Nisam znao da su Ukrajinci osvojili nešto na Ruskom teritoriju, pa su to sad Rusi oslobodili? Zar je uistinu Rusija žrtva u tom ratu? Dodatno, i Hamas je žrtva? Ja očito ne kužim bit. Možda ne kužim i nešto oko Rafalea, ali dobro, fakat mi je strana tema, pa ne zamjeri odveć.
27.04.2024. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blumi ništa nije od jučer, pa tako ni Hamas iza stoji 70 godina okupacije, tiranije, represije i ubijanja
i da, Rusi oslobađaju ruske teritorije nastanjene Rusima i fakat ti je sve ovo strana tema, al bi kužio bit da se malo potrudiš i informiraš ne na "ovoj" ili "onoj" strani, već iz knjiga povijesti
27.04.2024. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ako ćemo ići daleko u povijest Lenjin je 1917. Ukrajini pripojio cijeli primorski kraj od Mariupolja do Odese. Staljin je 1945. od Poljske oteo Lavov i dodao im dobar dio teritorija na zapadu. Zadnji dodatak je došao od Hruščova 1954., a zove se Krim. Dok su živili u SSSR-u Rusima je bilo svejedno di su. Kad su Ukrajinci prvi napustili SSSR obvezali su se ostat vojno neutralni. Uz Ukrajinu potpise na ugovor su stavili Rusi, Ameri, Briti i Francuzi. Kad je 2013. počela priča o ulasku u Nato, taj ugovor je pogažen.
Rusi koji žive na Krimu su se odlučili vratit kući odmah 2014. godine kad je Cija organizirala "Euromajdan" u Kijevu. Pobunjeni Donbas je u principu htio autonomiju s kojom bi onemogućio ulazak ostatka Ukrajine u Nato. Kao što su to 2008. napravile Osetija i Abhazija u Gruziji. Nakon dva nastavka rata potpisana su dva sporazuma Minsk koja su to trebala provesti u djelo. Kad je 8 godina kasnije Zelenski zaključio da je sporazum "Minsk 2" mrtav počelo je ovo što gledamo - denacifikacija i demilitarizacija Ukrajine.
Od tada je Rusija vratila četriri regije koje su dobili u miraz, te uništava oružje koje im je SSSR dao, a oni bi odnijeli u Nato. Do sada je to 592 aviona, 270 helikoptera, 509 sustava PZO, 15.864 tenkova i oklopnjaka, 1.275 vozila s VBR-ima, 9.167 komada topništva i minobacača, 21.336 vojnih vozila i 23.541 bespilotne letjelice/drona. Dio te tehnike je dopremljen sa zapada na dug, pa će po mojoj slobodnoj procjeni nakon rata Ukrajina te dugove vraćati do 2275. godine. Dugove će vraćati sa koncesijama na zemlju, vodu, šume, rudna bogatstva itd.
Kako se tijekom toga njihovi Slavenski robovi ne bi pobunili, sada se zapadnjaci na terenu rješavaju svih "jajana". Broj poginulih Ukrajinaca je tijekom ovih 794. dana rata zasigurno prebacio 500.000 vojnika. Broj invalida je vjerojatno prešao milijun. Za to vrijeme vojna proizvodnja na zapadu doživljava procvat. Novci se okreću kao nikada prije. Troši se stara municija i vojna tehnika, te razvijaju nova oružja i tehnologije. U prvom redu to su dronovi tj. daljinski upravljani oružni sustavi. To su u stvari začeci poluautonomnih sustava s elementima UI, koji će nakon toga postati potpuno autonomni borbeni roboti.
Kako bi to moglo izgledati opisali su filmovi Terminator 1, 2, 3 i 4.
27.04.2024. (18:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne bi li ovom logikom vraćanja u neki trenutak povijesti trenutno moglo biti otvoreno bezbroj bojišnica i u našem okruženju, ali i diljem svijeta p.s. meni se čini da sukobi nemaju nikakve veze s pravdom, nego interesima i snagom, pa ovo što rade Rusi za mene nema nikakvog opravdanja, čime ne želim ni slučajno reći da su ostali nevini
27.04.2024. (22:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno. Ono što je svijet od 1945. držalo sigurnog od osvajačkih ratova bila je nepromjenjivost tada utvrđenih granica. Jedini koji su bili izuzeti od toga bili su Izraeliti (kako ih Vilim voli zvati ;)
Sljedećem pravnom presedanu promjene granica svjedočili smo 1999. kada je Kosovo s referendumom odzeto Srbiji. Mislim da pravi cilj toga nije bila Srbija, nego Rusija koja je vodila drugi Čečenski rat. Tad je stvoren pravni presedan za njihovo i svako drugo odcijepljenje.
Vlado je tada Kadirovu dao da Čečenija postane republika u sastavu RF. Treći Čečenski rat se njegova struja obračunala sa Čečenima koje je podržavala cija snajka.
Zaključno, Ameri su 1999. s Kosovom otvorili Pandorinu kutiju prekrajanja međunarodnih granica. Ovo čemu svjedočimo u Ukrajini je izravna posljedica toga. Uz primjenu stare latinske - Quod licet lovi, non licet bovi.
28.04.2024. (07:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Raspala se Jugoslavija. Srbija je to pokušala spriječiti ratom. Pobunjeni Srbi, JNA i paravojne jedinice iz Srbije i Bosne pokušale su promijeniti priznate granice Hrvatske, tj. one s kojima je ušla u zajednicu. Sve završava vrlo krvavo. Raspada se i Srbija. Kosovo se odvaja. NATO pokreće zračne napade s ciljem zaustavljanja humanitarne krize na Kosovu. Međunarodni sud pravde potvrđuje da proglašenje neovisnosti Kosova nije u suprotnosti s međunarodnim pravom. U Sovjetskom savezu, nakon raspada, Rusi anektiraju Krim i podržavaju ruske separatiste, te na kraju počinju brutalnu agresiju na Ukrajinu. Je li paralela Srba i Rusa, te njihovih ratnih djelovanja nešto što treba podržati ili tome skroz suprotno? P.S. Ponavljam, ne amnestiram sve ostale koji su sudjelovali na bilo koji način u tim događajima, ali ipak, oružjem su sukobe pokušali riješiti i Srbi i Rusi. Po meni su oni neosporno glavni krivci za teška razaranja i smrt mnogih ljudi. Brojke o žrtvama koje i ti spominješ u postu su stravične.
28.04.2024. (09:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo mi se srce kida, kad spominješ MSM fraze poput "brutalne agresije" po čemu je SVO u Ukrajini "brutalna agresija"? i kako ubijanje pola milijuna iračke djece nikad nije nazvano brutalnom agresijom? kako je moguće da je zapad zabrinut za stradanja (vrlo malog broja btw) civila u Ukrajini a totalno indiferentan za četrdesetak tisuća civila stradalih u Gazi za samo pola godine? zašto su SAD beskrajno zabrinute za ljudska prava i Iranu, Kini, Rusiji itd. a totalno nezainteresirani za ljudska prava vlastitog naroda i za beskrajna brutalna hapšenja studenta po američkim studentskim kampovima, zbog propalestinskih prosvjeda?
što je to u ljudskoj prirodi da samom sebi izvrće istinu blumi? jer očigledno nije neznanje niti neinformiranost puno toga znaš, ali je negdje nastao kratki spoj...
28.04.2024. (13:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Raspad Jugoslavije bio je generiran izvana, kao što je to bio i raspad Ukrajine. Raspad Juge je koštao Ciju 6 mikijardi U$D prema riječima admirala Domazeta. Toliko je koštalo dovođenje na vlast glavnih aktera raspada tipa Slobo, Franjo i Alija. Postoji na yt dobra serija "Rat prije rata" koja to opisuje. Zahvaljujući raspadu Juge opstao je Nejtou što je i bio glavni cilj navedene operacije.
Taj isti obrazac su nakon toga preslikali na Irak, Afganistan, Libiju, Gruziju, Siriju i Ukrajinu. Samo s ovom zadnjom su ozbiljno zagazili u Rusko dvorište. Rezultate toga gledamo i gledat ćemo još neko vrijeme.
29.04.2024. (08:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sve rečeno uvjetno i mogu prihvatiti, ali nadam se da se slažemo da sustavno razaranje jedne velike zemlje i ubijanje pola milijuna njenih ljudi u svrhu ostvarenja svojih ciljeva nije baš nikako prihvatljivo, ili... P.S. Naravno, ovo moje pitanje ne umanjuje strahotu žrtve 41.183 mrtvih i nestalih i milijune raseljenih bilo gdje drugdje.
29.04.2024. (10:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uzrok tog zla i rata ne treba tražiti u Rusiji, nego preko Atlantika. Ukrajina je posljedica njihove kuhinje, kao što smo i sami bili '90-ih prošlog stoljeća. Ukrajinu su im zapalili kao osvetu za mješanje u Siriju, koju su krenuli rasturat od 2011. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Građanski_rat_u_Siriji
Iste godine su odradili i Libiju 2011. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Libiji_2011. Prije toga je bila Gruzija 2008. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rusko-gruzijski_rat_2008. Prije toga Irak 2003. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Iraku Prije toga Afganistan -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Afganistanu_(2001._–_2021.)
...i da ne nabrajam dalje u nedogled ovo je popis njihovih "širenja demonkracije" -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_Sjedinjenih_Američkih_Država U cijeloj povijesti SAD-a samo dva predsjednika nisu ratovala. Prvi je bio Carter, a drugi Trump.
30.04.2024. (11:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
airsoft pokret Plaćenici
...
25.04.2024. (12:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
"svega će biti" govorila je moja baba, "samo da bude zdravlja"
al teško će Ukrajinci do zdravlja, kad im je tijelo ja jednom, a duša na drugom mjestu
27.04.2024. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blumi
Nisam znao da su Ukrajinci osvojili nešto na Ruskom teritoriju, pa su to sad Rusi oslobodili? Zar je uistinu Rusija žrtva u tom ratu? Dodatno, i Hamas je žrtva? Ja očito ne kužim bit. Možda ne kužim i nešto oko Rafalea, ali dobro, fakat mi je strana tema, pa ne zamjeri odveć.
27.04.2024. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
@blumi
ništa nije od jučer, pa tako ni Hamas
iza stoji 70 godina okupacije, tiranije, represije i ubijanja
i da, Rusi oslobađaju ruske teritorije nastanjene Rusima
i fakat ti je sve ovo strana tema, al bi kužio bit da se malo potrudiš i informiraš
ne na "ovoj" ili "onoj" strani, već iz knjiga povijesti
27.04.2024. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
airsoft pokret Plaćenici
Ako ćemo ići daleko u povijest Lenjin je 1917. Ukrajini pripojio cijeli primorski kraj od Mariupolja do Odese. Staljin je 1945. od Poljske oteo Lavov i dodao im dobar dio teritorija na zapadu. Zadnji dodatak je došao od Hruščova 1954., a zove se Krim. Dok su živili u SSSR-u Rusima je bilo svejedno di su. Kad su Ukrajinci prvi napustili SSSR obvezali su se ostat vojno neutralni. Uz Ukrajinu potpise na ugovor su stavili Rusi, Ameri, Briti i Francuzi. Kad je 2013. počela priča o ulasku u Nato, taj ugovor je pogažen.
Rusi koji žive na Krimu su se odlučili vratit kući odmah 2014. godine kad je Cija organizirala "Euromajdan" u Kijevu. Pobunjeni Donbas je u principu htio autonomiju s kojom bi onemogućio ulazak ostatka Ukrajine u Nato. Kao što su to 2008. napravile Osetija i Abhazija u Gruziji. Nakon dva nastavka rata potpisana su dva sporazuma Minsk koja su to trebala provesti u djelo. Kad je 8 godina kasnije Zelenski zaključio da je sporazum "Minsk 2" mrtav počelo je ovo što gledamo - denacifikacija i demilitarizacija Ukrajine.
Od tada je Rusija vratila četriri regije koje su dobili u miraz, te uništava oružje koje im je SSSR dao, a oni bi odnijeli u Nato. Do sada je to 592 aviona, 270 helikoptera, 509 sustava PZO, 15.864 tenkova i oklopnjaka, 1.275 vozila s VBR-ima, 9.167 komada topništva i minobacača, 21.336 vojnih vozila i 23.541 bespilotne letjelice/drona. Dio te tehnike je dopremljen sa zapada na dug, pa će po mojoj slobodnoj procjeni nakon rata Ukrajina te dugove vraćati do 2275. godine. Dugove će vraćati sa koncesijama na zemlju, vodu, šume, rudna bogatstva itd.
Kako se tijekom toga njihovi Slavenski robovi ne bi pobunili, sada se zapadnjaci na terenu rješavaju svih "jajana". Broj poginulih Ukrajinaca je tijekom ovih 794. dana rata zasigurno prebacio 500.000 vojnika. Broj invalida je vjerojatno prešao milijun. Za to vrijeme vojna proizvodnja na zapadu doživljava procvat. Novci se okreću kao nikada prije. Troši se stara municija i vojna tehnika, te razvijaju nova oružja i tehnologije. U prvom redu to su dronovi tj. daljinski upravljani oružni sustavi. To su u stvari začeci poluautonomnih sustava s elementima UI, koji će nakon toga postati potpuno autonomni borbeni roboti.
Kako bi to moglo izgledati opisali su filmovi Terminator 1, 2, 3 i 4.
27.04.2024. (18:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blumi
ne bi li ovom logikom vraćanja u neki trenutak povijesti trenutno moglo biti otvoreno bezbroj bojišnica i u našem okruženju, ali i diljem svijeta
p.s.
meni se čini da sukobi nemaju nikakve veze s pravdom, nego interesima i snagom, pa ovo što rade Rusi za mene nema nikakvog opravdanja, čime ne želim ni slučajno reći da su ostali nevini
27.04.2024. (22:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
airsoft pokret Plaćenici
Naravno. Ono što je svijet od 1945. držalo sigurnog od osvajačkih ratova bila je nepromjenjivost tada utvrđenih granica. Jedini koji su bili izuzeti od toga bili su Izraeliti (kako ih Vilim voli zvati ;)
Sljedećem pravnom presedanu promjene granica svjedočili smo 1999. kada je Kosovo s referendumom odzeto Srbiji. Mislim da pravi cilj toga nije bila Srbija, nego Rusija koja je vodila drugi Čečenski rat. Tad je stvoren pravni presedan za njihovo i svako drugo odcijepljenje.
Vlado je tada Kadirovu dao da Čečenija postane republika u sastavu RF. Treći Čečenski rat se njegova struja obračunala sa Čečenima koje je podržavala cija snajka.
Zaključno, Ameri su 1999. s Kosovom otvorili Pandorinu kutiju prekrajanja međunarodnih granica. Ovo čemu svjedočimo u Ukrajini je izravna posljedica toga. Uz primjenu stare latinske - Quod licet lovi, non licet bovi.
28.04.2024. (07:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blumi
Raspala se Jugoslavija. Srbija je to pokušala spriječiti ratom. Pobunjeni Srbi, JNA i paravojne jedinice iz Srbije i Bosne pokušale su promijeniti priznate granice Hrvatske, tj. one s kojima je ušla u zajednicu. Sve završava vrlo krvavo. Raspada se i Srbija. Kosovo se odvaja. NATO pokreće zračne napade s ciljem zaustavljanja humanitarne krize na Kosovu. Međunarodni sud pravde potvrđuje da proglašenje neovisnosti Kosova nije u suprotnosti s međunarodnim pravom. U Sovjetskom savezu, nakon raspada, Rusi anektiraju Krim i podržavaju ruske separatiste, te na kraju počinju brutalnu agresiju na Ukrajinu. Je li paralela Srba i Rusa, te njihovih ratnih djelovanja nešto što treba podržati ili tome skroz suprotno?
P.S.
Ponavljam, ne amnestiram sve ostale koji su sudjelovali na bilo koji način u tim događajima, ali ipak, oružjem su sukobe pokušali riješiti i Srbi i Rusi. Po meni su oni neosporno glavni krivci za teška razaranja i smrt mnogih ljudi. Brojke o žrtvama koje i ti spominješ u postu su stravične.
28.04.2024. (09:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
malo mi se srce kida, kad spominješ MSM fraze poput "brutalne agresije"
po čemu je SVO u Ukrajini "brutalna agresija"?
i kako ubijanje pola milijuna iračke djece nikad nije nazvano brutalnom agresijom?
kako je moguće da je zapad zabrinut za stradanja (vrlo malog broja btw) civila u Ukrajini
a totalno indiferentan za četrdesetak tisuća civila stradalih u Gazi za samo pola godine?
zašto su SAD beskrajno zabrinute za ljudska prava i Iranu, Kini, Rusiji itd.
a totalno nezainteresirani za ljudska prava vlastitog naroda i za beskrajna brutalna hapšenja studenta po američkim studentskim kampovima, zbog propalestinskih prosvjeda?
što je to u ljudskoj prirodi da samom sebi izvrće istinu blumi?
jer očigledno nije neznanje niti neinformiranost
puno toga znaš, ali je negdje nastao kratki spoj...
28.04.2024. (13:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
airsoft pokret Plaćenici
Raspad Jugoslavije bio je generiran izvana, kao što je to bio i raspad Ukrajine. Raspad Juge je koštao Ciju 6 mikijardi U$D prema riječima admirala Domazeta. Toliko je koštalo dovođenje na vlast glavnih aktera raspada tipa Slobo, Franjo i Alija. Postoji na yt dobra serija "Rat prije rata" koja to opisuje. Zahvaljujući raspadu Juge opstao je Nejtou što je i bio glavni cilj navedene operacije.
Taj isti obrazac su nakon toga preslikali na Irak, Afganistan, Libiju, Gruziju, Siriju i Ukrajinu. Samo s ovom zadnjom su ozbiljno zagazili u Rusko dvorište. Rezultate toga gledamo i gledat ćemo još neko vrijeme.
29.04.2024. (08:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blumi
Sve rečeno uvjetno i mogu prihvatiti, ali nadam se da se slažemo da sustavno razaranje jedne velike zemlje i ubijanje pola milijuna njenih ljudi u svrhu ostvarenja svojih ciljeva nije baš nikako prihvatljivo, ili...
P.S.
Naravno, ovo moje pitanje ne umanjuje strahotu žrtve 41.183 mrtvih i nestalih i milijune raseljenih bilo gdje drugdje.
29.04.2024. (10:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
airsoft pokret Plaćenici
Uzrok tog zla i rata ne treba tražiti u Rusiji, nego preko Atlantika. Ukrajina je posljedica njihove kuhinje, kao što smo i sami bili '90-ih prošlog stoljeća. Ukrajinu su im zapalili kao osvetu za mješanje u Siriju, koju su krenuli rasturat od 2011. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Građanski_rat_u_Siriji
Iste godine su odradili i Libiju 2011. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Libiji_2011.
Prije toga je bila Gruzija 2008. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rusko-gruzijski_rat_2008.
Prije toga Irak 2003. -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Iraku
Prije toga Afganistan -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Afganistanu_(2001._–_2021.)
...i da ne nabrajam dalje u nedogled ovo je popis njihovih "širenja demonkracije" -> https://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_Sjedinjenih_Američkih_Država
U cijeloj povijesti SAD-a samo dva predsjednika nisu ratovala. Prvi je bio Carter, a drugi Trump.
30.04.2024. (11:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...