"Zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju. "
Vrlo patetična konstrukcija. Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode.
Vidiš, ja ne bih tako oštro na generale, bez obzira na činjenicu da uvijek roditelj odgovara za maloljetno dijete. Ja bih se posrala svakom onom koji je ubijao te strace, pljačkao i palio, a sada je ogorčen zbog presude generalima. A posebno bih to učinila svakom civilu koji je poput hijene tjednima nakon Oluje krstario i lešinaraio ono što se moglo prevuću u džepovima, gepecima ili na kamionima.
Iz svog ovog vrlo vulgarnog čina ne bih isključila ni intelektualce koji su šutili na neprocesuiranje, a posebno na suce koji su za svoje velike plaćetin mirno-poslusnički ili kvazi-patriotski oslobađali ili gladili po glavi one koji su im "pogreškom" potpoali u rad.
A ne bi ni tebe, jer njihov zločin nije moj, ni moje djece, ni onih koji su izgubili svoj život zato da imaju pravo na svoju zastavu.
Eto.
16.04.2011. (08:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ti heroji o kojima ti govoriš ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora. Nesretni starci koji su na žalost tako završili, to je istina, ali najmanje su ostali zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku. Strašno je to što im se dogodilo (iako si brojke, ali to je sada manje važno vjerojatno izvukao iz popisa save Štrbca) i za svaku je kaznu i osudu. Zločin je zločin, ali ovo o čemu ti pišeš i na koji način i s kojim riječnikom je samo odraz tvoje kulture i intelekta koji je vjerojatno ozbiljno uzdrman bolestima crijevne flore.
16.04.2011. (10:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slažem se. pravi su heroji uvijek anonimni i uvijek su žrtve ovo sada je otvaranje novog epskog ciklusa. ne kažem da su osuđeni krivi jer to jednostavno ne znam, ali znam da s neko sranje dogodilo, (što ne umanjuje veća sranja s druge strane) a mi se cijelo vrijeme pravimo kao da ništa nije bilo: mi smo ti koji žrtvujemo generale da bi sebe očistili
16.04.2011. (10:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tt
bravo, baš tako. malo tko ima muda reći pravu istinu. ovo sranje traje 15-tak godina. što se čekalo do sada? prave hrvatine braniteljske koje su poubijale te civile sada negdje stoje na trgu sa zastavom u ruci i plaču za generalima.
zapis ljutih baba kako te nije sramota. iz tebe progovara samo čista mržnja. a ta mržnja je prerasla u zadojenost. žalim te što moraš živjeti u zemlji u kojoj postoji srpska nacionalna manjina sa svim svojim pravima. to će ti biti dovoljna kazna do kraja tvog jadnog života.
16.04.2011. (12:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Zona Z, kažeš: Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode. - i to je moguće. Možda su ti ljudi zaista bili prestari, prebolesni, prerezignirani. Znači li to da je njihov život vrijedio manje od tvog, mog, ili naše djece? Razmisli unaprijed o potvrdnom odgovoru, jer se on jednako tako može primijeniti i na hrvatske starce koji su iz istog razloga ostali u svojim selima 1991. I ne bih se složio da barem djelić zločina ne pripada meni ni tebi. Mi tada nismo bili tamo. Ali smo sada i ovdje - i ponovo ubijamo iste ljude dok im uskraćujemo pijetet dokazujući svoju tobožnju moralnost i uvrijeđenost. I to je ako mene pitaš do bola jadno i patetično. @ZAPISI LJUTIH BABA, kao i sve drugo, i povjerenje ima svoje stupnjeve. Tebi i drugim sporije kužećima za volju stavljam navodnike na ironičnu konstrukciju, koju su naše vlasti ponovile milijun puta. Možda ti ljudi i nisu imali potpuno povjerenje u "demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju", ali se velika većina ipak nije nadala da će ih pobjednici pobiti, popljačkati i popaliti. Ima manje bolnih načina da se počini samoubojstvo. Mislim da bi se ti kao kulturna i intelektualno superiorna osoba za razliku od glupe srpske starčadi znala na vrijeme ukloniti takvim osloboditeljima, makar na mjesec dana. Dok ih pobjednički amok ne mine. @pametni zube, o generalima sam najmanje govorio. Iako mislim kako je lakše biti heroj s topovima iza i pješaštvom ispred sebe. Nego civil. Uostalom, pokazali su kako znaju čuvati debele guzice.
16.04.2011. (12:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Prvo, komentari tipa: "Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode." ili: "...ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora". čine mi se licemjerni. Prestrašni... Ne razmišljati jednako o hrvatskim žrtvama i srpskim žrtvama - nije kršćanski ni katolički. Otud ta kriza morala o kojoj se ovih dana govori. Kršćanstvo i katolicizam postoje samo nominalno.
Drugo, izgleda da te žrtve jednostavno nisu imale šanse, jer ih je na njihovu žalost "oslobađala" Hrvatska vojska pretežito dalmatinske provenijencije (Šibenik, Zadar, itd.) Čini mi se da su Srbi koje su "oslobodili", primjerice Istrijani i Riječani, odlično prošli (odveli su ih u prihvatne centre itd.).
16.04.2011. (13:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mosor: manje predrasuda., manje etiketiranja. gdje si ti pročitao da sam ja stava d a ima ja uskraćujem "pijetitet"? Iz kog dijela mog upisa je to "provejalo"? Je, istina je da bi bilo besramno i nadasve patetično zaboraviti tko je zapravo bio žrtva, jer eto i men i tebe živog, ali to ne mijenja na činjenici da si poput nekog dobrog partizanskog filma ili nekog prosječnog domoljuba tu rečenicu o razlozima njihovog ostanka napisao patetično do boli.
Ostali su jer su bili napušteni, jadni, izmučeni siromaštvom u zadnje 4 godine i jer im je bilo pun k.. svega. I neki od njih su ubijeni. I za to počinitelji trebaju snositi odgovornost. I oni koji počinitelje nisu sankcionirali, a bili su to dužni.
Svoje ocjene o mojoj tobožnjoj moralnosti zadrži za sebe. Sve što sam napisala u prvom komentaru - PONAVLJAM, pa i zadnju rečenicu.
16.04.2011. (13:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mosor Ne treba biti intelektualno superioran i kulturan da bi ti se, obzirom da se obraćaš u beštimanju sa "vi" i "vam" i sereš (doslovno) uzduž i poprijeko, uzvratilo jednakom mjerom. Ne znam ni s kojim pravom impliciraš "glupa srpska starčad" kao da sam ja to rekla? Svoje projekcije zadrži za sebe. Ako već pitaš, da, nadam se da bih imala snage, zdravlja i mogućnosti otići. Nadam se da bih imala nekoga da se pobrine za mene. Ali kada ne bih (kao što mnogi ljudi nisu imali niti u Vukovaru, Erdutu, Dalju, Škabrnji, Srebrenici i da ne nabrajam), kao što ti NESRETNI, NEMOĆNI, BOLESNI ILI NAPROSTO OSTAVLJENI LJUDI, nisu imali, ostala bih. Poput njih. Poput onih koji nemaju izbora. I prošla bih poput njih. Ili bolje, poput onih koje nitko nije taknio. Ili..Ili... Tko to zna? Za takve stvari nema opravdanja ali nema opravdanja ni za trpanje svih koji su nosili uniformu u isti koš. A vidiš, projekcije kao tvoje, onih koji su nekoga izgubili, koji su svašta vidjeli, prošli, očaj, mržnja, glupost i koješta drugo, doveli su do takvih situacija. Ne bih volila vidjeti kakav bi ti bio "pravednik" u ratu. Jer niti u miru nemaš kontrolu nad sobom.
16.04.2011. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
to mora da je fantastična sposobnost ući u glave ljudi i znati zašto su ostali, svaka čast....
16.04.2011. (13:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barba: ti si jedan obični urbani rasist. i bez obzira što sam iz sredine koji nema veze s krajem koji tako etiketiraš i time vređaš sve ljude podrijetlom iz recimo Šibenika i Zadra, crvenim se zbog ovoga što si napisao.
kao prvo, niti su svi ljudi iz Zadra, Šibenika divljaci koji su ubijali starčad, niti možeš biti tako siguran da takav zločin nije počinio baš netko s područja Istre. kao drugo, Istra nije bila okupirana, a Istrani nisu bili protjerani iz svojih kuća, pa je logično da su bili manje emocionalno involvirani u cijelu situaciju i tako lakše postupali racionalno.
a kao treće, kak se nisi osvrnuo na Mosorovu sposobnost da prodre u glave staraca i zaključi na temelju čega su donijeli odluku da ostaju?
pročitaj drosktosku disertaciju N. Barića (imaš je u proširenom izdanju lkao knjigu Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990-1995.), pa ćeš znati otkud mi "fantastična sposobnost"
16.04.2011. (14:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma tu sam moj Mosore.... zatvorena u svoju ljušturu... šutim, gledam i čekam. Što čekam? Nemam pojma... :)))))) A zašto su ti ljudi ostali? Zato što je to njihov dom, njihov komadić zemlje pod komadićem neba.... i bili su preumorni, možda prestari... pa im je postalo svejedno... nestao je strah.... Šutjeli su, gledali i čekali... Što su čekali? Nisu imali pojma...
16.04.2011. (14:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
zona, fantastična sposobnost odnosi se na oboje, premda mosorova konstatacija barem ima više pijeteta prema žrtvama drosktosku, pretpostavljam doktorsku -vidim da su te emocije svladale, što nikako nije dobro, pa se neću s tobom prepucavati, a ti se i dalje bavi teorijom i knjigama - kraj priče, amen
16.04.2011. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barba: nisu me prevladale emocije, no žurba. i dalje ostaje da si svojom konstatacijom o civiliziranim Istranima i divljim hordama Zadrana i Šibenčana debelo zagazio u urbani rasizam.
Tvoje tvrdnje da s moje strane ne postoji suosjećanje sa žrtvama i njihovim obiteljima su čista projekcija. Ako nije tako, onda imaš FANTASTIČNU SPOSOBNOST čitati moje nesvjesno. Čestitam!
16.04.2011. (21:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smiješno je uvijek iznova vidjeti kako te za predrasude optuže gori. Juče smo na trenutak mogli vidjeti u što smo se pretvorili, i taj kratki pogled u ogledalo za većinu je bio nesnosan. Civilizirani svijet nam je uputio jasnu poruku: naši vođe iz devedesetih krivi su za dugoročno i neodgovorno poticanje mržnje i nesnošljivosti, koji je na kraju doveo do zločina i etničkog čišćenja u kojima je sudjelovao dio naših sugrađana. Prava je riječ za to: zločinački pothvat. Ovdje je sasvim irelevantno kako se međunarodno pravo odnosi prema velikim silama, i sude li nam Englezi, Francuzi, Latvijci, Kinezi ili Pakistanci, i tko je sve u povijesti istrebljivao Kurde i Indijance. Kao što je bespredmetno lamentirati nad time kako smo bili napadnuti i kako je druga strana bila gora. Dvadeset godina, i više slušamo istu pjesmu: "Je, činili smo, ali su oni počeli prvi." U trenutku kad je Oluja bila okončana, nije bilo nikavih prepreka da Hrvatska vojska i policija uspostavljajući punu kontrolu nad ispražnjenim područjem osiguraju punu zaštitu svim zatečenim civilima. Možda se moglo dogoditi desetak stradalih, ali da su vlasti u tom trenutku pokazali čvrstoću i sankcionirali počinitelje, poslale bi jasnu poruku da im je stalo do svih građana Republike Hrvatske. I da smo MI zaista bolji od NJIH. Međutim, iluzorno je bilo očekivati da će oni koji su doveli do fašizacije hrvatskog društva učiniti išta da je zaustave - barem dok ne smeta njihovim interesima. Ništa nije bilo slučajno, i to je Međunarodni sud ispravno uočio i žigosao.
A neki se hvataju nebitnoga, pokušavajući ispasti pametni: savršeno je svejedno iz kojih su razloga srpski civili ostali i dočekali svoju sudbinu, kao što je nevažno i je li Ante Gotovina branio Hrvatsku iz domoljublja ili interesa. @Barba je dobro rekao kako ni u čije motive ne možemo proniknuti. Nema međutim ikoga tko bi ostao da bude ubijen - izrešetan, zapaljen, zaklan. Ti ljudi koji su ostali vjerojatno nisu imali velikih iluzija o hrvatskoj demokraciji i vladavini prava, ali nisu očekivali ni eskadrone smrti i paleža. Inače bi pobjegli u šumu, pješice - jer tisuću je, milijun puta bolje da čovjek skonča izgubljen u nigdini nego da ga pijani stvorovi ritualno čereče, ubijajući njega, sebe i čitavi ljudski rod. Ponovit ću: oni su imali taman toliko "povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju" da su joj povjerili sve što su imali - ono malo krova nad glavom, one dvije kravice - i vlastiti život.
Što je više nego što su pokazali oni koje smo mi birali kao svoju elitu, i koji nas predstavljaju - naši zastupnici u Saboru - koji su sami juče panično utekli s Markova trga prije 11 kako se ne bi suočili sa istom tom ruljom - usto razoružanom, petnaest godina starijom i nešto umivenijom.
16.04.2011. (21:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mesić nije bio moj izbor i nikada nisam imala neko visoko mišljenje o njemu... ali slušam danas na prosvjedima kako ga prozivaju jer je transkripte predao sudu. Znači.... prema sustavu vrijednosti tih prosvjednika uopće nije sporno što je tamo izgovoreno i dogovoreno... a nakon toga i učinjeno...uopće nije sporno što je ta bljuvotina snimana... nego im je kriv onaj koji to nije zataškao. Prestrašno!
16.04.2011. (21:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Zona Z, @ZAPISI LJUTIH BABA, na ovom je mjestu bio jedan komentar naslovljen na vas od strane blogera segen, ali sam ga premjestio u za nj predviđenu zasebnu temu. Premještanje komentara nije moja praksa, koristim ga samo u slučaju dotičnog blogera (koji je drzak, naporan i samo na blog.hr postoji u više desetaka inkarnacija ). Ukoliko vas dotični komentar zanima, možete ga pročitati u kometarima teme. @segen, molim te da ubuduće koristiš prostor namijenjen tebi, jer mi je dodijalo premještati tvoje uratke, pa ću ih biti prisiljen jednostavno brisati. Hvala.
17.04.2011. (10:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I to je sav tvoj stav i komentar!? Žao mi je tih staraca, ali tebi po svemu nije žao tisuće drugih žrtava na tom istom i drugim prostorima.
17.04.2011. (15:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimac
zgrožena sma mržnjom i pjenom na intelektualnim usnama...jadni srpski starci... ja svoje stare ne bih ostavila, umrli bismo zajedno. oni su bili ostavljeni...a broj im iz sata u sat raste. jučer ih je bilo 600. danas 100 više. da je i DESET - puno je. život treba poštivati. a jesu li i u Škabrnji pobijeni starci? ili oni manje vrijede? izgleda tako. Krajina je bila i hvala Bogu, još je hrvatsko tlo. Zar Hrvati nisu bili protjerani iz Knina i okolice? sliči li to na etničko čišćenje? Odakle su puste izbjeglice popunile splitske hotele? može bit da je to bio masovni turizam. I kad se krene u OSLOBAĐANJE okupirane domovine - onda je to zločin. čudna neka logika.Generali su samo radili svoj posao. na užas mrzitelja svega hrvatskog - to su uspješno odradili. i nisu oni zapovijedili ubijanja. radilo se o osveti, psima rata, bolesnicima - svega je tu bilo.Bio je rat! Ne opravdavam, samo pokušavam razumjeti.. Bila sam u Kninu 96. Pravoslavna crkva netaknuta, kuće nesrušene i da je bio rat moglo se vidjeti po spaljenoj crkvi sv. Ante.Prekomjerno granatiranje... a Vukovar? lijepo su pjevali vrli osloboditelji: " Šaljite nam salate -KLAT ćemo Hrvate". koja mila lirika. A Ovčara puna - najmalađi je imao 2 mjeseca...da nije u pelenama skrivao srbosjek? gadljivo mi je o ovome i razmišljati. Hrvatska je moja izdana, obješena na stup srama. A prijatelju Mosore, i ti i ja i naša djeca za sve smo Srbe samo Hrvati ustaše - borili se mi protiv toga ili ne. tako nas doživljavaju. Hrvati su htjeli svoju državu. Srbi nisu htjeli živjeti u njoj i pobunili su se. Snovi o Velikoj Srbiji nisu novi - pokušali su ih ostvariti. imali su oružje, vojsku. Hrvati -embargo na oružje.Po mom kvartu su pucali, skrivali smo se u podrumima... u Srbiji ni jedan Hrvat nije ratovao... Pa tko je onda kriv za sva zla što su nas snašla? Gotovina sigurno nije. pa ni za pobijene starce, pokoj im duši.
17.04.2011. (19:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svako onaj tko trenira strogoću nad: djecom , starcima i životinjicama za mene je kukavica broj jedan, bitke se vode na fronti, pa ako ne pogodiš ti njega, on će tebe i to je jedino pravilo ratovanja. Slažem se da je te starce trebalo zaštititi, ali dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije. To nisu bili susjedi, to nisu bili ljudi, to su bili tirani i neljudi, svaka čast iznimkama kojih je bilo i skidam im kapu i ovim putem zahvaljujem Srbinu Dragi Kovačeviću, koji ne da je bio čovjek, nego je bio heroj među bijesnim vukovima......Samo onaj tko pati .......pamti, ma na kojoj strani bio, suze su uvijek suze, a rane jednako peku.....Pregrub si Mosore i jednostran.......Ali......samo različito je lijepo.....Jebiga.....
17.04.2011. (20:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ mosor2 Hvala na informaciji, ali ne, hvala:) Uvaženi Mirče me "počasti" i kod moje "kuće". I mene je gotovo umorio, razbaškario se, udomaćio, umjesto mene odgovara, informira tko je dobrodošao na mom blogu tko nije, vrijeđa, stihoklepira, čovjek doslovno ubija. Zbunjuje ga moje domoljublje u konfrotaciji sa uvažavanjem tuđeg mišljenja, drugačijih stavova i političkih uvjerenja. U zabludi je da smo na istoj strani, samo ja to "jadna" ne vidim. Ja sam na strani svih normalnih ljudi i samim tim mi ne možemo biti na istoj strani. Nema malih i velikih Hrvata (ako ćemo govoriti samo o Hrvatima), samo dobrih i loših, a svi imaju pravo imati svoj izbor, pogled na politiku i svijet i mišljenje. Ako neka tema izazove i veću konfrotaciju, tim bolje, znat ćemo više, a nakon nje, idemo dalje. A Rambo Mirče morat će ratovati sam.
17.04.2011. (23:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Veto
Gotovina legionar, kriminalac i svjetski jebivjetar. Čermak naftni tajkun. Markač ljubitelj veprovine. Sve skupa bagra krivoustog i pica majstora.
18.04.2011. (07:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@anonimac, ja sam bio u Kninu 1995. Mjesecima poslije Oluje gorjela su sela uz cestu, naočigled svima. I trajala je pljačka. I sve ono drugo. Hrvatska je tvoja izdana, obješena na stup srama, popljuvana i popišana, i to od strane Hrvata koji su se ponašali kao najcrnji četnici, i to prema građanima Republike Hrvatske. @crna kraljica, pitaš me "dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije". Tih staraca ili takvih staraca? I kakvih to - takvih? Ne, ne znam, a znaš li ti? I jesi li nešto poduzela? Normalna bi procedura bila prijaviti pojedince koji su činili nečovještva - koliko znam, stotine takvih je pravomoćno osuđeno od strane sudova RH, najčešće u odsutnosti. Jer nisu čekali da se postavi pitanje njihove odgovornosti, već su na vrijeme utekli na sigurno. Velike su šanse da su ljudi koji su ostali zaista mislili da se ne trebaju plašiti za svoj život - jer su možda bili baš poput tog tvoga Drage. Ti su starci sigurno pamtili jedno drugo oslobođenje - Kninsku operaciju iz jeseni 1944. Samo što ih 1995. nije oslobađao Osmi dalmatinski korpus. Nažalost. @anonimac, @odmak, @crna kraljica, spominjete mi hrvatske žrtve od 1991 - a ja vas pitam, kakve to veze ima s ovom temom? Ovdje govorimo o sasvim konkretnim leševima iz 1995. @Mirče, alias @bojnik, @vidak, @sonja - vidim te - i brišem, kako sam te opomenuo. Drži se svog rezervata, i ne maltretiraj pristojne goste.
18.04.2011. (12:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2 => Ispričavam se, nisam željela biti nepristojna u tuđoj kući, ne želim mijenjati tuđe mišljenje, a naročito ne tvoje, jer si ti nadišao mnoge od nas, ali htjedoh reći da je žrtva, žrtva, da je čovjek, čovjek, a nečovjek, nečovjek i svuda oko nas su psi rata, koji nisu spremni pogledati istini u oči, a na žalost takva je i službena politika......ostaje mi samo tužnom biti i gledati patnju običnog čovjeka......Ma kako se on zvao i kojoj vjeri pripadao....
18.04.2011. (16:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimac
Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika. Radilo se i o osveti. nisam za ono - oko za oko...ali onome tko je ostao bez nekog svoga, pada prag tolerancije. ne opravdavam, naglašavam, pokušavam shvatiti. a žrtve su žrtve- i one iz 1945. i 1991. i 1995. svi zaslužuju jednaku sućut. ne vidim da se itko brine za pobijene Hrvate. a nitko iz partizanskih korpusa nije odgovarao ni za jedan ratni zločin - a bilo ih je, bilo i to u MIRU poslije rata...puno je konkretnih leševa ... po jamama. moji su bili mali partizani, ali onda se nije smjelo ni promisliti o odgovornosti generala, a tek vrhovnog maršala....ti si prijatelju, mene potegnuo uza jezik - pa ja o partizanima. složit ću se s tobom - čovjek je čovjek, a bez obzira koje nacije ili vjere bio, nečovjek uvijek smrdi nepoštenjem. sram me govana iz vlastitog naroda. a domovina je moja ponižena i to boli, boli...
18.04.2011. (21:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@crna kraljica, svatko od nas će morati nadići sebe ako želimo živjeti u državi vrijednoj življenja, a to je najteže. Ali morat ćemo - ovo trajanje sada teško da je život. @anonimac, ti si vjerojatno plemenita osoba, baš kao i @crna kraljica - osjećam to - ali generaliziraš do bola. Od tvoga: "Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika." - doslovno mi se ledi krv u žilama. Zločini nisu činjeni samo u Oluji, nego i mjesecima kasnije, dakle hladnokrvno i grabežljivo. Među slikama koje su ponizile Hrvatsku su i one iz 1995. stotina kuća obilježenih "Hrvat zauzeto" - neke od njih još možeš vidjeti u našem zaleđu.
18.04.2011. (23:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
"Zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju. "
Vrlo patetična konstrukcija. Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode.
Vidiš, ja ne bih tako oštro na generale, bez obzira na činjenicu da uvijek roditelj odgovara za maloljetno dijete. Ja bih se posrala svakom onom koji je ubijao te strace, pljačkao i palio, a sada je ogorčen zbog presude generalima. A posebno bih to učinila svakom civilu koji je poput hijene tjednima nakon Oluje krstario i lešinaraio ono što se moglo prevuću u džepovima, gepecima ili na kamionima.
Iz svog ovog vrlo vulgarnog čina ne bih isključila ni intelektualce koji su šutili na neprocesuiranje, a posebno na suce koji su za svoje velike plaćetin mirno-poslusnički ili kvazi-patriotski oslobađali ili gladili po glavi one koji su im "pogreškom" potpoali u rad.
A ne bi ni tebe, jer njihov zločin nije moj, ni moje djece, ni onih koji su izgubili svoj život zato da imaju pravo na svoju zastavu.
Eto.
16.04.2011. (08:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baba ljutica
Ti heroji o kojima ti govoriš ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora. Nesretni starci koji su na žalost tako završili, to je istina, ali najmanje su ostali zbog povjerenja u demokratsku Hrvatsku.
Strašno je to što im se dogodilo (iako si brojke, ali to je sada manje važno vjerojatno izvukao iz popisa save Štrbca) i za svaku je kaznu i osudu. Zločin je zločin, ali ovo o čemu ti pišeš i na koji način i s kojim riječnikom je samo odraz tvoje kulture i intelekta koji je vjerojatno ozbiljno uzdrman bolestima crijevne flore.
16.04.2011. (10:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
slažem se. pravi su heroji uvijek anonimni i uvijek su žrtve
ovo sada je otvaranje novog epskog ciklusa. ne kažem da su osuđeni krivi jer to jednostavno ne znam, ali znam da s neko sranje dogodilo, (što ne umanjuje veća sranja s druge strane) a mi se cijelo vrijeme pravimo kao da ništa nije bilo: mi smo ti koji žrtvujemo generale da bi sebe očistili
16.04.2011. (10:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tt
bravo, baš tako. malo tko ima muda reći pravu istinu. ovo sranje traje 15-tak godina. što se čekalo do sada? prave hrvatine braniteljske koje su poubijale te civile sada negdje stoje na trgu sa zastavom u ruci i plaču za generalima.
zapis ljutih baba kako te nije sramota. iz tebe progovara samo čista mržnja. a ta mržnja je prerasla u zadojenost. žalim te što moraš živjeti u zemlji u kojoj postoji srpska nacionalna manjina sa svim svojim pravima. to će ti biti dovoljna kazna do kraja tvog jadnog života.
16.04.2011. (12:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
@Zona Z, kažeš: Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode. - i to je moguće. Možda su ti ljudi zaista bili prestari, prebolesni, prerezignirani. Znači li to da je njihov život vrijedio manje od tvog, mog, ili naše djece? Razmisli unaprijed o potvrdnom odgovoru, jer se on jednako tako može primijeniti i na hrvatske starce koji su iz istog razloga ostali u svojim selima 1991. I ne bih se složio da barem djelić zločina ne pripada meni ni tebi. Mi tada nismo bili tamo. Ali smo sada i ovdje - i ponovo ubijamo iste ljude dok im uskraćujemo pijetet dokazujući svoju tobožnju moralnost i uvrijeđenost. I to je ako mene pitaš do bola jadno i patetično.
@ZAPISI LJUTIH BABA, kao i sve drugo, i povjerenje ima svoje stupnjeve. Tebi i drugim sporije kužećima za volju stavljam navodnike na ironičnu konstrukciju, koju su naše vlasti ponovile milijun puta. Možda ti ljudi i nisu imali potpuno povjerenje u "demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju", ali se velika većina ipak nije nadala da će ih pobjednici pobiti, popljačkati i popaliti. Ima manje bolnih načina da se počini samoubojstvo. Mislim da bi se ti kao kulturna i intelektualno superiorna osoba za razliku od glupe srpske starčadi znala na vrijeme ukloniti takvim osloboditeljima, makar na mjesec dana. Dok ih pobjednički amok ne mine.
@pametni zube, o generalima sam najmanje govorio. Iako mislim kako je lakše biti heroj s topovima iza i pješaštvom ispred sebe. Nego civil. Uostalom, pokazali su kako znaju čuvati debele guzice.
16.04.2011. (12:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Prvo, komentari tipa:
"Ostali su jer im je na koncu bilo svejedno. Jer su bili spremni na sve. A neki zato što ih nitko nije pokupio i omogućio da ode."
ili:
"...ostali su jer jednostavno zbog godina, bolesti, neimaštine i jer ih je njihova majčica Krajina ostavila na milost i nemilost pa kako im bude, nisu imali drugog izbora".
čine mi se licemjerni. Prestrašni...
Ne razmišljati jednako o hrvatskim žrtvama i srpskim žrtvama - nije kršćanski ni katolički.
Otud ta kriza morala o kojoj se ovih dana govori.
Kršćanstvo i katolicizam postoje samo nominalno.
Drugo, izgleda da te žrtve jednostavno nisu imale šanse, jer ih je na njihovu žalost "oslobađala" Hrvatska vojska pretežito dalmatinske provenijencije (Šibenik, Zadar, itd.)
Čini mi se da su Srbi koje su "oslobodili", primjerice Istrijani i Riječani, odlično prošli (odveli su ih u prihvatne centre itd.).
16.04.2011. (13:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
@mosor: manje predrasuda., manje etiketiranja. gdje si ti pročitao da sam ja stava d a ima ja uskraćujem "pijetitet"? Iz kog dijela mog upisa je to "provejalo"?
Je, istina je da bi bilo besramno i nadasve patetično zaboraviti tko je zapravo bio žrtva, jer eto i men i tebe živog, ali to ne mijenja na činjenici da si poput nekog dobrog partizanskog filma ili nekog prosječnog domoljuba tu rečenicu o razlozima njihovog ostanka napisao patetično do boli.
Ostali su jer su bili napušteni, jadni, izmučeni siromaštvom u zadnje 4 godine i jer im je bilo pun k.. svega. I neki od njih su ubijeni. I za to počinitelji trebaju snositi odgovornost. I oni koji počinitelje nisu sankcionirali, a bili su to dužni.
Svoje ocjene o mojoj tobožnjoj moralnosti zadrži za sebe. Sve što sam napisala u prvom komentaru - PONAVLJAM, pa i zadnju rečenicu.
16.04.2011. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baba ljutica
@Mosor
Ne treba biti intelektualno superioran i kulturan da bi ti se, obzirom da se obraćaš u beštimanju sa "vi" i "vam" i sereš (doslovno) uzduž i poprijeko, uzvratilo jednakom mjerom.
Ne znam ni s kojim pravom impliciraš "glupa srpska starčad" kao da sam ja to rekla? Svoje projekcije zadrži za sebe. Ako već pitaš, da, nadam se da bih imala snage, zdravlja i mogućnosti otići. Nadam se da bih imala nekoga da se pobrine za mene. Ali kada ne bih (kao što mnogi ljudi nisu imali niti u Vukovaru, Erdutu, Dalju, Škabrnji, Srebrenici i da ne nabrajam), kao što ti NESRETNI, NEMOĆNI, BOLESNI ILI NAPROSTO OSTAVLJENI LJUDI, nisu imali, ostala bih. Poput njih. Poput onih koji nemaju izbora. I prošla bih poput njih. Ili bolje, poput onih koje nitko nije taknio. Ili..Ili... Tko to zna? Za takve stvari nema opravdanja ali nema opravdanja ni za trpanje svih koji su nosili uniformu u isti koš.
A vidiš, projekcije kao tvoje, onih koji su nekoga izgubili, koji su svašta vidjeli, prošli, očaj, mržnja, glupost i koješta drugo, doveli su do takvih situacija. Ne bih volila vidjeti kakav bi ti bio "pravednik" u ratu. Jer niti u miru nemaš kontrolu nad sobom.
16.04.2011. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
to mora da je fantastična sposobnost ući u glave ljudi i znati zašto su ostali, svaka čast....
16.04.2011. (13:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
@barba: ti si jedan obični urbani rasist. i bez obzira što sam iz sredine koji nema veze s krajem koji tako etiketiraš i time vređaš sve ljude podrijetlom iz recimo Šibenika i Zadra, crvenim se zbog ovoga što si napisao.
kao prvo, niti su svi ljudi iz Zadra, Šibenika divljaci koji su ubijali starčad, niti možeš biti tako siguran da takav zločin nije počinio baš netko s područja Istre. kao drugo, Istra nije bila okupirana, a Istrani nisu bili protjerani iz svojih kuća, pa je logično da su bili manje emocionalno involvirani u cijelu situaciju i tako lakše postupali racionalno.
a kao treće, kak se nisi osvrnuo na Mosorovu sposobnost da prodre u glave staraca i zaključi na temelju čega su donijeli odluku da ostaju?
pročitaj drosktosku disertaciju N. Barića (imaš je u proširenom izdanju lkao knjigu Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990-1995.), pa ćeš znati otkud mi "fantastična sposobnost"
16.04.2011. (14:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Ma tu sam moj Mosore.... zatvorena u svoju ljušturu... šutim, gledam i čekam.
Što čekam? Nemam pojma... :))))))
A zašto su ti ljudi ostali?
Zato što je to njihov dom, njihov komadić zemlje pod komadićem neba.... i bili su preumorni, možda prestari... pa im je postalo svejedno... nestao je strah.... Šutjeli su, gledali i čekali... Što su čekali? Nisu imali pojma...
16.04.2011. (14:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
zona, fantastična sposobnost odnosi se na oboje, premda mosorova konstatacija barem ima više pijeteta prema žrtvama
drosktosku, pretpostavljam doktorsku -vidim da su te emocije svladale, što nikako nije dobro, pa se neću s tobom prepucavati, a ti se i dalje bavi teorijom i knjigama - kraj priče, amen
16.04.2011. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
@barba: nisu me prevladale emocije, no žurba. i dalje ostaje da si svojom konstatacijom o civiliziranim Istranima i divljim hordama Zadrana i Šibenčana debelo zagazio u urbani rasizam.
Tvoje tvrdnje da s moje strane ne postoji suosjećanje sa žrtvama i njihovim obiteljima su čista projekcija. Ako nije tako, onda imaš FANTASTIČNU SPOSOBNOST čitati moje nesvjesno. Čestitam!
16.04.2011. (21:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
Smiješno je uvijek iznova vidjeti kako te za predrasude optuže gori. Juče smo na trenutak mogli vidjeti u što smo se pretvorili, i taj kratki pogled u ogledalo za većinu je bio nesnosan. Civilizirani svijet nam je uputio jasnu poruku: naši vođe iz devedesetih krivi su za dugoročno i neodgovorno poticanje mržnje i nesnošljivosti, koji je na kraju doveo do zločina i etničkog čišćenja u kojima je sudjelovao dio naših sugrađana. Prava je riječ za to: zločinački pothvat. Ovdje je sasvim irelevantno kako se međunarodno pravo odnosi prema velikim silama, i sude li nam Englezi, Francuzi, Latvijci, Kinezi ili Pakistanci, i tko je sve u povijesti istrebljivao Kurde i Indijance. Kao što je bespredmetno lamentirati nad time kako smo bili napadnuti i kako je druga strana bila gora. Dvadeset godina, i više slušamo istu pjesmu: "Je, činili smo, ali su oni počeli prvi." U trenutku kad je Oluja bila okončana, nije bilo nikavih prepreka da Hrvatska vojska i policija uspostavljajući punu kontrolu nad ispražnjenim područjem osiguraju punu zaštitu svim zatečenim civilima. Možda se moglo dogoditi desetak stradalih, ali da su vlasti u tom trenutku pokazali čvrstoću i sankcionirali počinitelje, poslale bi jasnu poruku da im je stalo do svih građana Republike Hrvatske. I da smo MI zaista bolji od NJIH. Međutim, iluzorno je bilo očekivati da će oni koji su doveli do fašizacije hrvatskog društva učiniti išta da je zaustave - barem dok ne smeta njihovim interesima. Ništa nije bilo slučajno, i to je Međunarodni sud ispravno uočio i žigosao.
A neki se hvataju nebitnoga, pokušavajući ispasti pametni: savršeno je svejedno iz kojih su razloga srpski civili ostali i dočekali svoju sudbinu, kao što je nevažno i je li Ante Gotovina branio Hrvatsku iz domoljublja ili interesa. @Barba je dobro rekao kako ni u čije motive ne možemo proniknuti. Nema međutim ikoga tko bi ostao da bude ubijen - izrešetan, zapaljen, zaklan. Ti ljudi koji su ostali vjerojatno nisu imali velikih iluzija o hrvatskoj demokraciji i vladavini prava, ali nisu očekivali ni eskadrone smrti i paleža. Inače bi pobjegli u šumu, pješice - jer tisuću je, milijun puta bolje da čovjek skonča izgubljen u nigdini nego da ga pijani stvorovi ritualno čereče, ubijajući njega, sebe i čitavi ljudski rod. Ponovit ću: oni su imali taman toliko "povjerenja u demokratsku Hrvatsku, koja će ustavnim sredstvima uspostaviti red i mir na čitavom svom teritoriju" da su joj povjerili sve što su imali - ono malo krova nad glavom, one dvije kravice - i vlastiti život.
Što je više nego što su pokazali oni koje smo mi birali kao svoju elitu, i koji nas predstavljaju - naši zastupnici u Saboru - koji su sami juče panično utekli s Markova trga prije 11 kako se ne bi suočili sa istom tom ruljom - usto razoružanom, petnaest godina starijom i nešto umivenijom.
16.04.2011. (21:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Mesić nije bio moj izbor i nikada nisam imala neko visoko mišljenje o njemu... ali slušam danas na prosvjedima kako ga prozivaju jer je transkripte predao sudu. Znači.... prema sustavu vrijednosti tih prosvjednika uopće nije sporno što je tamo izgovoreno i dogovoreno... a nakon toga i učinjeno...uopće nije sporno što je ta bljuvotina snimana... nego im je kriv onaj koji to nije zataškao. Prestrašno!
16.04.2011. (21:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
@Zona Z, @ZAPISI LJUTIH BABA, na ovom je mjestu bio jedan komentar naslovljen na vas od strane blogera segen, ali sam ga premjestio u za nj predviđenu zasebnu temu. Premještanje komentara nije moja praksa, koristim ga samo u slučaju dotičnog blogera (koji je drzak, naporan i samo na blog.hr postoji u više desetaka inkarnacija ). Ukoliko vas dotični komentar zanima, možete ga pročitati u kometarima teme.
@segen, molim te da ubuduće koristiš prostor namijenjen tebi, jer mi je dodijalo premještati tvoje uratke, pa ću ih biti prisiljen jednostavno brisati. Hvala.
17.04.2011. (10:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
I to je sav tvoj stav i komentar!?
Žao mi je tih staraca, ali tebi po svemu nije žao tisuće drugih žrtava na tom istom i drugim prostorima.
17.04.2011. (15:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimac
zgrožena sma mržnjom i pjenom na intelektualnim usnama...jadni srpski starci...
ja svoje stare ne bih ostavila, umrli bismo zajedno. oni su bili ostavljeni...a broj im iz sata u sat raste. jučer ih je bilo 600. danas 100 više. da je i DESET - puno je. život treba poštivati. a jesu li i u Škabrnji pobijeni starci? ili oni manje vrijede? izgleda tako. Krajina je bila i hvala Bogu, još je hrvatsko tlo. Zar Hrvati nisu bili protjerani iz Knina i okolice? sliči li to na etničko čišćenje? Odakle su puste izbjeglice popunile splitske hotele? može bit da je to bio masovni turizam. I kad se krene u OSLOBAĐANJE okupirane domovine - onda je to zločin. čudna neka logika.Generali su samo radili svoj posao. na užas mrzitelja svega hrvatskog - to su uspješno odradili. i nisu oni zapovijedili ubijanja. radilo se o osveti, psima rata, bolesnicima - svega je tu bilo.Bio je rat! Ne opravdavam, samo pokušavam razumjeti..
Bila sam u Kninu 96. Pravoslavna crkva netaknuta, kuće nesrušene i da je bio rat moglo se vidjeti po spaljenoj crkvi sv. Ante.Prekomjerno granatiranje... a Vukovar? lijepo su pjevali vrli osloboditelji: " Šaljite nam salate -KLAT ćemo Hrvate". koja mila lirika. A Ovčara puna - najmalađi je imao 2 mjeseca...da nije u pelenama skrivao srbosjek? gadljivo mi je o ovome i razmišljati.
Hrvatska je moja izdana, obješena na stup srama. A prijatelju Mosore, i ti i ja i naša djeca za sve smo Srbe samo Hrvati ustaše - borili se mi protiv toga ili ne. tako nas doživljavaju.
Hrvati su htjeli svoju državu. Srbi nisu htjeli živjeti u njoj i pobunili su se. Snovi o Velikoj Srbiji nisu novi - pokušali su ih ostvariti. imali su oružje, vojsku. Hrvati -embargo na oružje.Po mom kvartu su pucali, skrivali smo se u podrumima... u Srbiji ni jedan Hrvat nije ratovao... Pa tko je onda kriv za sva zla što su nas snašla? Gotovina sigurno nije. pa ni za pobijene starce, pokoj im duši.
17.04.2011. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crna kraljica
Svako onaj tko trenira strogoću nad: djecom , starcima i životinjicama za mene je kukavica broj jedan, bitke se vode na fronti, pa ako ne pogodiš ti njega, on će tebe i to je jedino pravilo ratovanja. Slažem se da je te starce trebalo zaštititi, ali dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije. To nisu bili susjedi, to nisu bili ljudi, to su bili tirani i neljudi, svaka čast iznimkama kojih je bilo i skidam im kapu i ovim putem zahvaljujem Srbinu Dragi Kovačeviću, koji ne da je bio čovjek, nego je bio heroj među bijesnim vukovima......Samo onaj tko pati .......pamti, ma na kojoj strani bio, suze su uvijek suze, a rane jednako peku.....Pregrub si Mosore i jednostran.......Ali......samo različito je lijepo.....Jebiga.....
17.04.2011. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baba ljutica
@ mosor2
Hvala na informaciji, ali ne, hvala:) Uvaženi Mirče me "počasti" i kod moje "kuće". I mene je gotovo umorio, razbaškario se, udomaćio, umjesto mene odgovara, informira tko je dobrodošao na mom blogu tko nije, vrijeđa, stihoklepira, čovjek doslovno ubija. Zbunjuje ga moje domoljublje u konfrotaciji sa uvažavanjem tuđeg mišljenja, drugačijih stavova i političkih uvjerenja. U zabludi je da smo na istoj strani, samo ja to "jadna" ne vidim. Ja sam na strani svih normalnih ljudi i samim tim mi ne možemo biti na istoj strani. Nema malih i velikih Hrvata (ako ćemo govoriti samo o Hrvatima), samo dobrih i loših, a svi imaju pravo imati svoj izbor, pogled na politiku i svijet i mišljenje. Ako neka tema izazove i veću konfrotaciju, tim bolje, znat ćemo više, a nakon nje, idemo dalje. A Rambo Mirče morat će ratovati sam.
17.04.2011. (23:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Veto
Gotovina legionar, kriminalac i svjetski jebivjetar. Čermak naftni tajkun. Markač ljubitelj veprovine. Sve skupa bagra krivoustog i pica majstora.
18.04.2011. (07:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
@anonimac, ja sam bio u Kninu 1995. Mjesecima poslije Oluje gorjela su sela uz cestu, naočigled svima. I trajala je pljačka. I sve ono drugo. Hrvatska je tvoja izdana, obješena na stup srama, popljuvana i popišana, i to od strane Hrvata koji su se ponašali kao najcrnji četnici, i to prema građanima Republike Hrvatske.
@crna kraljica, pitaš me "dali znate šta su naši starci proživljavali od takvih staraca svih 5 godina okupacije". Tih staraca ili takvih staraca? I kakvih to - takvih? Ne, ne znam, a znaš li ti? I jesi li nešto poduzela? Normalna bi procedura bila prijaviti pojedince koji su činili nečovještva - koliko znam, stotine takvih je pravomoćno osuđeno od strane sudova RH, najčešće u odsutnosti. Jer nisu čekali da se postavi pitanje njihove odgovornosti, već su na vrijeme utekli na sigurno. Velike su šanse da su ljudi koji su ostali zaista mislili da se ne trebaju plašiti za svoj život - jer su možda bili baš poput tog tvoga Drage. Ti su starci sigurno pamtili jedno drugo oslobođenje - Kninsku operaciju iz jeseni 1944. Samo što ih 1995. nije oslobađao Osmi dalmatinski korpus. Nažalost.
@anonimac, @odmak, @crna kraljica, spominjete mi hrvatske žrtve od 1991 - a ja vas pitam, kakve to veze ima s ovom temom? Ovdje govorimo o sasvim konkretnim leševima iz 1995.
@Mirče, alias @bojnik, @vidak, @sonja - vidim te - i brišem, kako sam te opomenuo. Drži se svog rezervata, i ne maltretiraj pristojne goste.
18.04.2011. (12:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crna kraljica
mosor2 => Ispričavam se, nisam željela biti nepristojna u tuđoj kući, ne želim mijenjati tuđe mišljenje, a naročito ne tvoje, jer si ti nadišao mnoge od nas, ali htjedoh reći da je žrtva, žrtva, da je čovjek, čovjek, a nečovjek, nečovjek i svuda oko nas su psi rata, koji nisu spremni pogledati istini u oči, a na žalost takva je i službena politika......ostaje mi samo tužnom biti i gledati patnju običnog čovjeka......Ma kako se on zvao i kojoj vjeri pripadao....
18.04.2011. (16:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimac
Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika. Radilo se i o osveti. nisam za ono - oko za oko...ali onome tko je ostao bez nekog svoga, pada prag tolerancije. ne opravdavam, naglašavam, pokušavam shvatiti. a žrtve su žrtve- i one iz 1945. i 1991. i 1995. svi zaslužuju jednaku sućut. ne vidim da se itko brine za pobijene Hrvate. a nitko iz partizanskih korpusa nije odgovarao ni za jedan ratni zločin - a bilo ih je, bilo i to u MIRU poslije rata...puno je konkretnih leševa ... po jamama. moji su bili mali partizani, ali onda se nije smjelo ni promisliti o odgovornosti generala, a tek vrhovnog maršala....ti si prijatelju, mene potegnuo uza jezik - pa ja o partizanima.
složit ću se s tobom - čovjek je čovjek, a bez obzira koje nacije ili vjere bio, nečovjek uvijek smrdi nepoštenjem. sram me govana iz vlastitog naroda. a domovina je moja ponižena i to boli, boli...
18.04.2011. (21:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
@crna kraljica, svatko od nas će morati nadići sebe ako želimo živjeti u državi vrijednoj življenja, a to je najteže. Ali morat ćemo - ovo trajanje sada teško da je život.
@anonimac, ti si vjerojatno plemenita osoba, baš kao i @crna kraljica - osjećam to - ali generaliziraš do bola. Od tvoga: "Ubijeni starci su bili očevi i majke izbjeglih četnika." - doslovno mi se ledi krv u žilama. Zločini nisu činjeni samo u Oluji, nego i mjesecima kasnije, dakle hladnokrvno i grabežljivo. Među slikama koje su ponizile Hrvatsku su i one iz 1995. stotina kuća obilježenih "Hrvat zauzeto" - neke od njih još možeš vidjeti u našem zaleđu.
18.04.2011. (23:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...