Veliš, edukacija je potrebna... Pa educiraj se konačno, pogledaj UTZ fotke i vidi što je to život... Nemoj se praviti da u trećem milenijumu ne znaš ništa, kao što nisu znali ljudi u srednjem vijeku, kad nije bilo niti ultrazvuka, niti metoda slušanja srca koje kuca... A što ti misliš zašto se liječnici pozivaju na prigovor savjesti... ne možeš reći da oni nisu educirani! Kakvu to razliku u svojoj glavi praviš između dvoje djece: onog rođenog i onog nerođenog? S kojim pravom misliš da ljudi smiju sebi priuštiti ubiti jednog, a ne smiju drugog? Ljudi moji, pa živimo u trećem milenijumu, a vi još uvijek govorite o tome da je normalno ubiti čovjeka! Krkani!!!
08.10.2016. (12:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krkani
Tko o čemu, abortusu, primitivizmu, životu i religiji? Krkani nisu oni koji se mole za život već primitivci kao što si ti.
08.10.2016. (13:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@lion queen.... jasno sam napisala kakav je moj izbor i što mislim o roditeljstvu. Ovo nije tema o tome kada počinje život... nego je tema o neprimjerenom načinu borbe za svoje ideale. Oni koji se žele moliti za prosvjetljenje duše onih koje smatraju zalutalima to mogu raditi u svojim crkvama, sami sa sobom... ali ovakva javna okupljanja i pritisci na neistomišljenike nisu molitva nego su agresivno narušavanje slobode drugih ljudi. Ako se za prava nerođenih netko bori tako da ugrožava slobode živih ljudi tada je to zlo ponašanje i vrlo je licemjerno da to netko naziva molitvom. Pokušat ću ti objasniti na drugom primjeru. Ako netko sklopi ruke i ponavlja: "Bože, daj da mom susjedu crkne krava!" Tada to nije molitva... nego je zlo.... Takva osoba Boga doživljava partnerom u zlu, jalu i negativi. No, ako bi osoba šaputala ovako: "Dragi Bože, prepoznao sam u sebi negativne misli, jal prema susjedu i želju da se mom susjedu desi nešto loše. Svjestan sam da se radi o zlim i negativnim mislima. Molim te.... pomozi mi da očistim svoje misli...." Eeeee.... to je već molitva. O tome je ova tema. O prekidu trudnoće možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor. Neka krkanica iz Šibenika neki dan izjavljuje da bi ona zabranila AB čak i silovanim ženama.... pa neki krkani i Poljskoj smatraju da se nad ženama koje dožive spontanni pobačaj treba provoditi istraga, te ih kazniti ako krkani ocijene da su one za to krive. Vidiš... oni imaju pravo misliti što hoće i svoj život živjeti kako hoće... imaju se pravo i moliti kako god hoće na mjestima primjerenim za molitvu.... no, ako organiziraju skupove pred bolnicama... a koji nisu prijavljeni kao prosvjedi... to je kršenje zakona, to je poziv na linč, to je zlostavljanje sugrađana. Tome na kraj moraju stati organi koji su nadležni brinuti za red.... ali i svi oni građani koji su protiv anarhije i bezvlašća. Taman posla da svaka šuša može kamenom, riječima, etiketama i svojim predrasudama gađati prolaznike na cesti i kršiti propise ove zemlje, a svi bi mi trebali šutjeti i praviti se da se radi o molitvi. Kaj god! KRKANI! To su obični PRIMITIVCI! Doma se tako molite i u Crkvi... a ostale ostavite na miru.
08.10.2016. (13:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
O prekidu trudnoće možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.
Mogla si isto tako reći:
O preljubu možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.... pa tako opravdati i muževe ubojice!
Pravo na slobodan izbor obuhvaća širok pojam! Nedavno je muž ubio ženu pozvavši se na svoje pravo na slobodan izbor!
Gdje je granica toga prava???
Znaš i sama: tuđe pravo na svoj slobodan izbor! Pravo nerođenog djeteta na ŽIVOT!
Ili možda misliš da si u pravu njemu uskratiti život, samo zato što nije sposobno artikulirati to svoje pravo? Ne bi li mu trebalo postaviti zakonskog zastupnika i na pravičnom suđenju mu presuditi smrtnu presudu? Pa svatko ima Ustavom zajamčeno pravo i na život i na pravično suđenje!
Velika većina abortiranih LJUDI nisu žrtve silovanja, već žrtve preljuba i preranog seksanja. A tko je za to kriv? Oni?? Ma daj!!!
08.10.2016. (13:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fala ti blože da opet pišeš, a ova tema vapi do "neba" da se čovik suprostavi talibanizmu na naš način. Ja ću, akonto @lavice progovorit i o temi "početka života".
ŽIVOT na Zemlji je započeo nešto poslije nego je Zemlja nastala, a to znači, prije cca tri milijarde godina, a ne poslije začeća.
Dalje ću svih navesti da pročitaju ono što i ja mislin, a napisao Carl Sagan, u KNJIZI, posebno u poglavlju 15 koje obrađuje ovu temu - pro i kontra "života".
"Refleksi, gibanje i disanje nisu svojstva koja nas čine ljudima. Druge životinje u prednosti su pred nama - brzinom, jači- nom, izdržljivošću, vještinom penjanja ili kopanja podzemnih tunela, prikrivanjem, vidom, njuhom ili sluhom, savladavanjem vode ili zraka. Naša velika prednost, ključ našeg uspjeha, je misao — svojstvena ljudska misao. Mi možemo promišljati, zami- šljati događaje koji će se tek zbiti, procjenjivati. Upravo tako smo izmislili poljoprivredu i civilizaciju. Misao je naša blagodat i naše prokletstvo, i upravo nas ona čini onime što jesmo."
@lavica i slični, abortus kvalificiraju kao "ubojstvo čovjeka" iako znaju, ali to zanemaruju, da je abortus kod nas sasvim legalan čin. Očito, oni zahtjevaju promjenu zakona pa da onda doživimo i to da kada Nikoletina Bursać reče babi da nema Boga, ona će se pozvati na svog komesara, ......... Zakon!! :-)))
08.10.2016. (13:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ geomire, a ja ću tebi na temu početka života odgovoriti najobičnijim pokusom, kakve znanstvenici prakticiraju u svom radu: pusti ga da živi, pa ćeš vidjeti što ćeš na kraju dobiti! ili ti to možda i ne znaš? pa ubij ih ako ti smetaju! ili možda tvoji imaju pravo na život, a tuđi nemaju? ma zamisli!!! tako poput tebe je vjerojatno i hitler mislio onda kada je polagao pravo na tuđi ljudski život.
08.10.2016. (14:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a žena, žena naravno ima pravo na izbor: između kondoma i spirale ili dijafragme i kremica protiv začeća, suzdržavanja od seksa s tuđim mužem, suzdržavanja od seksa općenito, podvezivanja jajnika, uškopljenja mužjaka... svašta nešto.. ali ako joj se i unatoč svemu prethodno rečenom ipak zalomi, tada bi trebala imati pravo na naplatu stanarine za 9 mjeseci podstanarstva, te odšetetu za pretrpljenu bol na porodu, sve to na dan punoljetnosti čovjeka, kojeg se odrekla, odnosno kad taj počme zarađivati da ima od čega platiti. umjesto abortusa najobičniji komercijalni ugovor, koji bi umjesto nemoćnog čovjeka potpisala država ili postavljeni zakonski zastupnik ili dječja pravobraniteljica, koja danas klinca ne radi, kad se ne bori za dječja prava (pa i nerođene) djece, iako joj je to zakonom naređeno!
08.10.2016. (14:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krkani
Primitivci raspravljaju na razini na kojoj ti raspravljaš. Pa kad im u raspravi ponestane argumenata sve smještaju u ideološki kontekst koji obično završava vrijeđanjem drugih. Baš kao što radiš ti.
Kako bi bilo kad bi ti netko rekao da se s tim tvojim idejama suočavaš kod kuće, u intimi svog doma, gdje možeš raditi štogod hoćeš, biti nakaradna i primitivna do mile volje? Bi li to bilo vrijeđanje, da ti to kažem? Baš kao što javno vrijeđaš one koji imaju drugačiji, zdraviji, pogled na život.
Od odrasle osobe zapjenjene u ideološke dogme aktivističke fašistoidnosti (koja bi da može sve neistomišljenike jednostavno pobila) kao što si ti ne može se očekivati promjena koja vodi k zdravijem, punijem, istinskom životu. Promjena prema čistoj i iskonskoj ljubavi i poštovanju života. Zato i dalje živi u svojim bolesnim iluzijama braneći legalizirana ubojstva pod krinkom legaliziranog abortusa. A mi ćemo i dalje moliti za život, baš kao što ćemo moliti i za tebe. Nade uvijek ima ma koliko god ona bila mala ili nikakva.
08.10.2016. (14:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lavice.... kažeš: "O preljubu možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.... pa tako opravdati i muževe ubojice! "
Miješaš kruške i jabuke. Naravno da o svemu možemo misliti različito. Preljub je također slobodan izbor i sasvim sigurno ne bi bilo primjereno da se grupiramo pred kućom nekog preljubnika i molimo dragog Boga da preljubnik više ne bude preljubnik. To kao prvo ne bi bilo pristojno, kao drugo... možda se čovjek dogovorio sa ženom da imaju otvorenu vezu.... To je svakako tema na koju trebaju razgovarati partneri, a ne molitvene grupe znatiželjnih susjeda lajona/alapača... kojima je dosadno pa bi one malo određivale kako će tko živjeti. U istu rečenicu si utrpala muževe ubojice... a ubojstvo se ipak ne bi moglo usporediti s preljubom... zar ne? Kao prvo... nisu ubojice samo muževi, nego ubojice mogu biti i žene. Ubojstvo je jasno definirano zakonima... baš kao i pravo na pobačaj. Propisima je jasno određeno što smijemo, a što ne smijemo. Ukoliko smatramo da zakoni nisu dobri tada opet znamo procedure kojima možemo tražiti promjene zakona. Zakoni postoje da bi osigurali red. Ljudi koji se bore za nered ugrožavaju živote i slobode pojedinca i sigurnost i mir društvene zajednice. Kao što nas zakon štiti od ubojica, tako i ženama garantira pravo na prekid trudnoće. Zakone treba poštovati.
Vidim da ne odustaješ od rasprave kada počinje život. To je očito iz razloga što ne razumiješ o čemu uopće raspravljamo. Život moje djece nije počeo začećem. Počeo je mojim rođenjem. :) Kao malena djevojčica... kada mi je krulilo u želucu govorila sam da to moja beba plače. I tada sam čvrsto vjerovala u to. I tako ti je moja beba bila sa mnom od dana do kuda seže moje sjećanje. Na kraju su to ipak bile dvije bebe. Svojim ponašanjem.... (činjenjem ili nečinjenjem... abortusom ili rađanjem...) osobno svjedočimo svoje stavove i svoje ideje... ali to nam ne daje pravo drugima govoriti kako se trebaju ponašati o određenim situacijama... u kojima se sami nikada nismo našli... jer naši izbori su za nas dobri, to ne znači da su dobri i drugim ljudima. Svi smo različiti, razvijali smo se u različitim uvjetima i zato se svi ne ponašamo isto i ne biramo isto.
08.10.2016. (14:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Geomire..... veliki pozdrav za tebe. :) Uvijek mi je drago čitati tvoje komentare. Već duže vrijeme kao da se trudimo hodati unatrag. Promjena zakona koji ženama jamči pravo na prekid trudnoće značila bi još brži povratak u prošlost. Danas imamo konzervativnu desnicu na vlasti.... ali čovjek koji će u njihovo ime sastaviti Vladi narednih dana misli da taj zakon ne treba mijenjati. Nadam se da neće promijeniti mišljenje.
08.10.2016. (14:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Krkani....Primitivci raspravljaju na razini na kojoj ti raspravljaš. Pa kad im u raspravi ponestane argumenata sve smještaju u ideološki kontekst koji obično završava vrijeđanjem drugih. Baš kao što radiš ti.
Pročitaj svoj prvi komentar. To je očito primjer komunikacije koju predlažeš drugima? :)))))))
@ Krkani....]Kako bi bilo kad bi ti netko rekao da se s tim tvojim idejama suočavaš kod kuće, u intimi svog doma, gdje možeš raditi štogod hoćeš, biti nakaradna i primitivna do mile volje? Bi li to bilo vrijeđanje, da ti to kažem? Baš kao što javno vrijeđaš one koji imaju drugačiji, zdraviji, pogled na život.
U uvodnoj temi sam jasno navela primjer molitve za Antu Pavelića. Svojim životom sam u stanju braniti pravo onih koji se mole čak i protiv zločinaca... u svojim crkvama. Ja o Anti Paveliću mislim sve najgore... on je za mene oličenje sotone... ali ne smeta me da netko moli za njegovu dušu. Ja nikada ne bih išla pred crkvu protestirati zbog takve molitve.... Što je sljedeće? Stajat ćete pred klinikama za umjetnu oplodnju i "molitvama" tlačiti parove koji na taj način pokušavaju postati roditelji?
Pozivanje na linč nije isto što i pravo na mišljenje. Ne znam da li se samo praviš da ne vidiš razliku između toga.... ili je možda doista ne vidiš....
Od odrasle osobe zapjenjene u ideološke dogme aktivističke fašistoidnosti (koja bi da može sve neistomišljenike jednostavno pobila) kao što si ti ne može se očekivati promjena koja vodi k zdravijem, punijem, istinskom životu.
Prestrašno! :))))))) Ne. Ne bih vas ja pobila. Samo bih voljela da vas policija razjuri i zabrani vam neprijavljena divljanja pred hrvatskim bolnicama, a na kojima zlostavljate svoje sugrađane.
Promjena prema čistoj i iskonskoj ljubavi i poštovanju života. Zato i dalje živi u svojim bolesnim iluzijama braneći legalizirana ubojstva pod krinkom legaliziranog abortusa. A mi ćemo i dalje moliti za život, baš kao što ćemo moliti i za tebe. Nade uvijek ima ma koliko god ona bila mala ili nikakva.
Vi navodno branite život.... a niste u stanju poštovati propise vlastite zemlje. Onaj tko doista voli svoju zemlju poštuje i propise. Nepoštivanje propisa je u normalnoj zemlji podrivanje države. To je specifično našem mentalitetu... najvećim domoljubima se smatraju upravo oni koji krše propise i stvaraju nerede nepoštivanjem propisa.
08.10.2016. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisi dobro shvatila, kad sam govorila o preljubnicima tj. preljubnicama i muževima ubojicama, povukla sam paralelu između toga i tvoga.. dakle, još jednom, po tvome bi bilo normalno da muž ima pravo ubiti ženu preljubnicu! jer braniš njegovo pravo izbora.. jer braniš svačije pravo izbora, pa tako i njegovo... jer i taj čovjek po tvome ima pravo izbora abortirati onu s kojom se ne slaže, tj. ne slaže se s njenim preljubom, kao što se ni mater nerođenog djeteta ne slaže s dogođenim djetetom! takvo pravo izbora ti zapravo braniš! razmisli malo o tome što je pravo izbora i gdje mu je granica! od dvije osobe s pravom na život, kojoj ćeš dati pravo poživjeti, a kojoj ćeš dati pravo na smrt? što je odlučno u tvom umu? to što nekoga ne vidiš, iako znaš da je živ i da postoji? ili to što nekoga vidiš... zar samo to treba biti granica između života i smrti??? nadam se da je sada bilo ipak malo jasnije što sam htjela reći.
08.10.2016. (14:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lavica.... nisi dobro shvatila, kad sam govorila o preljubnicima tj. preljubnicama i muževima ubojicama, povukla sam paralelu između toga i tvoga.. dakle, još jednom, po tvome bi bilo normalno da muž ima pravo ubiti ženu preljubnicu! jer braniš njegovo pravo izbora..
Ne. Očito ti nisi dobro shvatila. :)
@LAVICA.... jer i taj čovjek po tvome ima pravo izbora abortirati onu s kojom se ne slaže, tj. ne slaže se s njenim preljubom, kao što se ni mater nerođenog djeteta ne slaže s dogođenim djetetom! takvo pravo izbora ti zapravo braniš! razmisli malo o tome što je pravo izbora i gdje mu je granica! od dvije osobe s pravom na život, kojoj ćeš dati pravo poživjeti, a kojoj ćeš dati pravo na smrt? što je odlučno u tvom umu? to što nekoga ne vidiš, iako znaš da je živ i da postoji? ili to što nekoga vidiš... zar samo to treba biti granica između života i smrti??? nadam se da je sada bilo ipak malo jasnije što sam htjela reći.
Lavice, banaliziraš i lupetaš. Hoćeš li da ti nacrtam? Što osobno mislim o abortusu pokazala sam osobnim primjerom.... No, postoje okolnosti u kojima se ja nisam našla, a druge žene jesu i zbog toga to pravo mora postojati. U Hrvatskoj stariji još uvijek pamte kako je to izgledalo kada je abortus bio zabranjen. Abortusa je tada bilo više nego danas, a bila je daleko veća smrtnost žena.... jer su im to radili razni nadričarobnjaci... iglama za štrikanje i sličnim čudesima. Masu žena je umiralo od sepse. Promjenom zakona abortus ne bi nestao, samo bi nastali novi problemi i nova zla. Protiv abortusa se treba boriti edukacijom. No, na žalost ljudi poput tebe su protiv građanskog odgoja... pa su nam i škole prepune vjeronauka. Baš čudno... Već 25 godina postoji vjeronauk u školama, a kriminal i ovisnosti su u porastu, zlostavljanje u obiteljima je sve brutalnije, abortusi nisu nestali. Kako je to moguće? Nije li do sada Crkva svojim utjecajem trebala bitno promijeniti stanje u društvu?
08.10.2016. (15:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
na našoj planeti zemlji u suvremeno vrijeme borci za zaštitu ljudskih prava, pa tako i temeljnog ljuskog prava da nerođen bude rođen, a ne ubijen, smatraju se progresivnima i naprednima, dok se oni koji se zalažu za smrt smatraju nazadnim zaostacima srednjeg vijeka. stoga mi nije jasno kako netko tko se zalaže čak i za prava životinja na život, ne poštuje pravo čovjeka na život. što se tiče tvoje primjedbe takvom jednom progresivnom čovjeku, koji brani ljudsko pravo na život, a ti ga primitivno nazivaš krkanom, dakle, što se tiče tvoje primjedbe njemu o nepoštivanju zakona ove države, idemo malo pročitati vrhovni zakon ove države, tj. Ustav i što on kaže u članku 14. :
Ustav I. ZAŠTITA LJUDSKIH PRAVA I TEMELJNIH SLOBODA lanak 14. (1) Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o... rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama . (2) Svi su pred zakonom jednaki.
Dakle, svatko ima prava i temeljne slobode neovisno o rođenju. Što je tu nejasno?
OSOBNE I POLITIČKE SLOBODE I PRAVA Članak 21. (1) Svako ljudsko biće ima pravo na život. (2) U Republici Hrvatskoj nema smrtne kazne.
Što tu ima nejasno? Beba u utrobi majke nije ljudsko biće?? Ma zamisli!
08.10.2016. (15:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lavice.... možda je problem u tome što vrhovni zakon ove zemlje prava jamči SVIM SVOJIM GRAĐANIMA, a ne onima koji to još nisu. Kako postajemo građaninom ove zemlje? Upisom u matične knjige. Znači... rođenjem. Prije no što se rodiš za državu ne postojiš kao građanin... zar ne? Nerođena djeca se ne broje u popisu stanovništva.... nemaju obveze, a ni prava.... jer ih država priznaje tek u trenutku kada se rode. Ustav je vrhovni propis naše zemlje... a zato postoje mnogi zakoni i drugi akti koji detaljnije i temeljito razrađuju svako područje života... pa tako i pravo na pobačaj... ali i načine na koje možemo tražiti promjene zakona, boriti se za neke svoje ideje. Besmisleno je uhvatiti se jednog stavka u propisu koji nam odgovara i čitati ga ograničeno.... bez onoga s čim je sve u svezi. Tada lako dolazimo u zabludu, do pogrešnih zaključaka... pa i problema.... To je isto kao da Bibliju čitaš doslovno.
08.10.2016. (15:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donin svijet, volim te opet vidjeti ovdje. Samo te pozdravljam. Neću ulaziti u raspravu, ti znaš moje stavove :).
08.10.2016. (17:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@lion Kad si već kod Hitlera: Hitler ti je prvo što je napravio nakon preuzimanja vlasti uveo zakon protiv prekida trudnoće, tj. ukinuo stari koji to dozvoljava. Staljin isto. Mussolini isto. Ceausescu ... Da si upoznaš društvo ... ;)))
08.10.2016. (18:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ dona, ustav kaže ljudsko biće, a ne građanin. da je tako kako ti kažeš, tada bi se abortusi mogli vršiti do dana rođenja. to što djetetu netko nije dao ime, to je nedostatak zakona. pa neće se valjda ljudsko biće ubiti zato što je netko napravio propust u zakonu. uostalom, ni djeca do 18. godine ne konzumiraju neka ustavom zagarantirana prava, poput birati i biti biran, tako da su ti argumenti totalno promašeni. ajde se fokusiraj na bit stvari.
@ blogi, hitler je bio spomenut u kontekstu zaštite prava na izbor, jer je i hitler birao pravo na tuđu smrt jer je imao svoja uvjerenja. treba li poštivati svačije pravo na izbor?? dona kaže da treba, a ja kažem da ne treba, već da je granica ljudskog prava na izbor, tuđe pravo na život!
08.10.2016. (18:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@lion Svaka ti je stanica život. S kompletnim genetskim kodom. Zato te kriminolozi po DRN danas najdu. Teoretski možeš iz svake stanice dobit živo biće. Svaki put kad briješ il depiliraš, ti si ubojica ... ;)))
08.10.2016. (18:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@shadow-of-soul ... točno tako. :) @Lastavice... i ja se veselim čitati tebe. Pozdrav.... :) @blogi.... pozdrav. @Lavice... želiš li reći da je zakon kojim je dozvoljen prekid trudnoće neustavan? Ako čvrsto u to vjeruješ... postoji procedura i legalan način borbe za promjenu tog zakona. Nije predviđeno da zakone mijenjamo tako da maltretiramo u grupama pojedince koji traže pomoć u bolnicama. Zar ne? Na bljuvotine o Hitleru ti neću odgovarati. To će ti Bog oprostiti... ako se dovoljno skoncentriraš prilikom molitve... :)))))))
08.10.2016. (19:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ dona, pa ti si rekla da svatko ima pravo na izbor, a pogodilo te to što tvoja tvrdnja podrazumijeva i hitlera.. za razliku od tebe, mislim da hitler nije smio imati pravo na izbor, a to misli i čitav suvremeni i normalni svijet. isto bi trebalo vrijediti i za ubojstva nerođene djece. što ima vrjednije od života čovjeka, bilo da je rođen ili će tek biti rođen. u nekim stvarima, kao što su ubojstva, nitko nema pravo na izbor. to što je blogi preokrenuo teze, to je samo njemu svojstveno. umjesto da se bori za dobru stvar, kao što je očuvanje ljudskog života, on skretničari. a vidim da i ti pokušavaš isto. no ništa od toga. u ovim stvarima stavovi su vam hitlerovski i što je najgore, nimalo ne osjećate grižnju savjesti.. za moj pojam to je zbilja monstruozno :):)))
08.10.2016. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Veliš, edukacija je potrebna... Pa educiraj se konačno, pogledaj UTZ fotke i vidi što je to život... Nemoj se praviti da u trećem milenijumu ne znaš ništa, kao što nisu znali ljudi u srednjem vijeku, kad nije bilo niti ultrazvuka, niti metoda slušanja srca koje kuca... A što ti misliš zašto se liječnici pozivaju na prigovor savjesti... ne možeš reći da oni nisu educirani! Kakvu to razliku u svojoj glavi praviš između dvoje djece: onog rođenog i onog nerođenog? S kojim pravom misliš da ljudi smiju sebi priuštiti ubiti jednog, a ne smiju drugog? Ljudi moji, pa živimo u trećem milenijumu, a vi još uvijek govorite o tome da je normalno ubiti čovjeka!
Krkani!!!
08.10.2016. (12:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krkani
Tko o čemu, abortusu, primitivizmu, životu i religiji? Krkani nisu oni koji se mole za život već primitivci kao što si ti.
08.10.2016. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@lion queen.... jasno sam napisala kakav je moj izbor i što mislim o roditeljstvu.
Ovo nije tema o tome kada počinje život... nego je tema o neprimjerenom načinu borbe za svoje ideale.
Oni koji se žele moliti za prosvjetljenje duše onih koje smatraju zalutalima to mogu raditi u svojim crkvama, sami sa sobom... ali ovakva javna okupljanja i pritisci na neistomišljenike nisu molitva nego su agresivno narušavanje slobode drugih ljudi.
Ako se za prava nerođenih netko bori tako da ugrožava slobode živih ljudi tada je to zlo ponašanje i vrlo je licemjerno da to netko naziva molitvom.
Pokušat ću ti objasniti na drugom primjeru.
Ako netko sklopi ruke i ponavlja: "Bože, daj da mom susjedu crkne krava!" Tada to nije molitva... nego je zlo.... Takva osoba Boga doživljava partnerom u zlu, jalu i negativi. No, ako bi osoba šaputala ovako: "Dragi Bože, prepoznao sam u sebi negativne misli, jal prema susjedu i želju da se mom susjedu desi nešto loše. Svjestan sam da se radi o zlim i negativnim mislima. Molim te.... pomozi mi da očistim svoje misli...." Eeeee.... to je već molitva.
O tome je ova tema.
O prekidu trudnoće možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.
Neka krkanica iz Šibenika neki dan izjavljuje da bi ona zabranila AB čak i silovanim ženama.... pa neki krkani i Poljskoj smatraju da se nad ženama koje dožive spontanni pobačaj treba provoditi istraga, te ih kazniti ako krkani ocijene da su one za to krive. Vidiš... oni imaju pravo misliti što hoće i svoj život živjeti kako hoće... imaju se pravo i moliti kako god hoće na mjestima primjerenim za molitvu.... no, ako organiziraju skupove pred bolnicama... a koji nisu prijavljeni kao prosvjedi... to je kršenje zakona, to je poziv na linč, to je zlostavljanje sugrađana. Tome na kraj moraju stati organi koji su nadležni brinuti za red.... ali i svi oni građani koji su protiv anarhije i bezvlašća. Taman posla da svaka šuša može kamenom, riječima, etiketama i svojim predrasudama gađati prolaznike na cesti i kršiti propise ove zemlje, a svi bi mi trebali šutjeti i praviti se da se radi o molitvi.
Kaj god! KRKANI! To su obični PRIMITIVCI! Doma se tako molite i u Crkvi... a ostale ostavite na miru.
08.10.2016. (13:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Krkani.... i mislila sam da će likovi poput tebe ovu temu doživjeti kao poziv na molitvu. Tvoje komentar je čista vjera... :)))))))
08.10.2016. (13:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
O prekidu trudnoće možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.
Mogla si isto tako reći:
O preljubu možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.... pa tako opravdati i muževe ubojice!
Pravo na slobodan izbor obuhvaća širok pojam! Nedavno je muž ubio ženu pozvavši se na svoje pravo na slobodan izbor!
Gdje je granica toga prava???
Znaš i sama: tuđe pravo na svoj slobodan izbor! Pravo nerođenog djeteta na ŽIVOT!
Ili možda misliš da si u pravu njemu uskratiti život, samo zato što nije sposobno artikulirati to svoje pravo? Ne bi li mu trebalo postaviti zakonskog zastupnika i na pravičnom suđenju mu presuditi smrtnu presudu? Pa svatko ima Ustavom zajamčeno pravo i na život i na pravično suđenje!
Velika većina abortiranih LJUDI nisu žrtve silovanja, već žrtve preljuba i preranog seksanja. A tko je za to kriv? Oni?? Ma daj!!!
08.10.2016. (13:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Fala ti blože da opet pišeš, a ova tema vapi do "neba" da se čovik suprostavi talibanizmu na naš način.
Ja ću, akonto @lavice progovorit i o temi "početka života".
ŽIVOT na Zemlji je započeo nešto poslije nego je Zemlja nastala,
a to znači, prije cca tri milijarde godina, a ne poslije začeća.
Dalje ću svih navesti da pročitaju ono što i ja mislin,
a napisao Carl Sagan, u KNJIZI, posebno u poglavlju 15
koje obrađuje ovu temu - pro i kontra "života".
"Refleksi, gibanje i disanje nisu svojstva koja nas čine ljudima.
Druge životinje u prednosti su pred nama - brzinom, jači-
nom, izdržljivošću, vještinom penjanja ili kopanja podzemnih
tunela, prikrivanjem, vidom, njuhom ili sluhom, savladavanjem
vode ili zraka. Naša velika prednost, ključ našeg uspjeha, je
misao — svojstvena ljudska misao. Mi možemo promišljati, zami-
šljati događaje koji će se tek zbiti, procjenjivati. Upravo tako
smo izmislili poljoprivredu i civilizaciju. Misao je naša blagodat
i naše prokletstvo, i upravo nas ona čini onime što jesmo."
@lavica i slični, abortus kvalificiraju kao "ubojstvo čovjeka" iako znaju,
ali to zanemaruju, da je abortus kod nas sasvim legalan čin.
Očito, oni zahtjevaju promjenu zakona pa da onda doživimo i to
da kada Nikoletina Bursać reče babi da nema Boga,
ona će se pozvati na svog komesara, ......... Zakon!! :-)))
08.10.2016. (13:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@ geomire, a ja ću tebi na temu početka života odgovoriti najobičnijim pokusom, kakve znanstvenici prakticiraju u svom radu: pusti ga da živi, pa ćeš vidjeti što ćeš na kraju dobiti! ili ti to možda i ne znaš? pa ubij ih ako ti smetaju! ili možda tvoji imaju pravo na život, a tuđi nemaju? ma zamisli!!! tako poput tebe je vjerojatno i hitler mislio onda kada je polagao pravo na tuđi ljudski život.
08.10.2016. (14:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
a žena, žena naravno ima pravo na izbor: između kondoma i spirale ili dijafragme i kremica protiv začeća, suzdržavanja od seksa s tuđim mužem, suzdržavanja od seksa općenito, podvezivanja jajnika, uškopljenja mužjaka... svašta nešto.. ali ako joj se i unatoč svemu prethodno rečenom ipak zalomi, tada bi trebala imati pravo na naplatu stanarine za 9 mjeseci podstanarstva, te odšetetu za pretrpljenu bol na porodu, sve to na dan punoljetnosti čovjeka, kojeg se odrekla, odnosno kad taj počme zarađivati da ima od čega platiti. umjesto abortusa najobičniji komercijalni ugovor, koji bi umjesto nemoćnog čovjeka potpisala država ili postavljeni zakonski zastupnik ili dječja pravobraniteljica, koja danas klinca ne radi, kad se ne bori za dječja prava (pa i nerođene) djece, iako joj je to zakonom naređeno!
08.10.2016. (14:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krkani
Primitivci raspravljaju na razini na kojoj ti raspravljaš. Pa kad im u raspravi ponestane argumenata sve smještaju u ideološki kontekst koji obično završava vrijeđanjem drugih. Baš kao što radiš ti.
Kako bi bilo kad bi ti netko rekao da se s tim tvojim idejama suočavaš kod kuće, u intimi svog doma, gdje možeš raditi štogod hoćeš, biti nakaradna i primitivna do mile volje? Bi li to bilo vrijeđanje, da ti to kažem? Baš kao što javno vrijeđaš one koji imaju drugačiji, zdraviji, pogled na život.
Od odrasle osobe zapjenjene u ideološke dogme aktivističke fašistoidnosti (koja bi da može sve neistomišljenike jednostavno pobila) kao što si ti ne može se očekivati promjena koja vodi k zdravijem, punijem, istinskom životu. Promjena prema čistoj i iskonskoj ljubavi i poštovanju života. Zato i dalje živi u svojim bolesnim iluzijama braneći legalizirana ubojstva pod krinkom legaliziranog abortusa. A mi ćemo i dalje moliti za život, baš kao što ćemo moliti i za tebe. Nade uvijek ima ma koliko god ona bila mala ili nikakva.
08.10.2016. (14:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Lavice.... kažeš: "O preljubu možemo misliti različito... ali pri tom ne smijemo jedni drugima uskraćivati pravo na slobodan izbor.... pa tako opravdati i muževe ubojice! "
Miješaš kruške i jabuke. Naravno da o svemu možemo misliti različito. Preljub je također slobodan izbor i sasvim sigurno ne bi bilo primjereno da se grupiramo pred kućom nekog preljubnika i molimo dragog Boga da preljubnik više ne bude preljubnik. To kao prvo ne bi bilo pristojno, kao drugo... možda se čovjek dogovorio sa ženom da imaju otvorenu vezu.... To je svakako tema na koju trebaju razgovarati partneri, a ne molitvene grupe znatiželjnih susjeda lajona/alapača... kojima je dosadno pa bi one malo određivale kako će tko živjeti.
U istu rečenicu si utrpala muževe ubojice... a ubojstvo se ipak ne bi moglo usporediti s preljubom... zar ne? Kao prvo... nisu ubojice samo muževi, nego ubojice mogu biti i žene. Ubojstvo je jasno definirano zakonima... baš kao i pravo na pobačaj. Propisima je jasno određeno što smijemo, a što ne smijemo. Ukoliko smatramo da zakoni nisu dobri tada opet znamo procedure kojima možemo tražiti promjene zakona. Zakoni postoje da bi osigurali red. Ljudi koji se bore za nered ugrožavaju živote i slobode pojedinca i sigurnost i mir društvene zajednice. Kao što nas zakon štiti od ubojica, tako i ženama garantira pravo na prekid trudnoće. Zakone treba poštovati.
Vidim da ne odustaješ od rasprave kada počinje život. To je očito iz razloga što ne razumiješ o čemu uopće raspravljamo.
Život moje djece nije počeo začećem. Počeo je mojim rođenjem. :)
Kao malena djevojčica... kada mi je krulilo u želucu govorila sam da to moja beba plače. I tada sam čvrsto vjerovala u to. I tako ti je moja beba bila sa mnom od dana do kuda seže moje sjećanje. Na kraju su to ipak bile dvije bebe.
Svojim ponašanjem.... (činjenjem ili nečinjenjem... abortusom ili rađanjem...) osobno svjedočimo svoje stavove i svoje ideje... ali to nam ne daje pravo drugima govoriti kako se trebaju ponašati o određenim situacijama... u kojima se sami nikada nismo našli... jer naši izbori su za nas dobri, to ne znači da su dobri i drugim ljudima. Svi smo različiti, razvijali smo se u različitim uvjetima i zato se svi ne ponašamo isto i ne biramo isto.
08.10.2016. (14:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Geomire..... veliki pozdrav za tebe. :)
Uvijek mi je drago čitati tvoje komentare.
Već duže vrijeme kao da se trudimo hodati unatrag. Promjena zakona koji ženama jamči pravo na prekid trudnoće značila bi još brži povratak u prošlost. Danas imamo konzervativnu desnicu na vlasti.... ali čovjek koji će u njihovo ime sastaviti Vladi narednih dana misli da taj zakon ne treba mijenjati. Nadam se da neće promijeniti mišljenje.
08.10.2016. (14:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Krkani....Primitivci raspravljaju na razini na kojoj ti raspravljaš. Pa kad im u raspravi ponestane argumenata sve smještaju u ideološki kontekst koji obično završava vrijeđanjem drugih. Baš kao što radiš ti.
Pročitaj svoj prvi komentar. To je očito primjer komunikacije koju predlažeš drugima? :)))))))
@ Krkani....]Kako bi bilo kad bi ti netko rekao da se s tim tvojim idejama suočavaš kod kuće, u intimi svog doma, gdje možeš raditi štogod hoćeš, biti nakaradna i primitivna do mile volje? Bi li to bilo vrijeđanje, da ti to kažem? Baš kao što javno vrijeđaš one koji imaju drugačiji, zdraviji, pogled na život.
U uvodnoj temi sam jasno navela primjer molitve za Antu Pavelića. Svojim životom sam u stanju braniti pravo onih koji se mole čak i protiv zločinaca... u svojim crkvama. Ja o Anti Paveliću mislim sve najgore... on je za mene oličenje sotone... ali ne smeta me da netko moli za njegovu dušu. Ja nikada ne bih išla pred crkvu protestirati zbog takve molitve....
Što je sljedeće? Stajat ćete pred klinikama za umjetnu oplodnju i "molitvama" tlačiti parove koji na taj način pokušavaju postati roditelji?
Pozivanje na linč nije isto što i pravo na mišljenje. Ne znam da li se samo praviš da ne vidiš razliku između toga.... ili je možda doista ne vidiš....
Od odrasle osobe zapjenjene u ideološke dogme aktivističke fašistoidnosti (koja bi da može sve neistomišljenike jednostavno pobila) kao što si ti ne može se očekivati promjena koja vodi k zdravijem, punijem, istinskom životu.
Prestrašno! :))))))) Ne. Ne bih vas ja pobila. Samo bih voljela da vas policija razjuri i zabrani vam neprijavljena divljanja pred hrvatskim bolnicama, a na kojima zlostavljate svoje sugrađane.
Promjena prema čistoj i iskonskoj ljubavi i poštovanju života. Zato i dalje živi u svojim bolesnim iluzijama braneći legalizirana ubojstva pod krinkom legaliziranog abortusa. A mi ćemo i dalje moliti za život, baš kao što ćemo moliti i za tebe. Nade uvijek ima ma koliko god ona bila mala ili nikakva.
Vi navodno branite život.... a niste u stanju poštovati propise vlastite zemlje. Onaj tko doista voli svoju zemlju poštuje i propise.
Nepoštivanje propisa je u normalnoj zemlji podrivanje države.
To je specifično našem mentalitetu... najvećim domoljubima se smatraju upravo oni koji krše propise i stvaraju nerede nepoštivanjem propisa.
08.10.2016. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
nisi dobro shvatila, kad sam govorila o preljubnicima tj. preljubnicama i muževima ubojicama, povukla sam paralelu između toga i tvoga.. dakle, još jednom, po tvome bi bilo normalno da muž ima pravo ubiti ženu preljubnicu! jer braniš njegovo pravo izbora.. jer braniš svačije pravo izbora, pa tako i njegovo... jer i taj čovjek po tvome ima pravo izbora abortirati onu s kojom se ne slaže, tj. ne slaže se s njenim preljubom, kao što se ni mater nerođenog djeteta ne slaže s dogođenim djetetom! takvo pravo izbora ti zapravo braniš! razmisli malo o tome što je pravo izbora i gdje mu je granica! od dvije osobe s pravom na život, kojoj ćeš dati pravo poživjeti, a kojoj ćeš dati pravo na smrt? što je odlučno u tvom umu? to što nekoga ne vidiš, iako znaš da je živ i da postoji? ili to što nekoga vidiš... zar samo to treba biti granica između života i smrti???
nadam se da je sada bilo ipak malo jasnije što sam htjela reći.
08.10.2016. (14:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Lavica.... nisi dobro shvatila, kad sam govorila o preljubnicima tj. preljubnicama i muževima ubojicama, povukla sam paralelu između toga i tvoga.. dakle, još jednom, po tvome bi bilo normalno da muž ima pravo ubiti ženu preljubnicu! jer braniš njegovo pravo izbora..
Ne. Očito ti nisi dobro shvatila. :)
@LAVICA.... jer i taj čovjek po tvome ima pravo izbora abortirati onu s kojom se ne slaže, tj. ne slaže se s njenim preljubom, kao što se ni mater nerođenog djeteta ne slaže s dogođenim djetetom! takvo pravo izbora ti zapravo braniš! razmisli malo o tome što je pravo izbora i gdje mu je granica! od dvije osobe s pravom na život, kojoj ćeš dati pravo poživjeti, a kojoj ćeš dati pravo na smrt? što je odlučno u tvom umu? to što nekoga ne vidiš, iako znaš da je živ i da postoji? ili to što nekoga vidiš... zar samo to treba biti granica između života i smrti???
nadam se da je sada bilo ipak malo jasnije što sam htjela reći.
Lavice, banaliziraš i lupetaš.
Hoćeš li da ti nacrtam?
Što osobno mislim o abortusu pokazala sam osobnim primjerom....
No, postoje okolnosti u kojima se ja nisam našla, a druge žene jesu i zbog toga to pravo mora postojati.
U Hrvatskoj stariji još uvijek pamte kako je to izgledalo kada je abortus bio zabranjen. Abortusa je tada bilo više nego danas, a bila je daleko veća smrtnost žena.... jer su im to radili razni nadričarobnjaci... iglama za štrikanje i sličnim čudesima. Masu žena je umiralo od sepse.
Promjenom zakona abortus ne bi nestao, samo bi nastali novi problemi i nova zla.
Protiv abortusa se treba boriti edukacijom. No, na žalost ljudi poput tebe su protiv građanskog odgoja... pa su nam i škole prepune vjeronauka. Baš čudno... Već 25 godina postoji vjeronauk u školama, a kriminal i ovisnosti su u porastu, zlostavljanje u obiteljima je sve brutalnije, abortusi nisu nestali. Kako je to moguće? Nije li do sada Crkva svojim utjecajem trebala bitno promijeniti stanje u društvu?
08.10.2016. (15:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
na našoj planeti zemlji u suvremeno vrijeme borci za zaštitu ljudskih prava, pa tako i temeljnog ljuskog prava da nerođen bude rođen, a ne ubijen, smatraju se progresivnima i naprednima, dok se oni koji se zalažu za smrt smatraju nazadnim zaostacima srednjeg vijeka. stoga mi nije jasno kako netko tko se zalaže čak i za prava životinja na život, ne poštuje pravo čovjeka na život.
što se tiče tvoje primjedbe takvom jednom progresivnom čovjeku, koji brani ljudsko pravo na život, a ti ga primitivno nazivaš krkanom, dakle, što se tiče tvoje primjedbe njemu o nepoštivanju zakona ove države, idemo malo pročitati vrhovni zakon ove države, tj. Ustav i što on kaže u članku 14. :
Ustav
I. ZAŠTITA LJUDSKIH PRAVA I TEMELJNIH SLOBODA
lanak 14.
(1) Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o... rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama
.
(2) Svi su pred zakonom jednaki.
Dakle, svatko ima prava i temeljne slobode neovisno o rođenju. Što je tu nejasno?
OSOBNE I POLITIČKE SLOBODE I PRAVA
Članak 21.
(1) Svako ljudsko biće ima pravo na život.
(2) U Republici Hrvatskoj nema smrtne kazne.
Što tu ima nejasno? Beba u utrobi majke nije ljudsko biće?? Ma zamisli!
08.10.2016. (15:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Lavice.... možda je problem u tome što vrhovni zakon ove zemlje prava jamči SVIM SVOJIM GRAĐANIMA, a ne onima koji to još nisu.
Kako postajemo građaninom ove zemlje? Upisom u matične knjige. Znači... rođenjem. Prije no što se rodiš za državu ne postojiš kao građanin... zar ne?
Nerođena djeca se ne broje u popisu stanovništva.... nemaju obveze, a ni prava.... jer ih država priznaje tek u trenutku kada se rode.
Ustav je vrhovni propis naše zemlje... a zato postoje mnogi zakoni i drugi akti koji detaljnije i temeljito razrađuju svako područje života... pa tako i pravo na pobačaj... ali i načine na koje možemo tražiti promjene zakona, boriti se za neke svoje ideje.
Besmisleno je uhvatiti se jednog stavka u propisu koji nam odgovara i čitati ga ograničeno.... bez onoga s čim je sve u svezi. Tada lako dolazimo u zabludu, do pogrešnih zaključaka... pa i problema....
To je isto kao da Bibliju čitaš doslovno.
08.10.2016. (15:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
molitva, nešto najdublje i najintimnije što može biti u čovjeku... sve ostalo otpada
08.10.2016. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Donin svijet, volim te opet vidjeti ovdje. Samo te pozdravljam.
Neću ulaziti u raspravu, ti znaš moje stavove :).
08.10.2016. (17:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@lion
Kad si već kod Hitlera: Hitler ti je prvo što je napravio nakon preuzimanja vlasti uveo zakon protiv prekida trudnoće, tj. ukinuo stari koji to dozvoljava. Staljin isto. Mussolini isto. Ceausescu ...
Da si upoznaš društvo ... ;)))
08.10.2016. (18:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@ dona, ustav kaže ljudsko biće, a ne građanin. da je tako kako ti kažeš, tada bi se abortusi mogli vršiti do dana rođenja. to što djetetu netko nije dao ime, to je nedostatak zakona. pa neće se valjda ljudsko biće ubiti zato što je netko napravio propust u zakonu. uostalom, ni djeca do 18. godine ne konzumiraju neka ustavom zagarantirana prava, poput birati i biti biran, tako da su ti argumenti totalno promašeni. ajde se fokusiraj na bit stvari.
@ blogi, hitler je bio spomenut u kontekstu zaštite prava na izbor, jer je i hitler birao pravo na tuđu smrt jer je imao svoja uvjerenja. treba li poštivati svačije pravo na izbor?? dona kaže da treba, a ja kažem da ne treba, već da je granica ljudskog prava na izbor, tuđe pravo na život!
08.10.2016. (18:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@lion
Svaka ti je stanica život. S kompletnim genetskim kodom.
Zato te kriminolozi po DRN danas najdu.
Teoretski možeš iz svake stanice dobit živo biće.
Svaki put kad briješ il depiliraš, ti si ubojica ... ;)))
08.10.2016. (18:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@shadow-of-soul ... točno tako. :)
@Lastavice... i ja se veselim čitati tebe. Pozdrav.... :)
@blogi.... pozdrav.
@Lavice... želiš li reći da je zakon kojim je dozvoljen prekid trudnoće neustavan?
Ako čvrsto u to vjeruješ... postoji procedura i legalan način borbe za promjenu tog zakona. Nije predviđeno da zakone mijenjamo tako da maltretiramo u grupama pojedince koji traže pomoć u bolnicama. Zar ne?
Na bljuvotine o Hitleru ti neću odgovarati. To će ti Bog oprostiti... ako se dovoljno skoncentriraš prilikom molitve... :)))))))
08.10.2016. (19:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@ dona, pa ti si rekla da svatko ima pravo na izbor, a pogodilo te to što tvoja tvrdnja podrazumijeva i hitlera.. za razliku od tebe, mislim da hitler nije smio imati pravo na izbor, a to misli i čitav suvremeni i normalni svijet. isto bi trebalo vrijediti i za ubojstva nerođene djece. što ima vrjednije od života čovjeka, bilo da je rođen ili će tek biti rođen. u nekim stvarima, kao što su ubojstva, nitko nema pravo na izbor. to što je blogi preokrenuo teze, to je samo njemu svojstveno. umjesto da se bori za dobru stvar, kao što je očuvanje ljudskog života, on skretničari. a vidim da i ti pokušavaš isto. no ništa od toga. u ovim stvarima stavovi su vam hitlerovski i što je najgore, nimalo ne osjećate grižnju savjesti.. za moj pojam to je zbilja monstruozno :):)))
08.10.2016. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@ blogi, ne pretjeruj :)) za život je potrebno dvoje :))) nema samooprašivanja :)))
08.10.2016. (19:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
(@ dona, ja to samo zastupam svoje stavove i diskutiram.. no svatko ima pravo na svoje mišljenje :))
08.10.2016. (19:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...