Zanimljivo, vjerojatno se radi o grešci, jer čak i Wikipedija razlikuje ta dva lika, gotovo pa suvremenika.
Malo sam proguglao, jer nisam čitao to očito važno i lijepo djelo, pa sam našao još jedan citat
"Jer, tko spozna sebe, taj u sebi sve spozna, kako su pisali ponajprije Zoroaster, a potom Platon u Alkibijadu. Kad smo se, spoznajom ovom, a obasjani prirodnom filozofijom, već približili Bogu, onda, izgovarajući εi, a to je jesi, a to je teološki pozdrav, možemo zazvati pravoga Apolona u blaženstvu i prijateljstvu. Obratimo se i premudrome Pitagori, mudrome osobito stoga što nikad nije držao da je dostojan zvanja mudraca. On će nas savjetovati ponajprije, da ne sjedamo na vagan, što će reći da se ne smijemo, zapustiv se u dokonanje i dangubu, lišiti onog razumnog dijela duše, kojom ona sve mjeri, prosuđuje i ispituje, već da ga stalnom vježbom na pravilima dijalektike moramo poticati i usmjeravati."
Zanimljivo, mislim da je čak u svome glasovitom Kozmosu, kojeg sam sa žarom dječaka gledao osamdesetidruge u zimi na televiziji kada se prikazivao, Carl Sagan na neki način suprotstavio Pitagoru i Platona, pomalo sa žaljenjem govoreći o tome kako smo trebali odabrati prvoga. Očito da se radi o nekom prevažnom pitanju koje, površan i slabo načitan kakav već jesam, nisam nego zagrebao - a kroza nj bi se svakako moglo puno toga spoznati, naučiti, razumjeti.
Eto, što više toga čovjek sazna, više mu se vlastita neznanja otkriva. Kako bilo, neću zbog toga sa žalošću završiti ovaj upis, nego prvo s iskrenom zahvalom na trudu i otkrivanju novih i važnih stvari, a potom i radošću što još uvijek imam vremena otkloniti barem djelić tog tmasta oblaka kojeg sam naprijed opisao :).
21.08.2023. (18:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja isto mislim da se radi o popriličnoj grešci izdavača, iako se radi o luksuznom izdanju, knjigu sam kupila na Interliberu, Crna mijena, biblioteka Vrhovi svjetske književnosti, urednici Pavletić i Solar, pa sam ostavila njihovog autora pod prijevodom citata, jer, tko sam ja da sudim. Inače, Yourcenar, genijalna spisateljica, lezbijka, autorica je Hadrijanovih memoara, a njezina Anna, Soror me oborila s nogu :)).
A Saganov KOZMOS imam knjigu, hvala što ste me podsjetili na njega, malo ću ju večeras listati, već sam objavljivala na fb-u dijelove knjige.
Od Vas uvijek nešto naučim, ovo mi je jako zanimljivo - "Carl Sagan na neki način suprotstavio Pitagoru i Platona, pomalo sa žaljenjem govoreći o tome kako smo trebali odabrati prvoga.", iako meni "Platonova pećina" spada u vrhunce filozofskog promišljanja svijeta i tumačenja lažnih perspektiva i obmana koje imamo o realnosti zatvoreni u pećinu.
Hvala!
21.08.2023. (20:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To je samo moje sjećanje, negdje šesti ili čak sedmi nastavak, gledao sam to ponovno sa svojim klincem kad je imao trinaest na jednom godišnjem; na koncu je on mene vukao, tata, ajmo odgledat do kraja; čitav taj gidišnji mobitel mu je bio u zapećku; evo ga danas na Fer-u, negdje sam uspio posijati to sjeme; a i onaj nastavak sa Keplerom i sustavima planeta će mi ostati dok sam živ u sjećanju. Platon je i moj miljenik, zato mi je to sve intrigantno. Potražit ću i tu knjigu u knjižnici. Pozdrav :)
21.08.2023. (21:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jutrić, luki, kopanje sirotinje po smeću kao jedinom načinu preživjevanja sirotinje i beskućnika i bijednih hrvatskih radničkih umirovljenika s mirovinama visine napojnice koju neki ufoteljeni krimos ostavlja svom konobaru, taj njegov tip za konobara veći je od mirovine za 40 godina rada pod krimosima i borbe za život ljudi u uvjetima uništenja im radnih mjesta i tvornica i pljačkaške privatizacije kad su mnogi radili godinama kod poslodavaca koji ih nisu prijavljivali, pa su ti vrijedni radnici, očevi i majke pod krimosima duplo kažnjeni, taj rad im se ne prizna u staž a ono što se prizna je plaćeno najvećom europskom bijedom od mirovine za godinu rada da bi krimosi s falsifikatima i lascivni popovi dobili sve u ovoj državi, i sad kako se taj isti birokrat nosi sa siomaštvom, bijedom i jadom i beskućništvom koje je stvorio i kopanjem gladnih, goih i bosih po smeću? Pa tako što je kante za smeće sklonio s ulice i stavio pod ključ i sad prividno, ali samo prividno, neće biti bijede i sirotinj koja pod prozorima i pod krimosima jede iz kontejnera za smeće. Dakle, birokrat želi SMRT ostarjele sirotinje kao rješenje za svoju pljačku ih i besramnu ekspolataciju kroz njihov život. Od mafije i birokrata, krimosova i lopina, psihpata i prevaranata, ništa drugo ni ne mogu građani očekivati i svi će se kad tad suočiti sa istom sudbinom pod krimosima - klečanjem za kruv i smrću u bijedi i siromaštvu, dok mu krimos velikodušno nudi smrad po "pučkim" kuhinjama. Eh, sudbino. A učli su nas mame i tate da je krasti i lagati sramota, a vidi sad, samo lopine, prevaranti i kradljivci uspijevaju u životu tu, u zemlji lopina i prevaranata po posebnim propisima za lopine i prevarante, a općim za raju u izumiranju pod lopinama i prevarantima nesposobnim za išta osim za pljačku i prisilnu naplatu putem birokratskih mastodonata FIna i pljačkaških ćelija - odvjetničkih parazitskih ureda koji pljačkaju radnu raju do kosti. Dok si reko keks, pod krimosima je sirotinja shebana na način da su joj oduzeli izvor života u bijedi i neimaštini - kontejner i kantu za smeće! Ova slika- to su bili svakodnevni prizori pod mojim prozorom, ljudi dolaze i kopaju po smeću, ili pod okriljem mraka ili, sve više, javno, i sad su smeće metnuli pod ključ i socijala prividno više neće postojati u javnosti, em ih tjera od prosjačenja, em im oduzelo kantu za smeće, em ih ovršilo, blokiralo, deložiralo, em su 30 godina radili za minimalce pod mafijom. Ali, veli mafija i parazit - danas je bolje! A kome? Pa mafiji i parazitu, ostalo iseljava i izumire :*(.
22.08.2023. (08:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Za kriminal i pljačke nema odgovornih, zaboli sve za to što ljudi ovako kopaju po kontejnerima a toga je od kad je i "demokracije" u istoj toj demo(n)kraciji se dižu hajke i stavljaju se cenzure kad se sprda šatro branitelja thompsona jer su isti kao i on-oni koji su se "borili" za ovakav šugavi sustav zbog kojeg ljudi kopaju po kontejnerima.
23.08.2023. (11:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
to je k. a ne demokracija, kad svaki nasilni k. može dofurat plinsku bocu u Savsku i kad vikne PARE ILI ŽIVOT!, adezenjara mu da pare, pa pokralo je sve i sve ide parazitima, ko najviše radi i najveću kaznu dobije, i najmanju plaću i penziju, sve ide u "posebni" propis, je li to moguće, da je mafija tu napravila posebne zakone za sebe a posebne za jadnike, pa ja sam cijeli rat hodala pod granatama, a sad me šije svaka prevarantska konjina imovinom i privilegijama
23.08.2023. (12:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
De hominis dignitate
21.08.2023. (10:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
Ne znam zašto je Giovanni Pico della Mirandola , autor Govora o ljudskom dostojanstvu, u knjizi preveden kao Giuliano Medici. Zna li tko?
21.08.2023. (10:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
Zanimljivo, vjerojatno se radi o grešci, jer čak i Wikipedija razlikuje ta dva lika, gotovo pa suvremenika.
Malo sam proguglao, jer nisam čitao to očito važno i lijepo djelo, pa sam našao još jedan citat
"Jer, tko spozna sebe, taj u sebi sve spozna, kako su pisali ponajprije Zoroaster, a potom Platon u Alkibijadu. Kad smo se, spoznajom ovom, a obasjani prirodnom filozofijom, već približili Bogu, onda, izgovarajući εi, a to je jesi, a to je teološki pozdrav, možemo zazvati pravoga Apolona u blaženstvu i prijateljstvu.
Obratimo se i premudrome Pitagori, mudrome osobito stoga što nikad nije držao da je dostojan zvanja mudraca. On će nas savjetovati ponajprije, da ne sjedamo na vagan, što će reći da se ne smijemo, zapustiv se u dokonanje i dangubu, lišiti onog razumnog dijela duše, kojom ona sve mjeri, prosuđuje i ispituje, već da ga stalnom vježbom na pravilima dijalektike moramo poticati i usmjeravati."
Zanimljivo, mislim da je čak u svome glasovitom Kozmosu, kojeg sam sa žarom dječaka gledao osamdesetidruge u zimi na televiziji kada se prikazivao, Carl Sagan na neki način suprotstavio Pitagoru i Platona, pomalo sa žaljenjem govoreći o tome kako smo trebali odabrati prvoga. Očito da se radi o nekom prevažnom pitanju koje, površan i slabo načitan kakav već jesam, nisam nego zagrebao - a kroza nj bi se svakako moglo puno toga spoznati, naučiti, razumjeti.
Eto, što više toga čovjek sazna, više mu se vlastita neznanja otkriva. Kako bilo, neću zbog toga sa žalošću završiti ovaj upis, nego prvo s iskrenom zahvalom na trudu i otkrivanju novih i važnih stvari, a potom i radošću što još uvijek imam vremena otkloniti barem djelić tog tmasta oblaka kojeg sam naprijed opisao :).
21.08.2023. (18:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
Ja isto mislim da se radi o popriličnoj grešci izdavača, iako se radi o luksuznom izdanju, knjigu sam kupila na Interliberu, Crna mijena, biblioteka Vrhovi svjetske književnosti, urednici Pavletić i Solar, pa sam ostavila njihovog autora pod prijevodom citata, jer, tko sam ja da sudim. Inače, Yourcenar, genijalna spisateljica, lezbijka, autorica je Hadrijanovih memoara, a njezina Anna, Soror me oborila s nogu :)).
A Saganov KOZMOS imam knjigu, hvala što ste me podsjetili na njega, malo ću ju večeras listati, već sam objavljivala na fb-u dijelove knjige.
Od Vas uvijek nešto naučim, ovo mi je jako zanimljivo - "Carl Sagan na neki način suprotstavio Pitagoru i Platona, pomalo sa žaljenjem govoreći o tome kako smo trebali odabrati prvoga.", iako meni "Platonova pećina" spada u vrhunce filozofskog promišljanja svijeta i tumačenja lažnih perspektiva i obmana koje imamo o realnosti zatvoreni u pećinu.
Hvala!
21.08.2023. (20:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
To je samo moje sjećanje, negdje šesti ili čak sedmi nastavak, gledao sam to ponovno sa svojim klincem kad je imao trinaest na jednom godišnjem; na koncu je on mene vukao, tata, ajmo odgledat do kraja; čitav taj gidišnji mobitel mu je bio u zapećku; evo ga danas na Fer-u, negdje sam uspio posijati to sjeme; a i onaj nastavak sa Keplerom i sustavima planeta će mi ostati dok sam živ u sjećanju. Platon je i moj miljenik, zato mi je to sve intrigantno. Potražit ću i tu knjigu u knjižnici. Pozdrav :)
21.08.2023. (21:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
Laku noć Vam želim, čestitke za sina, težak fakultet, za nas društvenjake, uvijek su me fascinirali matematički umovi :))
21.08.2023. (21:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki2
Na žalost, ovakvi prizori s fotograafija će biti sve češći. Laku noć!
21.08.2023. (23:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
Jutrić, luki, kopanje sirotinje po smeću kao jedinom načinu preživjevanja sirotinje i beskućnika i bijednih hrvatskih radničkih umirovljenika s mirovinama visine napojnice koju neki ufoteljeni krimos ostavlja svom konobaru, taj njegov tip za konobara veći je od mirovine za 40 godina rada pod krimosima i borbe za život ljudi u uvjetima uništenja im radnih mjesta i tvornica i pljačkaške privatizacije kad su mnogi radili godinama kod poslodavaca koji ih nisu prijavljivali, pa su ti vrijedni radnici, očevi i majke pod krimosima duplo kažnjeni, taj rad im se ne prizna u staž a ono što se prizna je plaćeno najvećom europskom bijedom od mirovine za godinu rada da bi krimosi s falsifikatima i lascivni popovi dobili sve u ovoj državi, i sad kako se taj isti birokrat nosi sa siomaštvom, bijedom i jadom i beskućništvom koje je stvorio i kopanjem gladnih, goih i bosih po smeću? Pa tako što je kante za smeće sklonio s ulice i stavio pod ključ i sad prividno, ali samo prividno, neće biti bijede i sirotinj koja pod prozorima i pod krimosima jede iz kontejnera za smeće. Dakle, birokrat želi SMRT ostarjele sirotinje kao rješenje za svoju pljačku ih i besramnu ekspolataciju kroz njihov život. Od mafije i birokrata, krimosova i lopina, psihpata i prevaranata, ništa drugo ni ne mogu građani očekivati i svi će se kad tad suočiti sa istom sudbinom pod krimosima - klečanjem za kruv i smrću u bijedi i siromaštvu, dok mu krimos velikodušno nudi smrad po "pučkim" kuhinjama. Eh, sudbino. A učli su nas mame i tate da je krasti i lagati sramota, a vidi sad, samo lopine, prevaranti i kradljivci uspijevaju u životu tu, u zemlji lopina i prevaranata po posebnim propisima za lopine i prevarante, a općim za raju u izumiranju pod lopinama i prevarantima nesposobnim za išta osim za pljačku i prisilnu naplatu putem birokratskih mastodonata FIna i pljačkaških ćelija - odvjetničkih parazitskih ureda koji pljačkaju radnu raju do kosti. Dok si reko keks, pod krimosima je sirotinja shebana na način da su joj oduzeli izvor života u bijedi i neimaštini - kontejner i kantu za smeće! Ova slika- to su bili svakodnevni prizori pod mojim prozorom, ljudi dolaze i kopaju po smeću, ili pod okriljem mraka ili, sve više, javno, i sad su smeće metnuli pod ključ i socijala prividno više neće postojati u javnosti, em ih tjera od prosjačenja, em im oduzelo kantu za smeće, em ih ovršilo, blokiralo, deložiralo, em su 30 godina radili za minimalce pod mafijom. Ali, veli mafija i parazit - danas je bolje! A kome? Pa mafiji i parazitu, ostalo iseljava i izumire :*(.
22.08.2023. (08:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TEATRALNI
Za kriminal i pljačke nema odgovornih, zaboli sve za to što ljudi ovako kopaju po kontejnerima a toga je od kad je i "demokracije" u istoj toj demo(n)kraciji se dižu hajke i stavljaju se cenzure kad se sprda šatro branitelja thompsona jer su isti kao i on-oni koji su se "borili" za ovakav šugavi sustav zbog kojeg ljudi kopaju po kontejnerima.
23.08.2023. (11:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
starry night
to je k. a ne demokracija, kad svaki nasilni k. može dofurat plinsku bocu u Savsku i kad vikne PARE ILI ŽIVOT!, adezenjara mu da pare, pa pokralo je sve i sve ide parazitima, ko najviše radi i najveću kaznu dobije, i najmanju plaću i penziju, sve ide u "posebni" propis, je li to moguće, da je mafija tu napravila posebne zakone za sebe a posebne za jadnike, pa ja sam cijeli rat hodala pod granatama, a sad me šije svaka prevarantska konjina imovinom i privilegijama
23.08.2023. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...