Ateizam

petak, 24.02.2006.

Kristovo prokletstvo

Tko je čitao Novi zavjet sa imalo razumijevanja, taj je sigurno suglasan s tim da je Isus Krist bio vizionar koji je zagovarao ukidanje klasnih društava. Mogli bismo reći da je on jedan od prvih tvoraca ideje anarhizma. Krist je "došavši na Zemlju" približio Boga ljudima bez obzira na njihov društveni status i materinju religiju. Poučio nas je da smo svi pred Bogom isti, i da bi upravo stoga trebali biti isti i jedni pred drugima, a to je moguće ako eliminiramo pojam "moje" i prihvatimo zajedničke vrijednosti. Odbacivanjem prava na posjedovanje prihvaćamo neprocjenjivost života. Krist nas uči da svi imamo jednaka prava na resurse koje Zemlja nudi, a da bi korištenje tih resursa trebalo proizlaziti iz objektivne potrebe pojedinaca i grupa, a ne iz uzurpiranja i nasilnog posjedovanja – kako je bilo do tada, a na žalost i danas. Krist nas uči da svi imamo jednako pravo na komunikaciju s Bogom i da nitko u toj komunikaciji ne treba posrednika, jer upravo je Bog taj koji nas najbolje razumije. Kako bi nam približio jednostavnost komunikacije sa "ocem", on donosi model komunikacije molitvom "Oče naš".
Paradoks današnjeg prakticiranja kršćanstva je upravo u suprotnostima sa izvornom idejom kršćanstva. Crkva je od početka svoje institucijalizacije zauzela suprotan stav ovim načelima i oduvijek zagovarala klasna društva. Crkva propovijeda krepost siromaštva, a ujedno se ne želi odreći materijalne koristi, već naprotiv predstavlja najbogatiju organizaciju na svijetu. Crkva se opredjeljuje davati prednost klasnim društvima, iako je to u izričitoj suprotnosti sa Kristovim učenjem, jer joj takva društva osiguravaju materijalnu dobit. Kao "moralni autoritet", crkva odgaja poslušne siromahe u interesu vladajuće kaste sa kojom dijeli dobit. Najapsurdnije je to što ta i takva crkva daje sebi pravo imati stanoviti monopol na komunikaciju s Bogom. Ta se crkva naziva svetom, a njeni namještenici Božjim glasnicima. Vjerska se dostignuća pojedinaca etiketiraju «svetim sakramentima» koje dijeli crkva koja za to uzima novac. Crkva svoju zlobnost i pohlepu konstantno pere u Kristovoj dobroti, a što je najžalosnije, to joj kod većine ljudi i uspjeva.
Promatrajući život, ciljeve i žrtve Isusa Krista, devijantno institucionalizirano kršćanstvo mogli bi nazvati Kristovim prokletstvom. Jedina svijetla točka cijelog pokreta je bila pokojna Majka Tereza, no kao što bi "filozof" rekao: "Jedan narod je okolišanje prirode da bi došla do šest, sedam velikih ljudi. -Da, i da bi ih onda obišla."


- 15:02 - Komentari (39) - Isprintaj - #

dobar post. naravno, ko i svaki drugi. isus anarhist? ima i tu nesto... (against me 24.02.2006. 15:14)

nisam čitala cijeli post, nije mi se dalo...savkako samo naglašene dijelove...samo želim reći da je crkva po meni institucija gdje se okupljaju ljudi da bi "slavili" i dijelili svoju vjeru i kad ih gledaš u toj gomili zapravo pomisliš kako je lijepo što se druže, a USTVARI SAMO JEDAN ČOVJEK IZNOSI KRITIKE,OSTALA MASA GA SLUŠA VJERUJUĆI U ISPRAVNOST NJEGOVIH IZJAVA, UZDIŽUĆI GA IZNAD SVIH DRUGIH LJUDI, a vjeruje se da su svi jednaki... ma milijun je razloga zbog kojih bi se crkva trebala ajmo tako reći ukinuti. meni osobno se gadi takav prizor...crkva nije ništa drugo doli mjesto gdje dođeš da staviš stotinu maski, uvjeriš se da si dobar čovjek, da je sve što radiš dobro i da će neko drugi biti kriv za zlo koje naneseš...ne mogu vjerovat da ljudi zaista i jesu tako naivni da pojmuju nešto kao što je bog, a kad ih pitaš da zamisle veličinu svemira, to ne mogu. bitno je da boga mogu. (lady 24.02.2006. 15:31)

nemoj se ljutiti, ali ponekad malo pretjeruješ, svaka čast, pametno razmišljanje super ukomponirano, ali po meni previše fanatizma oko te crkve. Previše te opterećuje, barem to tu pokazuješ. Neznam tko si, šta si, pa niti nemogu ništa reći. Ali ja sam vjernik, ne u crkvu, već u silu koja sigurno postoji i veoma je jača od sviju nas. (dolly 24.02.2006. 15:37)

Želiš reći da bi Crkva trebala biti siromašna i odricateljska? Jest, trebala bi. I Coca- Cola Company jednako tako, iako ne propovijeda nikakve vrijednosti, jer- svi smo jednaki, zar ne? Svi jednako pozvani na dobro. Svijet jednostavno tako ne funkcionira. Velik broj ljudi zahtjeva organizaciju, organizacija instituciju, i da bi bilo koja ideja opstala, to mora ići tako. A komunikacija s Bogom ne ostvaruje se samo u Crkvi, niti Crkva tako što uči. Podigni kamen i naći ćeš Ga, prelomi grančicu, i tu je. @lady, nitko ne može zamisliti Boga. (whiskas 24.02.2006. 17:46)

lup, lup, lup /u pozadini je lupanje 4 evandjelista rukom o glavu/ ... "Bogu Bozje, cezaru cezarove" ... Rekao taj isti Krist. Bog nema nista protiv drzave. Stovise, jedna tamo genijalna francuska cura, s neopisivom kolicinom muda, Ivana Orleanska je prvi nositelj ideje nacionalne drzave, naravski, s Bozanskim pokricem ... Krist je dosao da se ispune procanstva Staroga Zavjeta i grckih filozofa ... ne zbog anarhista (Pero 24.02.2006. 18:17)

Fora, nije mi se sve dalo čitati, ali već sada vidim da su nam stavovi u biti slični, baš sam nedavno dao osvrt na religije općenito; sam kaj ga nisam, recimo toliko potkrijepio s podacima, no budući da sam novi u svemu ovome... ima vremena!!! Blog ti je super, tema još bolja,... šta da ti kažem; ne daj se mile:) (lord Atran 24.02.2006. 18:34)

Čuj,kad si tako već otvoren i radikalan, daj onda odi do kraja i makni onog komunista s vrha stranice s obzirom da je komunizam isto oblik varanja mase i pranje mozga! (sot666 24.02.2006. 18:39)

Ateizam, već sam ti jednom napisao da bolje proučiš "sveticu" majku Terezu - iznenaditi ćeš se. I meni je bilo teško povjerovati, ali recimo samo dase "svetica" nakon poziva engleskih vlasti da pojasni transakcije svoje "humanitarne zaklade" (riječ je o milijunima GBP!) više nikada nije pojavila na Otoku. Istraži malo kakvo je stvarno stanje bilo u umiraonicama majke Tereze u Kalkuti (i što tamošnja sirotinja misli o njoj, isto tako - istraži što je radila s doniranim novcem - da li gradila bolnice i škole (za što je novac skupljan) ili samostane i ulagala u crkvene fondove. Prouči i uvjeri se sam - vidjeti ćeš da je ona tek još jedna uspješna laž katoličke crkve. (sloboda misli 24.02.2006. 20:01)

I ja mislim da bi Crkva trebala poučavat ljude u duhu svoje vjere, ko kaj je bilo puno poniznih svećenika.. Nažalost danas se puno svećenika vozi u autima više klase, imaju zlata ko da su reperi i ponašaju se ko da rade u nekoj firmi za svoju korist... Al bit je u onim svećenicima koji žive život kak spada, i vjernicima koji kolko tolko slijede put Krista.. (dr.luka 24.02.2006. 20:23)

Pa istina u svemu i je da je Isus zapravo bio proklet. Ja sam veliki vjernik, no valjda u svemu se slažem sa navedenim postom. "Crkva svoju zlobnost i pohlepu konstantno pere u Kristovoj dobroti,..." - pa ne bih rekao da su zlobniji ili pohlepniji od ostalih, ljudi su jednostavno revoltirani njima što dobivaju takav novac držeći se po prosvijetljenosti ispred ostalih. Izuzetaka nažalost ima svugdje, no za mene to su ipak samo izuzeci. Tu je i ljudski jal.. (Manowar 24.02.2006. 21:26)

izuzetno si siromašan znanjem ako misliš da je jedina svijetla točka crkve majka tereza. i zanimljivo, "zaboravljaš" spomenuti dijelove novog zavjeta koji se tiču ustanovljenja crkve/sakramenata/itd. glupo je reći da crkva monopolizira krista. to bi bilo kao da kažeš da sin jedinac monopolizira svoju majku. (maja 24.02.2006. 22:13)

maja, sin jedinac je termin koji sam tražio. - Hvala! (Ateizam 25.02.2006. 00:36)

jako mi se sviđa ovaj post i upotpunosti se slažem i drago mi je što ima i onih koji će uočiti kako je za te loše stvari kriva crkva, kao institucija, a ne vjera. ja nisam vjernik ali svejedno nemam prijezir prema toj ili bilo kojoj drugoj samoj vjeri, već ljudima koji ju koriste za svoju dobit i najgore od svega izvrću je a milijuni ljudi se podvrgavaju njihovim praviolima, tj.odredbama koje su im nametnute te se slijepo priklanjaju masi ne uzimajući vremena da stanu i upotrijebe tu svoju glavu (twiggy ramirez 25.02.2006. 01:09)

Prvi puta sam na ovome blogu. Tematski je vrlo zanimljiv i poticajan za jednu konstruktivnu forumsku raspravu o veoma važnim pitanjima na kojima se uistinu prelama svjetska politička stvarnost. Utjecaj religije na formiranje svijesti ljudi i danas je veoma jak. Razorna podjela svijeta na "naše" i "njihove" započela je kroz religiju, a kroz religiju se održava i danas. Ta podjela svijeta je prije svega na razini mentalnog stava ukorijenjenom u religijskim osjećajima širokih masa sa kojima manipuliraju moćne interesne skupine. Svima je jasno da za to nema nikakvog temelja u izvornim vjerskim dokumentima već je problem u posredničkom odnosu između čovjeka i boga kroz vjerske institucije koje svoju poziciju čuvaju nedodirljivošću vlastitih dogmi. Kada je, konkretno, riječ o krščanstvu, katolička, pravoslavna, protestantska i ostale crkve koliko god propovijedale evanđelje ljubavi jednako tako ne zaboravljaju pripomenuti da ta ljubav nije dovoljna bez preobraćenje na kršćanstvo...A ta dogma jedna je od najpogubnijih za nepomirljivu podjelu svijeta iz koje proizlaze i sve ostale različitosti u stavovima i razmišljanjima pogubnim za svijet. Osobno vjerujem da u svijetu neće biti mira bez pomirbi religija, pomirenih i sjedinjenih kroz temeljne ljudske vrijednosti istine, ljubavi, mira i nenasilja...zajedničke svim vjerama svijeta. Na tim vrijednostima trebaju jedna drugoj priznati ravnopravnost, a tada se možemo nadati da će iste vrijednosti doprijeti i do širokih masa ljudi. Kada bi u tome uspjele svi bi se bolje razumjeli ma gdje i kome pripadali...Ali, to je opet samo moj svjetonazor i nikome ga ne namećem...samo glasno razmišljam. (sdavor 25.02.2006. 13:19)

Wiskas, pa Coca-cola je profitna organizacija po definiciji, a crkva to deklarativno nije. Ako "Ga" svugdje možeš naći, odakle uopće potreba za postojanjem crkve? @ Sot666, ne bih se složio. @ Sloboda misli, smatram da težiš senzacijama. Koja korist od love, ako si cijeli život siromah koji živi sa gubavcima. Moje mišljenje o Majci Terezi je najpozitivnije. @ Dr. Luka, bit upće ne bi trebala biti u svećenicima, već u stavovima. Tko su to uopće svećenici i tko ih je ovlastio da govore u "Božje ime"?@ Maja sa svojim stavom da je "crkva božji sin jedinac" pokazuješ svoju "srednjovijekovnu" razinu spoznaje. - Sveta majka Katolička crkva i njenih pet zapovjedi! @ Sdavor, religije se nikada neće pomiriti. Možda bi se vjere mogle integrirati, ali je nužno da prije odumru religije. (Ateizam 25.02.2006. 19:05)

pih! majka terezija bila dobra! kako da ne! ona je čisti primjer licemjerja i zatucanosti. npr. nije dopuštala onim siromasima za koje se 'brinula' da koriste anesteziju, jer 'bog voli one koji pate', ali se liječila u najboljim bolnicama. ovo je samo jedan primjer, ima ih još mnogo, bolje se informiraj. što se tiče crkve i siromaštva....grrrrrrrrrr svinje debele u skupim autima, nitko se ne drži one kristove: 'ako imaš dvije haljine, a tvoj brat nema nijednu, podijeli ih sa njim' ili one 'lakše će deva proći kroz iglenu ušicu, nego će bogataš ući u kraljevstvo nebesko'. heh, i krist je bio komunist. zapravo, nije, tražio je od ljudi da budu ovce koje će ga slijepo slijediti i koje nipošto ne smiju razmišljati, nego samo vjerovati. možda bi mogao i proći za komunista, ali za anarhista....nema šanse! (sestra lovel 25.02.2006. 19:44)

Pa sestro lovel, kakvi ste to vi "hrvatski anarhisti" nadljudi kad je i Isus previše loš da bi ga primili u svoje redove? Nije baš neka pretjerana kreativa samo pljuvati po svemu, a ne nuditi nikakvu konstruktivnu alternativu. Kad pljuješ nekolicinu, potičeš na razmišljanje. Kad pljuješ većinu, potičeš na sumnju u tvoje stavove. Kad pljuješ sve, popljuvao si sebe! (Ateizam 25.02.2006. 20:30)

dobra tema http://freshtalents.6x.t o (xxx 25.02.2006. 21:30)

Ne težim senzacijama nego ti kažem da istražiš - lepra ili guba uopće kritičan problem gotovo nigdje u svijetu, pa čak niti u Kalkuti. Majka Tereza (ili netko za nju) je izabrala gubu zbog biblijskih motiva, a ne stvarnih problema. Napisao sam ti - istraži, ima se stvarno što za saznati. (sloboda misli 25.02.2006. 22:55)

to čak i mala djeca znaju, pjevaju pjesmicu o tome. isus krist anarhist...ili ne? ne, zabunila sam se, ide 'isus krist motorist, majka božja biciklist, isus krist motorist vozi trke oko crkve';)) (Lucy Fair 26.02.2006. 00:01)

Ja se ne bi izjašnjavala o instituciji katoličke crkve, niti o njenim sledbenicima, niti o svecima (koje istina je malo fabricira), To je zapravo stvar ljudi koji posječuju crkvu da o njoj donose svoje sudove, podržavaju je materijalno i moralno, jer ona napokom njima kao vjernicima koji i ispovjedaju tu vjeru i pripada. Ateizm po svojoj osnovnoj postavki treba sumnjati u Bogomolje, u Boga, u vjeru, treba se u svojim stavovima odkloniti od bilo kakvog priznavanja likova iz te tematike, pa čemu se ti onda u postu pozivaš na veličinu jednog Proroka, da bi to koristio kao vodeću kartu u partiji protiv katoličke crkve. Takvi stavovi me neodoljvo podsjećaju da neke ratove iz prošlosti (križarski ratovi), ti kao da braniš neke još neotkrivene ideale? Rado bi ti se pridružila u nekim tvojim gledanjima, jer su apsolutno točna, ali način na koji ih prezentiraš za mene je pogrešan. Dio odgovra na moja pitanja nisam našla u postu, ali u tvom odgovoru na komentar "sestre lovel" jesam. Biti ateista ne znači nužno biti u "ratu" sa vjerom i njenim pojavnostima, biti ateista je jednostavno životni stav i ne nagoni te nužno na kritiku tebi bespotrebnih utočišća. (feby 26.02.2006. 00:32)

Ako misliš da je jedina Majka Tereza bila svjetla točka Crkve, daj mi objasni, molim te, kako to da je ona bila velika zagovornica institucionalizirane Crkve i crkvene hijerarhije? Tebi očito nije jasno da ni jedna ideja, ukoliko ju se hoće očuvati i realizirati, neće opstati ako se barem minimalno ne institucionalizira društvena organizacija koja će tu ideju čuvati i promicati. Bez institucionalizacije, prijatelju, svaka se ideja raspline i biva interpretirana kako se kome prohtije! Osim toga, Crkva nije sveta jer bi njeni članovi bili "sveti", nego jer upućuje čovjeka prema Svetome, tj. prema Bogu, i osnovana je od Svetoga, tj. Boga da bi Njegova poruka bila sačuvana! (Arhangel 26.02.2006. 20:38)

Odlična tema! Slažem se s tobom u putpunosti jer je činjenica da je crkva oduvijek bila licemjerna zločinačka organizacija koja se bogatila na temelju gluposti i neinteligencije širokih masa (bb king 26.02.2006. 21:12)

Arhangel, pa Katolička crkva zaista čuva izvornu Kristovu ideju, ali čuva je očito od očiju javnosti. Još nisam čuo da na misi govore ljudima kako treba čitati Novi Zavjet, ali im redovito govore da doprinose za potrebe crkve. Za crkvu je opasno da ljudi samostalno spoznaju istinu. Jel' i inkvizicija bila za dobro kršćanstva, ili za dobro debelih crkvenih guzica? (Ateizam 26.02.2006. 22:03)

oduvik san krista smatra komunistom i anarhistom. bija je jednostavno najveći čovjek u povijesti kojega su , kao i sve druge velike ljude, ubili jer je bija dobar. crkva je vjerojatno najveće zlo koje je poharalo čovječanstvo jer već 1500 godina usporava ljudski napredak i unazađuje njihov društveni i mentalni razvitak. (revolucijonar 26.02.2006. 22:29)

Pa da isus je bio legenda od čovjeka...ali samo to ČOVJEK,kao i buda,ghandi,E.Che Guevara,M.L.King...svi su imali slican cilj samo su imali drugaciji pristup...Isus je ljudima nudio zivot vjecni jer im je to tada trebalo za lakse podnosenje rimske okupacije...samo je greska to sto se bazirao na taj zivot vjecni,a premalo na ovaj tjelesni jer ne teze svi vjecnosti... (Lateralu5 27.02.2006. 17:45)

Lateralus - kada umremo, svi težimo vječnosti. Ljudima smetaju zakoni. Da nema zakon, svijet bi se raspao. I Ateizam, da se osvrnem na tvoja pitanja: "Ako "Ga" svugdje možeš naći, odakle uopće potreba za postojanjem crkve?" - Pa crkva bi trebala biti ta koja će podsjećati stado da koja ovca ne odluta, neznam šta nije jasno. Svugdje "Ga" možeš naći samo ako "Ga" želiš naći. Ako želiš biti revoltiran i negirati Boga, samo naprijed. Čak i sotonizam ima više smisla od ateizma..i wicca religija...ali baš sve religije imaju bolje temelje. "Sloboda misli, smatram da težiš senzacijama. Koja korist od love, ako si cijeli život siromah koji živi sa gubavcima." - postoji jedna knjiga koja se naziva i "knjigom zivota" a zove se Biblija. Jesi li kad čuo za rečenicu "Blago siromasima, njihovo je kraljevstvo nebesko" - gdje je svim siromasima obećano vječno kraljevstvo i da će zauvijek njihove suze biti isprane od svih zala koje su ih pogađale u životu? (Manowar 27.02.2006. 21:19)

@Manowar, ne mislim da taj stih u Bibliji ide baš tako... nije blago siromasima, nego " blago siromasima duhom, njihovo je kraljevstvo nebesko", a siromahe duhom se tumači kao ljude koji su u stalnoj potrebi i traganju za Bogom, koji uvijek teže duhovnom napredku. @Ateizam, to što se Boga može naći u svemu stvorenom ne znači da je Crkva bespotrebna. Nije Bog samo u Crkvi, ali je i u Crkvi. A ona služi za puno toga; i zajedništvo, i ostvarenje sakramenata, i tumačenje, i Kristova je želja da bude tako (" gdje su dvoje i troje u moje ime, i ja sam s njima")... kao da pitaš čemu će nam kinder bueno kada šećera ima i van njega, čemu idem na faks kada knjige mogu posuditi i u knjižnici... itd. (whiskas 27.02.2006. 22:31)

Da komentiram ono sto si reako na blogu ateizam...znaci drzim se toga da ne teze svi ljudi vjecnosti,a tvoja izjava da kad umremo tezimo vjecnosti-to je apsurdno jer nakon smrti NISMO...znaci ne postojimo,nema nas i samim time sto nismo,nismo ni u mogucnosti teziti necemu...znaci ti jedino mozes teziti vjecnosti za zivota...a to je tvoj nacin rjesavanja straha od smrti...ja ga u drugu ruku nemam jer se ne mogu bojati necega kada me nece BITI u tom trenutku... (Lateralu5 28.02.2006. 15:50)

teško da ćeš svojim postovima utjecati značajnije na vjernike,većina ih želi biti u zabludi, tako im odgovara pa će za sve naći svoje objašnjenje. On je svagdje, njegovi su putevi tajanstveni i slično. Župnik u mjestu gdje ljetujem, došao pomoći siromašnom selu itd, izgradio golemu crkvu i još veću hacijendu za sebe, audi i onda mještani nahrlili da čuju par njegovih mudrosti i da mu daju nešto para. i tako to ide. čudo? stvarno je. (maja svec 28.02.2006. 17:51)

Majo, ne zavaravam se da ću nešto znatnije promijeniti. Ipak, ako postoji cijela mašinerija laži i eksploatacije s jedne strane, ono je moj mali doprinos istini i ravnoteži. Nije mi cilj nametati stavove, već potaknuti na razmišljanje one koji imaju s čim razmišljati i koji se još k tome i usude. Kao prosvjetni radnik najbilje znaš da postoje različiti potencijali, a posvetiti se treba najperspektivnijima, a ne mediokrotetima. Ne treba odustati zato što te većina neće prihvatiti - većinom se hrane političari! (Ateizam 28.02.2006. 19:44)

i slažem se s tim, ali sam zbilja postala skeptična da se nešto može po tom pitanju. evo primjer jedan od tisuću, prijateljica se ide ispovjedati stalno jer psuje i mašta o oženjenom tipu i ja je pitam zašto ideš kad znaš da ćeš isto napraviti sl tjedan a ona u čudu. a ne, veli , ja se zbilja nadam da ću prestati. znamo i ja i ona da laže. kako bi je čovjek dokučio. on the other hand, primjetila sam da mi ipak sve više ljudi u hrvatskoj govori kako se preispituju, kao ne vjeru već crkvu pa mi se čini da postoji tračak nade da će sami sebi "doći glave." Ma upravu si ne treba odustati. usput jesi čitao da vincijev kod i šta misliš? (maja svec 28.02.2006. 20:02)

procitao sam post "tko su to ateisti" ili tako nesto, uglavnom sve ti to lijepo pises, neda mi se sve čitat al imam dojam da je glavna misao-katolička crkva i općenito religije su izvor ratova i nesuglasica, tako da je vrlina sposobnost odjebavanja vjere (iako ti je nabijaju na nos cijeli život), i biti ateist u ovim krajevima (ja.rrr 28.02.2006. 22:04)

Isus je bio prvi kršćanski-anarhist..naravno Tolstoj je bio drugi:-)...Vjera DA...Crkva NIKAD!!!!!..Poz..O I.. (Anarchist 28.02.2006. 23:30)

Stado neka ide za pastirom, a ljudi neka prate svoju savjest. Ipak, što se tiče stada, mislim da ne ide za Kristom, već za zlobnom crkvom. Za mene je Isus ipak bio čovjek, a ne Bog. Čovjek se rađa da bi živio vlastiti život, a ne nametnutu šablonu. No ipak je većina sposobna samo za stado. (Ateizam 02.03.2006. 06:34)

pardon, možeš i naći u novome zavjetu sve ono što sam napisala o isusu. on je od ljudi tražio da VJERUJU, ne da misle. je li to odlika anarhista? nije li anarhist čovjek koji odbacuje sve dogme, autoritete i oslanja se na razum? ovo nije pljuvanje po isusu, samo iznošenje činjenica. meni je on kao osoba bio ok, imao je nekih dobrih ideja, ali njegovo učenje u globalu mi se ne sviđa. ja samo pljujem po drugima i ne nudim nikakvo rješenje? ajde dobro. (sestra lovel 02.03.2006. 11:20)

pardon, nisam pljuvala po isusu. zar su samo anarhisti ljudi vrijedni poštovanja pa je moja izjava da isus nije bio anarhist nekakva uvreda?? on je čovjek koji je umro za svoje stavove i zato ga ja cijenim. imao je dobrih ideja, ali njegovo učenje u globalu mi se baš i ne sviđa. ponavljam: čovjek koji kaže da trebamo VJEROVATi, a ne misliti i koji poziva na pokornost autoritetu i čije učenje se sastoji od dogmi ni u kom slučaju ne može biti anarhist. ja nisam 'hrvatski anarhist', radikalne ljevičare ne možeš strpati u nacionalni tor, mi smo internacionalci. (sestra lovel 02.03.2006. 11:26)

"Čovjek se rađa da bi živio vlastiti život, a ne nametnutu šablonu." - e vidiš ja mislim da stado upravo zbog toga ne ide za Kristom, kako i ti kažeš. Život je nije samo stvoren za beznačajno gibanje ljudskih tijela, već i put i ispit zrelosti (Manowar 02.03.2006. 12:43)
- 15:02 - Komentari (0) - Isprintaj - #

subota, 18.02.2006.

Marko Perković ili Ivan Supek?

Da i kod nas postoje svećenici koji su ostali zarobljeni u II.sv. ratu, a i da intelektualno odgovaraju “izgubljenoj karici”, dokazuje kapelan iz Novske Pavle Primorac. Naime, dotični se žestoko obrušio na akademika Ivana Supeka kad se ovaj usudio dati svoju kritiku crkvenog nauka.
Kapelan Pavle Primorac izrazio je svoje uvjerenje da nevjernik nema niti prava niti sposobnosti za osoban pristup Isusu niti može razumjeti pravu narav Crkve, dakle drugim riječima stavio je Isusa Krista u crkveno vlasništvo.
U tom kontekstu Primorac Supekova razmišljanja kvalificira kao »projekcije« i čak kao »opsesije«. Supekov »racionalni pristup Kristovoj osobi« za Primorca nije ni poticaj, niti nadahnuće, čak niti kritičan upit koji bi upravo svećenika mogao potaknuti na ozbiljno preispitivanje vlastite savjesti.
Primorac poručuje agnostiku Supeku da agnosticizam nije intelektualni stav s kojim teolog može i treba razgovarati.
Jednom drugom prilikom na pitanje kako katolici koji na Thompsonovim koncertima mogu izgovarati povike smrti kao: “Ubij, ubij Srbina”, a poslije koncerta moliti “Oče naš”? – Primorac se dao u svesrdnu obranu pjevača i njegove publike. Kapelan za Thompsona kaže da taj pjevač može 'senzibilizirati mlade za evanđeoske vrijednosti'. Kapelan Primorac izjavljuje da u Thompsonu vidi kršćanskog proroka, te da je da je u pjesmama tog trenutačnog estradnog idola 'karizma, dubok kristološki i domoljubni naboj'.
Da postoje ljudi koji mogu dvojiti o Supekovoj etičnosti, samo radi toga što ovaj nije katolik, a u isto vrijeme veličati porofašističkog “pjevača” samo zato što jest katolik, teško je za povjerovati. Žalosno je da u crkvi djeluju ljudi koji u krunici oko vrata prepoznaju sve vrijednosti, baš kao stočar perpoznaje svoj žig na žigosanom govedu. Trebali bi se zapitati tko to djeci drži vjeronauk i na kakvim moralnim načelima će se temeljiti njihov svjetonazor. Kada će već jednom crkva u Hrvata početi čistiti svoje redove od nacionalističkih huškača i priglupih pojedinaca. Da li je ekumenizam zaista namjera pomirbe između različitih ideologija ili tek paravan za pokrštavanje.
(Slično Primorcu, ali ipak na malo sofisticiraniji način odgaja nas i Živko Kustić, “kolumnist” Jutarnjeg lista, ali o njemu drugom prilikom.)
- 09:02 - Komentari (22) - Isprintaj - #

ponedjeljak, 13.02.2006.

Kome smetaju vegetarijanci?

Image Hosted by ImageShack.usU svijetu kršćana postoji nelogična averzija prema vegetarijanskom načinu prehrane. Uobičajeni argumenti za to naleze se u propagiranju vegetarijanstva kod nekih religija sa dalekog istoka. Kako su religije te koje veličaju razlike, a ne sličnosti, to je dovoljno da većina kršćana u tome vidi nešto loše.
Vegetarijanstvo bi po svemu sudeći trebalo gledati kao civilizacijski odmak od divljaštva, jer moderni čovjek, za razliku od naših predaka, ima mogućnost izbora. Čudimo se svijetu u kojem se stalno iznova prolijeva krv i vode ratovi, a nismo pritom svjesni da se puštanje krvi duboko proželo kroz naš način življenja – i nismo ga spremni odbaciti. Čovijek bi trebao odbaciti tradicionalni način gledanja na život, jer život postoji u bezbroj oblika, a neki od njih su neodoljivo slični ljudskom. Sve životinje koje koljemo imaju 4 uda, srce, pluća i želudac, dišu zrak, piju vodu, pare se i odgajaju potomstvo, a mi u tom klanju ne vidimo bezdušno ubojstvo. Ubijamo zato što znamo da nećemo biti kažnjeni, i zato što ubijaju i drugi. Ubijamo zato što to dozvoljava ljudski zakon, a kunemo se u božji. Iz istog razloga idemo u ratove, a tvrdimo da nismo ubojice.
Osobno nisam vegetarijanac, iako bih želio biti. Čak sam nekoliko mjeseci pokušavao – koja laž! To je isto kao i pokušati prestati pušiti i «ne uspijeti».
Smatram da je jedina nada civilizacije u promjenama, a ne u tradiciji, pa bi stoga trebali u ovom bogatstvu različitih kultura pronaći ideje za nove poglede na svijet i imati snage priznati drugome da je bolji od nas. Trebali bi u različitostima vidjeti bogatstvo ideja, a ne prijetnju vlastitoj zatucanosti, jer ako naša majka jede meso to ne znači da je to plemenito. Trebali bi prihvaćati nove puteve, jer njihovo je odbacivanje pobjeda našeg ega.
Tradicionalno je u duhu kršćanstva biti milostiv, a za to nam ne trabaju jači i bolji, već jadniji i slabiji. Iz tog razloga je kršćanstvo dobra platforma za taštinu i osjećaj moći. Ipak, želimo li spoznatii istinske vrijednosti, moramo biti dovoljno realni da priznamo sebi da smo mi ti kojima je potrebna pomoć.
Za kraj bih rekao da ne postoji niti jedan podatak da je Isus Krist ikada jeo meso, ali on je za razliku od nas bio milostiv. Krist vam se nije ukazao da mu se divite i prolijevate krv u njegovo ime, već da živite kao što je živio on!
- 20:37 - Komentari (34) - Isprintaj - #

petak, 10.02.2006.

Reakcije islamskih vođa

Image Hosted by ImageShack.usOvih su dana posebno zanimljive reakcije državnih i vjerskih lidera u svezi nemira uzrokovanih objavljivanjem karikatura proroka Muhameda, a sve one imaju jednu zajedničku karakteristiku – nelogičnost. Situacija je u našoj zemlji pomalo dobila na težini kada je Muhamedove karikature objavio Nacional, a sve u svrhu povećanja tiraže.
Tako muftija Šefko Omerbašić izjavljuje da svatko ima pravi na slobodu izražavanja, ali isto tako svatko ima pravo zabraniti objavljivanje svojih vjerskih svetinja, što su nespojive tvrdnje. To bi u nekoj banalnosti moglo značiti i da Hindusi mogu zabraniti Europljanima da jedu goveđu juhu.
Islamski vođe zahtjevaju i uvođenjne zakonske regulative kojom bi države diljem svijeta zabranile prikazivanje Muhameda, baš kako je to zabranjeno i muslimanima.
Mislim da je iz ovih reakcija vidljivo da tu nema riječi o toleranciji među vjerama, jer muslimani očito žele nametnuti svoje svetinje cijelom svijetu, baš kao što je činila Katolička crkva unazad nekoliko stoljeća. Ne razumijem odakle potreba za terorom zbog nekakvih sličica, jer nitko nikoga ne tjera da kupuje novine u kojima su karikature objavljene. To samo znači da je lakše promijeniti svijet nego sebe. Da licemjerje bude veće, islamski ekstremisti zbog ovih događaja traže poziv na fetvu, a isti razlog ne vide u neprestanim nasrtajima SAD-a na islamske zemlje zbog nafte i drugih interesa.
Opet se pokazalo da je religija ta koja zagovara dvostruki moral i udaljuje čovjeka od istinskih životnih vrijednosti. Opet je princip bitniji od života, a razlike od sličnosti. Opet neki žele drugome nametnuti «modus vivendi», te agresivnim djelovanjem odvratiti pogled sa svoje plitke duše. Opet je neobrazovana masa odabrala destruktivni način djelovanja, jer je to jedini način na koji može zadovoljiti svoju potrebu za afirmacijom.
Ako se čast Muhameda brani smrću, tada bi trebalo ozbiljno razmisliti o zabrani Islama u zapadnom svijetu, jer apsurdno je da mule, hodže i muftije određuju granice slobode medija u Europi i uopće što je to "dobar ukus".

- 16:45 - Komentari (42) - Isprintaj - #

nedjelja, 05.02.2006.

Pobuna muslimana

Iako se na ovom blogu uglavnom bavim kršćanstvom, jer živimo u državi gdje je daleko najveći broj kršćana, morat ću se osvrnuti i na Islam. Islam je najmlađa od velikih svetskih religija, ustanovljena od strane proroka Muhameda u VII. Stoljeću. To je po prirodi religija koja propagira mir i toleranciju, kao u ostalom i kršćanstvo, no u zadnje vrijeme se sve češće vuku paralele između muslimana i svjetskog terorizma, pa tako u zadnje vrijeme na Islam gledamo kao na najmilitantniju religiju svijeta. Možda je to zato što je Islam relativno mlada religija, pa sada prolazi kroz ono kroz što je kršćanstvo prošlo prije pet stoljeća, a možda zbog zamršene političke situacije uzrokovane monopolom na naftu. U svakom slučaju ne treba miješati Islam i militantne skupine muslimana.
Ovih se dana diže bura oko nekakve karikature proroka Muhameda (koju zapravo nisam vidio), i to je očito dovoljan razlog za paljenje veleposlanstava, otmice ljudi i slična zlodjela koja čine muslimani diljem svijeta. Nije promjereno vremenu da se tako žestoko reagira na običnu karikaturu, jer takvih je karikatura Isusa i ostalih svetaca bilo i bit će, a nitko nije prijetio ubojstvima zbog toga. Muslimani na taj način pokazuju da su zaostali i da nisu spremni na toleranciju, jer nije tolerantno dopustiti drugome što dopuštaš sebi, već je tolerantno dopustiti drugome vlastiti izričaj. Svi oni koji se ne libe agresivnih ispada trebali bi biti svjesni da samo zaoštravaju već ionako oštru situaciju, i da povećavaju animozitet prema muslimanima u svijetu, koji je neupitan.
Ono što mi je posebno zaokupilo pažnju je prijetnja u blogosferi, gdje neki samozvani mudžahedin prijeti T-zombixu da će ga ubiti jer je ovaj navodno ovjavio spornu karikaturu. Dotični se hvali kako je ubijao Hrvate po Bosni, i kaže da će to vrlo lako ponoviti. S obzirom na gramatičku i stilsku točnost pisanja, vrlo je lako za shvatiti kako je dotični građanin RH, iako tvrdi da živi u nekoj od islamskih zemalja. Zombix se ispričao i maknuo sliku, jer je to i bilo najpametnije.
Još jednom se pokazalo da su religije štetne za društvo, jer ga razdvajaju i pretpostavljaju principe i dogme ljudskom životu. Svi oni muslimani koji su spremni ubiti i prijetiti smrću radi nekakve sličice trebali bi biti tema razgovora vodećih ljudi islamske religije, jer ako se trend ne promijeni, svijet neće moći ići dalje sa tako osjetljivom i militantnom skupinom ljudi. Vrijeme je za buđenje iz tisućljetnog sna, jer će u protivnom muslimanski svijet doživijeti sudbinu Afganistana. U Afganistanu je 64% ljudi nepismeno i tu treba tražiti razloge svih događanja – svijet ne može dozvoliti da zemlje sa većinskim nepismenim stanovništvom bira sama sebi vladu! Krajnje je vrijeme da Islam prihvati atmosferu današnjice, jer svijet se mijenja i to se ne može zaustaviti. Svaki onaj musliman koji mrzi svijet zbog razlika, ne pomaže svojoj vjeri,već je suđuje na propast.
- 10:57 - Komentari (46) - Isprintaj - #

subota, 04.02.2006.

Boji li se crkva znanosti - ili je se gnuša?

Od 24. do 26 siječnja u Zagrebu je održan 46. Teološko-pastoralni tjedan u organizaciji Katoličkog bogoslobnog fakulteta. Tema susreta bila je «Pastoral pred pitanjima suvremene znanosti». s ciljem pomirbe moderne znanosti i multikulturalnog okruženja sa konzervativnim stavovima crkve. Bilo je svakakvih govornika, od onih koji su djelomično svjesni nepopulanosti crkve među mlađim, školovanijim i inteligentnijim ljudima diljem svijeta, pa do onih koji crkvi pripisuju neke zasluge koje joj ne pripadaju. Očito je da unutar same crkve postoje tolerantne, modrne i samokritične struje, ali i da još uvijek ima onih koji se u mislima nisu odmakli daleko od dobro poznate Katoličke brutalnosti. Jasno je da u tako velikoj i inertnoj organizaciji ukaljanoj mnoštvom povijesnih nedjela nije lako promijeniti kurs, a tome pridonose ponajviše konzervativni članovi koji traže od svijeta da se prilagodi crkvi, a ne pada im na pamet kako bi se upravo crkva trebala prilagoditi vremenu i na taj način približiti vjernicima. Mislim da vjernici ne postoje zbog crkve, već bi crkva trebala biti ovdje zbog vjernika – jer većina ljudi još uvijek vjeruje u bogove. (Doduše danas su većina vjernika monoteisti, za razliku od prošlih vremena kada su vjerovali u sve živo i mrtvo, pa vjerujem da će slijedom logike čovječanstvo prestati vjerovati u boga uopće)
Od ljudi koji su prozborili šturo ću citirati i komentirati samo neke:
Dr. Željko Tanjić, profesor na Katoličkome bogoslovnom fakultetu u Zagrebu, održao je uvodno predavanje »Riječ teologije u vrtlogu znanosti« u kojemu je prikazao »znanstveni mentalitet« kao izričaj današnje kulture te pokušao odgovoriti na pitanje što teologija mora učiniti kako bi vjerodostojno i djelotvorno mogla govoriti o Bogu unutar te kulture.
Njegove su najvažnije teze da teologija ne smije znanost promatrati kao izvor straha ili opasnosti, što se često događa unutar crkvene zajednice, te da teologija, kako bi vjerodostojno i djelotvorno mogla govoriti o Bogu unutar kulture »znanstvenoga mentaliteta«, mora ponovno progovoriti o kršćanskoj slici Boga, za što je potrebno dobro poznavati razine znanstvene racionalnosti našega vremena.
Dr. Tanjića bih okarakterizirao kao jednog od onih koji su svjesni da crkva polako gubi razlog svog postojanja zbog prevelike disproporcije svog zastarijelog nauka i zahtjeva suvremenog čovjeka. On ističe kako treba mijenjati sliku Boga, jer je ovakva slika Boga opd prije industrijske revolucije zastarjela i neatraktivna, a stvarni gubitnik u cijeloj priči je crkva.
Tanjić poziva na pomirbu znanosti i oficijalnog kršćanstva, jer je svjestan da je tehnički napredak imperativ modernog društva, a stvarni građanin je potrošač koji će se odreći svega u korist vlastita konfora, pa će stoga odbaciti svakoga tko mu taj konfor pokuša uskratiti – uključujući i crkvu!

S druge pak strane istaknuo bih dr. Tončija Matulića kao pripadnika frakcije starog kova, koju bi mogli lako usporediti sa inkvizicijom, ali naravno uzevši u obzir vremenski odmak. Matulić u svom predavanju naziva
«Mogućnosti i granice suvremene znanosti» ističe da treba voditi računa o razlici između čiste znanosti koja istražuje istinu, pri čemu ona nema moralnih objekcija, od primijenjene znanosti koja prvotno ne istražuje istinu nego primjenjuje određena znanja i spoznaje u neke druge svrhe, te je tako sva impregnirana moralnim objekcijama. Istaknuo je da moderna znanost svoje ishodište ima u kršćanstvu, i to najprije u biblijsko-teološkom pogledu na svijet, što se potkrepljuje s tri istine o svijetu: da je stvoreni svijet dobar, da u stvorenom svijetu vladaju sklad i zakonitost te da je stvoreni svijet inteligibilan.
Matulić vidi kao zdravu znanost onu koja je zatvorena u dogmatsko-ćudoredni labirint katolicizma, i kao njenu svrhu vidi služenje «moralnim autoritetima». Najbezobrazniji, a ujedno i najsmješniji dio je onaj u kojem tvrdi kako moderna znanost ima ishodište u kršćanstvu, kad dobro znamo da je znanost u katoličkoj povijesti bila «dobro potpaljivana». Kao dokaz te teze navodi floskulu koja nema veze s ničim ranije spomenutim, tj red u prirodi pripisuje postojanju Boga. Na taj način zapravo neshvatljivom tezom poistovjećuje inteligentne i glupe, jer neshvatljivo je svakome neshvatljivo, a ono što je manjini shvatljivo, većina će osuditi – zbog vlastite taštine. To je upravo ona nepromijenjena politika crkve, kojom se služe i tajne službe diljem svijeta – etiketiranje i osuđivanje pojedinaca na način da se sljedbenici crkve identificiraju sa osudom.
- 19:49 - Komentari (10) - Isprintaj - #