plače, pita me , šta će ona sa mojim djetetom ako se meni nešto dogodi.

    Prvi veći napad 05.09. 1991, brat i bratić su ranjeni, ali uspjeli smo se obraniti i zadržati položaj. Drugi napad, 14.09. 1991. nismo uspjeli , jer su nasrnuli i avionima i tenkovima i pješadijom. Pješadija je ubijala sve koji su imali bilo koga u obrani grada ili im se nisu na vrijeme javili da su u podrumu. Gluhu staru susjedu su ubili jer im se nije odazvala na poziv. U manje od 24 sata ubijeno je 87 civila. Mnoge nismo pronašli još uvijek. Pokolj…Sutradan su išli po kućama i skupljali mrtve. Svi su bili u uniformama JNA ili u maskirnoj . Morali zavezati bijelu krpu na kapiju da se zna da su tu Hrvati.

    Bili smo robovi u rukama srbočetnika i JNA. Ljudi su odvođeni, zatvarani, ubijani, žene silovane. Odvode me nekoliko puta na ispitivanje i zastrašuju, prijete . Njihov zapovjednik teritorijalaca Marko Crevar odvodi me u kuću mojih roditelja i nabija mi cijev puške u leđa i vodi me po kući. Prevrće stvari koje su već isprevrtane. U sobi na podu vidim kutije od zlatnine, sve prazne. Odvodi me u potkrovlje i prijeti da će mi zaklati oca i brata. Zatim prijeti da će zaklati i mene. Nakon nekoliko dana dolazi i odvodi me opet na ispitivanje. Opet mi prijeti. Drugi dan dolaze on, Ivanović i Vezmar i dok nas Vezmar drži na dvorištu, Crevar i Ivanović odnose stvari iz kuće.

    Dolaze drugi četnici i prijete, ispituju. S. Samardžija i još jedan iz Negoslavaca dolaze i odvode snahu. Nakon što su je vratili, plačuči mi je rekla da ju je onaj drugi kojem ne znam ime, silovao. Drugi dan nailazi Srbin, Ivković i ona traži pomoć. Kaže joj, pomoći će, samo zato jer je strana državljanka. Pita ga da i mene s njom izvuče iz grada. Ne, kaže on, Ona će na Petrovu Goru , za zabavu.

    02.10. 1991. Dolaze trojica, jedan je domaći, M. Samardžija otac moje školske kolegice, a drugu dvojicu ne znam. Prozivaju rođaka, odvode ga i mlate putem. Nakon nekog vremena vraćaju se po nas.

    Stariji od njih nabija mi cijev puške u leđa i tjera da podižem i prevrćem stvari po kući. Odvode nas preko vrta u susjednu, moju ulicu. Mlađi četnik kaže, ja sam njegov zarobljenik, nudi me cigaretom i značajno me gleda, a stariji stavlja pištolj na čelo rođakinji, i kaže da će je ubiti jer mu liči na Franju Tuđmana. Odvode nas na ispitivanje u štab. Domaći me pita, znam li da mu je kći poginula. Znam. On veli da će ubiti 60 24- godišnjaka za nju . Putem susrećemo starijeg susjeda, vode i njega. Nailazimo na lokvu krvi, malo dalje leži rođak, mrtav.

    U podrumu ispitivanje, tjeraju nas van i udaraju susjeda. Sve se čuje. Udarajući ga tjeraju ga da prizna da je hranio Ustaše i da je i sam Tuđmanovac. Kad su otvorili vrata, susjedu lipti krv iz usta, vilica je vani, on bunca. Mlađi me hvata za kosu i čupajući viče na mene da kažem gdje je radio stanica ili ću i ja biti kao moj komšija. Odveli su ga iza kuće i zaklali. Domaći je otišao po još žena. Nakon ispitivanja, susjede i mene odvode u zatvor , podrum jedne kuće, sve smrdi po mokraći i vlazi. Rođakinju su odveli u nepoznato. Drugi dan odvode nas na Velepromet, opet ispitivanje, prijetnje. Smještaju nas u jednu zgradu i daju na „čuvanje“

    13.10.1991, onaj što je rekao da ću biti za zabavu na Petrovoj Gori dolazi i kaže mi „mala, sutra ćeš mi oprati veš“. Sutradan je došao po mene i odveo me. Nakon što sam oprala veš, naređuje mi da se okupam, a nakon toga da se skinem. Molim ga da to ne radi, znam ga odmalena, plačem. Kaže ili ja ili 10-orica drugih i onda strijeljanje. Nakon što je obavio što je htio, vraća me u zgradu kod Veleprometa . Vrištim i povraćam. Susjeda me drži i tješi, moli da šutim, jer zidovi „imaju uši“. Moje vrištanje je čula i žena koja je bila silovana dvije kuće dalje.

    Prošlo je nekoliko dana, dolaze trojica rezervista. Jedna od žena zove me van iz sobe i šapće da moram birati jednog od njih. Za mene je smak svijeta, sve se vrti i sve je crno. Osjećam da se prepolovljavam. Pokazujem rukom na jednog od njih. Dolazi svaki dan i odvodi me u kuću jedne Srpkinje , njihove rezervistkinje i ponaša se kao da sam njegova svojina. Gadi mi se, trpim i čekam dan kad ću doći svom sinu, jer najlakše je reći ne i ubijte me, ali ja želim živjeti, želim vidjeti svoje dijete. Kad izlazim van po vodu na bunar, vidim avion i granate kako padaju nad Mitnicom, a tamo je moj sin, i ja patim još više.

    Nakon pada grada, tražim svoje dijete i roditelje, sestru. Za nikog ništa ne znam. U Velepromet se ući ne može. Prvi silovatelj dolazi i kaže da mi je dijete u Veleprometu, da mi je otac ubijen iza hangara. Molim drugog silovatelja da me uvede u Velepromet tražiti dijete. Ne nalazim nikog od najbližih.

    One druge dvije žene su otišle, jedna je odvedena u Sremsku Mitrovicu, a druga je pronašla svoje na Veleprometu i Srbin koji je mene silovao joj pomaže da ode s njima. Igra dobar, loš žele nas zbuniti. Meni nema tko pomoći. Preostaje mi Srpkinja u čiju kuću me silvatelj odvodio, kaže da mogu biti kod nje.

    Tu proživljavam pakao pijanih četnika koji slave nad padom grada i koriste me za svoje iživljavanje, od vezivanja za stolicu i uperenog svjetla baterlampe u oči, drogiranja i prijetnji pa do silovanja. Nazivaju me ustaškom kurvom .

    05.12 1991.g. kada se rješavaju preostalih Hrvata, uspijevam dobiti propusnicu za izlazak iz grada i tako preko Srbije i BiH dolazim u moju Hrvatsku.

    Godine prolaze, pokušavam živjeti normalno, imati obitelj. Liječim se. Pokušala sam suicid, jer nisam imala kome reći koliko me sve proživljene strahote izjedaju. Nitko me ne pita kako sam, trebam li što.

    Zar ja moram dokazivati da sam silovana, a zločinci slobodno šeću mojim Vukovarom, mojom Hrvatskom. Dobivaju obnovu kuća, posao, nitko njih ne pita gdje su bili i šta su radili 1991.g. Susrećem ih u gradu, podsmijavaju se .

    Prvi silovatelj je osuđen prvostupanjskom presudom na 3,5 godine, u bijegu je, izdana je međunarodna tjeralica, a on se krije u Srbiji. Drugi živi u Vukovaru normalno. Suspendiran je iz policije, ali prima plaću od 3 900kn dok mu se ne dokaže krivnja. Ipak on čeka povratak na posao, a proces stoji jer se čeka na svjedočenje drugog Srbina koji je silovao drugu ženu i također se krije u Srbiji.

    Upoznajem žene koje su silovane kao i ja. Tek nekolicina može govoriti javno. Svima je teško živjeti , s otvorenom ranom na duši . Mi nismo ranjene šrapnelom, metkom. Nama su htjeli oduzeti dostojanstvo žene i majke. Godine prolaze, mnogih više nema, a svima dolaze starost i bolest u tuzi bez zadovoljštine. Mi se nemamo snage same izboriti za naša prava, ali više nemamo ni snage šutjeti kao žrtve zločinačkog terora. Strašne su ispovjesti žena Vukovara, Berka, Sotina, Lovasa i drugih mjesta. Zar se nikada i nitko nije pitao kako i koliko su stradale zatočene Hrvatske žene za vrijeme srpske agresije 1991.? Najmlađa silovana djevojčica imala je svega 6 godina, a najstarija baka 80. Mi nismo prioritetna tema za sve one koji se bave humanitarnim radom, zaštitom ljudskih prava, državnom odvjetništvu, pravosuđu i ostalim institucijama.

    Mi nismo bile s nikim u sukobu, kako se sada govori, mi smo divljački i nehumano zlostavljane ratne žrtve. Mučeno nam je tijelo , ali još više srce i duša. Željeli su nam iščupati duh čestitosti i majčinstva, duh supružništva svojim velikosrpskim zločinačkim pothvatom. Želim u svoje ime i u ime svih silovanih žena kriknuti do neba jer nema mi mrskije odvratnosti od onoga što su nam učinili.

    Danas ti isti zločinci likuju u Srbiji i svijetu, a najžalosnije i u Hrvatskoj, dok mi govoreći istinu, tražimo pravdu i zaštitu naših ljudskih prava.

    S pravdom ili bez nje naša podijeljena istina ostat će u memoriji naroda.

    - 08:33 - Komentari (3) - Isprintaj - #
  • Uzasno, kako su prezivjele uopce ove uzase....Boze moj...a pravde nema... (Ema 21.03.2014. 11:46)
  • Puno više prostotra je posvećeno obitelji Zeci počinjenim zločinima od strane Hrvata! Meni je žao svake žrtve, ali zašto su jedne važnije nego druge, a ipak treba znati tko je agresor! Samo ipak je zadnji Božji sud! (Sjećanje i osvrti 22.03.2014. 13:55)
  • Da su zmilanović i njegovi ćelavci (ili njihove žene, djeca...) doživjeli išta ružnoga, najblaže rečeno, u hrvatsko-srpskom ratu, u obrambenom domovinskom ratu...ne bi šutjeli sada.
    Da je spustićka proživjela strahote četničkog zlostavljanja, razumjela bi bol drugih i ne bi bila dodvorica...
    Da je joksimović bio, makar, blizu fronte gdje su plemeniti i hrabri Hrvati lijevali krv svoju hrvatsku, ne bi se klanjao zvijerima...

    Krpelji i krpeljice. Sutra će ukrasti vlast, opet.
    Novi Bleibrurzi. Novi Križni putovi.

    Hrvatsku tamane iznutra. Čupaju srce, ližući krv na glatkim dlanovima svojim. (maslinapjesmaloza 26.03.2014. 18:33)
  • četvrtak, 13.03.2014.

    Crtice 19

    Polako ali sigurno nestajemo.
    Mi, ljudi.
    Nedostatak čovječnosti u nama pretvara nas u bezosjećajna bića. Postajemo roboti, samo hladno obavljamo naše svakodnevne zadaće.
    Hladno.
    Amputiranih emocija funkcioniramo kroz dane, godine. Ne, nema nadogradnje softwera, nema novih baterija, samo kraj.

    Primjećujemo li svoje bližnje, susjede, prijatelje? Osjećamo li mi išta i ikoga? Živimo li ili samo funkcioniramo?
    Strah!?
    Da, to imamo. Po tome se možemo definirati kao ljudi. Ali gdje je ljubav, lijepa riječ, osmjeh ... žrtva. Da ima ih kao dio "poslovnog programa" ali što ako se ne uklapaju u program? Hoćemo li odstupiti od hladnorobotske nezainteresiranosti?

    "Moram šutjeti, znate ipak je posao u pitanju" ...
    "Ma što ja tu imam reći, ne mogu ja tu ništa promjeniti, tako je i gotovo"...
    "Oni su krivi za sve, gade mi se! Da nemam ženu, djecu, posao, kredit, ....vidjeli bi oni"...


    Mogu nastaviti koliko hoću, pronalaziti razloge nedjelovanja i učinkovitih sredstava za uništavanje ljudskosti. Dokle? Ne znam (niti želim znati) ali jedno je sigurno, doći će trenutak kada će nam trebati toplina ljudskog srca, nečija ruka na ramenu, riječ podrške ali je ne će biti.

    "Ne mogu, strah me da ne izgubim posao", "Ne smijem...", "Strah me je..." je sve što ćemo čuti. Oni koji pažljivije budu slušali čuti će i šapat u pozadini, tihi jedva zamjetan glas koji će negdje u dalekom skrovitom kutku naše savjesti šaptati: "A gdje si TI bio kada je trebalo pomoći?".
    Oni koji čuju te riječi još imaju šansu, oni koji se usude pomaknuti i progovoriti, imaju šansu.

    Mi, kao narod, nestajemo.
    Mi ljudi.
    Gušimo se u smradu civilizacijskog auspuha, gušimo se u nuspojavama političke korektnosti i nove pravednosti. Ubijaju nas a mi kao ovce mirno i polako idemo na klanje.

    Eno ih, gle! bez bojazni uđoše,
    Bezazleno, u povorci, jedna za drugom,
    U dvorište gradske klaonice:
    Tu stadoše u ugao, u hrpi, stisnute.


    - 13:27 - Komentari (26) - Isprintaj - #
  • Ne mislim da je baš tako sve crno, ali je istina da tzv. "New Age" promiče samoobožavanje umjesto požrtvovnosti. Ne mislim ni da čovjek mora zaboraviti sebe, jer rečeno je "Ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe!" Dakle treba usporedno njegovati brigu o sebi i o drugima, jer sreću ne može ponuditi onaj tko je nema u sebi! Znači uravnoteženost u svemu, a to današnjem svijetu nedostaje. Kako inače protumačiti činjenicu da uz silni tehnički napredak u svijetu vlada glad? To je zbog toga jer mnogi ne nalaze sreću u normalno suživotu s prirodom i ljudima nego u gomilanju materijalnog bogatstva, koje ih ne usrećuje, pa misle kako im treba još više, bez obzira na hod preko leševa... Isto je i sa ovisnostima o alkoholu, drogi, seksu, modi, uvijek traže JOŠ, a sreću ne nalaze. A da se spuste u realne okvire potpuno sretni ne bi bili ali bi uživali u malim stvarima i imali duhovni mir. (Sjećanje i osvrti 13.03.2014. 15:45)
  • Ima elemenata za ovo što pričaš. No, hoćeš li jednu priču zauzvrat? (Valcer 13.03.2014. 15:55)
  • Čovjek je ležao na tlu. Djevojka od 15 godina se vraćala iz škole i vidjela ga. Kćer medicinske sestre, znala je kako pomoći ljudima. Dodirnula ga je da vidi da li je povrijeđen. On je skočio i ubio je sa 19 uboda nožem, uzeo njen mobitel i prodao ga. nju je tako ostavio. Policija ga je našla preko Cige koji je kupio mobitel od pijanca.
    Nje nema već 5 godina, pijanac se trijezni u zatvoru. Branio se da je mislio kako ga ona napada?? Tko će prići čovjeku koji leži na tlu, a da zna za ovu istinitu priču? (Valcer 13.03.2014. 16:03)
  • Nemamo se tu ćemu začuditi. Postali smo roba, i u sklafu s tim tako se ponašamo, zavofi za zapošljavanje su kao lageri gdje neka stranka dođe i uzme najbolje primjerke. Više nemamo osječaja ni za sebe, kamoli druge. Prodali smo se servirajući izgovore... (Zack 13.03.2014. 16:28)
  • Mi, kao narod, nestajemo.
    Mi ljudi.
    Gušimo se u smradu civilizacijskog auspuha, gušimo se u nuspojavama političke korektnosti i nove pravednosti. Ubijaju nas a mi kao ovce mirno i polako idemo na klanje.


    Ne mogu sve citirati, ali ovaj kraj moram.
    Iz dna srca si progovorio, revoltirano i revulucionarno, patnički i opominjajuće, suzdržano i s napetom puškom nestrpljenja, bijesa i ljutnje, one hrvatske ljudske, gotovo na koljenima, kao posljednja opomena svima nama-hrvatskim robovima , sebićnjacima koji su zaboravili kako se gine, ne samo protiv srbeštine nego i protiv modrenih tahijaca, razvratnika, komunjarskih zloglasnika i ubojica nas koji još imamo malo snage za podignuti cijev i nanišaniti u tintaru stalno gladnog vuka i hijene...
    Do suza si dirnuo napaćeno hrvatsko srce, prijatelju! Do suza.
    Iza kojih slijedi revolucija. (NEMA RAJA NA ZEMLJI 13.03.2014. 18:05)
  • Jesmo li ikada postojali? (sewen 14.03.2014. 00:25)
  • svi smo mi promatrači gluposti, neki se onda pohvale kako pomažu
    da li? za promociju uvijek a tko u tišini radi ne vidi se...
    ima, ponekad i takvih :)
    rekoh ponekad (Sjedokosi 14.03.2014. 07:15)
  • Na zalost, u pravu si. (Ema 14.03.2014. 11:16)
  • Ja sam na ovoj drugoj strani. Osluškujem emocije i reagiram u skladu s njima. Volontiram i pomažem svakodnevno. Brinem o Rozy i drugima. Često ispadnem totalno munjena.
    Mogu tako, sabrano znanje i imanje podržava moje postojanje. (NoraE 14.03.2014. 11:48)
  • I kao narod i kao ljudi. Nestajemo. Kao ovce. Smotane, blejkave.
    Tadijanovićeve. I moje i tvoje.

    Ujević je odlučan:

    Al vrcnuti će iskra iz vašeg kremena!
    Ja vjerujem, ja znam! Ta zar da uzaludu
    sve žrtve vam i mučeništva budu?

    Da, roditi će rod od slavnog sjemena!
    A ako neće, sam ću zazvat pakla vatre
    da spale sve, i grom da ropski narod satre!


    "Hrvatskim mučenicima" (maslinapjesmaloza 14.03.2014. 22:39)
  • Čudne stvari se dogadjaju: strah je zavladao ljudima i izgurao istinitost življenja.

    Nesigurnost je na vrhu i nitko je ne želi dotaknuti (Annaboni 15.03.2014. 13:40)
  • Dosta pesimizma u ovom postu, i doista sve to stoji ukoliko ne prihvatimo činjenicu permanentnog umiranja i odumiranja već stvorenog zemaljskog života. No, judi to maraju ponosno činiti, ponosno odlaziti i svoju smrt dočekati uzdignuta čela. Sve drugo su igre. Ni ja ne želim pominjati one koji nam kroje sudbinu i smatraju da ih radi toga moramo plaćati, čak ih i izbjegavam ovdje pominjati jer će me googlle tražilica lako otkriti i servirati kao plijen ili metu. Nismo više slobodna bića iako smo za slobodu stvoreni. Radi ove zadnje rečenica svijet kakav gledamo, uskoro će biti priveden kraju ili svom sudu. Lp (eum 15.03.2014. 14:10)
  • @sjećanja i osvrti: Dobar dodatak! Nove se generacije odgajaju kao "pobjednici" ali nemilosrdni pobjednici. Pobjeda je sve a poraz je vrijedan jedino prijezira.
    Hvala i pozdrav (Emmet 17.03.2014. 13:17)
  • @Valcer: Ja bi to ovako rekao: Samo iznimka koja potvrđuje pravilo. Mogao bi ti ispričati na tisuće priča o ljudima od kojih ljudi okreću glavu (prosjaci, bolesni, star, nemoćni, zlostavljani ...). Hipotetski samo: Zamisli da negdje na ulici doživiš infarkt i srušiš se a prolaznici oko tebe vide samo još jednog prevaranta koji će ti za nekoliko sitnih kuna zariti nož u rebra? Upravo ova priča koju si mi ponudila i jeste ona koju se gura kao jedino ispravna. svi su ljudi zli i imaju zle namjere. Jedini je spas izolirati se i zatvoriti u svoj mali svijet te steći dovoljnu količinu novca koja će ti osigurati "mir".
    Nema sreće u samoći i napuštenosti, nema sreće u bogatstvu i glamuru niti je tamo treba tražiti.
    Hvala na komentaru i pozdrav samo na kraju. (Emmet 17.03.2014. 13:23)
  • @pablon. Da, postali smo kao i svaka druga roba na tržištu. Lako zamjenjivi i kvarljivi.
    Hvala na posjeti i pozdrav na kraju. (Emmet 17.03.2014. 13:28)
  • @NEMA RAJA NA ZEMLJI: Boli ovo saznanje ... Da, teško se nositi sa stanjem u društvu, društvu koje gazi po svojim svetinjama. Tako se ne može dalje od ropotarnice povijesti i izumiranja. Hoćemo li se izvući bez krvi, to ćemo još vidjeti, ali suza će sigurno biti (i već ih ima).
    Pozdrav (Emmet 17.03.2014. 13:31)
  • @sewen: Ne može se nestati ako nisi bio!? Pozdrav pjesniče! (Emmet 17.03.2014. 13:32)
  • @sjedokosi: Lijepo rečeno. Svjetla pozornice nisu rezervirana za skromne i samozatajne.
    Hvala na posjeti i pozdrav na kraju! (Emmet 17.03.2014. 13:34)
  • @Ema: Volio bi da me budućnost razuvjeri i demantira! Volio bi ali me strah (onaj koji iz dubine bića progovara, upozoravajući potmuli zvuk sirene opstanka).
    Pozdrav (Emmet 17.03.2014. 13:36)
  • @NoraE: Svaka čast! Nije lako živjeti u okolini koja te podozrivo gleda ali je viši cilj ipak prioritet (tko je još bio prorok u svom selu!?).
    Pozdrav ostavljam (Emmet 17.03.2014. 13:37)
  • @maslinaojesma loza: Nemam što dodati osim nijemog naklona! Veliki pozdrav! (Emmet 17.03.2014. 13:38)
  • @annaboni: Da, vlada već dugo a kako stvari stoje ne će tako lako sa trona.
    Pozdrav ostavljam! (Emmet 17.03.2014. 13:39)
  • @evanđelje u molitvama: Ne bi rekao pesimizam. Nikad nisam bio pesimist ali to me ne spriječava da na svijet oko sebe gledam širom otvorenih očiju. Često zbog toga kaskam za "naprednima" koji uskaču u raznorazna prijevozna sredstva koja će ih brzo izdići iznad ostatka ali ne mogu protiv sebe. Budućnost, barem na ovom svijetu, nije optimistična. Svakog dana svjedoci smo erozije čovječnosti koja nam se nudi kao napredno (progresivno, in ...) življenje a u stvari nas jeftinim mamcima vuče u vlastitu propast. No, tko to zaista vidi a nešto poduzima?
    Pozdrav ostavljam! (Emmet 17.03.2014. 13:44)
  • ovaj svijet koji smo stvorili postupno od nas stvara automatizirane slijepce. mislim da smo nagomilali previše instant-solucija pa smo zaboravili koliko je bitno iskustvo učenja (ed hunter 17.03.2014. 23:10)
  • Skoro se može opipati suzdržana gorčina i bijes,tuga zbog onog što postajemo,humanoidni aparati na autopilotima,ostavljajući empatiju negdje na dnu ladica.Posegnemo za njom kada nas vlastita sudbina upozori,ali tek iz sebičnih pobuda
    Ima još ljudi oko nas koji se nisu u potpunosti zatvorili u svoje ljušture i ponekad pruže ruku dobrote i topline.
    Kako bih voljela reći da su u večini,ali su tihi,pa ih zatome ovi drugi glasovi,ali stvarnost me demantira... (Nisa 18.03.2014. 11:12)
  • Vjerujem u ljude i vjerujem ljudima i vjerujem u dobro u njima.
    To je moja vjera.
    Bit ćemo mi svi dobro. (analestrija 25.03.2014. 11:00)
  • petak, 14.02.2014.

    Crtice 18

    Nezrela ljubav kaže: Volim te jer te trebam.
    Zrela ljubav kaže: Trebam te jer te volim.

    Erich Fromm

    Odmaknut ću se na trenutak od ispraznosti materijalnog Valentinova.
    Pitam se koliko doista znamo o podrijetlu ovog "praznika zaljubljenih". Već dobrano ispranih mozgova olako se prepuštamo konzumerizmu kao jedinoj religiji ne trudeći se više ni (sa)znati zašto uopće nešto slavimo. Umjesto dubokog shvaćanja, upuštamo se u utrku za "usrećivanjem naših voljenih" nudeći novac kao zamjenu za propušteno u ostatku godine. Današnje Valentinovo nema nikakve veze sa spomenom na sveca čije ima današnji dan nosi. Priznajte da na spomen Valentinova vidite crvene gaćice, Milka bombonjeru u obliku srca (usput budi rečeno, srce čiji nam je oblik danas poznat ustvari je srca gmazova, krokodila npr.). Pitam se znači li nam poveznica sa katoličkim mučenikom Sv. Valentinom više u odnosu na poveznicu sa Njegovim veličanstvom Novcem? Da ne duljim, pročitajte tko je u stvari bio Sv. Valentin i zašto je baš danas Valentinovo.
    Volite svoje bližnje i iskažite im to svojom pažnjom i ponašanjem jer to je poklon koji bi svi htjeli dobiti.


    U 3. stoljeću, u doba drevnog Rimskog Carstva, u vrijeme u kojem su Rimljani
    progonili kršćane, u gradu Rimu živio je mudar i čestit svećenik po imenu Valentin.
    Kad nije obavljao svoje svećeničke dužnosti radio je u svom vrtu. Jednog dana dođe
    mu neka djevojčica i zamoli ga da joj da ružu za bolesnog dječaka. Vrativši se nakon
    nekoliko dana, ispripovjedi mu, kako je dječak bio sretan što je dobio ružu i zamoli ga
    da joj da još jednu. Valentin joj je dao i drugu ružu da je ponese svom prijatelju, a sam
    odluči pohoditi siromašne, bolesne i osamljene, noseći im ruže i druge sitnice da ih
    obraduje. Pročulo se o njegovoj ljubaznosti prema bližnjima.
    A pročulo se i da pomaže progonjenim kršćanima, kao i da usprkos carskoj zapovijedi
    vjenčaje mlade zaljubljene parove. Car je naime bio zabranio vjenčanja jer je znao da
    će netom vjenčani mladići radije ostajati kod kuće s obitelji nego ići u rat.
    Zato su Rimljani odlučili Valentina ispitati i suditi mu po svom zakonu.
    Kako je zbog svoje mudrosti i ljubaznosti postao vrlo ugledan među kršćanima, ali i među poganima, sam
    car Klaudije II., koji je tada vladao, odlučio ga je upoznati.
    Valentin je slutio što bi mu se moglo dogoditi nakon susreta s carem pa se molitvom spremio za skori kraj
    zemaljskog života. Okrijepljen snagom svetih sakramenata hrabro je stupio pred cara koji mu je rekao:
    "Valentine, rado bih čuo tvoju mudrost i želio bih biti tvoj prijatelj. Za uzvrat samo jedno od tebe tražim:
    povratak staroj vjeri u rimske bogove." Valentin je odvratio: "Svijetli care, kad bi bar nešto slutio od Božje
    slave, to nikad ne bi od mene tražio. Krist je za mene pravi Sin Božji."
    Na upit jednoga od sudaca što misli o bogovima, odgovorio je: "To su demoni!" Sudska skupština se podigla
    na noge te zatražila Valentinovu smrt. Valentin je zamolio od cara samo koji trenutak i na brzinu mu je
    protumačio osnovne kršćanske istine. Car je bio duboko potresen. Ali je gradski prefekt uzviknuo:
    "Valentin je čarobnjak!" Na to je nastala velika gužva. Car se prestrašio bune u narodu pa je Valentina
    predao gradskom upravitelju, a ovaj opet sucu Asteriju da ga preobrati.
    Asterije ga povede u svoj dom. Međutim nije sudac priveo Valentina na poganstvo,
    nego je Valentin obratio suca na kršćanstvo. Naime sudac je rekao Valentinu "Ako
    tvoj Krist može ozdraviti moju kćerku koja je prije dvije godine oslijepila, prihvatit ću
    i ja kršćanstvo!" Valentin položi ruke na djevojku i prizove Krista u pomoć iskrenom
    molitvom. I djevojka je progledala! Asterije se odmah dao krstiti, a gradski upravitelj
    je Valentina dao istući, i naredio da mu odrube glavu.
    Bilo je to u večernjim satima 14. veljače 269. godine na Flaminijskoj cesti u gradu
    Rimu. Sedamdeset godina kasnije na tom je mjestu podignuta crkva.
    Svetog su Valentina zazivali u davna vremena za zdravlje, a posebno za ozdravljenje
    od epilepsije jer je sveti svećenik izliječio jednog padavičara, kao i za zdravlje očiju i
    ozdravljenje od zaraznih bolesti.
    U nekim europskim zemljama, a napose u Sjevernoj Americi, i danas ljudi na njegov spomendan izmjenjuju
    čestitke i darove želeći zdravlje, sreću i svako dobro! Kako i ime Valentin na latinskom jeziku znači
    “zdrav”, „krepak“, tako bi naš hrvatski Valentin bio zapravo Zdravko.
    Car Klaudije začudio bi se modernom slavlju Valentinova, jer na suđenju u Rimu kad je svetac osuđen na
    smrt, nije bilo govora o ljubavi, nego o Isusu Kristu. Ali djevojke i mladići mole mu se još od 15. stoljeća da
    im pomogne otkriti i susresti osobu s kojom će sklopiti brak i osnovati obitelj i tako je Valentin postao najpoznatiji kao zaštitnik zaljubljenih.

    - 09:20 - Komentari (15) - Isprintaj - #
  • Ma šta će mi poklon za Valentinovo kad već odavno poklonio mi je srce svoje. Radosti ti želim. (križar 14.02.2014. 10:41)
  • Valentinu svaka čast, ali valentinovu se ne klanjam....odavno! (sewen 14.02.2014. 11:39)
  • Jako dobro si sve reka. Procitala sam samo tvoj dio posta, sad cu nastavak o sv, Valentinu. (Ema 14.02.2014. 14:35)
  • Pametno, pametno @Emmet !

    Na istim smo relacijama! Valjda, kad shvatimo da je taj " praznik" samo još jedna farsa , onda razmišljamo tako, kao ti. (Annaboni 14.02.2014. 15:21)
  • Moderno doba, doba novca, sve izokreće i mijenja. (NEMA RAJA NA ZEMLJI 15.02.2014. 11:30)
  • Eh, brižan Valentin..... Neshvaćen od moćnika, predan ljubavi prema bližnjemu. (NoraE 15.02.2014. 16:22)
  • Ovo o vjenčavanju mladih parova unatoč zabrani prvi put čujem. (Sjećanje i osvrti 15.02.2014. 22:18)
  • hvala na lijepom komentaru kod mene :)

    želim ti ugodnu nedjelju i ostavljam lijep pozdrav, Shadow (shadow-of-soul 16.02.2014. 15:27)
  • U svojoj nutrini, intimi, u cvjetnom i mirisnom vrtnom ozračju čuvati ljepotu koju stvoriše dobre i nesebične veličine. (maslinapjesmaloza 17.02.2014. 11:34)
  • Poruka: nebeski Otac govori svojoj djeci:

    "Došao je Moj čas,
    ljudi me trebaju upoznati, ljubiti i štovati
    kako bih im, kao Stvoritelj, mogao biti Otac
    i Spasitelji i predmet njihove vječne radosti".

    (dkaz o autentičnosti dostavljam na traženje) (eum 18.02.2014. 14:27)
  • veni,vidi,vici:-)) (odiseja 27.02.2014. 01:11)
  • Interesantno je ovdje.
    Pozdrav i svako dobro! (Cvite moj 09.03.2014. 14:22)
  • lijepo povijesno ispričaste o sv.Valentinu i znam za nju,a valentinovu se niti ja ne klanjam odavno; pa zar svaki dan nije takav onima koji se iskreno,duboko i bezuvjetno vole,pa da.
    topao pozdrav (odiseja 11.03.2014. 22:00)
  • ostavljam lijep pozdrav, hvala na lijepom komentaru kod mene :) (shadow-of-soul 12.03.2014. 11:41)
  • Proljeće je tu,zove na buđenja :-)
    Lijep pozdrav Emmet :-) (Nisa 12.03.2014. 14:04)
  • petak, 17.01.2014.

    Crtice 17

    Svake godine, obično negdje između Božića i Nove godine, sastane se moje staro društvo iz osamdesetih godina.
    Ma koliko to izgledalo čudno, zaista je teško uskladiti sve obaveze pa da nam se poklopi slobodno vrijeme u isti mah. Ni ove godine nije bilo drugačije pa smo se ipak našli u okrnjenom sastavu (bolje ikako nego nikako). Dvojica su imala sasvim opravdan razlog za izostanak: jednom se rodila kćer a drugom se razboljela majka pa mu nije imao tko čuvati djecu. Tako smo nas četvorica ipak stigli na godišnje druženje, kao i uvijek ostavljajući veliku većinu svakodnevnih problema na ulaznim vratima pizzerie.

    Nevjerojatno kako svaki put kada se nađemo kao nekim čudom vrijeme stane, kao da uđemo u svojevrsni vremenski vakuum oslobođen pritiska vremena u kojem živimo svih ostalih dana. Uvijek pronađemo neku neispričanu priču iz naših nestašnih starih dana (zato je dobro da smo bez žena i djece) i saznamo neku davno skrivenu tajnu. Prebiremo po sjećanjima, smijemo se, uživamo.

    Zanimljiv je pogled na nas same iz perspektive uloge muževa, očeva. Što bivamo stariji to bolje razumijemo pozicije (i postupke) naših roditelja u borbi sa nama kao energičnim teenagerima. Nije im bilo lako a ni nama ne će biti ništa lakše ni jednostavnije. (Pokoji nam put nije jasno da smo baš sve te gluposti radili. )

    Neizbježne su usporedbe sa našom djecom. Teško im je objesniti da smo mi (u pravilu uvijek kolektivno) čekali redove za kavu, ulje, "prašak za robu" ... Gotovo je nevjerojatno da se oni igraju sa smartphonom dok smo mi sami od šperploče, gumica za kosu, čepova sa boca i "krokodilki" pravili fliper. Kako im objasniti da smo rezali linoleum (ili kako se zvao "Topli pod") i stavljali u probušene tenisice (koje se naravno nisu odazivale na ova imena koja oni danas poznaju) jer smo ih mi brže trošili nego što su to naši roditelji mogli pratiti.

    U ugodnom druženju i smijehu vrijeme je brzo prošlo. Pokušavamo se dogovoriti oko sljedećeg sastanka (karte, balote, Mosor...) ali ne ide tako glatko. Sjedamo u naše aute i krećemo na zajedničku točku polaska odakle se svi vraćamo natrag u sadašnjost. Putem slušamo glazbu ih osamdesetih u .mp3 formatu sa stika. Sjećamo se gramofonskih ploča, kaseta, snimanja glazbe kod onih koji su imali "linije". Izlazili smo vani pješke ili autobusom do polaganja prvih vozačkih. E tada smo izlazili sa stojadinom, bila je jedna stara simca i Renault 4. Nijedan nije bio u baš sjajnom stanju ali ...

    Tada smo stvarali priče, uspomene, koje su spremljene u naša zajednička sjećanja koja po potrebi vadimo kako bi pobjegli tijeku vremena i kako bi izbrisali poneku boru i sijedu vlas. Ova je metoda isprobano i dokazano učinkovitija od ijedne kreme ili čaja!





    - 09:02 - Komentari (27) - Isprintaj - #
  • Sad si i mene vratio u ta vremena....Kao da je bilo prije sto godina, cini mi se....A ts tehnika koliko je napredovala, kao da smo se prije 200 rodili. Ali, bilo je lijepo i nije tada bilo vazno imati nego biti. Nismo imali pa nismo znali za drugo. A zabavljali smo se super i kao djeca, i kad smo izlazili navecer. Vise nema sentisa, niti onog postovanja koje bi iskazao momak kad bi. po konobaru poslao pice djevojci na stol, a onda bi on sramezljivo pitao smije li sjest. I super je da se nalazite bez obitelji...ovo je samo vase...s njima ne bi mogli u vremeplov.:) (Ema 17.01.2014. 09:58)
  • Uzdravlje za neka dobra, dobra stara vremena. (križar 17.01.2014. 11:36)
  • Kakva crna karijera, ja ne želim posao, želim kuću na selu, vrt, vinograd, njivu, livadu, polje, potok, životinje i knjige. (Mirela 17.01.2014. 11:58)
  • ahh, dobra stara vremena :-)
    neki dan pričam svome djetetu o nekim stvarima iz doba mog djetinjstva... gledala me kao da sam došla iz srednjeg vijeka... hehe (double-trouble 17.01.2014. 12:17)
  • Super susret. Najljepši su mi susreti kad ljudi dijele uspomene, sadašnjost.. Opuste se i lijepo im je. Sutra se tako družimo ja i moji sinovi. U Sloveniji, svaki mjesec na istom mjestu. Uz dobru hranu i ugodan ambijent. (NoraE 17.01.2014. 14:59)
  • Obožavam uspomene 80-ih! To je naše vrijeme. Pravo vrijeme - bilo! (sewen 17.01.2014. 16:44)
  • Pravo društvo osvježava i pokriva godine.
    U ovo vrijeme otuđenja, posebice. (NEMA RAJA NA ZEMLJI 17.01.2014. 23:16)
  • Sinoć dok sam u jednom od onih znaš modernih nehumanih prostora ispijala čaj s prijateljicom učinio si mi se ti. Kupio čovjek samo kartu za kino. :) (analestrija 18.01.2014. 19:05)
  • Lijepa su ta druženja,prebiranje po prošlosti i lijepim danima,pomješanim sa svim modernim čudima današnjice.
    Ja sam rođena 80-ih i na velikom tehnološkom raskoraku od onda do danas.Svako vrijeme nosi svoje breme i ljepote trenutka
    Volim čitati tvoje tople crtice :-)

    :-))) (Nisa 19.01.2014. 11:55)
  • razlike onda i sada - velike, ali lijepo je bilo sudjelovati i u onom vremenu, a lijepo mi je i sada surfati mojim androidom :) (shadow-of-soul 19.01.2014. 16:32)
  • @Ema: Poanta je: Nismo znali za drugo! Danas mi roditelji često svaljujemo drvlje i kamenje na našu djecu zbog "danas". Ja obično dodam da oni žive svijet koji smo im MI stvorili, a tebi samo pozdrav na kraju.
    @križar: Bila su stara vremena a bila su dobra jer smo bili puno mlađi. Ostalo nije vrijedno spomena. Pozdrav
    @Mirela:Meni samo uzdah ostaje ... Pozdrav
    @double-trouble: Kao kad mi slušamo svoje roditelje. Pozdrav
    @NoraE: Nadam se da si uživala u Deželi. Pozdrav
    @sewen: Meni je iz osamdesetih najbolja glazba .. i moje tadašnje godine. Pozdrav
    @NEMA RAJA NA ZEMLJI: Pravo društvo je uvijek dobro, bez obzira na vrijeme i mjesto! Pozdrav
    @analestrija: E nisam bio ja ... Bio sam u baš jednom od takvih prostora u kinu ali prije dva tjedna. Možda drugom zgodom! Pozdrav
    @Nisa: Da, breme nam valja nositi. Hvala na "lijepom" komentaru!
    @shadow-of-soul: I ja volim svoj android. Slažem se ... sudjelovati je važno. Pozdrav (Emmet 20.01.2014. 13:54)
  • Da pojasnim: linoleum je debelo, hladno, oblagalo za podove, a topli pod je na površini plastificirana, prozračna obloga, ugodna za gaženje i zbog prozračnosti topla ( pogodna za spavaće sobe, dok je linoleum za prostorije koje se moraju često i temeljito prati).
    Važnije od ovoga je da što je manje tehnike više je maštovitosti i vlastite inicijative. Međutim, istini za volju, postoje nova polja in formatičke kreativnosti, svako vrijeme nosi svoje breme.(a vidi, i Nisa piše isto!)
    Hvala što si svratio na moj blog! (Sjećanje i osvrti 20.01.2014. 15:37)
  • Vratio si me tamo gdje druženja počinju s radošću a završavaju s brigama ( kad dodješ kući, naravno).
    I ta mladost bila je mladost , ali bez svega ovoga što prati našu djecu. (Annaboni 20.01.2014. 15:56)
  • Izrastanje i jačanje u samoći osnažuje čovjeka.
    Ali pravo je zadovoljstvo u običnom svakodnevnom druženju s bliskim i dragim osobama. (maslinapjesmaloza 20.01.2014. 18:03)
  • http://svetimojante.blog.hr/
    Lipo pišeš,interesantno je...
    Svrati i uz blagoslov sve neka ti bude! (Engel 22.01.2014. 10:33)
  • Meni se nekako čini da je suština ista. I nama, velikima, i djeci koja će postati veliki. Opet na kraju dođeš do sjećanja, uspomena i smijeha. Linoleum ili smartfon, svejedno je zapravo kako smo rasli, uvijek nas iste stvari pokreću :) (Nemezis 23.01.2014. 18:12)
  • evo, dosao sam se i ja potpisati poslije milijun vijekova. pozdraviti dragoga prijatelja. (ura2 26.01.2014. 09:43)
  • Bezobrazno se nisam zahvalila na predivnom linku,nezaboravna scena
    Hvala Emmet :-)

    Prigodno za ove prohladne dane,podsječa na lagano ljetno popodne :

    https://www.youtube.com/watch?v=Rm-aq3rrDe4

    :) (Nisa 28.01.2014. 10:47)
  • hvala na lijepom komentaru :) želim ugodan dan :) (shadow-of-soul 29.01.2014. 11:27)
  • @sjećanja i osvrti: Svako vrijeme nosi svoje breme. To i jest poanta. Natrag se ne može samo treba preusmjeriti prioritete.
    Pozdrav
    @annaboni: Radost i brige samo su djelovi naših života (i oni su nerazdvojni). Pozdrav
    @maslinapjesma loza: Da, bez toga bi se "osušili". Pozdrav
    @Engel: Hvala i hoću! Pozdrav
    @Nemezis: Da, radost življenja i druženja je uvijek ista, samo se okolnosti mijenjaju. Pozdrav
    @ura2: E pa ovo su rijetke prigode. Drago mi je da si još uvijek tu negdje, no bilo bi ljepše da ponekad nešto i napišeš. Hvala ti na posjeti, čuvaj se i navrati s vremena na vrijeme, na "čašicu" razgovora! Pozdrav
    @Nisa: Ma sve OK! Hvala ti na ovoj laganoj "kartolini" koja zaista miriše na sunce i more (a ja to baš VOLIM!!!).
    pozdrav
    @shadow-of-soul: Hvala, također! (Emmet 29.01.2014. 12:16)
  • KUC-KUC IMA KOGA? Zašto ne pišete kad će nove crtice? (križar 29.01.2014. 18:35)
  • Kad sam već tu, pridružujem se sa pitanjem kad će novi post :) (Nemezis 30.01.2014. 22:24)
  • Za ovo kišno jutro :-) za navući osmjeh na lice i brojati kišne kapi :)
    Veliki,veliki pozdrav (Nisa 31.01.2014. 08:17)
  • Pozdrav i svako dobro! (omajkomoja.blog.hr 31.01.2014. 09:32)
  • http://youtu.be/-v8HJC0Am84

    i to baš ova verzija (Ema 31.01.2014. 20:41)
  • Baš vam zavidim. Moji su se rasuli po svijetu pa se svako 10 godina nađemo...prerijetko! (putGradine 08.02.2014. 22:17)
  • Ma , nema tih bora koje stari prijatelji ne mogu izbrisati .... a
    Mosor nigdi neće pobić .... dok je vas biće i prilike ... jeli tako ...
    Svako dobro (nečmenjanka 13.02.2014. 23:00)
  • DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĂ„Ä…Ă„Äľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica