25.04.2011., ponedjeljak

Adio, prijatelju




(1.04.1953 - 23.04.2011)
- 01:26 - Komentari (11) - Isprintaj - #
  • barba: mirče, mirče, mirče....
    da bi nešto mogao nekome darovati,
    moraš to i imati, zar ne?
    nemereš čo'eku poklonit nešto čega nemaš, ku'iš?:)))) ( 25.04.2011. 12:37)
  • Ibeee: Pozdrav Mosore, prvi put sam kod tebe
    i moran ti priznat da mi baš odgovara ova melankolična pisma uz šuštanje kiše na prozoru! ( 26.04.2011. 23:03)
  • mosor2: @barba, tako ti je to s Mirčetom.
    @Ibe priča pizdarije, hvala ti na posjetu - škicnut ću i ja tebe, samo kad uhvatim malo vremena.
    @Mirče, džaba ti sav trud. Sve što si stavio sam obrisao, jer si bio zločest i nepopravljiv. Znaš, meni je lakše obrisati, nego tebi postaviti komentar, pa mi zapravo nije jasno čemu tolika upornost. Mene to zapravo zabavlja, varaš se ako misliš da si me naljutio. :)) ( 27.04.2011. 11:41)
  • baba ljutica: I mene je veliki katolik, voljeni djed koji piše pjesme i hvali se unukom a ne vodi računa tko sve otvara moj blog, počastio nekoliko puta opscenim slikama koje sam obrisala. U svakom slučaju, dok svoju njušku ne stavlja ništa me ne može stresti :) Pitam se zna li mu obitelj za njegove skrivene igrice. ( 27.04.2011. 20:31)
  • mosor2: @ZAPISI LJUTIH BABA, ja ti sad Mirčeta brišem iz principa - jer ne poštuje prometne propise. Otvorio sam mu svojevremeno temu na koju može komentirati do mile volje, i stavljati sličice svega što mu je napeto (vidim da su to uglavnom dječaci i životinje, ali ne smeta), a on uporno tura tamo gdje ne može. Mislim, prije će se umoriti on nego ja. :)
    @Mirče, alias togo alias Gordan alias dankeviel, sličicu tog kuratog dečka koju mi stalno postavljaš moram obrisati, jer se držim onoga što sam ti rekao: dok si bezobrazan, možeš komentirati samo na svojoj temi. Kuratoga brišem s dozom žaljenja, jer je (koliko mogu laički procijeniti) zgođušan dečkić i Doni i Marchi bi se vjerojatno svidio. Uostalom, ne vidim zašto ne bi ti na nekom od svojih brojnih blogova napravio galeriju motiva koji te privlače. Budi kreativan. ( 28.04.2011. 20:22)
  • praktikum: otkad sam ostavila komentar glede viktora kod marchelina, idiot maltretira i mene, ali ok,
    smiješan mi je, zahvaljujući primitivčini naučila sam puno o mogućnostima zabrane komentiranja itd. - premda je nevjerojatno koliko magarac može biti uporan s postavljanjima sličica koje se očito njemu najviše sviđaju (meni i nije neki izbor) :))))) ( 30.04.2011. 11:36)
  • mosor2: @suzette, n-da, pokupiš ga ko bakteriju. ( 30.04.2011. 13:57)
  • praktikum: bakterija ima veći IQ :) ( 30.04.2011. 20:10)
  • mosor2: Ali manju rezistenciju. :)) ( 01.05.2011. 13:23)
  • Ljevičar: Ispričavam se na spamanju, ali ako ste zainteresirani za malo zajedničkog ljevičarenja, molim da proširite informaciju: http://ljevica.freeforums.org ( 05.05.2011. 13:14)
  • propheta nemo: Što me dugo ne bi ovdje, opet ću pola godine čitati zaostatke. : ( 05.06.2011. 18:19)
  • 21.04.2011., četvrtak

    Grmljavina stada


    Neki su me kritizirali na prošloj temi - kako sam vulgaran, prestrog i isključiv, te kako im vrijeđam nacionalne osjećaje, i donekle ih razumijem. Ružno me je slušati. Nažalost, ne mogu drugačije, i to iz sasvim prozaičnih i sebičnih razloga.

    Idemo malo razmišljati logično, za promjenu. Koliko godina očekujete doživjeti? Uz sav napredak medicine, i dosta sreće, recimo, osamdeset. Od čega oduzmite prvih dvadeset (kad vam uglavnom ne može biti loše) i zadnjih deset godina (kad vam uglavnom ne može biti baš dobro). Ostane otprilike pedeset zrelih godina, u kojima možete raditi po svome i aktivno živjeti. Ako imate sreće, velim. I to je svo vrijeme koje imate na raspolaganju prije nego što zauvijek odete pod ledinu: vrijeme za jebavanje i za zajebavanje, vrijeme za ganjanje karijere, za ljubav i roditeljstvo, vrijeme za životnu štednju, za učenje, istraživanje, ostvarivanje snova, kreativnost, za investiranje, vrijeme u kojemu možete davati drugima i sebi i možda ostaviti nekakvog malog traga za sobom. A nama je stanje predraća, rata i poraća u ovakvoj Hrvatskoj pojelo već polovinu tog vremena. Bez naznaka da idemo nabolje. I to u doba vladavine mira i blagostanja, barem u Evropi.

    I što nam je to sve trebalo? Neki od vas imaju spreman odgovor: zato da budemo svoji na svome, da nam se ispuni tisućljetni san, da ponosno razvijamo hrvatske trobojnice i u glas pjevamo domoljubne budnice. Međutim, živi se od sira, a ne od vojne muzike. Svo ovo sranje, patnje i žrtve koje smo podnijeli i prouzročili imali bi možda nekog smisla da smo u ovih dvadeset godina stvorili zemlju blagostanja, znanja i demokracije, sređenu zemlju u kojoj je ugodno živjeti i raditi. A nismo.

    A sad bi nas neki još ovim generalskim gluparijama strojevim korakom vratili 15 godina unatrag, jebote! Natrag u doba Tuđmanovih fantazija i domoljubnih mahnitanja. Natrag u torove, da blejimo i smrdimo. Ja nemam godina za bacanje na te pizdarije. Zar ih vi imate? Čemu Hrvatska, ako nije kvalitetno mjesto za život? Kakva korist od vijorenja zastava i pjevanja pjesmica, ako ste u mentalnom i dužničkom ropstvu, za tuđi račun? Uostalom, ljudi koje danas nazivamo Hrvati su samo u zadnjih 100 godina s jednakim oduševljenjem ratovali pod barem pet različitih zastava, vjerujući da se bore za bolju budućnost. Pet zastava u sto godina - znači da su mijenjali zastavu u prosjeku svakih dvadeset godina. Koje će se boje nositi za još 20 - 30 godina?

    Sad će se na zadnje noge dići dežurni domoljubi - oni koji mudrost i životno iskustvo upijaju iz novina i TV - i proglasiti me slabim Hrvatom, jugonostalgičarem, ili Srbinom. Oni koji bi sve to i više postali u svega godinu dana medijskog programiranja, i ne po prvi put. Oni kojima mozak služi tek da im ne zuji propuh među ušima. Definicija gluposti je - raditi istu stvar iznova i iznova i očekivati različite rezultate.

    Mi smo kao nekulturni stanari u novom stanu. Svaki put kad promijenimo državu ili uređenje, nešto gadno zajebemo, i onda neke leševe pometemo pod tepih, i onda to tamo truli i zaudara, dok potpuno ne okuži zrak da se više ne može disati. Pa opet mijenjamo, i opet useremo, i opet sve iznova.

    Hrvatska 1990. sama po sebi nije bila loša ideja, ali joj je izvedba bila katastrofalna. Valjda se nije moglo naći goru ekipu instalatera koji bi taj novi stan uredili. Većina dobrih stvari iz Jugoslavije je odbačena, najgora krama zadržana. Umjesto da sačuvamo ono što je vrijedilo - postignutu kakvu - takvu razinu vjerske i nacionalne snošljivosti, dijaloga, ekonomski i kulturni nivo, međunarodni ugled, očuvan okoliš, obalu, prostor i vode - i zatim ih unaprijedimo, vratili su nas najrigidnijem boljševičkom jednoumlju (kakvo je u Jugoslaviji napušteno još krajem pedesetih godina) - samo s nacionalnim predznakom, i to još u kombinaciji sa surovim predatorskim kapitalizmom podobnih i korupcijom. Umjesto da se gradi na tekovinama suživota i antifašizma, spremno su prihvaćeni i poticani (i izvana nametani) nacionalni animoziteti, koji su poslije prerasli u zločine koji su se mogli i morali pod svaku cijenu izbjeći.

    U isto vrijeme, u privredi, društvu i resursima uništeno je i raskrčmljeno gotovo sve što je vrijedilo. Još gore, građani su postali zasićeni, bezvoljni, bez empatije i svijesti o poželjnim pravcima razvoja, moralno umrtvljeni, idejno jalovi, dok društvenu klimu zagađuju ostaci ideologija u raspadanju, lišeni smisla i svrhe. Taoci isprazne retorike su oni slojevi društva koji bi u svojoj percepciji najviše izgubili promjenom - pasdarani šovinističke revolucije, i svi koji su se okoristili privilegijama ili korupcijom (od tranzicijske pljačke preko povlaštenih plaća i mirovina, do bespravne gradnje) - to zapravo i nije malobrojan sloj.

    Na takvim temeljima izgleda nemoguće izgraditi državu za normalno življenje. Ali, s druge strane, više nemamo mogućnosti da opet iznova radimo neku drugu. Sarčili smo lovu, ne možemo si još jednom priuštiti novi stan. Jedina suvisla strategija je ona koju čitavo vrijeme uporno izbjegavamo - a ta je da se hrabro suočimo s demonima vlastite prošlosti, i jednom zauvijek obračunamo s njima. S 1918, 1941, 1945, 1971, 1991. i 1995. Da imamo povijest, a ne mitologiju. Da se služimo logikom, umjesto megafonima. Da otvoreno progovorimo o vlastitoj krivnji, umjesto da se u beskraj opravdavamo krivnjom drugih. Narodi koje je dotakao fašizam imaju posebnu odgovornost prema drugim narodima - i rijetku privilegiju da se od tog fašizma iskupe tako što će ga sami pobijediti. Hrvatski fašizam treba poraziti - ali ga mogu i trebaju poraziti sami Hrvati. Bez opravdavanja srpskim ili bilo kojim drugim fašizmom.

    Je li to moguće? Nemam pojma. Znam jedino da na lažima i tuđoj nesreći dugoročno ništa ne uspijeva. Smrad raspadnutih leševa kad - tad će postati nepodnošljiv, i izbit će novo krvavo sranje. A prije ili kasnije trebat će počistiti tu rastuću kužnu hrpu ispod tepiha. Ako želimo biti civiliziran narod. A ne stado.



    - 20:56 - Komentari (15) - Isprintaj - #
  • anonimac: evo mene opet. S nekim se stvarčicama ne bih složila, ali puno, puno toga si u pravu! priznajem ti - pametno razmišljaš i vrlo lijepo ti teku misli. bolje od puno njih kojima je pisanje profesija. ma ja ti čitam sve na što naletim, čitam sve više bježeći od gluposti na tv. tako pratim i one s kojima se ne slažem, ali im priznajem stil, duhovitost ili jednostavno moram znati "što neprijatelj misli". a volim se i malo prepucavati s pametnijima od sebe...nešto i naučim.
    Pozdrav i ugodan vikend! Sretan Uskrs ako ti nešto znači. ( 21.04.2011. 21:59)
  • missillusion: Smiješno je što se ljevičari mahom danas ponašaju kao da su vraćeni 15 godina unazad i time pothranjuju desničarske niske strasti. Ping pong.
    Smiješno je što europski mediji uspiju zabilježiti svaki ustaški skandal u nas. A onda nas potapšaju po glavi da presuda neće utjecati na nekakve mitove o nama. Metenje ispred svojih vrata je neophodno, ali iza neke mjere prijeđe u OKP. ( 21.04.2011. 22:13)
  • mosor2: @anonimko, svaka mi lijepa gesta puno znači - sretan ti Uskrs i svako dobro!
    @Missillusion, Okružni Komitet Partije? Organizirani Kriminalni Preljub? Otvoreno Kastriranje Publike? Otrovnu Kritiku Površnih? Onaniranje Kraj Pičke? ( 21.04.2011. 22:23)
  • missillusion: Ne bih znala točno. Ali ako pedesetpet puta operemo ruke ući ćemo u EU. ;) ( 21.04.2011. 22:30)
  • marchelina: Bravo, Mosore naš lipi. E, Sritan ti Uskrs, ako slaviš. I ako ne slaviš :) ( 21.04.2011. 23:59)
  • Teobaldin teatar: Isto tako razmišljam! ( 22.04.2011. 02:46)
  • Veto: Svaka čast. Sve potpisujem. Lijepi pozdravi iz Rijeke. ( 22.04.2011. 07:41)
  • Wall: potpisujem svaku riječ. i sam ponekad pokušam stadu osporavati njima neupitne kanone, ili barem (radi vlastitog mentalnog zdravlja) naglas izgovoriti istinu, kao kod pera u šaci, iako su to uglavnom unaprijed izgubljene bitke... nacionalna opsjednutost nacije-kakva užasna sintagma! ( 22.04.2011. 08:16)
  • MODESTI BLEJZ: . ( 22.04.2011. 10:04)
  • DOBAR, LOŠ, ZAO: "Hrvatska 1990. sama po sebi nije bila loša ideja, ali joj je izvedba bila katastrofalna. Valjda se nije moglo naći goru ekipu instalatera koji bi taj novi stan uredili. Većina dobrih stvari iz Jugoslavije je odbačena, najgora krama zadržana. Umjesto da sačuvamo ono što je vrijedilo - postignutu kakvu - takvu razinu vjerske i nacionalne snošljivosti, dijaloga, ekonomski i kulturni nivo, međunarodni ugled, očuvan okoliš, obalu, prostor i vode - i zatim ih unaprijedimo, vratili su nas najrigidnijem boljševičkom jednoumlju (kakvo je u Jugoslaviji napušteno još krajem pedesetih godina) - samo s nacionalnim predznakom, i to još u kombinaciji sa surovim predatorskim kapitalizmom podobnih i korupcijom. Umjesto da se gradi na tekovinama suživota i antifašizma, spremno su prihvaćeni i poticani (i izvana nametani) nacionalni animoziteti, koji su poslije prerasli u zločine koji su se mogli i morali pod svaku cijenu izbjeći. "

    Ovaj dio mi se najviše sviđa, morat ću to zapamtiti i pokušati ispričati svojim riječima
    kad god upadnem u neku sličnu raspravu, premda, iz iskustva, svaka suvisla rasprava s pravim rvatinama je nemoguća ..... ( 22.04.2011. 14:25)
  • mosor2: @marchi, hvala, sritan Uskrs i tebi. Ne dolazi mi baš u pravi čas: juče sam opet stao na vagu i pomislio kako bi bilo dobro otopiti jedno 7-8 kila.
    @Teobaldin teatar, hvala ti.
    @Veto, hvala ti. Lijep pozdrav u Rijeku.
    @Wall, juče sam na balkonu 6. kata jedne zgrade vidio nekog jadnog šizofrenika koji se kroz otvoren prozor svađa sa cijelim svijetom. Susjedi kažu da on tako po cijele noći. To ti je takva vrsta opsjednutosti.
    @MODESTI BLEJZ, e.
    @DOBAR,LOŠ,ZAO, uđi u HDZ, da tvoja riječ dobije na težini.
    @Mirče (višestruko izbrisani), jedna dobronamjerna opaska: blogiranje se u principu sastoji od uređivanja vlastitog bloga, a ne tuđih. Agresiju prema drugima usmjeri u kreativnost (imaš ti dara) - uredi više jedan svoj blog (ne sto!), u kome ćeš bez vrijeđanja pokazati svoje kvalitete. Nakon nekog vremena, počet će ti dolaziti srodni ljudi koji će cijeniti tvoj trud: budi prema njima pristojan. I još nešto, ako ti se čini da svijet nema razumijevanja za tebe, to obično znači da se ti trebaš mijenjati, a ne svijet. ( 23.04.2011. 23:31)
  • natuknica: U mnogočemu se s tobom slažem. Ne postoji ta sloboda koja je vrjednija od ljudskog života. Ne postoji ta sloboda koja je vrijedna da se za nju ubije bilo koga. Mislim da je glavna sloboda sloboda misli, čak i ako nema slobode govora.

    Nisam odgojena da volim Jugoslaviju i nisam se u njoj dobro (ni naročito slobodno) osjećala, ali da sam ja donosila odluke devedesetih, još bismo sigurno jako dugo živjeli u Jugoslaviji, sve dok ne bi bilo moguće rastati se u miru.

    Ipak, znam ponešto o onih 600 staraca koje spominješ u prethodnom postu. Imam prijateljicu čiji su roditelji živjeli u Medačkom džepu i brat sa svojom obitelji. Brat nije htio ući u četničku vojsku pa je prestao slati djecu u školu jer su ih tamo maltretirali jer im otac nije bio dobar Srbin. Na koncu je bio na silu mobiliziran i ubrzo je poginuo. Rodbina i dalje sumnja da su ga ubili "suborci" te da nije poginuo u bilo kakvoj borbi. No dobro, on nije starac. Njegovi roditelji jesu. Kada su ih krenuli evakuirati pred Oluju, nisu htjeli nikuda ići. Baš kao što kažeš, pošteni ljudi, znali su da nikom nisu ništa na žao učinili i da se nemaju čega bojati. Onda su ih Srbi pretukli, ocu slomili nekoliko rebara i ukrcali na kamion. Da su nastavili pružati otpor preseljenju, vjerojatno bi ih bili i ubili. A onda bi te smrti vjerojatno bilo jako praktično pripisati hrvatskim generalima? Ta moja prijateljica koja živi blizu Rijeke i nitko je nije tjerao da se odseli (BTW, i njen drugi brat je živjeo u Rijeci i nitko ga nije tjerao - od Hrvata, ali je svejedno otišao u Srbiju jer su ih neki Srbi natjerali na to), otišla je vidjeti svoju kuću u Medačkom džepu neko vrijeme nakon Oluje. Na kući i u kući apsolutno ništa nije nedostajalo. Samo je blago pocrkavalo u štali jer ga nitko nije hranio. I to je istina, Mosore. Istina koja se vrlo rijetko ili gotovo nikako ne spominje. Nije apsolutna istina jer svaka je ljudska sudbina priča za sebe. Ipak, teško ćeš me uvjeriti da je za sve te žrtve koje spominješ kriva isključivo hrvatska vojska. A čak i da je, iz presuda haškog suda se lako da zaključiti da tih 600 života vrijedi puno više od nekoliko tisuća onih drugih, ako je dužina kazne proporcionalna grijehu. O Srebrenici da ne pričamo. Ne, ne vidim kako se takvim pristupom mogu spriječiti ratovi u budućnosti. Naprotiv. I nema opravdanja za ovakvo ponašanje međunarodne zajednice. Kao što ga nije bilo niti za ponašanje iste na kraju 1. svjetskog rata. Nije uopće istina da se povijest vrti u krug. Povijest stoji neprestano na istom mjestu. Čovjek se ništa nije promijenio zadnjih 10 000 godina, samo stvarima daje drugačija imena.

    Ne znam zašto bi itko trebao reći da je ova i ovakva presuda pravedna. Ili da je razne krađe u privatizaciji opravdavaju. ( 03.05.2011. 08:06)
  • mosor2: @natuknice, sa zakašnjenjem odgovaram - oprosti. Anegdotalnim pristupom, kao što i sama znaš, ništa ne možeš dokazati. Srećom, naše i nije da išta dokazujemo, a najmanje da je za sve žrtve iza Oluje isključivo odgovorna HV. To i nije istina. Neke su ljude pobili pripadnici HV, neke naoružani pljačkaši i samozvani osvetnici, neki su bili slučajne žrtve - ali činjenica je da su se ubojstva događala i sela gorila mjesecima poslije akcije, i da nije ni izdaleka dovoljno učinjeno da se ljude zaštiti, a zločince obeshrabri i kazni. Pusti propagandu. Kažnjavanje konkretnih krivaca, bez poopćavanja krivnje, jedini je način da se spriječe ili umanje buduća krvoprolića - i da smo mi to sami učinili, međunarodni suci nam ne bi ni trebali. ( 06.07.2011. 03:57)
  • natuknica: Ajoj, Mosore, kad ti ugledam avatar, zaboravim što sam htjela pisati.... ;)

    Ali gle, ja ti opet ne znam kako odgovoriti nego anegdotom: jedan čovjek mi je pričao nešto ovako: "Mojeg je ujaka ubio susjed. Nije sad ni važno što je susjed Srbin. Ne krivim ga. Jer, da nije on ubio mog ujaka, ubio bi moj ujak njega. Cijeli su se život oko nečega svađali, mrzili i jedan drugom podmetali. Rat je bio prilika da se razračunaju nekažnjeno."

    Jer rat je vrijeme koje budi zvijer u čovjeku. Uvijek je to bio i uvijek će biti. Jedan je drugi čovjek pričao mojoj mami o tome kako su se njih nekolicina našli u okruženju i bili uvjereni da su gotovi. Ali onda su na jednim vratima ugledali pribijenu djevojčicu i toliko se izbezumili da ne znaju ni kako ni koliko su ljudi pobili, ni koga sve, ali su se iz okruženja izvukli.

    Za te kuće koje su gorile, niti ne znamo za što se tko imao potrebu osvetiti (ja znam da se nitko očito nije imao za što osvetiti toj mojoj prijateljici ili njenim roditeljima). Ne možemo si niti predočiti što je u nekome stvorilo potrebu za osvetom. Ja nipošto osvetu ne podržavam, ali ja se nikada nisam našla u situaciji da bih se osjećala toliko zakinuta. Ima tu puno stvari koje utječu na ponašanje ljudi. Da svi razmišljaju kao ti i ja, ratovi se ne bi niti događali, ali mi smo očito u vrlo debeloj manjini.

    Nisu li kuće gorile i u Drezdenu? Pa tko je kada skupno ili pojedinačno odgovarao za to? Nisu li nizozemski vojnici bili odlikovani za Srebrenicu? Zašto bi bilo logično da ovi odjednom budu kažnjeni? Do jučer je bilo dovoljno da se zoveš pobjednik i da možeš raditi što hoćeš, a danas odjednom to nije tako. Ne govorim o tome što je pošteno, govorim o percepciji ljudi i zakonitostima koje su uočili. Odjednom gravitacija vrijedi svugdje osim na Balkanu. Očito.

    Preveliko je tvoje povjerenje u međunarodnu zajednicu. Nikad i nigdje se nije pokazala efikasnom, zašto sad misliš da bi međunarodni suci bili pošteni ili potrebni? Ako je bilo potrebno kažnjavanje konkretnih krivaca, zašto su zakonom abolirani zločinci po Slavoniji? Tko je Tuđmana natjerao da donese takav zakon? Da dan danas ljudi šeću po cesti i susreću ljude koji su im upadali u kuće i odvodili rodbinu u logore. I mora da se jako dobro osjećaju kada ih susreću. I ne, sigurno u njima ništa ne kipi i ništa ne dovodi u opasnost od nove eskalacije mržnje. Zašto za njih, ne da nema potrebe za međunarodnim sudovima nego ih međunarodna zajednica još i štiti? Jedino mi pada na pamet da im međunarodna zajednica eventualno zamjera što nisu posao napravili kako treba nego su ostavili živih ljudi koji su se uspjeli obraniti.

    Ako želiš biti objektivan i pošten čovjek, onda nekako mislim da bi te i te situacije trebale smetati. A protiv toga nitko ne diže glas. Osim jadnih bijedika koje svatko poklopi po glavi kada pokušaju to reći. Ja te razumijem, i mene više bole zločini počinjeni od mog naroda jer su oni ljaga i na meni, dok zločini drugog naroda, kao, nisu moj problem, oni su ljaga na tuđoj savjesti. Ipak, mislim da i žrtve mog naroda imaju pravo na zaštitu i pomoć, a ne dobivaju je. I međunarodni sudovi za njihove zločince baš i nisu jako važni. Genocid se u Hrvatskoj, bar na Hrvatima nije radio. To što se pola Hrvata nije vratilo doma niti u Hrvatskoj, što je veliki dio napustio dom i nakon rata, to je manje važno.... ( 07.07.2011. 08:23)
  • mosor2: @natuknice, ja uopće nemam povjerenja u "međunarodnu zajednicu". Ali mi je neopisivo drago kad neki zlotvor iz prošlog rata završi iza brave, koje god nacije, s koje god strane i kojim god povodom. Pa makar mu, objektivno, u stranom zatvoru bilo udobnije i komfornije nego u njegovoj dotadašnjoj egzistenciji. Pa i po cijenu obrata znamenitog načela: bolje da sto nevinih zatvore, nego da se ijedan gad izvuče. Medijski je prostor zatrovan, gori jedva da može biti, a ja se čuvam ovih gospodara laži, čak i kad mi istinu govore. ( 07.07.2011. 20:43)
  • 16.04.2011., subota

    Jedini hrvatski heroji u toj priči


    Jučer je popodnevno izdanje Slobodne Dalmacije izašlo sa crnim florom. Čitava Hrvatska, kažu - Predsjednik, Vlada, građani, crkveni i civilni dostojanstvenici, zgroženi su haaškom presudom trojici generala. Stav sviju komentatora je kako je Hrvatska zaboravila svoje heroje, koji su eto platili tuđi račun.

    Znate li vi uopće tko su bili hrvatski heroji u Oluji? Najbolji i najodaniji građani Republike Hrvatske? Ono malo srpskih staraca koji su u ljeto 1995. ostali u svojim kućama dočekati oslobodioce. Unatoč svoj četverogodišnjoj krajiškoj propagandi, usprkos svim onim histeričnim srpskim medijima koji su ih plašili ustaškim kamama. Zbog svog poštenja, svijesti da nikome ništa nisu zgriješili, zbog ono malo krova nad glavom, radi one dvije kravice u štali. Zbog povjerenja u "demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju".

    Serem se ja na vaše kukavne general - bjegunce, glupani. Jebem vam vašu Hrvatsku obješenu. Onih 700 ubijenih staraca jedini su zavrijedili da im odar pokrijete hrvatskom zastavom. Serem vam se na nju.
    - 04:57 - Komentari (31) - Isprintaj - #
  • Tri Pojma: "Zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju. "

    Vrlo patetična konstrukcija. Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode.

    Vidiš, ja ne bih tako oštro na generale, bez obzira na činjenicu da uvijek roditelj odgovara za maloljetno dijete. Ja bih se posrala svakom onom koji je ubijao te strace, pljačkao i palio, a sada je ogorčen zbog presude generalima. A posebno bih to učinila svakom civilu koji je poput hijene tjednima nakon Oluje krstario i lešinaraio ono što se moglo prevuću u džepovima, gepecima ili na kamionima.

    Iz svog ovog vrlo vulgarnog čina ne bih isključila ni intelektualce koji su šutili na neprocesuiranje, a posebno na suce koji su za svoje velike plaćetin mirno-poslusnički ili kvazi-patriotski oslobađali ili gladili po glavi one koji su im "pogreškom" potpoali u rad.

    A ne bi ni tebe, jer njihov zločin nije moj, ni moje djece, ni onih koji su izgubili svoj život zato da imaju pravo na svoju zastavu.

    Eto. ( 16.04.2011. 08:17)
  • baba ljutica: Ti heroji o kojima ti govoriš ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora. Nesretni starci koji su na žalost tako završili, to je istina, ali najmanje su ostali zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku.
    Strašno je to što im se dogodilo (iako si brojke, ali to je sada manje važno vjerojatno izvukao iz popisa save Štrbca) i za svaku je kaznu i osudu. Zločin je zločin, ali ovo o čemu ti pišeš i na koji način i s kojim riječnikom je samo odraz tvoje kulture i intelekta koji je vjerojatno ozbiljno uzdrman bolestima crijevne flore. ( 16.04.2011. 10:33)
  • pametni zub: slažem se. pravi su heroji uvijek anonimni i uvijek su žrtve
    ovo sada je otvaranje novog epskog ciklusa. ne kažem da su osuđeni krivi jer to jednostavno ne znam, ali znam da s neko sranje dogodilo, (što ne umanjuje veća sranja s druge strane) a mi se cijelo vrijeme pravimo kao da ništa nije bilo: mi smo ti koji žrtvujemo generale da bi sebe očistili ( 16.04.2011. 10:41)
  • tt: bravo, baš tako. malo tko ima muda reći pravu istinu. ovo sranje traje 15-tak godina. što se čekalo do sada? prave hrvatine braniteljske koje su poubijale te civile sada negdje stoje na trgu sa zastavom u ruci i plaču za generalima.

    zapis ljutih baba kako te nije sramota. iz tebe progovara samo čista mržnja. a ta mržnja je prerasla u zadojenost. žalim te što moraš živjeti u zemlji u kojoj postoji srpska nacionalna manjina sa svim svojim pravima. to će ti biti dovoljna kazna do kraja tvog jadnog života. ( 16.04.2011. 12:07)
  • mosor2: @Zona Z, kažeš: Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode. - i to je moguće. Možda su ti ljudi zaista bili prestari, prebolesni, prerezignirani. Znači li to da je njihov život vrijedio manje od tvog, mog, ili naše djece? Razmisli unaprijed o potvrdnom odgovoru, jer se on jednako tako može primijeniti i na hrvatske starce koji su iz istog razloga ostali u svojim selima 1991. I ne bih se složio da barem djelić zločina ne pripada meni ni tebi. Mi tada nismo bili tamo. Ali smo sada i ovdje - i ponovo ubijamo iste ljude dok im uskraćujemo pijetet dokazujući svoju tobožnju moralnost i uvrijeđenost. I to je ako mene pitaš do bola jadno i patetično.
    @ZAPISI LJUTIH BABA, kao i sve drugo, i povjerenje ima svoje stupnjeve. Tebi i drugim sporije kužećima za volju stavljam navodnike na ironičnu konstrukciju, koju su naše vlasti ponovile milijun puta. Možda ti ljudi i nisu imali potpuno povjerenje u "demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju", ali se velika većina ipak nije nadala da će ih pobjednici pobiti, popljačkati i popaliti. Ima manje bolnih načina da se počini samoubojstvo. Mislim da bi se ti kao kulturna i intelektualno superiorna osoba za razliku od glupe srpske starčadi znala na vrijeme ukloniti takvim osloboditeljima, makar na mjesec dana. Dok ih pobjednički amok ne mine.
    @pametni zube, o generalima sam najmanje govorio. Iako mislim kako je lakše biti heroj s topovima iza i pješaštvom ispred sebe. Nego civil. Uostalom, pokazali su kako znaju čuvati debele guzice. ( 16.04.2011. 12:28)
  • barba: Prvo, komentari tipa:
    "Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode."
    ili:
    "...ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora".
    čine mi se licemjerni. Prestrašni...
    Ne razmišljati jednako o hrvatskim žrtvama i srpskim žrtvama - nije kršćanski ni katolički.
    Otud ta kriza morala o kojoj se ovih dana govori.
    Kršćanstvo i katolicizam postoje samo nominalno.

    Drugo, izgleda da te žrtve jednostavno nisu imale šanse, jer ih je na njihovu žalost "oslobađala" Hrvatska vojska pretežito dalmatinske provenijencije (Šibenik, Zadar, itd.)
    Čini mi se da su Srbi koje su "oslobodili", primjerice Istrijani i Riječani, odlično prošli (odveli su ih u prihvatne centre itd.). ( 16.04.2011. 13:17)
  • Tri Pojma: @mosor: manje predrasuda., manje etiketiranja. gdje si ti pročitao da sam ja stava d a ima ja uskraćujem "pijetitet"? Iz kog dijela mog upisa je to "provejalo"?
    Je, istina je da bi bilo besramno i nadasve patetično zaboraviti tko je zapravo bio žrtva, jer eto i men i tebe živog, ali to ne mijenja na činjenici da si poput nekog dobrog partizanskog filma ili nekog prosječnog domoljuba tu rečenicu o razlozima njihovog ostanka napisao patetično do boli.

    Ostali su jer su bili napušteni, jadni, izmučeni siromaštvom u zadnje 4 godine i jer im je bilo pun k.. svega. I neki od njih su ubijeni. I za to počinitelji trebaju snositi odgovornost. I oni koji počinitelje nisu sankcionirali, a bili su to dužni.

    Svoje ocjene o mojoj tobožnjoj moralnosti zadrži za sebe. Sve što sam napisala u prvom komentaru - PONAVLJAM, pa i zadnju rečenicu. ( 16.04.2011. 13:20)
  • baba ljutica: @Mosor
    Ne treba biti intelektualno superioran i kulturan da bi ti se, obzirom da se obraćaš u beštimanju sa "vi" i "vam" i sereš (doslovno) uzduž i poprijeko, uzvratilo jednakom mjerom.
    Ne znam ni s kojim pravom impliciraš "glupa srpska starčad" kao da sam ja to rekla? Svoje projekcije zadrži za sebe. Ako već pitaš, da, nadam se da bih imala snage, zdravlja i mogućnosti otići. Nadam se da bih imala nekoga da se pobrine za mene. Ali kada ne bih (kao što mnogi ljudi nisu imali niti u Vukovaru, Erdutu, Dalju, Škabrnji, Srebrenici i da ne nabrajam), kao što ti NESRETNI, NEMOĆNI, BOLESNI ILI NAPROSTO OSTAVLJENI LJUDI, nisu imali, ostala bih. Poput njih. Poput onih koji nemaju izbora. I prošla bih poput njih. Ili bolje, poput onih koje nitko nije taknio. Ili..Ili... Tko to zna? Za takve stvari nema opravdanja ali nema opravdanja ni za trpanje svih koji su nosili uniformu u isti koš.
    A vidiš, projekcije kao tvoje, onih koji su nekoga izgubili, koji su svašta vidjeli, prošli, očaj, mržnja, glupost i koješta drugo, doveli su do takvih situacija. Ne bih volila vidjeti kakav bi ti bio "pravednik" u ratu. Jer niti u miru nemaš kontrolu nad sobom. ( 16.04.2011. 13:26)
  • barba: to mora da je fantastična sposobnost ući u glave ljudi i znati zašto su ostali, svaka čast.... ( 16.04.2011. 13:31)
  • Tri Pojma: @barba: ti si jedan obični urbani rasist. i bez obzira što sam iz sredine koji nema veze s krajem koji tako etiketiraš i time vređaš sve ljude podrijetlom iz recimo Šibenika i Zadra, crvenim se zbog ovoga što si napisao.

    kao prvo, niti su svi ljudi iz Zadra, Šibenika divljaci koji su ubijali starčad, niti možeš biti tako siguran da takav zločin nije počinio baš netko s područja Istre. kao drugo, Istra nije bila okupirana, a Istrani nisu bili protjerani iz svojih kuća, pa je logično da su bili manje emocionalno involvirani u cijelu situaciju i tako lakše postupali racionalno.

    a kao treće, kak se nisi osvrnuo na Mosorovu sposobnost da prodre u glave staraca i zaključi na temelju čega su donijeli odluku da ostaju?

    pročitaj drosktosku disertaciju N. Barića (imaš je u proširenom izdanju lkao knjigu Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990-1995.), pa ćeš znati otkud mi "fantastična sposobnost" ( 16.04.2011. 14:29)
  • donin svijet: Ma tu sam moj Mosore.... zatvorena u svoju ljušturu... šutim, gledam i čekam.
    Što čekam? Nemam pojma... :))))))
    A zašto su ti ljudi ostali?
    Zato što je to njihov dom, njihov komadić zemlje pod komadićem neba.... i bili su preumorni, možda prestari... pa im je postalo svejedno... nestao je strah.... Šutjeli su, gledali i čekali... Što su čekali? Nisu imali pojma... ( 16.04.2011. 14:42)
  • barba: zona, fantastična sposobnost odnosi se na oboje, premda mosorova konstatacija barem ima više pijeteta prema žrtvama
    drosktosku, pretpostavljam doktorsku -vidim da su te emocije svladale, što nikako nije dobro, pa se neću s tobom prepucavati, a ti se i dalje bavi teorijom i knjigama - kraj priče, amen ( 16.04.2011. 17:44)
  • Tri Pojma: @barba: nisu me prevladale emocije, no žurba. i dalje ostaje da si svojom konstatacijom o civiliziranim Istranima i divljim hordama Zadrana i Šibenčana debelo zagazio u urbani rasizam.

    Tvoje tvrdnje da s moje strane ne postoji suosjećanje sa žrtvama i njihovim obiteljima su čista projekcija. Ako nije tako, onda imaš FANTASTIČNU SPOSOBNOST čitati moje nesvjesno. Čestitam! ( 16.04.2011. 21:01)
  • mosor2: Smiješno je uvijek iznova vidjeti kako te za predrasude optuže gori. Juče smo na trenutak mogli vidjeti u što smo se pretvorili, i taj kratki pogled u ogledalo za većinu je bio nesnosan. Civilizirani svijet nam je uputio jasnu poruku: naši vođe iz devedesetih krivi su za dugoročno i neodgovorno poticanje mržnje i nesnošljivosti, koji je na kraju doveo do zločina i etničkog čišćenja u kojima je sudjelovao dio naših sugrađana. Prava je riječ za to: zločinački pothvat. Ovdje je sasvim irelevantno kako se međunarodno pravo odnosi prema velikim silama, i sude li nam Englezi, Francuzi, Latvijci, Kinezi ili Pakistanci, i tko je sve u povijesti istrebljivao Kurde i Indijance. Kao što je bespredmetno lamentirati nad time kako smo bili napadnuti i kako je druga strana bila gora. Dvadeset godina, i više slušamo istu pjesmu: "Je, činili smo, ali su oni počeli prvi." U trenutku kad je Oluja bila okončana, nije bilo nikavih prepreka da Hrvatska vojska i policija uspostavljajući punu kontrolu nad ispražnjenim područjem osiguraju punu zaštitu svim zatečenim civilima. Možda se moglo dogoditi desetak stradalih, ali da su vlasti u tom trenutku pokazali čvrstoću i sankcionirali počinitelje, poslale bi jasnu poruku da im je stalo do svih građana Republike Hrvatske. I da smo MI zaista bolji od NJIH. Međutim, iluzorno je bilo očekivati da će oni koji su doveli do fašizacije hrvatskog društva učiniti išta da je zaustave - barem dok ne smeta njihovim interesima. Ništa nije bilo slučajno, i to je Međunarodni sud ispravno uočio i žigosao.

    A neki se hvataju nebitnoga, pokušavajući ispasti pametni: savršeno je svejedno iz kojih su razloga srpski civili ostali i dočekali svoju sudbinu, kao što je nevažno i je li Ante Gotovina branio Hrvatsku iz domoljublja ili interesa. @Barba je dobro rekao kako ni u čije motive ne možemo proniknuti. Nema međutim ikoga tko bi ostao da bude ubijen - izrešetan, zapaljen, zaklan. Ti ljudi koji su ostali vjerojatno nisu imali velikih iluzija o hrvatskoj demokraciji i vladavini prava, ali nisu očekivali ni eskadrone smrti i paleža. Inače bi pobjegli u šumu, pješice - jer tisuću je, milijun puta bolje da čovjek skonča izgubljen u nigdini nego da ga pijani stvorovi ritualno čereče, ubijajući njega, sebe i čitavi ljudski rod. Ponovit ću: oni su imali taman toliko "povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju" da su joj povjerili sve što su imali - ono malo krova nad glavom, one dvije kravice - i vlastiti život.

    Što je više nego što su pokazali oni koje smo mi birali kao svoju elitu, i koji nas predstavljaju - naši zastupnici u Saboru - koji su sami juče panično utekli s Markova trga prije 11 kako se ne bi suočili sa istom tom ruljom - usto razoružanom, petnaest godina starijom i nešto umivenijom. ( 16.04.2011. 21:26)
  • donin svijet: Mesić nije bio moj izbor i nikada nisam imala neko visoko mišljenje o njemu... ali slušam danas na prosvjedima kako ga prozivaju jer je transkripte predao sudu. Znači.... prema sustavu vrijednosti tih prosvjednika uopće nije sporno što je tamo izgovoreno i dogovoreno... a nakon toga i učinjeno...uopće nije sporno što je ta bljuvotina snimana... nego im je kriv onaj koji to nije zataškao. Prestrašno! ( 16.04.2011. 21:57)
  • mosor2: @Zona Z, @ZAPISI LJUTIH BABA, na ovom je mjestu bio jedan komentar naslovljen na vas od strane blogera segen, ali sam ga premjestio u za nj predviđenu zasebnu temu. Premještanje komentara nije moja praksa, koristim ga samo u slučaju dotičnog blogera (koji je drzak, naporan i samo na blog.hr postoji u više desetaka inkarnacija ). Ukoliko vas dotični komentar zanima, možete ga pročitati u kometarima teme.
    @segen, molim te da ubuduće koristiš prostor namijenjen tebi, jer mi je dodijalo premještati tvoje uratke, pa ću ih biti prisiljen jednostavno brisati. Hvala. ( 17.04.2011. 10:41)
  • odmak: I to je sav tvoj stav i komentar!?
    Žao mi je tih staraca, ali tebi po svemu nije žao tisuće drugih žrtava na tom istom i drugim prostorima. ( 17.04.2011. 15:09)
  • anonimac: zgrožena sma mržnjom i pjenom na intelektualnim usnama...jadni srpski starci...
    ja svoje stare ne bih ostavila, umrli bismo zajedno. oni su bili ostavljeni...a broj im iz sata u sat raste. jučer ih je bilo 600. danas 100 više. da je i DESET - puno je. život treba poštivati. a jesu li i u Škabrnji pobijeni starci? ili oni manje vrijede? izgleda tako. Krajina je bila i hvala Bogu, još je hrvatsko tlo. Zar Hrvati nisu bili protjerani iz Knina i okolice? sliči li to na etničko čišćenje? Odakle su puste izbjeglice popunile splitske hotele? može bit da je to bio masovni turizam. I kad se krene u OSLOBAĐANJE okupirane domovine - onda je to zločin. čudna neka logika.Generali su samo radili svoj posao. na užas mrzitelja svega hrvatskog - to su uspješno odradili. i nisu oni zapovijedili ubijanja. radilo se o osveti, psima rata, bolesnicima - svega je tu bilo.Bio je rat! Ne opravdavam, samo pokušavam razumjeti..
    Bila sam u Kninu 96. Pravoslavna crkva netaknuta, kuće nesrušene i da je bio rat moglo se vidjeti po spaljenoj crkvi sv. Ante.Prekomjerno granatiranje... a Vukovar? lijepo su pjevali vrli osloboditelji: " Šaljite nam salate -KLAT ćemo Hrvate". koja mila lirika. A Ovčara puna - najmalađi je imao 2 mjeseca...da nije u pelenama skrivao srbosjek? gadljivo mi je o ovome i razmišljati.
    Hrvatska je moja izdana, obješena na stup srama. A prijatelju Mosore, i ti i ja i naša djeca za sve smo Srbe samo Hrvati ustaše - borili se mi protiv toga ili ne. tako nas doživljavaju.
    Hrvati su htjeli svoju državu. Srbi nisu htjeli živjeti u njoj i pobunili su se. Snovi o Velikoj Srbiji nisu novi - pokušali su ih ostvariti. imali su oružje, vojsku. Hrvati -embargo na oružje.Po mom kvartu su pucali, skrivali smo se u podrumima... u Srbiji ni jedan Hrvat nije ratovao... Pa tko je onda kriv za sva zla što su nas snašla? Gotovina sigurno nije. pa ni za pobijene starce, pokoj im duši. ( 17.04.2011. 19:21)
  • crna kraljica: Svako onaj tko trenira strogoću nad: djecom , starcima i životinjicama za mene je kukavica broj jedan, bitke se vode na fronti, pa ako ne pogodiš ti njega, on će tebe i to je jedino pravilo ratovanja. Slažem se da je te starce trebalo zaštititi, ali dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije. To nisu bili susjedi, to nisu bili ljudi, to su bili tirani i neljudi, svaka čast iznimkama kojih je bilo i skidam im kapu i ovim putem zahvaljujem Srbinu Dragi Kovačeviću, koji ne da je bio čovjek, nego je bio heroj među bijesnim vukovima......Samo onaj tko pati .......pamti, ma na kojoj strani bio, suze su uvijek suze, a rane jednako peku.....Pregrub si Mosore i jednostran.......Ali......samo različito je lijepo.....Jebiga..... ( 17.04.2011. 20:09)
  • baba ljutica: @ mosor2
    Hvala na informaciji, ali ne, hvala:) Uvaženi Mirče me "počasti" i kod moje "kuće". I mene je gotovo umorio, razbaškario se, udomaćio, umjesto mene odgovara, informira tko je dobrodošao na mom blogu tko nije, vrijeđa, stihoklepira, čovjek doslovno ubija. Zbunjuje ga moje domoljublje u konfrotaciji sa uvažavanjem tuđeg mišljenja, drugačijih stavova i političkih uvjerenja. U zabludi je da smo na istoj strani, samo ja to "jadna" ne vidim. Ja sam na strani svih normalnih ljudi i samim tim mi ne možemo biti na istoj strani. Nema malih i velikih Hrvata (ako ćemo govoriti samo o Hrvatima), samo dobrih i loših, a svi imaju pravo imati svoj izbor, pogled na politiku i svijet i mišljenje. Ako neka tema izazove i veću konfrotaciju, tim bolje, znat ćemo više, a nakon nje, idemo dalje. A Rambo Mirče morat će ratovati sam. ( 17.04.2011. 23:54)
  • Veto: Gotovina legionar, kriminalac i svjetski jebivjetar. Čermak naftni tajkun. Markač ljubitelj veprovine. Sve skupa bagra krivoustog i pica majstora. ( 18.04.2011. 07:31)
  • mosor2: @anonimac, ja sam bio u Kninu 1995. Mjesecima poslije Oluje gorjela su sela uz cestu, naočigled svima. I trajala je pljačka. I sve ono drugo. Hrvatska je tvoja izdana, obješena na stup srama, popljuvana i popišana, i to od strane Hrvata koji su se ponašali kao najcrnji četnici, i to prema građanima Republike Hrvatske.
    @crna kraljica, pitaš me "dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije". Tih staraca ili takvih staraca? I kakvih to - takvih? Ne, ne znam, a znaš li ti? I jesi li nešto poduzela? Normalna bi procedura bila prijaviti pojedince koji su činili nečovještva - koliko znam, stotine takvih je pravomoćno osuđeno od strane sudova RH, najčešće u odsutnosti. Jer nisu čekali da se postavi pitanje njihove odgovornosti, već su na vrijeme utekli na sigurno. Velike su šanse da su ljudi koji su ostali zaista mislili da se ne trebaju plašiti za svoj život - jer su možda bili baš poput tog tvoga Drage. Ti su starci sigurno pamtili jedno drugo oslobođenje - Kninsku operaciju iz jeseni 1944. Samo što ih 1995. nije oslobađao Osmi dalmatinski korpus. Nažalost.
    @anonimac, @odmak, @crna kraljica, spominjete mi hrvatske žrtve od 1991 - a ja vas pitam, kakve to veze ima s ovom temom? Ovdje govorimo o sasvim konkretnim leševima iz 1995.
    @Mirče, alias @bojnik, @vidak, @sonja - vidim te - i brišem, kako sam te opomenuo. Drži se svog rezervata, i ne maltretiraj pristojne goste. ( 18.04.2011. 12:39)
  • crna kraljica: mosor2 => Ispričavam se, nisam željela biti nepristojna u tuđoj kući, ne želim mijenjati tuđe mišljenje, a naročito ne tvoje, jer si ti nadišao mnoge od nas, ali htjedoh reći da je žrtva, žrtva, da je čovjek, čovjek, a nečovjek, nečovjek i svuda oko nas su psi rata, koji nisu spremni pogledati istini u oči, a na žalost takva je i službena politika......ostaje mi samo tužnom biti i gledati patnju običnog čovjeka......Ma kako se on zvao i kojoj vjeri pripadao.... ( 18.04.2011. 16:16)
  • anonimac: Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika. Radilo se i o osveti. nisam za ono - oko za oko...ali onome tko je ostao bez nekog svoga, pada prag tolerancije. ne opravdavam, naglašavam, pokušavam shvatiti. a žrtve su žrtve- i one iz 1945. i 1991. i 1995. svi zaslužuju jednaku sućut. ne vidim da se itko brine za pobijene Hrvate. a nitko iz partizanskih korpusa nije odgovarao ni za jedan ratni zločin - a bilo ih je, bilo i to u MIRU poslije rata...puno je konkretnih leševa ... po jamama. moji su bili mali partizani, ali onda se nije smjelo ni promisliti o odgovornosti generala, a tek vrhovnog maršala....ti si prijatelju, mene potegnuo uza jezik - pa ja o partizanima.
    složit ću se s tobom - čovjek je čovjek, a bez obzira koje nacije ili vjere bio, nečovjek uvijek smrdi nepoštenjem. sram me govana iz vlastitog naroda. a domovina je moja ponižena i to boli, boli... ( 18.04.2011. 21:16)
  • mosor2: @crna kraljica, svatko od nas će morati nadići sebe ako želimo živjeti u državi vrijednoj življenja, a to je najteže. Ali morat ćemo - ovo trajanje sada teško da je život.
    @anonimac, ti si vjerojatno plemenita osoba, baš kao i @crna kraljica - osjećam to - ali generaliziraš do bola. Od tvoga: "Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika." - doslovno mi se ledi krv u žilama. Zločini nisu činjeni samo u Oluji, nego i mjesecima kasnije, dakle hladnokrvno i grabežljivo. Među slikama koje su ponizile Hrvatsku su i one iz 1995. stotina kuća obilježenih "Hrvat zauzeto" - neke od njih još možeš vidjeti u našem zaleđu. ( 18.04.2011. 23:46)
  • Sapunerija: Ja mislim da mi nikad nećemo živjeti u državi vrijednoj življenja!
    Mislim da mo previše glupi da pokažemo zajedništvo u bitnim stvarima, pucamo se jedino na nacionalizam! ( 19.04.2011. 07:35)
  • anonimac: I moja se krv ledi na ono - očevi i majke - ali kažem ponovo - pokušavam nekako shvatiti. nije moj moždani sklop i teško je. slažem se s gospođom iznad mene - gubav smo mi svit! bez sloge nema ništa, a iz povijesti ne učimo . i dok se mi prepucavamo - sve se polako rasprodaje i mi postajemo sve siromašniji... prekrasnu ćemo zemlju ostaviti vlastitoj djeci!
    Previše volim djecu da bi mi bilo svejedno. i zato me - ponavljam - sve ovo boli. beskrajno boli! ( 19.04.2011. 21:22)
  • mosor2: @anonimac, pročitaj članak Z. Pusića s H-altera: "Mjesecima poslije Oluje novine nisu prestajale pisati i analizirati tu vojnu pobjedu, ali o njenoj tamnijoj strani, koja je također još mjesecima poslije Oluje trajala, o paležima cijelih sela, o vlakovima koji su vozili ljude iz Splita u pljačku napuštenih kuća i, najgore, o mnogim ubojstvima staraca koji su ostali po selima, pisalo se malo ili ništa (osim u nisko tiražnom i proskribiranom Feral Tribuneu). Od svih tih napisa ostao mi je u sjećanju naslov jednog članka Živka Kustića: "Neviđena humanost ratovanja".

    Mislim da sam ga čitao iza ograde češkog UN bataljuna u Kninu gdje su sklonište potražili 744 izbjeglice iz Knina i okolnih sela, uglavnom ustrašene žene i djeca koji su čekali da dobiju dozvolu da odu u izbjeglištvo. Ja sam cijelo popodne razgovarao s njima, nagovarao ih da ostanu ovdje (prilično neodgovorno, ali tada podatke o broju zločina nisam znao), da je Hrvatska njihova domovina i slično. Ali do njih su stizale vijesti o spaljenim kućama, poklanoj stoci i ubojstvima i od 744 samo su se 22 odlučila za ostanak. Kod većine je ta odluka imala malo veze s politikom, a puno sa strahom; bili su to uglavnom obični, mahom priprosti ljudi koji se nisu bavili politikom ali se politika okrutno pozabavila njima.

    Osjećao sam ogorčenost zbog uvredljive neistinitosti i licemjernosti tog članka; u Kustićevu obranu mogu reći da ne vjerujem da je on svjesno obmanjivao javnost, prije će biti da ga je zanijela euforija pobjede i završetka rata, a činjenice nije znao.

    Pisanje većine novina prije i poslije izricanja presude Gotovini, Čermaku i Markaču, a posebno izvještaji televizije, svojom površnošću koja se miješa s namjerno plasiranim poluistinama sjetili su me na taj članak; s tim da za njih ne postoji ni ta upitna olakotna okolnost - činjenice su danas poznate!" ( 20.04.2011. 01:55)
  • anonimac: nisam ljubiteljica Pusića - ni brace ni seke. Feral je izlazio dok je mogao pljucati po Tuđmanu, čim je iskorišten - Šoroš je zatvorio špinu - love je nestao, a s njom i Ferala. nikada neću zaboraviti naslovnicu s velikim slovima - imamo periku! rugati se s oboljelim od raka i nije baš neki domet, o humanosti da ni ne govorimo. je li vrlome Dežuloviću bilo duhovito kad je obolio sam... ne vjerujem.ali ima u tome i neke Božje kazne.
    o ubijenim srpskim starcima stalno se lamentira po novinama, ali nitko ne spominje hrvatske žrtve. svi samo o posljedicama, a baš nitko o UZROKU. sve skupa je prežalosno, ali mi Hrvati ipak smo najveće žrtve. Ma kako smo se samo usudili braniti? naši generali svi su odreda bagra, ženskari, legionari, pljačkaši...a što se može? Arkani, Dragani - sve redom anđeli, humanisti, mirotvorci...izginuli za istinu i pravdu. Martića nemoguće locirati i transportirati...
    Eto i bivši američki veleposlanik tvrdi da su Srbi izbjegli na poziv - otišli dragovoljno, a ne istjerani..nije bilo etničkog čišćenja. otišli na traktorima. naši s plastčnom kesicom....pa tko su tu veće žrtve? Nisam čula ni riječi o tome od vrlog gopspon Pusića...a nije se zauzimao ni za starce koji su umirali od tuge i jada u progonstvu širom mile nam domovine.
    Što se pljačke tiče, ma tko je prvi počeo? iz Knina i okolnih sela najprije su istjerani Hrvati. Ostali su bez SVEGA što su imali...ma tko im je oteo? nisam čitala u Feralu.... ( 20.04.2011. 21:26)
  • mosor2: @mcmlx, i ja se ponosim Hrvatskom. Samo se ne ponosim nekim Hrvatima.
    @anonimac, zašto si redovito čitala Feral ako si smatrala da ne valja? S druge strane, ako nisi čitala Feral, kako znaš što je u njemu pisalo, a što nije? Pisalo je, moja @anonimko, sve je pisalo, i to godinama prije nego što su to drugi objavili. Uostalom, imaš na internetu digitalizirano izdanje svih brojeva, pa traži. Znam, nećeš. Ti si svoju istinu našla. Evo, priznajem ti, pa se ne moramo više raspravljati o tome: ti i tvoji imate najveće i najstarije žrtve na svijetu.
    @Mirče alias Rafael - povlačim prijedlog. ( 21.04.2011. 17:37)
  • < travanj, 2011 >
    P U S Č P S N
            1 2 3
    4 5 6 7 8 9 10
    11 12 13 14 15 16 17
    18 19 20 21 22 23 24
    25 26 27 28 29 30  

    Prosinac 2021 (1)
    Ožujak 2020 (1)
    Veljača 2020 (1)
    Prosinac 2019 (1)
    Studeni 2019 (1)
    Studeni 2018 (1)
    Siječanj 2018 (1)
    Prosinac 2017 (2)
    Srpanj 2017 (1)
    Prosinac 2016 (1)
    Srpanj 2016 (2)
    Lipanj 2016 (2)
    Svibanj 2016 (2)
    Travanj 2016 (3)
    Prosinac 2015 (1)
    Listopad 2015 (1)
    Svibanj 2015 (1)
    Siječanj 2015 (1)
    Prosinac 2014 (3)
    Studeni 2014 (5)
    Listopad 2014 (3)
    Lipanj 2014 (1)
    Lipanj 2013 (2)
    Svibanj 2013 (2)
    Travanj 2013 (3)
    Ožujak 2013 (3)
    Listopad 2012 (1)
    Kolovoz 2012 (2)
    Srpanj 2012 (1)
    Lipanj 2012 (3)
    Siječanj 2012 (2)
    Prosinac 2011 (1)
    Studeni 2011 (2)
    Listopad 2011 (2)
    Rujan 2011 (4)
    Kolovoz 2011 (2)
    Srpanj 2011 (2)
    Lipanj 2011 (1)
    Travanj 2011 (3)
    Rujan 2010 (5)
    Kolovoz 2010 (2)
    Srpanj 2010 (2)
    Lipanj 2010 (2)
    Ožujak 2010 (3)
    Veljača 2010 (1)
    Siječanj 2010 (6)
    Prosinac 2009 (4)
    Listopad 2009 (10)

    Komentari On/Off

    Ako vam na vašem blogu smeta ono "Igrajte najbolje online igre i igrice", kao što je smetalo meni na mom, pronađite u HTML kodu predloška poruku: "Molimo da ne micete ovu varijablu jer ce se koristi za eventualne obavijesti. Hvala!" i odmah u slijedećem retku riječ Banner, omeđenu sa dva dolarska znaka, pa izbrišite riječ i dolare. Oni će meni reklame...

    O meni i vama oko mene.


    mosorov blog-brojač

    blog counter
    seedbox vpn norway

    1. Ja mrzim puno pisati, a posebno mrzim voditi dnevnik. Ali zato volim puno blebetati i vrzmati se s ljudima.
    2. S druge strane, blog je neka perverzna vrsta egzibicionističkog dnevnika, u kome svoju intimu ne skrivaš, nego se njome hvališ pred nepoznatim ljudima.
    3. Od prije nekog vremena imam potrebu reći neke stvari, motam se po nekim forumima, i treba mi baza na koju bih pohranio neke tekstove, slike, muziku koji mi nešto znače.
    4. Što bi rekli matematičari, pokušavam odrediti svoje područje definicije (a potom možda i područje vrijednosti). Pa, hajdemo.

    DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĹľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica