Đuro je govorio o iskustvu čovjeka osuđenog na smrt, pa na dvadeset godina, od kojih je odrobijao četrnaest. Nevin. Osuđen je u montiranom procesu: mladima ništa neće značiti Paromlinska, bomba, Udba, Tito... ukratko, osudili su ga oni koji su devedesete shvatili kao Noinu arku tranzicije i koji su u temelju društvene stratifikacije današnje Hrvatske...(RB) Laka mu bila teška zemlja...
20.08.2023. (11:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smješka Mood me dopunio...ali nećemo mi izići iz mraka dok god nalogodavci ovih monstruoznih procesa ili njihovi potomci vladaju ovom državom Supatniche Doći će i naših 5 min. ako ne za našeg doba bude za naše djece Ponovit će se 90te, ovaj put u duhovnom boju Mood Hvala ti na prilogu, većina svijeta ne zna ništa o hrvatskim vitezovima koji su robijali pod Maršalom
20.08.2023. (16:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da mi je Stari pričao (bio sam još stvarno dijete u tim danima krajem osamdesetih i politika mi se gadila kao i svakom normalnom klincu) kako je iz neke knjige ili intervjua (čak u ondašnjem Ninu ili nekim bg novinama koje još nisu bili preuzeli miloševićevci) prokljuvio da ne samo kako je Perica imao najdulji staž (iako je pravomoćno kasnije utvrđeno da su svi, na čelu sa Držićem nevini i da je Paromlinsku bombu organizirala Udba) nego su ga još u Gradišci i mučili, preko svake zamislive granice ljudskog dostojanstva (hajde, reći ću, iako znajte da sam oko ovoga dugo dvojio: navodno su mu pekli spolovilo na rešou, ako se dobro sjećam). Poslije, kada bi ga vidio i čuo na tv, znao je reći: dobro je čovjek još i živ, što je sve prošao, valjda se stidio svega – čovjekova ličnost lako se dekompenzira; nakon Auschwitza, stara je priča – niti poezija više nema smisla. Lustraciju se moglo napraviti odmah devedesete – ali tako i otpiliti valjda trećinu Hrvatske, kako su to probali Česi i Nijemci, ali niti oni nisu uspjeli. No, bi li Hrvatska uspjela dobiti rat da je to učinjeno? A ako je Udba pobijedila, onda mi stvarno nije jasno – koji k se ljudi toliko raduju svakog kolovoza? Čemu? Tome što je pola Hrvatske Udba, što je savez Komunista imao u članstvu (zajedno sa članovima njihovih obitelji) valjda trećinu stanovništva? Pa to su isti ljudi, oni će danas denuncirati jednima, a sutra drugima: to je tkivo naroda. Mislim da je sasvim jasan odgovor na to pitanje. To je zapravo kao i pitanje da li je bolje spavati jednu noć sa Monicom Belucci ili pedeset let sa Beppom Joseph. Ili, kako je napisao čak čini mi se Dežulović: nije Tuđman radio za Udbu, prije će biti da je Udba radila za Tuđmana. S kim je on na koncu mogao ići u stvaranje nečega što se zove država, sa opaticama? Sa emigracijom koju je Udba pročešljala kao frizuru Vice Vukojevića? Sa navijačima kojima nije dopuštao ime Dinamo, a kada je već u svibnju devedesettreće došao na Poljud (da usput pokupi Jelu i Zuju Mladinića) na ono finale, čitav mu je stadion vrištao u uho i zviždao: hoćemo struju, jbte Građanski? Primjerice, nakon ujedinjenja Njemačke – pišu – šezdeset je posto profesorskog i nastavnog kadra Istočne Njemačke uklonjeno iz obrazovnog sustava; čak - nijedan profesor prava nije zadržao svoju katedru (kod nas su pisali zakone). U Češkoj – valja samo pročitati kasnog Kunderu; pa je li on valjda imao nekakvog razloga ostati i ne vraćati se? Slovenci? Ma dajte, najte, pa dovoljno je samo ljeti prošetati po domovima od Komne do Črne prsti, da čuješ što ljudi pričaju već godinama. Mađari su imali tzv. bezubu lustraciju bez lustriranih, držeći kako suradnici tajne službe ne moraju napuštati svoje pozicije. Proveli su tek nekoliko sudskih procesa za kršenje ljudskih prava za vrijeme socijalizma. Premijer Péter Medgyessy bio suradnik obavještajne službe u bivšem režimu a da to nije priznao kada je otkriveno tek 2002. Svejedno, to nije bila zapreka da odradi još skoro čitav mandat. U Poljskoj je iz sudstva i tužilaštva uklonjeno tek oko deset posto kadrova. Jedan od eminentnijih povjesničara te teme, Roman David konačno zaključuje: stara nomenklatura prilagodila se novoj situaciji, izmislila svoje biografije služeći se paralelnim kanalima i ponovo profitirala. Rusija je primjerice imala sasvim bezbolan slijed; dovoljno je pogledati nekoliko filmova Andreja Zvjagintseva. Rusija ne može biti primjer ničemu – osim tome da se radi o stotinama milijuna. Što smo mi prema toj brojci; buhe na krznu. I sve to – tamo gdje je tranzicija provedena bez rata, kako je bilo u RH. To je kao i sa pretvorbom i privatizacijom, majkom svih bitaka ove države. Što vrijeme dalje ide, sve je manje prilike: kroz samoću, muk, sve je tiši huk; željeznicu guta već daljina. Istinska pobjeda nad zlom bit će onoga dana kada ga se više nitko neće sjećati; ljudi su očito najpametniji kada ništa ne znaju. Stvar je samo u tome što nas povijest uči da u međuvremenu nastupi neko novo zlo, jbga. Dok se ne podavimo u vrećicama i dok nas majka ne otrese kao one buhe sa krzna odozgor :). Pozdrav, i najte kaj zameriti :))))
20.08.2023. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
J Tebi za odgovorit bi mi trebalo pola dana Znam pojedinosti o Đuri...a tvoji zaključci su malo šupljikavi jer su ti premise prečesto pogrješne Ali cijenim činjenicu da želiš biti korektan
20.08.2023. (21:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
ne zaslužuju ti ljudi medijsku pozornost "naših" novinara
ali kad rikne npr, Rudanica razplakate će se cijela "vasiOna"
19.08.2023. (17:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smjehotvorine
neka mirno sniva...
19.08.2023. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatnik
Kaže se vaseljena
Zamisli dragi moj Tigi koji su to bolesni umovi koji štuju oslobodioce.
19.08.2023. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pal MOOD
Đuro je govorio o iskustvu čovjeka osuđenog na smrt, pa na dvadeset godina, od kojih je odrobijao četrnaest.
Nevin.
Osuđen je u montiranom procesu: mladima ništa neće značiti Paromlinska, bomba, Udba, Tito... ukratko, osudili su ga oni koji su devedesete shvatili kao Noinu arku tranzicije i koji su u temelju društvene stratifikacije današnje Hrvatske...(RB)
Laka mu bila teška zemlja...
20.08.2023. (11:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Smješka
Mood me dopunio...ali nećemo mi izići iz mraka dok god nalogodavci ovih monstruoznih procesa ili njihovi potomci vladaju ovom državom
Supatniche
Doći će i naših 5 min. ako ne za našeg doba bude za naše djece
Ponovit će se 90te, ovaj put u duhovnom boju
Mood
Hvala ti na prilogu, većina svijeta ne zna ništa o hrvatskim vitezovima koji su robijali pod Maršalom
20.08.2023. (16:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
Mislim da mi je Stari pričao (bio sam još stvarno dijete u tim danima krajem osamdesetih i politika mi se gadila kao i svakom normalnom klincu) kako je iz neke knjige ili intervjua (čak u ondašnjem Ninu ili nekim bg novinama koje još nisu bili preuzeli miloševićevci) prokljuvio da ne samo kako je Perica imao najdulji staž (iako je pravomoćno kasnije utvrđeno da su svi, na čelu sa Držićem nevini i da je Paromlinsku bombu organizirala Udba) nego su ga još u Gradišci i mučili, preko svake zamislive granice ljudskog dostojanstva (hajde, reći ću, iako znajte da sam oko ovoga dugo dvojio: navodno su mu pekli spolovilo na rešou, ako se dobro sjećam). Poslije, kada bi ga vidio i čuo na tv, znao je reći: dobro je čovjek još i živ, što je sve prošao, valjda se stidio svega – čovjekova ličnost lako se dekompenzira; nakon Auschwitza, stara je priča – niti poezija više nema smisla.
Lustraciju se moglo napraviti odmah devedesete – ali tako i otpiliti valjda trećinu Hrvatske, kako su to probali Česi i Nijemci, ali niti oni nisu uspjeli. No, bi li Hrvatska uspjela dobiti rat da je to učinjeno? A ako je Udba pobijedila, onda mi stvarno nije jasno – koji k se ljudi toliko raduju svakog kolovoza? Čemu? Tome što je pola Hrvatske Udba, što je savez Komunista imao u članstvu (zajedno sa članovima njihovih obitelji) valjda trećinu stanovništva? Pa to su isti ljudi, oni će danas denuncirati jednima, a sutra drugima: to je tkivo naroda. Mislim da je sasvim jasan odgovor na to pitanje. To je zapravo kao i pitanje da li je bolje spavati jednu noć sa Monicom Belucci ili pedeset let sa Beppom Joseph. Ili, kako je napisao čak čini mi se Dežulović: nije Tuđman radio za Udbu, prije će biti da je Udba radila za Tuđmana. S kim je on na koncu mogao ići u stvaranje nečega što se zove država, sa opaticama? Sa emigracijom koju je Udba pročešljala kao frizuru Vice Vukojevića? Sa navijačima kojima nije dopuštao ime Dinamo, a kada je već u svibnju devedesettreće došao na Poljud (da usput pokupi Jelu i Zuju Mladinića) na ono finale, čitav mu je stadion vrištao u uho i zviždao: hoćemo struju, jbte Građanski?
Primjerice, nakon ujedinjenja Njemačke – pišu – šezdeset je posto profesorskog i nastavnog kadra Istočne Njemačke uklonjeno iz obrazovnog sustava; čak - nijedan profesor prava nije zadržao svoju katedru (kod nas su pisali zakone). U Češkoj – valja samo pročitati kasnog Kunderu; pa je li on valjda imao nekakvog razloga ostati i ne vraćati se? Slovenci? Ma dajte, najte, pa dovoljno je samo ljeti prošetati po domovima od Komne do Črne prsti, da čuješ što ljudi pričaju već godinama.
Mađari su imali tzv. bezubu lustraciju bez lustriranih, držeći kako suradnici tajne službe ne moraju napuštati svoje pozicije. Proveli su tek nekoliko sudskih procesa za kršenje ljudskih prava za vrijeme socijalizma. Premijer Péter Medgyessy bio suradnik obavještajne službe u bivšem režimu a da to nije priznao kada je otkriveno tek 2002. Svejedno, to nije bila zapreka da odradi još skoro čitav mandat.
U Poljskoj je iz sudstva i tužilaštva uklonjeno tek oko deset posto kadrova.
Jedan od eminentnijih povjesničara te teme, Roman David konačno zaključuje: stara nomenklatura prilagodila se novoj situaciji, izmislila svoje biografije služeći se paralelnim kanalima i ponovo profitirala.
Rusija je primjerice imala sasvim bezbolan slijed; dovoljno je pogledati nekoliko filmova Andreja Zvjagintseva. Rusija ne može biti primjer ničemu – osim tome da se radi o stotinama milijuna. Što smo mi prema toj brojci; buhe na krznu.
I sve to – tamo gdje je tranzicija provedena bez rata, kako je bilo u RH.
To je kao i sa pretvorbom i privatizacijom, majkom svih bitaka ove države. Što vrijeme dalje ide, sve je manje prilike: kroz samoću, muk, sve je tiši huk; željeznicu guta već daljina.
Istinska pobjeda nad zlom bit će onoga dana kada ga se više nitko neće sjećati; ljudi su očito najpametniji kada ništa ne znaju. Stvar je samo u tome što nas povijest uči da u međuvremenu nastupi neko novo zlo, jbga. Dok se ne podavimo u vrećicama i dok nas majka ne otrese kao one buhe sa krzna odozgor :).
Pozdrav, i najte kaj zameriti :))))
20.08.2023. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
J
Tebi za odgovorit bi mi trebalo pola dana
Znam pojedinosti o Đuri...a tvoji zaključci su malo šupljikavi jer su ti premise prečesto pogrješne
Ali cijenim činjenicu da želiš biti korektan
20.08.2023. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Supatnik
J isto kao i Geo mora bit na liniji, inače bi ga ubila žena.
20.08.2023. (21:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
Laka mu zemlja.
22.08.2023. (10:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...