""...ovo bi trebalo biti i jasno upozorenje da moramo mijenjati pristup, posebno u vezi s nasiljem u školama".C/P
Ovo nema veze : Gordana Buljan Flander je lijepa žena, doktorirala je na psihologiji i do odlaska s mjesta Ravnateljice ustanove bavila se zlostavljanom djecom i onima, iz disfunkcionalnih obitelji.
Slučaj iz škole u Prečkom ima epitet kriminala jer ubiti i raniti nekoga je kriminalno djelo i ima zakonsku podlogu za kažnjavanje.
Sve škole ( ja dolazim iz vrlo cijenjene srednje ) imaju organizirani tzv red dežurstava na "porti" a moja čak i zaključana vrata koja otvara jedna od dvije dežurne osobe. Ostavljaju se OSOBNE karte ukoliko roditelj ili neka stranka službeno ulazi u školu .Samo kratka informacija reda radi.
Ovo u Prečkom je učinio psihički bolesnik s tri dijagnoze : mali Kosta u BG je bio učenik koji je PRVO ubio čuvara ( domara) škole a onda išao po razredima . Znači, i domar može biti ubijen - poznavao je Kostu i propustio ga.
U Vašem tekstu gos'n profesor naglasak je na neprilagođenim učenicima asocijalnog ponašanja i kazni ( ! ) koju zagovarate . Vjerojatno znate, da nema razreda za "neprilagođene " i "normalne" učenike i da je takav stav jednostavno neprihvatljiv što znači, da inkluzije mora biti i da je to psihologijski opravdano, a nastavnicima najteže. KAZNE nema : s takvim učenicima se bavi stručna služba škole u velikoj suradnji s roditelji . Roditelji mogu biti dobri, pristojni a mogu biti i nesređeni, svadljivi, alkoholizirani , rabijantni pa iz takvih sredina pomoć roditelja je nikakva. NJIMA je potrebnija nego djetetu: kazna udarcima, galama i ponižavanje djeteta ništa ne donosi dapače, dijete se identificira s ponašanjem roditelja i samo ga primjenjuje na drugom učeniku kao jedini model koji zna. Slučaj iz Prečkog mora riješiti Ministarstvo jer je dosta improvizacija tipa nema novaca etc..a rješenje se tiče ULAZNIH vrata u školu i načinom, kako propuštati stranke koje dolaze. Vrlo jednostavno . Svako kažnjavanje je SUROVO sramoćenje: takvoj djeci treba stručna pomoć .
22.12.2024. (21:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Annabonni: KAKVE bi posljedice, po Vama, trebali snositi maloljetnici koji su kolegi iz školskih klupa činili sljedeće: „Pljuvali su mi u kapu, flomasterima mi šarali po odjeći. Crnom masnom bojom nacrtali su mi brkove, a onda me ismijavali da sam razredni Hitler. Ni to im nije bilo dovoljno pa je krenulo s podmetanjem nogu, vješanjem za ormar, navlačenjem za uši, a sve uz pogrdne izraze – retardirani glupane, spavaš u grabi... Najviše me boljelo kada bi me bacali visoko u zrak, a potom pustili na pod ili me hvatali kako su znali i mogli. A boljelo je i kada su me nogama udarali u kuk koji mi je ozlijeđen u prometnoj nesreći“. Osim toga, „tri djevojčice osnovale su grupu ’Svi koji MRZE (navodio se identitet dječaka) i hoće da ode iz OŠ...!!!!’ i objavile video zlostavljanja dječaka koji vrišti dok se ostatak razreda smije. ’Evo... nasmijte se do suza’, poziva jedna od djevojčica“.
I tako dalje.
Vaš pristup je postao dio problema, kolegice. Izgubili ste, Vi i sustav, iz vida širu sliku. Kad Vi i svi uvaženi stručnjaci tražite JOŠ više protokola, JOŠ više "osnaživanja" nastavnika, JOŠ više edukacije o nasilju itd. uopće ne razumijete da to NEĆE smanjiti broj slučajeva poput gore opisanog. Djeca zlostavljači vam se svima smiju iza leđa, i vama i vašim "ukorima" i strpljivim razgovorima "kod pedagoga". Od humanizma koji je ideal pravite, Vi i sustav, idola. Od humanizma ste napravili zlatno tele, i to može završiti samo ili u još većem kaosu, ili u totalitarizmu u kojem ćemo svi biti pod nadzorom 24/7/365. Naravno da ne očekujem da ćete to razumjeti, ali vidjete ćete i sami u godinama koje slijede kamo će nas stav da je "stručna pomoć" dovoljna dovesti. Meni je već odavno očito kamo nas već j e s t doveo.
23.12.2024. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jesam li dobro ovo razumjela ............Vama se to dogodilo ili ?
" Najviše me boljelo kada bi me bacali visoko u zrak, a potom pustili na pod ili me hvatali kako su znali i mogli. A boljelo je i kada su me nogama udarali u kuk koji mi je ozlijeđen u prometnoj nesreći“
Van pameti , ako smijem reći.
23.12.2024. (13:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dok se provedu svi "protokoli" i "procedure", djetinjstvo tog dječaka je uništeno. Učenike koji sustavno uništavaju djetinjstvo druge djece i miniraju s v a k i nastavni sat, ne može se izbaciti iz škole jer svaku školsku godinu započinju "čisti" od "ukora". I nastavljaju po svom, unatoč "stručnim službama". ZNAJU da im nitko ništa ne može! Zašto se pravite slijepi?! Vi i svi koji sudjelujete u toj farsi od "odgojno"-obrazovnog sustava?
23.12.2024. (15:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo je jedina smislena diskusija o školstvu koju sam čitave ove jeseni vidio u javnom prostoru (a povoda za to bilo je na žalost napretek). Nemam pojma o obrazovanju, pedagogiji, struci, ali i ja vidim da je stvar zapravo već izgubljena; slobodno možemo pričati o djeci koja su preživjela školu kao o bivšim ratnicima. Jedino što mogu jest sasvim sebično i neumjesno zahvaliti Bogu što mi djeca više ne idu u školu. Budem li imao unuke, vjerojatno će do tada stvar biti riješena sama po sebi. Biologijom, zakonom jačega, profitom. Možda online nastavom po AI. Imam osjećaj da nas ne čeka ništa dobro.
23.12.2024. (19:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam Vaša iskustva u radu : ja sam srednjoškolski prof i dio stručne službe škole. I-svega sam se naslušala u verbalnim seansama s roditeljima i učenicima Vjerujem da se RIJETKI rađaju po Lombrosovoj teoriji kao zločinci a jako vjerujem, da DIJETE može odgojiti obitelj svojim vlastitim primjerom jednako, kao što ga može upropastiti svojim LOŠIM životom.
Izuzetno volim svoj posao i još uvijek vjerujem u DOBRO kojega čak i oni manje dobri imaju u sebi.
23.12.2024. (23:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
""...ovo bi trebalo biti i jasno upozorenje da moramo mijenjati pristup, posebno u vezi s nasiljem u školama".C/P
Ovo nema veze : Gordana Buljan Flander je lijepa žena, doktorirala je na psihologiji i do odlaska s mjesta Ravnateljice ustanove bavila se zlostavljanom djecom i onima, iz disfunkcionalnih obitelji.
Slučaj iz škole u Prečkom ima epitet kriminala jer ubiti i raniti nekoga je kriminalno djelo i ima zakonsku podlogu za kažnjavanje.
Sve škole ( ja dolazim iz vrlo cijenjene srednje ) imaju organizirani tzv red dežurstava na "porti" a moja čak i zaključana vrata koja otvara jedna od dvije dežurne osobe. Ostavljaju se OSOBNE karte ukoliko roditelj ili neka stranka službeno ulazi u školu .Samo kratka informacija reda radi.
Ovo u Prečkom je učinio psihički bolesnik s tri dijagnoze : mali Kosta u BG je bio učenik koji je PRVO ubio čuvara ( domara) škole a onda išao po razredima . Znači, i domar može biti ubijen - poznavao je Kostu i propustio ga.
U Vašem tekstu gos'n profesor naglasak je na neprilagođenim učenicima asocijalnog ponašanja i kazni ( ! ) koju zagovarate . Vjerojatno znate, da nema razreda za "neprilagođene " i "normalne" učenike i da je takav stav jednostavno neprihvatljiv što znači, da inkluzije mora biti i da je to psihologijski opravdano, a nastavnicima najteže.
KAZNE nema : s takvim učenicima se bavi stručna služba škole u velikoj suradnji s roditelji . Roditelji mogu biti dobri, pristojni a mogu biti i nesređeni, svadljivi, alkoholizirani , rabijantni pa iz takvih sredina pomoć roditelja je nikakva. NJIMA je potrebnija nego djetetu: kazna udarcima, galama i ponižavanje djeteta ništa ne donosi dapače, dijete se identificira s ponašanjem roditelja i samo ga primjenjuje na drugom učeniku kao jedini model koji zna.
Slučaj iz Prečkog mora riješiti Ministarstvo jer je dosta improvizacija tipa nema novaca etc..a rješenje se tiče ULAZNIH vrata u školu i načinom, kako propuštati stranke koje dolaze. Vrlo jednostavno .
Svako kažnjavanje je SUROVO sramoćenje: takvoj djeci treba stručna pomoć .
22.12.2024. (21:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ Annabonni: KAKVE bi posljedice, po Vama, trebali snositi maloljetnici koji su kolegi iz školskih klupa činili sljedeće: „Pljuvali su mi u kapu, flomasterima mi šarali po odjeći. Crnom masnom bojom nacrtali su mi brkove, a onda me ismijavali da sam razredni Hitler. Ni to im nije bilo dovoljno pa je krenulo s podmetanjem nogu, vješanjem za ormar, navlačenjem za uši, a sve uz pogrdne izraze – retardirani glupane, spavaš u grabi... Najviše me boljelo kada bi me bacali visoko u zrak, a potom pustili na pod ili me hvatali kako su znali i mogli. A boljelo je i kada su me nogama udarali u kuk koji mi je ozlijeđen u prometnoj nesreći“. Osim toga, „tri djevojčice osnovale su grupu ’Svi koji MRZE (navodio se identitet dječaka) i hoće da ode iz OŠ...!!!!’ i objavile video zlostavljanja dječaka koji vrišti dok se ostatak razreda smije. ’Evo... nasmijte se do suza’, poziva jedna od djevojčica“.
I tako dalje.
Vaš pristup je postao dio problema, kolegice. Izgubili ste, Vi i sustav, iz vida širu sliku. Kad Vi i svi uvaženi stručnjaci tražite JOŠ više protokola, JOŠ više "osnaživanja" nastavnika, JOŠ više edukacije o nasilju itd. uopće ne razumijete da to NEĆE smanjiti broj slučajeva poput gore opisanog. Djeca zlostavljači vam se svima smiju iza leđa, i vama i vašim "ukorima" i strpljivim razgovorima "kod pedagoga". Od humanizma koji je ideal pravite, Vi i sustav, idola. Od humanizma ste napravili zlatno tele, i to može završiti samo ili u još većem kaosu, ili u totalitarizmu u kojem ćemo svi biti pod nadzorom 24/7/365. Naravno da ne očekujem da ćete to razumjeti, ali vidjete ćete i sami u godinama koje slijede kamo će nas stav da je "stručna pomoć" dovoljna dovesti. Meni je već odavno očito kamo nas već j e s t doveo.
23.12.2024. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
Jesam li dobro ovo razumjela ............Vama se to dogodilo ili ?
" Najviše me boljelo kada bi me bacali visoko u zrak, a potom pustili na pod ili me hvatali kako su znali i mogli. A boljelo je i kada su me nogama udarali u kuk koji mi je ozlijeđen u prometnoj nesreći“
Van pameti , ako smijem reći.
23.12.2024. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ Annabonni: to se dogodilo dječaku u Bjelovaru prije nekoliko godina. No, niste mi odgovorili na pitanje, što biste napravili s tom djecom
23.12.2024. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
Sve sam navela u prvom komentaru :
. stručne službe škole
.roditelji ako MOGU surađivati
Zadnja mjera je izdvajanje iz obitelji i dnevni smještaj u odgojnpj ustanovi
23.12.2024. (14:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
Dok se provedu svi "protokoli" i "procedure", djetinjstvo tog dječaka je uništeno. Učenike koji sustavno uništavaju djetinjstvo druge djece i miniraju s v a k i nastavni sat, ne može se izbaciti iz škole jer svaku školsku godinu započinju "čisti" od "ukora". I nastavljaju po svom, unatoč "stručnim službama". ZNAJU da im nitko ništa ne može! Zašto se pravite slijepi?! Vi i svi koji sudjelujete u toj farsi od "odgojno"-obrazovnog sustava?
23.12.2024. (15:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
Ovo je jedina smislena diskusija o školstvu koju sam čitave ove jeseni vidio u javnom prostoru (a povoda za to bilo je na žalost napretek). Nemam pojma o obrazovanju, pedagogiji, struci, ali i ja vidim da je stvar zapravo već izgubljena; slobodno možemo pričati o djeci koja su preživjela školu kao o bivšim ratnicima. Jedino što mogu jest sasvim sebično i neumjesno zahvaliti Bogu što mi djeca više ne idu u školu. Budem li imao unuke, vjerojatno će do tada stvar biti riješena sama po sebi. Biologijom, zakonom jačega, profitom. Možda online nastavom po AI. Imam osjećaj da nas ne čeka ništa dobro.
23.12.2024. (19:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Donabellina
Ne znam Vaša iskustva u radu : ja sam srednjoškolski prof i dio stručne službe škole.
I-svega sam se naslušala u verbalnim seansama s roditeljima i učenicima
Vjerujem da se RIJETKI rađaju po Lombrosovoj teoriji kao zločinci a jako vjerujem, da DIJETE može odgojiti obitelj svojim vlastitim primjerom jednako, kao što ga može upropastiti svojim LOŠIM životom.
Izuzetno volim svoj posao i još uvijek vjerujem u DOBRO kojega čak i oni manje dobri imaju u sebi.
23.12.2024. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...