...priroda funkcionira tako kako funkcionira, a nuspojava prirodnih procesa je često i patnja... a mi smo takvi kakvi smo pa u svom neznanju pokušavamo patnji dati nekakvo metafizičko značenje iako ga zapravo nema... (ne)opravdanost, odnosno (be)smislenost patnje određujemo mi, svak' za sebe ponaosob iz svoje subjektivne pozicije... iz moje subjektivne pozicije svi pokušaji pronalaska smisla u patnji ili opravdanja iste kroz razne religijske obrasce su najblaže rečeno bedasti...
03.01.2023. (17:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Blogokviz, slažem se da je patnja prirodna pojava, kako ljudi tako i životinja ali to ne znači da patnja nema neko metafizičko opravdanje. Ja duboko u sebi vjerujem da je patnja opravdana, i da postoji neka logika, najvjerovatnije metafizička, koja objašnjava patnju i po kojoj ćemo od naše patnje postat plemenitiji ljudi. Npr imaš fenomen u psihologiji: Post traumatic growth. Znači neko doživi traumu, i pokrene sve psihološke resurse da je prevaziđe, i izraste u bolju osobu. To je jedan primjer toga.
03.01.2023. (17:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...znači, patnja nam je potrebna da bi postali bolji ljudi?... i to je tebi logično?... a, nisi jedini, to je najčešće metafizičko objašnjenje kojim se pokušava opravdati patnja, odnosno kojim joj se pokušava dati nekakav smisao... što se tiče toga da patnja može pokrenuti psihološke resurse pomoću kojih ćemo je prevladati i moguće postati bolji ljudi, nije sporno, ali to ne znači da je patnja konstruirana s tom svrhom, odnosno da je to njena zadaća... ne bih rekao da većina ljudi postaje bolja isključivo zahvaljujući patnji, pa da bi joj mogli dati taj epitet sredstva za postizanje nečeg boljeg...to mi samo tražimo utjehu u neznanju izmišljajući odgovore koji nam pašu... po defaultu, kao samosvjesna bića, svemu moramo dati smisao, pa tako i patnji...
03.01.2023. (18:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa znaš šta, sad kad razmislim, svi mi prođemo neku vrstu patnje u procesu sazrijevanja i pomogne nam u tome da postanemo bolji ljudi. Tako da se možda može reć da patnja ima svrhu da postanemo bolji. Znaš vjerovatno i sam za slučajeve ljudi kojima je neka bolest najbolje što im se desilo u životu. A shvaćam te kad kažeš da to ne znači da je patnja konstruirana s tom svrhom, možda i jest tako, patnja je patnja, sad šta ćeš ti izvuć iz nje, dobro ili loše, to je druga stvar. To ovisi od karaktera osobe a i veličine patnje koju je osoba doživjela. Ima patnje koja se ne može opravdat bez zalaženja u metafiziku. Ja sam s tim oprezan, ali s obzirom da ne vjerujem da je sve naprosto jedan veliki kaos koji nema nikakva smisla, mislim da se sve stvari odvijaju po nekoj logici, ali ta logika nije uvijek nama poznata. Tako i patnja, mislim da ima svoju svrhu. Ne mogu reć baš da vjerujem u Boga, u ovog monoteističkog svakako ne, ali vjerujem da iza svega što postoji stoji neka inteligencija i da je sve povezano, da ništa nije slučajno.
03.01.2023. (18:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema slučajnosti, sve se odvija prema prirodnim zakonima... slučajnošću nazivamo našu nesposobnost predviđanja događaja kada ne znamo sve faktore koji utječu na određeni ishod.. npr., kod izvlačenja brojeva na lotu ne znamo koji će brojevi izaći iz bubnja kad ga zavrtimo (osim ako ih nismo namjestili), iako je u trenutku kad zavrtimo bubanj prema zakonima fizike već determinirano koji će brojevi izaći, ali kako mi to ne znamo, to nazivamo slučajnošću... slično tom primjeru funkcioniraju i evolutivni procesi, mutacije nazivamo slučajnima jer ne znamo sve faktore koji utječu na njihov nastanak, iako se iste odvijaju prema zadanim prirodnim zakonima... o eventualnoj inteligenciji iza prirodnih zakona neću zboriti jer je to prešpekulativno područje, ali kada bih zamislio nekakvu inteligenciju (a to je jedino što mogu, zamisliti je), onda bih morao zaključiti da se ta inteligencija ne ponaša baš previše inteligentno i ima značajnih problema u otklanjanju grešaka iz svog dizajna, ili možda nije sposobna za postavljanje drugačijih prirodnih zakona, ili ako je sposobna, a ne želi otkloniti greške u svom dizajnu, odnosno postaviti drugačije prirodne zakone, onda je zla...
04.01.2023. (09:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Blogokviz, u mojoj verziji slučajnosti nema jer je sve sinkrono, u jungovskom smislu, povezano je smisleno iako mi to ne prepoznamo. Za inteligenciju, gle, ovisi kako gledaš na to, ja mislim da su stvari takve kakve trebaju bit, a teško mi je pričat o tim stvarima jer nekako to nije za riječi, riječi su za koncepte, a to moje s inteligencijom iza svega je više neka mentalna predstava. Nije vjerovatno do kraja točna i nije konačna, ali eto, vodim se njome, za sada.
04.01.2023. (09:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vjerujem u neku povezanost i u to da sami stvaramo patnju (karmu) koju trebamo pročistiti iz ovih ili prošlih života. Ne bih rekla da je to slučajno. Svemir funkcionira po nekakvim principima koji zahvaćaju sve nas i biljke i životinje i ljude. Mislim da je stvar u tome kako koristimo svoju energiju tako i privlačimo druge energije koje su jače od nas.
06.01.2023. (14:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blogokviz
...priroda funkcionira tako kako funkcionira, a nuspojava prirodnih procesa je često i patnja... a mi smo takvi kakvi smo pa u svom neznanju pokušavamo patnji dati nekakvo metafizičko značenje iako ga zapravo nema... (ne)opravdanost, odnosno (be)smislenost patnje određujemo mi, svak' za sebe ponaosob iz svoje subjektivne pozicije... iz moje subjektivne pozicije svi pokušaji pronalaska smisla u patnji ili opravdanja iste kroz razne religijske obrasce su najblaže rečeno bedasti...
03.01.2023. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
@Blogokviz, slažem se da je patnja prirodna pojava, kako ljudi tako i životinja ali to ne znači da patnja nema neko metafizičko opravdanje. Ja duboko u sebi vjerujem da je patnja opravdana, i da postoji neka logika, najvjerovatnije metafizička, koja objašnjava patnju i po kojoj ćemo od naše patnje postat plemenitiji ljudi. Npr imaš fenomen u psihologiji: Post traumatic growth. Znači neko doživi traumu, i pokrene sve psihološke resurse da je prevaziđe, i izraste u bolju osobu. To je jedan primjer toga.
03.01.2023. (17:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blogokviz
...znači, patnja nam je potrebna da bi postali bolji ljudi?... i to je tebi logično?... a, nisi jedini, to je najčešće metafizičko objašnjenje kojim se pokušava opravdati patnja, odnosno kojim joj se pokušava dati nekakav smisao... što se tiče toga da patnja može pokrenuti psihološke resurse pomoću kojih ćemo je prevladati i moguće postati bolji ljudi, nije sporno, ali to ne znači da je patnja konstruirana s tom svrhom, odnosno da je to njena zadaća... ne bih rekao da većina ljudi postaje bolja isključivo zahvaljujući patnji, pa da bi joj mogli dati taj epitet sredstva za postizanje nečeg boljeg...to mi samo tražimo utjehu u neznanju izmišljajući odgovore koji nam pašu... po defaultu, kao samosvjesna bića, svemu moramo dati smisao, pa tako i patnji...
03.01.2023. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Pa znaš šta, sad kad razmislim, svi mi prođemo neku vrstu patnje u procesu sazrijevanja i pomogne nam u tome da postanemo bolji ljudi. Tako da se možda može reć da patnja ima svrhu da postanemo bolji. Znaš vjerovatno i sam za slučajeve ljudi kojima je neka bolest najbolje što im se desilo u životu. A shvaćam te kad kažeš da to ne znači da je patnja konstruirana s tom svrhom, možda i jest tako, patnja je patnja, sad šta ćeš ti izvuć iz nje, dobro ili loše, to je druga stvar. To ovisi od karaktera osobe a i veličine patnje koju je osoba doživjela. Ima patnje koja se ne može opravdat bez zalaženja u metafiziku. Ja sam s tim oprezan, ali s obzirom da ne vjerujem da je sve naprosto jedan veliki kaos koji nema nikakva smisla, mislim da se sve stvari odvijaju po nekoj logici, ali ta logika nije uvijek nama poznata. Tako i patnja, mislim da ima svoju svrhu. Ne mogu reć baš da vjerujem u Boga, u ovog monoteističkog svakako ne, ali vjerujem da iza svega što postoji stoji neka inteligencija i da je sve povezano, da ništa nije slučajno.
03.01.2023. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki2
Isto što i Ti- još se nitko nije vratio s druge strane, da nam kaže kako i što je tamo....Tako da - s dozom opreza i razuma...Ljubim!
04.01.2023. (00:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blogokviz
nema slučajnosti, sve se odvija prema prirodnim zakonima... slučajnošću nazivamo našu nesposobnost predviđanja događaja kada ne znamo sve faktore koji utječu na određeni ishod.. npr., kod izvlačenja brojeva na lotu ne znamo koji će brojevi izaći iz bubnja kad ga zavrtimo (osim ako ih nismo namjestili), iako je u trenutku kad zavrtimo bubanj prema zakonima fizike već determinirano koji će brojevi izaći, ali kako mi to ne znamo, to nazivamo slučajnošću... slično tom primjeru funkcioniraju i evolutivni procesi, mutacije nazivamo slučajnima jer ne znamo sve faktore koji utječu na njihov nastanak, iako se iste odvijaju prema zadanim prirodnim zakonima... o eventualnoj inteligenciji iza prirodnih zakona neću zboriti jer je to prešpekulativno područje, ali kada bih zamislio nekakvu inteligenciju (a to je jedino što mogu, zamisliti je), onda bih morao zaključiti da se ta inteligencija ne ponaša baš previše inteligentno i ima značajnih problema u otklanjanju grešaka iz svog dizajna, ili možda nije sposobna za postavljanje drugačijih prirodnih zakona, ili ako je sposobna, a ne želi otkloniti greške u svom dizajnu, odnosno postaviti drugačije prirodne zakone, onda je zla...
04.01.2023. (09:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
@luki2, tako je, slažem se.
@Blogokviz, u mojoj verziji slučajnosti nema jer je sve sinkrono, u jungovskom smislu, povezano je smisleno iako mi to ne prepoznamo. Za inteligenciju, gle, ovisi kako gledaš na to, ja mislim da su stvari takve kakve trebaju bit, a teško mi je pričat o tim stvarima jer nekako to nije za riječi, riječi su za koncepte, a to moje s inteligencijom iza svega je više neka mentalna predstava. Nije vjerovatno do kraja točna i nije konačna, ali eto, vodim se njome, za sada.
04.01.2023. (09:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kejtoo
Vjerujem u neku povezanost i u to da sami stvaramo patnju (karmu) koju trebamo pročistiti iz ovih ili prošlih života. Ne bih rekla da je to slučajno. Svemir funkcionira po nekakvim principima koji zahvaćaju sve nas i biljke i životinje i ljude. Mislim da je stvar u tome kako koristimo svoju energiju tako i privlačimo druge energije koje su jače od nas.
06.01.2023. (14:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
@kejtoo, potpuno se slažem. Drago mi je da slično razmišljamo.
06.01.2023. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...