Neki misle da je Pasija prebrutalna.. Život je brutalniji!!! ali mi ga pokušavamo zaobići ovosvjetskim smicalicama Nažalost, to je nemoguće! Zato spremajmo se na tu tešku i stalnu borbu Bog vas blagoslovio!!!
17.04.2025. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anne Izaija je "stvorio" nadnaravne stihove... A to Abrahamovoj djeci (ni onoj Izraelskoj a ni nama) nije bilo dovoljno dobro..pa čitamo i slušamo samo blijede kopije izvornih stihova, koji su bili nadahnuti Svemogućim Bogom!!!
17.04.2025. (18:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eto i meni se poklopilo - istega dona, ovi put ko Isukarstu, dovna, nikiega tamo ratneg godišćo i jo son uskarsni, parvi i zonji put. Za malo i meni se moglo dogodit da ugledon svit u Betlehemu!!! Ali somo son se nošo tamo di je i Isukarst bi u izbjeglištvo (po Mateju) Moji "Herodi" su imali drugo imena!!!
A, by the way, ovog tvog IZAIJU triba ZNAT čitat!!!! Javit ću ti KAKO triba čitat!!!
18.04.2025. (23:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geomir obzirom da je ovdje riječ je o našim kućnim biblijama koje u masoreti preveli po nalogu Franaka između 6 i 9 stoljeća te tako stvorili "bibliju" koja služi "svrsi" obzirom da debelo odskače od smisla "originala" (na primjer Kumranskih spisa) ako stoga, toj unakaženoj bibliji, dodaš i svoj način čitanja, dobit ćeš tekst koji je manje razumljiv od tvog ovdje komentara ;)
bilo koji stari spis treba čitati doslovno onako kako piše sve ostalo je izmišljanje prijevoda i značenja a to je crkva već davno učinila
19.04.2025. (08:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grupa učenjaka si je, prije 50 godina, dala zadatak doznati kako je izgledala prva originalna biblija i za to si je dala vremenski okvir od 150 godina što znači da bi za 100 godina mogli, više-manje, znati kako je zvučala prava biblija, istina nitko od nas neće to doživjeti, ali.. zar ne biste željeli znati što u njoj uistinu piše?
Izaiju su, pod istim imenom, pisala trojca u razmaku od 200 godina, i to je dobro znano a vi želite "znati čitati" svu trojcu, a ne znate ni ove osnove?
19.04.2025. (09:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vilimstvore, kažeš: "bilo koji stari spis treba čitati doslovno onako kako piše"
Svaka čast ako ti to možeš! Jer za to treba znati stare izumrle jezike. Ja ponavljam ono što čujem ili pročitam od prof. Bart EHRMAN koji to zna i to područje izučava cili život. Rođen je 1955 g.
Za NZ je poznato da NEMA originala!!! Sve su samo prijepisi prijepisa, prijepisa, ..... i tako stotinama godina do Gutenberga!
Za Izaiju znam da je pisan u nastavcima!!! A ovo što sam ja reko to su riječi Bart Ehrmana, tako da primjedba ne stoji.
Novi zavjet (Isus) je OTPADNIK Starog zavjeta. Židovi ne priznaju NZ, a sljedbenici Isusa koriste samo ono iz SZ što oni misle da im odgovara! I to griješe kao u ovom slučaju "proroka" IZAJIE Uostalom, Židove kojima je Isus Bog može se zbrojit na prste.
A glede da se dozna kako je izgledala prva originalna biblija najprije triba definirati - što je to Biblija!!??
Koliko ja znam postoje dvije Biblije - Stari Zavjet i Novi Zavjet, koje bi kao trebalo činiti jednu cjelinu što u stvarnosti ne funkcionira. Sljedbenici SZ ne šljive NZ !!! Glavnog aktera su razapeli!!! Sljedbenici NZ koriste ono iz SZ što im odgovara, a pritom proizvoljno tumače riječi pisca tog dijela SZ.
Zato se pitam koja je to grupa učenjaka "dala sebi u zadatak doznati kako je izgledala prva originalna biblija."???
Uostalom SZ i NZ su proizvodi nastali u nespojivom vremenskom razdoblju!!!
19.04.2025. (19:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
govorili smo o Izaiji, dakle o starom zavjetu (amen) SZ se može čitati obzirom da je jezik poznat!! pa onda i stoji moja primjedba da se treba čitati doslovno kako piše jer bilo koja druga lektura može biti samo osobna slažem se da su SZ i NZ dva strana tijela je Isus nikad nije naveo Jahvu kao svog oca, dapače Isus je rekao da je ime njegovog oca tajna koju je obznanio samo apostolima katolici stoga moraju odlučiti jeli njihov bog Jahve ili Isus jer ono "tri u jedan" ne drži vodu (ni po novom ni po starom zavjetu)
što se tiče Barta Ehrmana kojeg proučavaš, ne dozvoli da ti bude izgovor za tvoje stavove ako si ga prihvatio, onda su to tvoji stavovi kojih se ne moraš sramiti niti opravdavati isto tako jednom sam naveo da proučavam Maura Biglina, i nikad više, jer su njegovi stavovi postali moji, obzirom da se nitko nije naučen rodio ;)
20.04.2025. (11:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vilinstvor, kažeš: "SZ se može čitati obzirom da je jezik poznat!!"
Google kaže da su jezici SZ i NZ, kako koji dio - HEBREJSKI, STARO GRČKI, KOPTSKI i ARAMEJSKI.
Ja ne znan ni jedan od ta četiri, a ni Hrvatski mi nije jača strana!!! Tako ako ti možeš razumit ta četiri jezika, svaka ti čast.
Profesor Bart Eherman razumi ta 4 jezika i povr toga još 3 - 4!!! A kako je činjenica da on proučava rano kršćanstvo i okolo njega cili život to ja virujem u njegove ocjene koje propagiram.
I odakle ti ideja da se opravdavam ili sramim zbog toga!!!???? Nije PRAKTIČNO tvrditi da su to moji stavovi! Što ako neko tko zna više i alpari je s Bartom i poklopi me u nekoj tvrdnji koju sam ja usvojio kao svoju???? Nije dovoljno usvojiti neku naučenu činjenicu kao svoju, jer ova materija je kompleksna i najveći eksperti se ne slažu u svemu!!!
20.04.2025. (15:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svima sretan Uskrs. @geo kažeš Sljedbenici NZ koriste ono iz SZ što im odgovara, a pritom proizvoljno tumače riječi pisca tog dijela SZ. To je teška kleveta. Ja koristim cijeli stari zavjet, svaki zarez i svaku jotu, i ne pada mi napamet da uzimam ono što mi odgovara. Uzimam sve. Ovdje se vodi rasprava o povijesnom tj papirnatom Isusu u kojeg vjeruje Bart Erman. Ja ako nešto ne znam pitam Isusa i Isus mi odgovori, ponekad odmah, a ponekad trebam prespavati, pa se ujutro budim sa spoznajom koja je dar Duha, nadnaravni dar. Prema tome, vas dvojica:@vilim i @geo ste poput mnogih katoličkih teologa koji vjeruju u papirnatog Isusa, zato su mnogi izgubili znanje jer se uzdaju u Teologiju, a ne pitaju Isusa ono što ne znaju. Život je složen i kompliciran i ništa se ne može znati ako se uzdaš u knjiško znanje tj. u papir. @vilim, je li grijeh ako te netko ošamari iz čista mira? Ako grijeh ne postoji, onda nije grijeh ako te netko ošamari radi zabave ili zato što si alogičan.
24.04.2025. (00:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Virujem u teologiju djela koja činimo po nadahnuću Duha vrseći volju Ocevu, koga nikad nitko ne vidje ali nam ga Sin objavi. Griješimo zbog svoje slabosti a sve sto činimo dobro plod je Milosti. Nase je da joj otvorimo svoja srca. Spašava nas vjera a ne znanje i svjetovno mudrovanje. Stari i Novi zavjet pisali su ljudi, a Bog.je.njihove riječi protkao porukom Ljubavi koja je on sam. Ma koliko.ljudi, od najmanjeg anonimusa do pape Lava, bili nedostojni, uvijek postoji kritična,.često ne.bas "grlata" masa po kojoj Crkva opstsje do kraja vremena. Zato.je bespredmetan.strah (lli nada!?) nekih da će ona propasti.
11.06.2025. (15:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Neki misle da je Pasija prebrutalna..
Život je brutalniji!!! ali mi ga pokušavamo zaobići ovosvjetskim smicalicama
Nažalost, to je nemoguće!
Zato spremajmo se na tu tešku i stalnu borbu
Bog vas blagoslovio!!!
17.04.2025. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
AnnaBonni1
da grijehe mnogih ponese na sebi
i da se zauzme za zločince.
Aleluja
17.04.2025. (16:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
koje grijehe?
17.04.2025. (17:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Anne
Izaija je "stvorio" nadnaravne stihove...
A to Abrahamovoj djeci (ni onoj Izraelskoj a ni nama) nije bilo dovoljno dobro..pa čitamo i slušamo samo blijede kopije izvornih stihova, koji su bili nadahnuti Svemogućim Bogom!!!
17.04.2025. (18:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatnik
Saće Pasija
17.04.2025. (21:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, na dobro došo, tebi i tvojima, ovi Uskars!
Eto i meni se poklopilo - istega dona, ovi put ko Isukarstu,
dovna, nikiega tamo ratneg godišćo
i jo son uskarsni, parvi i zonji put.
Za malo i meni se moglo dogodit da ugledon svit u Betlehemu!!!
Ali somo son se nošo tamo di je i Isukarst bi u izbjeglištvo (po Mateju)
Moji "Herodi" su imali drugo imena!!!
A, by the way, ovog tvog IZAIJU triba ZNAT čitat!!!!
Javit ću ti KAKO triba čitat!!!
18.04.2025. (23:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
@geomir
obzirom da je ovdje riječ je o našim kućnim biblijama koje u masoreti preveli po nalogu Franaka između 6 i 9 stoljeća
te tako stvorili "bibliju" koja služi "svrsi" obzirom da debelo odskače od smisla "originala" (na primjer Kumranskih spisa)
ako stoga, toj unakaženoj bibliji, dodaš i svoj način čitanja, dobit ćeš tekst koji je manje razumljiv od tvog ovdje komentara ;)
bilo koji stari spis treba čitati doslovno onako kako piše
sve ostalo je izmišljanje prijevoda i značenja
a to je crkva već davno učinila
19.04.2025. (08:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
grupa učenjaka si je, prije 50 godina, dala zadatak doznati kako je izgledala prva originalna biblija
i za to si je dala vremenski okvir od 150 godina
što znači da bi za 100 godina mogli, više-manje, znati kako je zvučala prava biblija, istina nitko od nas neće to doživjeti, ali..
zar ne biste željeli znati što u njoj uistinu piše?
Izaiju su, pod istim imenom, pisala trojca u razmaku od 200 godina, i to je dobro znano
a vi želite "znati čitati" svu trojcu, a ne znate ni ove osnove?
19.04.2025. (09:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
P.S. pitam ponovo, koji grijesi?
kad sam Pavao kaže da je priča o protjerivanju iz rajskog vrta, krivo shvaćena..
19.04.2025. (09:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@vilimstvore, kažeš: "bilo koji stari spis treba čitati doslovno onako kako piše"
Svaka čast ako ti to možeš! Jer za to treba znati stare izumrle jezike.
Ja ponavljam ono što čujem ili pročitam od prof. Bart EHRMAN
koji to zna i to područje izučava cili život. Rođen je 1955 g.
Za NZ je poznato da NEMA originala!!!
Sve su samo prijepisi prijepisa, prijepisa, ..... i tako stotinama godina do Gutenberga!
Za Izaiju znam da je pisan u nastavcima!!!
A ovo što sam ja reko to su riječi Bart Ehrmana, tako da primjedba ne stoji.
Novi zavjet (Isus) je OTPADNIK Starog zavjeta. Židovi ne priznaju NZ,
a sljedbenici Isusa koriste samo ono iz SZ što oni misle da im odgovara!
I to griješe kao u ovom slučaju "proroka" IZAJIE
Uostalom, Židove kojima je Isus Bog može se zbrojit na prste.
A glede da se dozna kako je izgledala prva originalna biblija
najprije triba definirati - što je to Biblija!!??
Koliko ja znam postoje dvije Biblije - Stari Zavjet i Novi Zavjet,
koje bi kao trebalo činiti jednu cjelinu što u stvarnosti ne funkcionira.
Sljedbenici SZ ne šljive NZ !!! Glavnog aktera su razapeli!!!
Sljedbenici NZ koriste ono iz SZ što im odgovara, a pritom
proizvoljno tumače riječi pisca tog dijela SZ.
Zato se pitam koja je to grupa učenjaka "dala sebi u zadatak
doznati kako je izgledala prva originalna biblija."???
Uostalom SZ i NZ su proizvodi nastali u nespojivom vremenskom razdoblju!!!
19.04.2025. (19:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
govorili smo o Izaiji, dakle o starom zavjetu (amen)
SZ se može čitati obzirom da je jezik poznat!!
pa onda i stoji moja primjedba da se treba čitati doslovno kako piše
jer bilo koja druga lektura može biti samo osobna
slažem se da su SZ i NZ dva strana tijela je Isus nikad nije naveo Jahvu kao svog oca, dapače Isus je rekao da je ime njegovog oca tajna koju je obznanio samo apostolima
katolici stoga moraju odlučiti jeli njihov bog Jahve ili Isus
jer ono "tri u jedan" ne drži vodu (ni po novom ni po starom zavjetu)
što se tiče Barta Ehrmana kojeg proučavaš, ne dozvoli da ti bude izgovor za tvoje stavove
ako si ga prihvatio, onda su to tvoji stavovi kojih se ne moraš sramiti niti opravdavati
isto tako jednom sam naveo da proučavam Maura Biglina, i nikad više, jer su njegovi stavovi postali moji, obzirom da se nitko nije naučen rodio ;)
20.04.2025. (11:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@vilinstvor, kažeš: "SZ se može čitati obzirom da je jezik poznat!!"
Google kaže da su jezici SZ i NZ, kako koji dio - HEBREJSKI,
STARO GRČKI, KOPTSKI i ARAMEJSKI.
Ja ne znan ni jedan od ta četiri, a ni Hrvatski mi nije jača strana!!!
Tako ako ti možeš razumit ta četiri jezika, svaka ti čast.
Profesor Bart Eherman razumi ta 4 jezika i povr toga još 3 - 4!!!
A kako je činjenica da on proučava rano kršćanstvo i okolo njega
cili život to ja virujem u njegove ocjene koje propagiram.
I odakle ti ideja da se opravdavam ili sramim zbog toga!!!????
Nije PRAKTIČNO tvrditi da su to moji stavovi!
Što ako neko tko zna više i alpari je s Bartom
i poklopi me u nekoj tvrdnji koju sam ja usvojio kao svoju????
Nije dovoljno usvojiti neku naučenu činjenicu kao svoju,
jer ova materija je kompleksna i najveći eksperti se ne slažu u svemu!!!
20.04.2025. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
da! hrvatski ti očigledno nije jača strana, ni u čitanju ni u pisanju
pa kako da se razumijem? :)
20.04.2025. (16:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@vilinstvore, zadnjim upisom si me PROSVIJETLIO !!! :-)))
20.04.2025. (18:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatnik
Sretan i blagoslovljen Uskrs
21.04.2025. (10:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilinstvor
@geo prosvijetljenost nam nije suđena :))
21.04.2025. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Svima sretan Uskrs.
@geo kažeš Sljedbenici NZ koriste ono iz SZ što im odgovara, a pritom
proizvoljno tumače riječi pisca tog dijela SZ.
To je teška kleveta. Ja koristim cijeli stari zavjet, svaki zarez i svaku jotu, i ne pada mi napamet da uzimam ono što mi odgovara. Uzimam sve.
Ovdje se vodi rasprava o povijesnom tj papirnatom Isusu u kojeg vjeruje Bart Erman. Ja ako nešto ne znam pitam Isusa i Isus mi odgovori, ponekad odmah, a ponekad trebam prespavati, pa se ujutro budim sa spoznajom koja je dar Duha, nadnaravni dar. Prema tome, vas dvojica:@vilim i @geo ste poput mnogih katoličkih teologa koji vjeruju u papirnatog Isusa, zato su mnogi izgubili znanje jer se uzdaju u Teologiju, a ne pitaju Isusa ono što ne znaju. Život je složen i kompliciran i ništa se ne može znati ako se uzdaš u knjiško znanje tj. u papir.
@vilim, je li grijeh ako te netko ošamari iz čista mira? Ako grijeh ne postoji, onda nije grijeh ako te netko ošamari radi zabave ili zato što si alogičan.
24.04.2025. (00:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Virujem u teologiju djela koja činimo po nadahnuću Duha vrseći volju Ocevu, koga nikad nitko ne vidje ali nam ga Sin objavi.
Griješimo zbog svoje slabosti a sve sto činimo dobro plod je Milosti. Nase je da joj otvorimo svoja srca.
Spašava nas vjera a ne znanje i svjetovno mudrovanje.
Stari i Novi zavjet pisali su ljudi, a Bog.je.njihove riječi protkao porukom Ljubavi koja je on sam.
Ma koliko.ljudi, od najmanjeg anonimusa do pape Lava, bili nedostojni, uvijek postoji kritična,.često ne.bas "grlata" masa po kojoj Crkva opstsje do kraja vremena.
Zato.je bespredmetan.strah (lli nada!?) nekih da će ona propasti.
11.06.2025. (15:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...