Freshi lako tebi, ti na kolačima a ja na pelinu...;)) @geo obrazovanje i inteligencija ne rode nužno mudrost! a Mudrost je bila prije početka pitaj Bartia
08.07.2018. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo je legenda. Ne kuži da se Mudrost, koji je zapravo Treća Božanska Osoba, hvali radi nas da ne bi samohvala i inicijativa djelatnica najstarijeg zanata (čitaj -bluda) nadvladala. Razboritost je kćerka mudrosti. Inače Mudrost je stvarateljica svemira ali je i davateljica znanstvenog dara pomoću kojeg znanstvenici otkrivaju tajne stvorenog svijeta. Takvo znanje je slika nadnaravnog dara Znanja. Ovo prvo se mukotrpno otkriva a ovo drugo je uliveno znanje. Tesla je imao olakšan put ovog prvog jer je imao dobar vjernički temelj iz obitelji, pa se kod njega u nekoliko navrata to dvoje spojilo i tako je nastala ideja o generatoru izmjenične struje. On nije slučajno došao do najvažnijeg otkrića.
@Toma, kad budeš prilazio drvetu pazi da digneš lijevu nogu. Krleža je tome pridavao veliku važnost :)
09.07.2018. (01:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Čao mudri, kak si kaj, pozdravlja te modri, pal sam s lojtre ... ;) S čeg si ti opal ... i na kaj? ;))
09.07.2018. (02:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@golden sva naša pamet u odnosu na Črnega je samo blijeda sjena mudrosti koju nam je Gospodin podario a mi smo je rasuli za jednu "jabuku" @barti teško je "slijediti" nauk Crkve i ostati miran na ljudsku glupost, koja traži svete krave, grale, aj(me)fone... @blogi teško je iz svijeta protestantsko-prosvjetiteljske misli dokučiti namisli Božje.... vrati se sine..izgubljeni bit će lakše podnositi starost
09.07.2018. (09:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@fresh Blogia će "uništit" biologija @geo ja ne znam što je Bog govorio drugim civilizacijama ili naraštajima prije Židova (doduše oni u Postanku govore o Melkisedeku kao svećeniku, što znači da se Bog stalno obraćao narodu, a oni gluvi ko ti i Blogi)
(“On, bez oca, bez majke, bez rodoslovlja; on, kojemu dani nemaju početka ni život kraja – sličan Sinu Božjemu, ostaje svećenik zasvagda” Hebr 7,3)....Pavao o Melkisedeku
Al teška je to besjeda, lakše je "pratiti" gozbe nego put Križa!!!
09.07.2018. (11:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Jedini mudri koji tu upada u oko mogel bi bit Geo, sve ostalo šegrti ... :))))
09.07.2018. (16:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blogi i ja sam opao s lojtrica, na podu bio globus veličine nogometne lopte. Dobro sam se ugruvao ;)
@geo, vjera nije prvenstveno znanje o nekim istinama. Vjera je čin predanja Bogu i to takvog predanja da se može nazvati samonadilaženje. Vjera je egzodus na prvom mjestu. Ali koje vrste egzodus. Pripametni @blogi će ti reći -Ovaj opet tupi o Izraelcima i prelasku preko Crvenog mora- to ne postoji:) Ma jok, vjera je egzodus jer čovjek treba da se egzodiše iz samog (starog) sebe, da pobjegne od svojih strahova, od neznanja, od besmisla, od etabliranih i osobnih i društvenih mana itd. Dakle, vjera je neka vrsta transpozicije svoga ja u ništa, izbacivanje svoga ja nakon (ili prije ili istovremeno) što je došlo do potpunog predanja nekome Drugome. Tako ja postaje On tj Bog, zapravo ne postaje, nego Bog živi u onome tko je egzodusom svoga ja dao prostora Bogu. Tako se u čovjeka naseli -obećana zamlja- ili za one koji ne kuže, naseli se raj. Zaključak- meni je važnija vjera u Nekoga nego u nešto, iako je i to nešto važno jer može predstavljati vječne istine koje je promovirao taj Netko (Bog). Ti se @geo neprestano fukusiraš na ovo -nešto- i to je u redu s tvoje pozicije, ali pokušaj nas ne uvlačit u to da vjeru na bilo koji način predstavimo kao ideologiju. Ona, tj vjera ima velike šanse postat ideološki obojena ako je nešto (recimo neka dogma) važnije od Nekoga. Ovaj moj pristup vjeri je čak i ljudski prirodan jer djeca uče tako što prvo vjeruju roditeljima ili učiteljima a onda prirodno vjeruju u ono gradivo koje im je prezentirano. Tako se zajednički svjesni svijet prilagođava razumnu govoru i to je prafunkcija ljudskog zajedničarenja pomoću koje se svladava san i opsjena koje imaju tendenciju prema izolaciji jedinke od ljudskog društva. Kao što se @blogi nastoji izolacionisati kao da ga trumpić tjera na to. Nije zezanje, već je i Heraklit sličnu stvar izrekao kad je rekao -logos je koinon- Kao što sam 100 puta napisao o odnosu znanja i vjere, znanje je sastavni dio vjere, osim ako vjera nije baš u nekakvoj početnoj fazi. Augustin (4 st) je rekao -Nitko ne vjeruje u nešto, a da prije nije pomislio da to treba povjerovati- Trebalo bi još jasnije prevesti- a da prije nije razmislio- Sutra ili preksutra ili naksutra ili nikada ću razriješiti prividnu suprotnost savršenog znanja o Bogu i Nesavršenog znanja o Nespoznatljivom na upit @gea.
10.07.2018. (00:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih reći da svi veliki duhovni pokreti npr gnoza pa i neke religije promoviraju umanjivanje svoga -ja, ali jedino kršćanin ima tu nevjerojatnu privilegiju da nadilaženjem samog sebe može dostizati Boga. Ovaj trajni glagol -dostizati- je važan u tumačenju Nespoznatljivog Boga. Kršćanin jednostavno zna da se radi o Bogu, ne samo da to osjeća, nego pomoću ulivenog nadnaravnog znanja zna istine o Bogu. Kršćanin ima dojam da sve zna ako se radi o usporedbi znanja sa recimo nevjernikom bilo kojim npr @blogiem, ali istovremeno zna da malo zna u odnosu na Mudrost koja je Bog. Naravno da ovdje mislim o fundamentalnim znanjima u pitanjima vjere.
10.07.2018. (00:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
" ..vjera NIJE prvenstveno znanje o nekim istinama. Vjera je čin predanja Bogu......." " ....izbacivanje svoga ja nakon (ili prije ili istovremeno) što je došlo do potpunog predanja nekome Drugome."
@barti, pa ja ništa drugo i ne govorim!!
Predaš se,... hop.... skočiš .... pa, šta se dogodi!! :-)))
A di je tu SLOBODNA VOLJA, što nam je, navodno, On dao!!???
Je, .... imaš "slobodnu volju", ali...... , ako radiš po svojoj (slobodnoj) volji, a to nije po Njegovoj volji, onda si nagrabusio i ideš u vatru i sumpor. On te ne kažnjava, već tamo ideš po svojoj svobodnoj volji!!! :-))))
Posebno je pitanje, tko određuje što je Njegova volja, jer od Njega ni traga ni glasa zadnjih dvi iljade godina, kad se, u ono vrime, uživo objavljivao svaku malo i u svim prilikama!!???
Posebno pitanje je i zašto uopće prostor di vlada sumpor i vatra, ako je On svima dao slobodnu volju i svima oprašta ???
Na kraju, jedino logično i pravo objašnjenje je da je sve to samo Tvoja (i nažalost, još milijunima drugih) SUBJEKTIVNA istina, a što se može imenovati kao POSLUŠNOST, koja je faktički OSMI SMRTNI GRIJEH!! Pročitaj ponuđenu knjigu pa mi se javi! :-))
10.07.2018. (12:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo tebi Barti iznosi baštinu naučitelja i Nauk Crkve a ti i dalje trabunjaš..... koje ti knjige čitaš, nije ni čudo da si u kategoriji mapetovca.. odi u Verbum i kupi Restrepa! A inače se Bog objavljivao samo Židovima, nije baš "letao" okolo i objavljivao se se poganima na kraju krajeva i sam Isus explicite onoj Samarijanki kaže; došao sam samo Židovima
@geo, pa prije nego skočiš imaš slobodnu volju odlučiti hoćeš li skočiti.
Vrlo je znakovito što si linkao ovu knjigu. Ne otvara mi se na laptopu ali sam na mobitelu uspio pročitati naslove i jedan tekst. Žena je prikraćena u duhovnoj inteligenciji u tolikoj mjeri da to nije za povjerovati. Tebi se čudim jer je svakom mom kvalitetnijem tekstu o uzrocima, bilo dobra bilo zla poslušnost bila neizostavna tema. Pa te molim da se referiraš o kakvoj sam ja to poslušnosti govorio (ima sigurno stotine citata i mojih opservacija o tome). Dat ću ti ipak potsjetnik da sam ja neposlušnost postavio kao prvi a ne osmi grijeh. Doduše radi se o grijehu na duhovnoj razini i taj grijeh se projicira na sve tri razine i zove se oholost. Dakle nema osmog grijeha na ljestvici glavnih grijeha. Osmi grijeh je svojevoljno ponavljanje 7 glavnih grijeha od kojih je prva oholost. Pošto se ne možeš odmaknuti od projiciranja ovoga fizičkog svijeta na duhovni svijet, onda su mi jasna tvoja neprincipijelna gledanja na vjernike samo kroz ljudske slabosti i grijehe. Probaj nekad promotriti kakav bi ovaj svijet bio da nema recimo Majke Tereze ili Majke Marije, ili milijun drugih. Ti gledaš na one milijune koji su izdali vjeru neposlušnošću evanđelju. I tu si i mene potrpao. Ako si ti neposlušan evanđelju nisam ja. Ja vjerujem da je ovo vrijeme dio vječnih vremena (kao i dio vječnosti, ali to je širi pojam) pa prema tome nitko nikoga ne šalje u pakao nego je već sada pakao za sve koji se drogiraju na Ultri, za sve koji su za istanbulsku, za sve koji kradu, bludniče, ne daju plaću radniku ili otimaju preko banaka tuđu muku, za sve koji ne priznaju Krista za Boga itd. Sada imaš sjenu Raja što je ova divna kugla zemaljska, imaš i svoju dušu za koju ne želiš spasenje koje daje Kristova muka i smrt i to je tvoj slobodan izbor. Već sada imaš u duši otsustvo Svjetla (koji je na zemlji Krist Bog i čovjek), pa prema tome sam si svoju dušu lišio Raja i već si sada dio pakla i ne znam šta tu ima nejasno. Sad te tijelo spašava da nemaš taj dojam i osjećaj, ali da si sposoban kao Platon vinut se iznad tijela vidio bi stanje svoje duše kakva će biti i kada tijelo umre. Naravno da ja poštujem tvoj izbor i ne zamjeram ti što si me svrstao u neposlušne Bogu jer se zapravo referiraš o farizejstvu katoličkom. Imaš Plenkija i predsjednicu za prenijet takve dojmove, ali dobro u raspravi smo pa si mene odabrao. Poslušnost Bogu ti si nazvao -Osmi smrtni grije.
A sad malo analize o samoj autorici. Ona se bavi drugim svjetskim ratom i holokaustom, što je razumljivo jer je, sudim po prezimenu, Židovka. Čudno mi je da se još, radi pravednosti nije sjetila spomenut se stotina milijuna žrtava koji su žrtve bezočnih bankaroida među kojima ima dosta Židova. Ti Židovi su financirali Hitlera, tako mnogi tvrde pa i Židovka Reisman. Kao što su Hrvati napravili genocid nad Hrvatima, tako su Židovi inicirali genocid nad Židovima. Naravno radi se o Židovima ljevičarima kao i Hrvatima ljevičarima. Kako se gospođa nije sjetila da je nedavanje radniku plaće ista razina grijeha kao i ubojstvo. Pa to su Židovi napisali u Starom zavjetu. PS. Čovječe prvi grijeh staviti na osmo mjesto za takav rezon stvarno moraš biti žensko, feminističko dakakvo, i moraš biti van judeokršćanskog naslijeđa. Može se reći da ona zlo promatra kao da zlo nema svoje korijene, kao da zlo nema ispiratora zla, staru Zmiju, nego su zlo grane i plodovi koje ne moraš ubrati. To jest dio istine, ali ta je istina nedorečena. Nije to na intelektualnoj razini judeokršćanske kulture. O poslušnosti u sljedećim osvrtima, jer znam da vlada amnezija kad je vjera u pitanju.
10.07.2018. (16:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Ti gledaš na one milijune koji su izdali vjeru neposlušnošću evanđelju. I tu si i mene potrpao. Ako si ti neposlušan evanđelju nisam ja."
@barti, ja sam reko: ".....da je sve to samoTvoja (i nažalost, još milijunima drugih) SUBJEKTIVNA istina, a što se može imenovati kao POSLUŠNOST, koja je faktički OSMI SMRTNI GRIJEH!!"
Dakle, obrnuto!!! smatram da si POSLUŠAN, a Natalija DUHović u knjizi OBJEKTIVNIM dokazima prikazuje da je poslušnost grijeh!!! Inače, njeno ime i prezime naški rečeno je - "božićni duh"!!!
Neposlušnost je VRLINA, jer pokazuje da misliš vlastitom glavom.
"....nedavanje radniku plaće ista razina grijeha kao i ubojstvo..."
Siguran sam da bi se ona složila s tvojom konstatacijom, ali tema knjige je sasvim nešto drugo. Pročitaj knjigu pažljivo pa ospori njene dokaze koje tamo navodi!! :-)))
10.07.2018. (19:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Geo, nažalost, Barti ti nije htio neposredno reći, pa moram ja! ti si savršeno nepametan stvor!!!!!!! tvoje mudrijanje nema više ni onog blogerskog smisla... odi fotografiraj lustere!!!!!!! a nek ti Blogi piše predloške!!!!!!
Barti, ne bacaj biserje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10.07.2018. (22:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
drugi dio texta je biblijski citat, da ne pomislite da sam se naglo "opametio"
08.07.2018. (15:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Nismo pomislili :)))
Aleksa kaže da je ugasnuo ton :)
08.07.2018. (17:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
U zadnje vrime samo citiraš!!!
Traže se autorski radovi,
a ne ko ovaj kojeg citiraš koji citirano (i ostalo) sam naziva:
"SAMOHVALA Mudrosti", pa dalje kaže:
"Ja, Mudrost, boravim s razboritošću
i posjedujem znanje umna
djelovanja........"
Čuvaj se onog koji sam sebe hvali!! :-))
08.07.2018. (18:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Freshi
lako tebi, ti na kolačima a ja na pelinu...;))
@geo
obrazovanje i inteligencija ne rode nužno mudrost!
a Mudrost je bila prije početka
pitaj Bartia
08.07.2018. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Jel Barti opravio kompjutor :))
08.07.2018. (19:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Ptrevise je vas ovdje koji ne razumijete Krlezu.
08.07.2018. (19:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
golden age
Ako ovo sve ludost i jest
mora joj se odati priznanje za metodičnost
08.07.2018. (20:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Toma ovde se ozbiljni ljudi razgovaraju, Ajde u kućicu :)))
08.07.2018. (20:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo je legenda. Ne kuži da se Mudrost, koji je zapravo Treća Božanska Osoba, hvali radi nas da ne bi samohvala i inicijativa djelatnica najstarijeg zanata (čitaj -bluda) nadvladala. Razboritost je kćerka mudrosti.
Inače Mudrost je stvarateljica svemira ali je i davateljica znanstvenog dara pomoću kojeg znanstvenici otkrivaju tajne stvorenog svijeta. Takvo znanje je slika nadnaravnog dara Znanja. Ovo prvo se mukotrpno otkriva a ovo drugo je uliveno znanje. Tesla je imao olakšan put ovog prvog jer je imao dobar vjernički temelj iz obitelji, pa se kod njega u nekoliko navrata to dvoje spojilo i tako je nastala ideja o generatoru izmjenične struje. On nije slučajno došao do najvažnijeg otkrića.
@Toma, kad budeš prilazio drvetu pazi da digneš lijevu nogu. Krleža je tome pridavao veliku važnost :)
09.07.2018. (01:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Čao mudri, kak si kaj, pozdravlja te modri, pal sam s lojtre ... ;)
S čeg si ti opal ... i na kaj? ;))
09.07.2018. (02:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@golden
sva naša pamet u odnosu na Črnega je samo blijeda sjena mudrosti koju nam je Gospodin podario a mi smo je rasuli za jednu "jabuku"
@barti
teško je "slijediti" nauk Crkve i ostati miran na ljudsku glupost, koja traži svete krave, grale, aj(me)fone...
@blogi
teško je iz svijeta protestantsko-prosvjetiteljske misli dokučiti namisli Božje....
vrati se sine..izgubljeni
bit će lakše podnositi starost
09.07.2018. (09:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Blogija će da eutanazišu Prusi :))
09.07.2018. (09:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"teško je iz svijeta protestantsko-prosvjetiteljske misli dokučiti namisli Božje...."
@tigi, a odakle je to moguće!?? :-))
I u ovom kantunu se govori kako je Bog nespoznatljiv,
kako su NEPOZNATI njegovi puti itd., itd......
A onda opet sve se "zna", ..... "zna" se ča je reka i ča misli čak!!
@barti, ko sam sebe hvali, ne miriše na dobro
pa tko i da je i pa kakav mu i da je razlog!! :-)))
09.07.2018. (10:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@fresh
Blogia će "uništit" biologija
@geo
ja ne znam što je Bog govorio drugim civilizacijama ili naraštajima prije Židova (doduše oni u Postanku govore o Melkisedeku kao svećeniku, što znači da se Bog stalno obraćao narodu, a oni gluvi ko ti i Blogi)
(“On, bez oca, bez majke, bez rodoslovlja; on, kojemu dani nemaju početka ni život kraja – sličan Sinu Božjemu, ostaje svećenik zasvagda” Hebr 7,3)....Pavao o Melkisedeku
Al teška je to besjeda, lakše je "pratiti" gozbe nego put Križa!!!
09.07.2018. (11:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Jedini mudri koji tu upada u oko mogel bi bit Geo, sve ostalo šegrti ... :))))
09.07.2018. (16:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@blogi i ja sam opao s lojtrica, na podu bio globus veličine nogometne lopte. Dobro sam se ugruvao ;)
@geo, vjera nije prvenstveno znanje o nekim istinama. Vjera je čin predanja Bogu i to takvog predanja da se može nazvati samonadilaženje. Vjera je egzodus na prvom mjestu. Ali koje vrste egzodus. Pripametni @blogi će ti reći -Ovaj opet tupi o Izraelcima i prelasku preko Crvenog mora- to ne postoji:)
Ma jok, vjera je egzodus jer čovjek treba da se egzodiše iz samog (starog) sebe, da pobjegne od svojih strahova, od neznanja, od besmisla, od etabliranih i osobnih i društvenih mana itd.
Dakle, vjera je neka vrsta transpozicije svoga ja u ništa, izbacivanje svoga ja nakon (ili prije ili istovremeno) što je došlo do potpunog predanja nekome Drugome.
Tako ja postaje On tj Bog, zapravo ne postaje, nego Bog živi u onome tko je egzodusom svoga ja dao prostora Bogu. Tako se u čovjeka naseli -obećana zamlja- ili za one koji ne kuže, naseli se raj.
Zaključak- meni je važnija vjera u Nekoga nego u nešto, iako je i to nešto važno jer može predstavljati vječne istine koje je promovirao taj Netko (Bog).
Ti se @geo neprestano fukusiraš na ovo -nešto- i to je u redu s tvoje pozicije, ali pokušaj nas ne uvlačit u to da vjeru na bilo koji način predstavimo kao ideologiju. Ona, tj vjera ima velike šanse postat ideološki obojena ako je nešto (recimo neka dogma) važnije od Nekoga.
Ovaj moj pristup vjeri je čak i ljudski prirodan jer djeca uče tako što prvo vjeruju roditeljima ili učiteljima a onda prirodno vjeruju u ono gradivo koje im je prezentirano. Tako se zajednički svjesni svijet prilagođava razumnu govoru i to je prafunkcija ljudskog zajedničarenja pomoću koje se svladava san i opsjena koje imaju tendenciju prema izolaciji jedinke od ljudskog društva. Kao što se @blogi nastoji izolacionisati kao da ga trumpić tjera na to.
Nije zezanje, već je i Heraklit sličnu stvar izrekao kad je rekao -logos je koinon-
Kao što sam 100 puta napisao o odnosu znanja i vjere, znanje je sastavni dio vjere, osim ako vjera nije baš u nekakvoj početnoj fazi. Augustin (4 st) je rekao -Nitko ne vjeruje u nešto, a da prije nije pomislio da to treba povjerovati- Trebalo bi još jasnije prevesti- a da prije nije razmislio-
Sutra ili preksutra ili naksutra ili nikada ću razriješiti prividnu suprotnost savršenog znanja o Bogu i Nesavršenog znanja o Nespoznatljivom na upit @gea.
10.07.2018. (00:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih reći da svi veliki duhovni pokreti npr gnoza pa i neke religije promoviraju umanjivanje svoga -ja, ali jedino kršćanin ima tu nevjerojatnu privilegiju da nadilaženjem samog sebe može dostizati Boga.
Ovaj trajni glagol -dostizati- je važan u tumačenju Nespoznatljivog Boga.
Kršćanin jednostavno zna da se radi o Bogu, ne samo da to osjeća, nego pomoću ulivenog nadnaravnog znanja zna istine o Bogu.
Kršćanin ima dojam da sve zna ako se radi o usporedbi znanja sa recimo nevjernikom bilo kojim npr @blogiem, ali istovremeno zna da malo zna u odnosu na Mudrost koja je Bog.
Naravno da ovdje mislim o fundamentalnim znanjima u pitanjima vjere.
10.07.2018. (00:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
prva asocijacija na mudrost su mi ova dvojica mapetovaca .....Blogi@Geo..::)))))
10.07.2018. (08:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
" ..vjera NIJE prvenstveno znanje o nekim istinama. Vjera je čin predanja Bogu......."
" ....izbacivanje svoga ja nakon (ili prije ili istovremeno)
što je došlo do potpunog predanja nekome Drugome."
@barti, pa ja ništa drugo i ne govorim!!
Predaš se,... hop.... skočiš .... pa, šta se dogodi!! :-)))
A di je tu SLOBODNA VOLJA, što nam je, navodno, On dao!!???
Je, .... imaš "slobodnu volju", ali...... , ako radiš po svojoj (slobodnoj) volji,
a to nije po Njegovoj volji, onda si nagrabusio i ideš u vatru i sumpor.
On te ne kažnjava, već tamo ideš po svojoj svobodnoj volji!!! :-))))
Posebno je pitanje, tko određuje što je Njegova volja, jer
od Njega ni traga ni glasa zadnjih dvi iljade godina,
kad se, u ono vrime, uživo objavljivao svaku malo i u svim prilikama!!???
Posebno pitanje je i zašto uopće prostor di vlada sumpor i vatra,
ako je On svima dao slobodnu volju i svima oprašta ???
Na kraju, jedino logično i pravo objašnjenje je da je sve to samo
Tvoja (i nažalost, još milijunima drugih) SUBJEKTIVNA istina,
a što se može imenovati kao POSLUŠNOST,
koja je faktički OSMI SMRTNI GRIJEH!!
Pročitaj ponuđenu knjigu pa mi se javi! :-))
10.07.2018. (12:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@geo
tebi Barti iznosi baštinu naučitelja i Nauk Crkve a ti i dalje trabunjaš.....
koje ti knjige čitaš, nije ni čudo da si u kategoriji mapetovca..
odi u Verbum i kupi Restrepa!
A inače se Bog objavljivao samo Židovima, nije baš "letao" okolo i objavljivao se se poganima
na kraju krajeva i sam Isus explicite onoj Samarijanki kaže; došao sam samo Židovima
za Gea
10.07.2018. (15:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, pa prije nego skočiš imaš slobodnu volju odlučiti hoćeš li skočiti.
Vrlo je znakovito što si linkao ovu knjigu. Ne otvara mi se na laptopu ali sam na mobitelu uspio pročitati naslove i jedan tekst.
Žena je prikraćena u duhovnoj inteligenciji u tolikoj mjeri da to nije za povjerovati.
Tebi se čudim jer je svakom mom kvalitetnijem tekstu o uzrocima, bilo dobra bilo zla poslušnost bila neizostavna tema.
Pa te molim da se referiraš o kakvoj sam ja to poslušnosti govorio (ima sigurno stotine citata i mojih opservacija o tome).
Dat ću ti ipak potsjetnik da sam ja neposlušnost postavio kao prvi a ne osmi grijeh. Doduše radi se o grijehu na duhovnoj razini i taj grijeh se projicira na sve tri razine i zove se oholost. Dakle nema osmog grijeha na ljestvici glavnih grijeha. Osmi grijeh je svojevoljno ponavljanje 7 glavnih grijeha od kojih je prva oholost.
Pošto se ne možeš odmaknuti od projiciranja ovoga fizičkog svijeta na duhovni svijet, onda su mi jasna tvoja neprincipijelna gledanja na vjernike samo kroz ljudske slabosti i grijehe. Probaj nekad promotriti kakav bi ovaj svijet bio da nema recimo Majke Tereze ili Majke Marije, ili milijun drugih. Ti gledaš na one milijune koji su izdali vjeru neposlušnošću evanđelju. I tu si i mene potrpao. Ako si ti neposlušan evanđelju nisam ja. Ja vjerujem da je ovo vrijeme dio vječnih vremena (kao i dio vječnosti, ali to je širi pojam) pa prema tome nitko nikoga ne šalje u pakao nego je već sada pakao za sve koji se drogiraju na Ultri, za sve koji su za istanbulsku, za sve koji kradu, bludniče, ne daju plaću radniku ili otimaju preko banaka tuđu muku, za sve koji ne priznaju Krista za Boga itd.
Sada imaš sjenu Raja što je ova divna kugla zemaljska, imaš i svoju dušu za koju ne želiš spasenje koje daje Kristova muka i smrt i to je tvoj slobodan izbor. Već sada imaš u duši otsustvo Svjetla (koji je na zemlji Krist Bog i čovjek), pa prema tome sam si svoju dušu lišio Raja i već si sada dio pakla i ne znam šta tu ima nejasno. Sad te tijelo spašava da nemaš taj dojam i osjećaj, ali da si sposoban kao Platon vinut se iznad tijela vidio bi stanje svoje duše kakva će biti i kada tijelo umre. Naravno da ja poštujem tvoj izbor i ne zamjeram ti što si me svrstao u neposlušne Bogu jer se zapravo referiraš o farizejstvu katoličkom. Imaš Plenkija i predsjednicu za prenijet takve dojmove, ali dobro u raspravi smo pa si mene odabrao.
Poslušnost Bogu ti si nazvao -Osmi smrtni grije.
A sad malo analize o samoj autorici. Ona se bavi drugim svjetskim ratom i holokaustom, što je razumljivo jer je, sudim po prezimenu, Židovka.
Čudno mi je da se još, radi pravednosti nije sjetila spomenut se stotina milijuna žrtava koji su žrtve bezočnih bankaroida među kojima ima dosta Židova. Ti Židovi su financirali Hitlera, tako mnogi tvrde pa i Židovka Reisman. Kao što su Hrvati napravili genocid nad Hrvatima, tako su Židovi inicirali genocid nad Židovima. Naravno radi se o Židovima ljevičarima kao i Hrvatima ljevičarima.
Kako se gospođa nije sjetila da je nedavanje radniku plaće ista razina grijeha kao i ubojstvo. Pa to su Židovi napisali u Starom zavjetu.
PS. Čovječe prvi grijeh staviti na osmo mjesto za takav rezon stvarno moraš biti žensko, feminističko dakakvo, i moraš biti van judeokršćanskog naslijeđa.
Može se reći da ona zlo promatra kao da zlo nema svoje korijene, kao da zlo nema ispiratora zla, staru Zmiju, nego su zlo grane i plodovi koje ne moraš ubrati. To jest dio istine, ali ta je istina nedorečena. Nije to na intelektualnoj razini judeokršćanske kulture.
O poslušnosti u sljedećim osvrtima, jer znam da vlada amnezija kad je vjera u pitanju.
10.07.2018. (16:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Tko sam ja da sudim, tu sam samo da prosuđujem ako me netko pita.
10.07.2018. (17:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"Ti gledaš na one milijune koji su izdali vjeru neposlušnošću evanđelju.
I tu si i mene potrpao. Ako si ti neposlušan evanđelju nisam ja."
@barti, ja sam reko:
".....da je sve to samoTvoja (i nažalost, još milijunima drugih)
SUBJEKTIVNA istina, a što se može imenovati kao POSLUŠNOST,
koja je faktički OSMI SMRTNI GRIJEH!!"
Dakle, obrnuto!!! smatram da si POSLUŠAN, a Natalija DUHović
u knjizi OBJEKTIVNIM dokazima prikazuje da je poslušnost grijeh!!!
Inače, njeno ime i prezime naški rečeno je - "božićni duh"!!!
Neposlušnost je VRLINA, jer pokazuje da misliš vlastitom glavom.
"....nedavanje radniku plaće ista razina grijeha kao i ubojstvo..."
Siguran sam da bi se ona složila s tvojom konstatacijom, ali
tema knjige je sasvim nešto drugo.
Pročitaj knjigu pažljivo pa ospori njene dokaze koje tamo navodi!! :-)))
10.07.2018. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo,
nažalost, Barti ti nije htio neposredno reći, pa moram ja!
ti si savršeno nepametan stvor!!!!!!!
tvoje mudrijanje nema više ni onog blogerskog smisla...
odi fotografiraj lustere!!!!!!!
a nek ti Blogi piše predloške!!!!!!
Barti,
ne bacaj biserje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10.07.2018. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, mora da sam zaista "savršeno nepametan stvor"
kad ni s najintezivnijim mudrijanjem ne mogu dokučiti taj blogerski besmisao!!
Možda nisam sasvim izgubljeni slučaj i netko me ipak, možda, može prosvijetliti!!
10.07.2018. (23:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...