Zaboravih napisati da u Jasenovcu nije ubijeno ni jedno jedino dijete, kako je dokazao Vukić na osnovu kopija izvjetaja iz radnog logora Jasenovac i o tome je napisao knjigu. Odlično se prodaje na Amazonu.
08.07.2020. (23:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zaboravih napisati da sam već odavno predviđao veliku koaliciju, HDZ i SDP. Ali ova koalicija sa četnicima je nadmaila i ta moja očekivanja. Haha domoljubna stranka će koalirati sa strankom koju je osnovao Stanimirović koji je bio gradonačelnik Vukovara u kojem su se ubijali civili nakon predaje. S Plenkovićem je Hrvatska doivjela svoj najveći moralni pad ikad. Drago mi je da Culej nije uao u Sabor. Tee je biti borac u miru nego u ratu, a bio sam u Domovinskom ratu za to su me financijski opeljeili otprilike 100 000 kn. Cccc jedno vrijeme je u HVOu plaća bila 200,00 kn. Jedino su ranjeni dobro financijski proli, ali uz dugotrajnu borbu. Kako je to bilo. Kad sam napunio 35 g. staa odem ja na Mirovinski, kad tamo kau da mi Uredbom Vlade ne priznaju ratni sta u drugoj dravi, pa sam ja plaćao tzv. Dopunsko osiguranje umjesto da primam mirovinu. A kad sam po njihovom napunio 35 go, onda su mi upisali 37 i kusur godina, a obračunali 35 godina s kaznenim bodovima. Nema na svijetu bijede ko to je hrvatska bijeda. Ako netko zna da ima neka drava u Africi koja se ovako ponaa prema braniteljima nek mi kae sad ili nek zauvijek zauti. Nisam nita traio, ali da me opljačkaju, e to stvarno nisam očekivao. Imaju moj ljubazni prijezir dok ne umrem.
09.07.2020. (00:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
u staro-hebrejskom jeziku ne postoji pojam, pa onda ni riječ koja označava boga, svugdje gdje se u naim prijevodima biblije čita "bog", u biti pie Elohim, riječ nepoznatog značenja a koja se odnosi na gospodare pojedinih područja. i Jahve je također rtvovao djecu, jer su svi Izraeliti bili obvezni dati na rtvu Jahvu sve svoje prvorođeno od magarca, ovce, koze Itd. pa do svog prvorođenog djeteta. to je Jahve radio s nima? to čitamo kasnije u bibliji gdje se Jahve kaje zbog svoje okrutnosti i kae "nisam im dao da ive, povlačeći im prvorođene kroz vatru" a zato kroz vatru je jedna druga i dua priča...
09.07.2020. (09:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Barti nemoj tako, pa ja sam jo uvijek član HDZ-a (jo me nisu izbacili iako sam 30 godina uvik kontra) ali neću se izpisat, nek me gadija izbaci a rezultati izbora su sjajni (za ove tvoje bogove) kako su raju navukli...ankete su bile knaperica, kao ono SDP im pue za vrat znači, 4 muhe jednim udarcem ubiti ovu bljutavu muhu SDP s priglupim Berom, eutanizirat koru i Raspudića, koalirat s drugim i drugačijim i otvoriti vrata za kurvine sinove i kćeri Moemo
09.07.2020. (09:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, nadam se da će se ova vlada raspasti prije nego izglasuju mogućnost udomljavanja djece od strane homoseksualaca, čime ćemo se definitivno ubrojati u poganske i divlje narode. Do tada, sama pomisao da se druim s hadezeovcima mi podie tlak i ugroava zdravlje pa će me ispričati. Naravno ti si uvijek dobrodoao jer si na Bojoj strani. @vilimstvor, ovo si pokupio s Wikipedie gdje pie Elohim (hebrejski ×Öą××Öš×Ö´×× , ×××××) hebrejska je riječ koja označava pojam boanstva. Očigledno je srodna s novohebrejskom riječi Äl, čak iako se morfoloki sastoji od hebrejske riječi Eloah (××××) i nastavkom plurala (moe se smatrati ranim pluralisom maiestatisom).
Elohim je treća riječ u hebrejskom tekstu Knjige Postanka, a pojavljuje se često i u Tanakhu. Točno značenje je sporno.
Riječ Elohim u Bibliji moe označavati boga Jahvu, ali i druga boanstva (Baal, Aera).
Nisam odavno nita intelektualno prizemnije na Wiki pročitao. Kae čovjek Riječ Elohim u Bibliji moe označavati boga Jahvu, ali i druga boanstva Komentator na Wiki je u proturječju. Elohim je napisao velikim slovom a onda upisao malo slovo za boga Jahvu. Ako je Elohim stvorio svijet, ako se čita izvornik onda Jahve zasluuje da se imenica Bog pie velikim slovom. Zato ovaj tekst zbunjuje. Ne moe Boga stvoritelja svijeta pisati malim slovom. Malim slovom se piu bogovi idoli napravljeni od drveta, zlata, kamena itd. To nije Elohim, nego su elohimi. U naem prijevodu biblije po sjećanju spominje se na moda i preko 300 puta pojam boga idola. Spomenut ću samo neke Kemo-bog moapski (elohim moapski) -malo slovo e Milkom- bog Amonaca Baal Zebub- bog ekronski Dagon- bog filistejski itd itd, nisam iao spominjati egipatske, babilonske i ine bogove. A ti napisa na svom blogu: Jahve bog. To nije samo stvar neznanja nego i nekulture. To smo u komunizmu imali.
No dobro, oprosti to sam preizravan. Ako hoće dostići istinsko znanje o postanku svijeta onda mora prigrliti dar vjere (ako si krten-ima ga ali si ga zatrpao'), ako ima vjeru onda će uz potenje dobiti dar znanja, ali taj dar će imati nadnaravni karakter. Ovako si izloen znanju koje ti sugestivno 'daruju' pali anđeli, a oni stanuju u zraku i 'vozikaju' se 'svemirskim brodovima'. Naravno da slične mogućnosti posjeduju i nepali Boji anđeli to je najzornije opisano u Ezekijelu. Čuvaj se duhovnih znanja dananjih hebreja i njihovih zaključaka, osim onih strogo prirodnih znanja uobličenih kroz znanost. Njima je na prvom mjestu od Boga dato da podloe zemlju (Post 1,28) O tome ću pisati u sedmom nastavku serije o masonima.
09.07.2020. (13:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo teksta koji Boga Oca predstavlja u jednini: Eloi Mk 15,34 A o estoj uri tama nasta po svoj zemlji sve do ure devete. 34O devetoj uri povika Isus iza glasa: ťEloi, Eloi lama sabahtani?Ť To znači: ťBoe moj, Boe moj, zato si me ostavio?Ť 35Neki od nazočnih čuvi to govorahu: ťGle, Iliju zove.Ť 36A jedan otrča, natopi spuvu octom, natakne na trsku i prui mu piti govoreći: ťPustite da vidimo hoće li doći Ilija da ga skine.Ť 37A Isus zavapi jakim glasom i izdahnu. 38I zavjesa se hramska razdrije nadvoje, odozgor dodolje. 39A kad satnik koji stajae njemu nasuprot vidje da tako izdahnu, reče: ťZaista, ovaj čovjek bijae Sin Boji!Ť
Lk 23,46 Bijae već oko este ure kad nasta tama po svoj zemlji sve do ure devete, 45jer sunce pomrča, a hramska se zavjesa razdrije po sredini. 46I povika Isus iza glasa: ťOče, u ruke tvoje predajem duh svoj!Ť To rekavi, izdahnu. 47Kad satnik vidje to se zbiva, stane slaviti Boga: ťZbilja, čovjek ovaj bijae pravednik!Ť 48I kad je sav svijet koji se zgrnuo na taj prizor vidio to se zbiva, vraćao se bijući se u prsa. 49Stajahu podalje i gledahu to svi znanci njegovi i ene koje su za njim ile iz Galileje.
Iv19,34 I kada dođoe na mjesto zvano Lubanja, ondje razapee njega i te zločince, jednoga zdesna, drugoga slijeva. 34A Isus je govorio: ťOče, oprosti im, ne znaju to čine!Ť I razdijelie među se haljine njegove bacivi kocke. 35Stajao je ondje narod i promatrao. A podrugivali se i glavari govoreći: ťDruge je spasio, neka spasi sam sebe ako je on Krist Boji, Izabranik!Ť 36Izrugivali ga i vojnici, prilazili mu i nudili ga octom 37govoreći: ťAko si ti kralj idovski, spasi sam sebe!Ť 38A bijae i natpis ponad njega: ťOvo je kralj idovski.Ť
09.07.2020. (13:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pojam "Bog stvoritelj" ne postoji niti u jednom starom tekstu već je teoloki izum rane crkve.. niti u jednom (indijskom, grčkom, bliskoistočnom) staropovjesnom tekstu ne postoji pojam bog, taj pojam je izvukla crkva iz grčkog pojma Teos a koji u biti označava promatrače,, zbog toga i hrvatska gramatika dozvoljava slobodan izbor pisanja tog pojma malim ili velikim slovom ovisno o vlastitom doivljaju tog pojma, s druge strane Jahve je imenica i ide velikim slovom, toliko o neznanju i nekulturi a komunizam ima i danas jer je on, liberalizam, kapitalizam itd. u biti faizam to se drugog komentara tiče on je iz novog zavjeta i duboko je teoloki obrađen, pa sa starim zavjetom nema veze. zasigurno je samo jedno da Isus nikad nije zaziva Jahvu kao svog oca, već je govorio moj El,, i za njega tvrdio da ga nikad nitko nije vidio, dok su Jahvu u starom zavjetu vidjeli milijuni. komentirao sam u nadi da ću moći voditi argumentiranu raspravu a ne tvoju ogorčenu vjerničku, pa te stoga radije pozdravljam uz najbolje elje.
09.07.2020. (14:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, kako će te "gadija" izbacit iz svojih redova kad ne čiaju ovaj blog i ne znaju ta im sve govori!!??? A jesi li prova ne plaćat članarinu??? :-)))
10.07.2020. (08:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vilimstvor, hvala na razumijevanju, pa i ja tebe najsrdačnije pozdravljam. Moj je blog pa ću odgovoriti radi drugih čitatelja. Ja sam ministrirao kod prevoditelja biblije Ljudevita Rupčića. Čovjek je znao petnaestak jezika i tko zna jo s koliko se sluio. Između ostalog hebrejski i aramejski. Kod Hrvata ima jo takvih, dodue sad su pomrli. Uvjeren sam da bi ti i njih proglasio nekompetentnim. A zato se Grci, koji su prihvatili krćansku vjeru od hebreja, ne bi sluili svojom vlastitom filozofskom tradicijom. Prvi filozofski izraz koji je dobio teoloki smisao je bio -homoousios- na prvom ekumenskom saboru u Niceji 325. g.. Morali su naći neki izraz da se suprotstave upornom Ariju i da rijee problem. Isus je ostavio Duha Jahvinog crkvi i rekao da će ih Duh uputiti u svu istinu, pa i preko nekih pojmova utemeljenih u grčkoj filozofiji koji nisu bili u sukobu s logikom. Jahvu nikad nitko nije vidio. Ono to su hebreji vidjeli u Starom zavjetu su: Oblak koji ih je vodio kroz pustinju, zatim vatra koja je gorjela na brdu kad je Mojsije dobio dvije ploče Zapovijedi. Mnogi proroci su čuli Jahvinog Duha, ta neće se Jahve sputati na zemlju da nekom neto priča. To je Jahve uradio u Novom zavjetu kad je kod krtenja Isusovog rekao- Ovo je moj Sin ljubljeni u njemu mi sva milina.- Obična logika, ako treba i Aristotelova, govori da ako je netko nekog nazvao sinom (Sinom) da je logično da to moe biti samo otac (Otac). to se tiče Starog zavjeta normalno je da je Jahve skrivao da su Trojica, tj. da su Obitelj, jer kako bi inače razbio poganske bogove koje su narode drali u primitivizmu ropstva (osobito u ropstvu grijeha). Evo prve i druge rečenice iz Biblije. U početku[B] stvori Bog nebo i zemlju. 2Zemlja bijae pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i duh Boji lebdio je nad vodama.[/B] Ako Bog stvori nebo i zemlju onda ga moemo na hrvatskom zvati stvoriteljem. PS. Evo prijedloga. Ako poznaje Junga i njegovu teoriju o arhetipovima onda će moći shvatiti moju sljedeću tezu. Ljudi su stvoreni na sliku i priliku Boga. Bog nije iz gore rečenih razloga objavio Sebe kao Presveto Trojstvo, ali je preko simbola to uradio: Abraham je na sliku Oca Izak je na sliku Sina Jakov, zvani Izrael, je na sliku Duha Bojega. Takvih simbola ima puno. @geo, nekoliko puta sam ti to objasnio, jednom detaljno, mislim kad si jednom pitao o -magaretu i mladom magaričinu pa nađi na svom blogu.
10.07.2020. (16:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, samo sam napomenuo da si učinio lapsus i stavio krivi izvor za jedan citat.
Druga je stvar to ti ne prihvaća značenje upotrijebljenih riječi, već ima svoje teoloko značenje rečenog.
Jedan magarac je JEDAN magarac, a dva magarca su DVA magarca. Bili mladi ili stari!!! :-)))
Ovdje četiri pisca opisuju jedan događaj i ti to isčitava kao da je Isus u zadnjim trenucima svog ivota izgovorio sve ono to su mu ova četiri pisca stavila u usta. A ovi pisci NISU bili prisutni vjeanju Isusa, već su sve ovo, svaki za sebe, pisali 40 - 100 god. iza trenutka opisanog događaja na temelju pričanja, također ne očevidaca.
Ako eli i ako te interesira mogu ti poslat knjigu svjetski poznatog profesora koji proučava samo Novi Zavjet u kojoj je opisao kako je Novi zavjet nastajao. A napisao je jo dvadesetak knjiga po toj tematici, sve prevedene na 20 - 30 svjetskih jezika. Naalost, jedino ova prevedena na nama razumljiv jezik.
10.07.2020. (23:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, nema koncentracije. Sva tri izvora se referiraju na temu kako su idovi shvaćali riječ Otac Evo kako sam počeo: Evo teksta koji Boga Oca predstavlja u jednini: Eloi
Imam ja hrpu protestantskih knjiga, hoće da ja tebi posudim. Iao sam dugo vremena kod adventista i baptista i dobro mi je poznat njihov logički sklop koji čak i očite argumente iz Svetog pisma 'prerađuju' i uklapaju u svoje hereze. To sam izučio do detalja. Imam i po tekama tekstova na tu temu. Dobar sam prijatelj i s Jehovinim svjedocima i zovu me, ali sam se posvetio pisanju i slikanju i ne pada mi napamet sad opet gubit vrijeme na to. Ima li dva prijatelja fotografa. Zamolio bih te za jedan znanstveni pokus, ako ti nije teko. Dakle pođi s dva prijatelja fotografa i pokuajte slikati neku fetu, najbolje svatove (ponudite se besplatno). Ako ti uslika, recimo tortu, a jedan prijatelj uslika kolače i tortu, a drugi prijatelj uslika stavljanje torte na tanjure, ne znači da niste 'opisivali' istu svadbu. Tako je i s apostolima. Svi su ljudi različiti. Matej je bio orjentiran na Stari zavjet, pa je spominjao magaricu i mlado, Marko je bio orjentiran na budućnost, pa je spomenuo samo mlado magare radi simbolike koju su idovi respektirali itd. Tako isto tebe zanima torta kao prikaz uspjenosti dobrog dizajna na torti, prvog prijatelja zanimaju kolači, pa je uslikao i kolače i tortu a drugi je prijatelj voli slatko pa je uslikao rezanje torte. I sad ti tvrdi da je la da su na svadbi poslueni kolači, jer ih ti nisi uslikao. Nevjerojatno PS. Tri evanđelja su sinoptička. idovi su imali poseban način izraavanja. Ukratko primjer: dobro, bolje, najbolje oni su pisali kao dobro, dobro dobro i dobro dobro dobro. Nije to lako prevesti. Mora znati puno jezika, čak i sanskrt da bi sve dobro razumio. Zato je bolje da vjeruje onome kako je preveo Rupčić nego neki okljatreni američki profesor koji zna engleski i hebrejski. takvih sam se nasluao.
13.07.2020. (01:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, gore si, 09.07.2020. u 13:35, u po bila dana prepisivao dijelove NZ. I napravio si lapsus. stavio si da je navedeni posljednji citat Iv19,34, a to je ustvari citat Luka, 23:33-38 Isti si kao i oni ta su stvarali NZ!!! :-))) Kad prepisuje događaju se lapsusi.
Ako nisi zna, NZ je nastao tako da je, tko god to bio, sjeo, uzeo ondanji papir (to god to bilo) uzeo plajvaz (ili to je već imao na raspolaganju) i slovo po slovo, rič po rič napisao Evanđelje (ili neku Poslanicu) I tako je nastao prvi primjerak ilitiga ORIGINAL. I tako dobio jedan jedini komad tog teksta, a bilo je potrebno taj isti tekst razdijeliti na to vie korisnika po raznim dijelovima Rimskog carstva. Da ne cjepidlačimo, kogod da je prvi napisao jedno Evanđelje, nije sjeo za kompjuter, napisao to je imao napisati i onda to odtampao u koliko je bilo potrebno primjeraka i to razdijelio svojim kompanjonima da to čitaju i proučavaju.
Slijedeći primjerak (kopija originala) mogao biti dobijen jedino da netko opet sjedne i taj original PREPIE. Slovo po slovo, rič po rič, stranicu po stranicu!!! Na taj način su dobijena SAMO dva primjerka, jedan original i jedna kopija. A jasno ti je da je bilo potrebno puno, puuuunoooo vie kopija. Poslije se nije vie prepisivalo sa originala, već sa kopija, a kasnije sa kopijinih kopija, kopija, kopija,......!!! I to prepisivanje je trajalo do 1455 godine kada je Gutenberg odtampao Bibliju. Dakle, 1400 godina su ljudi prepisivali NZ. Mislim da ti je jasno da onaj prvi primjerak, original, nije sačuvan. Nema ni jedan prvo napisani dio NZ! Najstariji komadić ko zna koje kopije iz čitavog NZ, jedan komadić prijepisa stranice iz Ivanovog Evanđelja je iz prve polovine drugog stoljeća. Taj komadić je veličine kreditne kartice i to je dio stranice, obostrano ispisan, na mjestu u Ev. po Iv. 18:38,39. Ostali prijepisi su iz puno kasnijih vremena, i svi se razlikuju jedan od drugog i ne zna se koliko ima tih razlika. Većinom su to beznačajne razlike i nisu vrijedne spomena, ali ima i manje ili vie značajnih razlika, kao recimo priča o prostitutki koju je Isus oslobodio. (Iv. 8: 1-11) Ta priča se pojavila tek u prijepisima u drugom mileniju, cca 1100 - 1200 godine. U ranijim prijepisima te priče NEMA.
Svaka čast Rupčiću. Također je činjenica da je u prijevodu Zagrebačke Biblije 1968 g. sudjelovalo puno naih stručnjaka, vjernika i nevjernika na čelu s Jurom Katelan. Pitanje je to im je sluilo kao materijal za prijevod, ako znamo da postoje hiljade rukopisa na grčki, na latinski i na mnoge druge jezike. A ne smijemo ni zaboravit bez čijeg amenovanja to se ne bi moglo dogodit !!! :-))) Ej, hiljadudevetstoezdesetosma je godina!!! :-)))
@tigi, evo to sam naao!!! :-)))
13.07.2020. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je neki kot pronaao lani pola ILI TREĆINU Matejevog evanđelja. Original. Bila takva vijest, to nisam mogao provjeriti. Sad se to proučava. Rupčić je pjesnik i genije. Dovoljno je pročitati kako je preveo Hvalospjev ljubavi. Neopisiva ljepota. Pa to tako ne zvuči ni na hebrejskom. Nevjerojatna ljepota kazivanja. 1Kor 13 Kad bih sve jezike ljudske govorio i anđeoske, a ljubavi ne bih imao, bio bih mjed to ječi ili cimbal to zveči. Kad bih imao dar prorokovanja i znao sva otajstva i sve spoznanje; i kad bih imao svu vjeru da bih i gore premjetao, a ljubavi ne bih imao - nita sam! I kad bih razdao sav svoj imutak i kad bih predao tijelo svoje da se saee, a ljubavi ne bih imao - nita mi ne bi koristilo.
14.07.2020. (23:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, nemoj "mislit"!!! Navedi di si to pročitao, kako se zove taj pronalazač, di je to naao, ko to sada proučava,...... itd.
Ja ću ti isto navesti za svaki podatak koji iznesem. A ovaj "moj", kako ti reče "okljatreni američki profesor" bi taj "tvoj" pronalazak spomenuo, jer bez njega nita ne moe proći ako to ima veze sa izvornim krćanstvom. Na primjer, među nekolicinom i on je pozvan da iskae svoj sud o pronađenom Judinom evanđelju. Proguglaj ga: Bart D. Ehrman
Naravno, ne moe svatko biti dobar prevodioc s jezika na jezik. A glede Rupčića, ne sumnjam da je znao zanat, svaka čast, ali moja tema nije pjesničko-teoloki aspekt Novog i Starog zavjeta. Riječ je o historijskom, faktičnom pogledu na NZ. U prethodnom komentaru osvrnuo sam se i iznio nekoliko činjenica koje si ti jednostavno preskočio. Nije tvoj stil da bjei od rasprave!!!??? :-)))
15.07.2020. (11:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neto radim, moram zavrit jednu sliku, a nisam ba zdrav. Na da mi se otvarat. Postavio si potpuno isto pitanje, a ima opiran odgovor na svojem blogu. Ja sam postao totalno zaboravan pa te razumijem. Jo jedino pamtim savreno bibliju. Bog dao, nisam ja kriv. Čim stignem nai ću na tvom blogu odgovor.
16.07.2020. (22:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, da ti pomognem ...... to o čemu smo pričali (magarci!) nije bilo na mojem blogu već kod @tigija i to u komentarima na njegov post SVIJET U KOJEM IVIMO od 18.09.2019. Tamo će sve naći.
I to da si pogreno prepisao Zah, 9:9 "recite kćeri sionskoj: Evo, kralj tvoj dolazi k tebi, ponizan i jae na magarici i na magaretu, mladu magaričinu"
Dodao si dva puta "i", a onda rečenica ima sasvim drugo značenje.
Ali bez obzira na to, oni citiraju to je Isus reko. Mt. 21: 2, posla Isus dvojicu učenika govoreći: "Pođite u selo pred vama i odmah ćete naći privezanu magaricu i uz nju magare. Dovedu magaricu i magare te stave na njih haljine i Isus uzjaha na njih.
Mk. 11: 2, 7 "Hajdete u selo pred vama. Čim u nj uđete, naći ćete privezano magare koje jo nitko nije zajahao. Odrijeite ga i vodite. I dovedu magare Isusu, prebace preko njega svoje haljine i on zajaha na nj. Lk. 19: 30, 35 "Hajdete u selo pred vama. naći ćete privezano magare koje jo nitko nije zajahao. Odrijeite ga i dovedite. I dovedoe ga Isusu i stavie svoje haljine na magare te posjednue Isusa.
Dvojica su čuli od Isusa jedno, a treći je čuo sasvim drugo, a to se nikakvim kolačima ne moe objasniti.
Objanjenje je jednostavno: ili je Markov i Lukin opis historijski istinit, a Matejev nije. Druga solucija je: Matejev opis je historijska istina, a Marko i Luka nisu dobro čuli ni vidjeli. A moda je historijska istina neto treće: u igri bio i jo jedan tovar kojeg niko nije spomenuo!!!??? I frigaj blog - čuvaj zdravje!!
16.07.2020. (23:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pratim odavno. Kod Adventista sedmog dana sam godinama iao i jako su rado poslije njihove slube raspravljali sa mnom. Nije im bilo lako. Tvrdoglavi su, dre se svoje nauke, daba to im prezentira dokaze iz biblije. Kae nema čistilita. Na tu temu odmah im spomenem iz Makabejaca gdje pie da Bog kae da se mole za mrtve. Pa ako se mole za mrtve, majke ti mile, znači da ima čistilita, ali daba, izvrdaju, te lo prijevod, te ovo te ono.
28.07.2020. (17:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Najprije njegov izabrani narod nije pripozna njegovog sina već ga je dao razapeti kao kriminalca.
Posli toga Pavao, estoki protivnik Isusove ideje, priobraća se u njegovog sljedbenika i počinje irit tu ideju da bi posli 400 godina krćanstvo postalo slubena religija Rimskog carstva. Svi drugi Bogovi, a bilo ih je koliko ti dua hoće, zaboravljeni, a njihovi kipovi, crkve i sve ta je na njih podsjećalo, uniteno.
Posli cca 200 godina sjetili se neki da kopiraju krćane, i čak uzimaju iste temelje i grade svoju priču i Boga zovu Alah.
Posli jo cca 400 godina katolici se raspolovili na krćane i pravoslavne.
A onda posli jo cca 500 godina i krćani se raspadaju u nekoliko grupacija: protestante, kalvine, baptiste, mormone, evangeliste, jehove,...... itd.
A bidan njegov narod jo uvik viruje u njega i misli da je "njegov" narod!!!
I naravno, za tebe, svi su u krivu samo je vaa grupa u pravu!!
Da mi je čut ča Bog misli!??? Ovo mu je raspad sistema!! Kad On misli poslat interventne snage!???
Valjda nas neće dirat, jer smo mi baren poteni: odma smo rekli da ne virujemo u Njega!! :-)))
28.07.2020. (23:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da će do Boića Isus doći, ali kao opomena pred konačni dolazak. Svakoj dui na svijetu će jedno petnaest minuta pokazati stanje njegove due. Pokazat će i čemu u tom momentu dua pripada, neki će otić u raj, neki u čistilite, neki u pakao, kako tko, bit će kao da je svaki čovjek umro. Nakon tog događaja, nakon 15 min. sve će se vratiti na staro. Eto i ti će pričat s Isusom, rekao si da će se obratiti ako vidi Isusa. Vidit ćemo dri li do svoje riječi. Ne samo da će Njega vidit nego će vidit i kompletno stanje svoje due. Eto neki svećenik kae da će to biti već do Boića, a ja očekivao negdje do 25ete. Duh hoće jedinstvo krćana, a ljudi se podijelili po pitanjima dogmi i hereza. Mislim da je bitno eljeti jedinstvo i molit se za to, i jedinstvo je već tu. E neću reći kojim molitvama će doći do ovog izvanrednog događaja kojeg vidioci zovu Velika opomena. To će biti po meni najveća milost za čovječanstvo iza Uskrsnuća. PS. Za pale političare i moćnike ovoga svijeta ovo neće značiti nita, trait će objanjenja kroz smijene izlike, brzo će se pregrupirati, ljuti na Boga, pa počinje pakao na zemlji
29.07.2020. (08:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kae "do Boića", pa će ispast kao kad Isus kae: "Zaista, kaem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide Sina Čovječjega gdje dolazi sa svojim kraljevstvom." (Mat.16: 28) ili "Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima! Zaista, kaem vam, ne, neće uminuti narataj ovaj dok se sve to ne zbude." (Mar. 13:29,30)
Isus ovo obećao prije 2000 godina i ..... mućak. Nita se nije dogodilo.
I sada ti neodređeno proriče, a očito ne zna to, kako i kada će se dogoditi!
Boić će doći i proći i..... to onda kad se NITA ne zbude!!???
A ja ću svoju rič ovjerit kod biljenika. Ti treba da mi da konkretne pokazatelje po kojima ću znati da se TO dogodilo. A ne "mislim da...", "eto neki svećenik...."
Kako ću prepoznat Isusa? Na koji jezik ćemo se razgovarat?
29.07.2020. (10:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako će prepoznati Isusa. Tako to će biti pored njega kao mali mrav. Haha. Opisao sam kako će to biti, a kad će biti to nitko ne moe znati, osim ako nekome bude dat dar, ali i to će biti priblino. Nitko ne zna dana ni časa, znači netko moe znati mjesec i godinu. Izgleda da će uskoro proći i ovaj narataj kao to je proao i onaj prije Potopa. Ako hoće znati detalje čitaj Marina Restrepa, on je to doivio. Čuj kako će upoznati Isusa. Tako to će ti Isus priopćiti svaki vaan detalj iz tvog ivota, osobito one detalje i misli koji su te odveli na neke stranputice. Sve će ti pokazati, od djetinjstva pa do danas. Kad Isusa sretne onda zna, to je toliko dojmljivo da neće postavljati nikakva pitanja nego će biti pozvan na ispovijed kad ti se priopće svi tvoji tei grijesi. To je to. Citati koje si naveo odnose se na Dolazak iza Uskrsnuća i nadalje u bliu i dalju povijest.
29.07.2020. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih napisati da u Jasenovcu nije ubijeno ni jedno jedino dijete, kako je dokazao Vukić na osnovu kopija izvjetaja iz radnog logora Jasenovac i o tome je napisao knjigu. Odlično se prodaje na Amazonu.
08.07.2020. (23:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
zaboravih napisati da sam već odavno predviđao veliku koaliciju, HDZ i SDP. Ali ova koalicija sa četnicima je nadmaila i ta moja očekivanja. Haha domoljubna stranka će koalirati sa strankom koju je osnovao Stanimirović koji je bio gradonačelnik Vukovara u kojem su se ubijali civili nakon predaje.
S Plenkovićem je Hrvatska doivjela svoj najveći moralni pad ikad.
Drago mi je da Culej nije uao u Sabor. Tee je biti borac u miru nego u ratu, a bio sam u Domovinskom ratu za to su me financijski opeljeili otprilike 100 000 kn. Cccc jedno vrijeme je u HVOu plaća bila 200,00 kn. Jedino su ranjeni dobro financijski proli, ali uz dugotrajnu borbu.
Kako je to bilo. Kad sam napunio 35 g. staa odem ja na Mirovinski, kad tamo kau da mi Uredbom Vlade ne priznaju ratni sta u drugoj dravi, pa sam ja plaćao tzv. Dopunsko osiguranje umjesto da primam mirovinu. A kad sam po njihovom napunio 35 go, onda su mi upisali 37 i kusur godina, a obračunali 35 godina s kaznenim bodovima.
Nema na svijetu bijede ko to je hrvatska bijeda. Ako netko zna da ima neka drava u Africi koja se ovako ponaa prema braniteljima nek mi kae sad ili nek zauvijek zauti.
Nisam nita traio, ali da me opljačkaju, e to stvarno nisam očekivao.
Imaju moj ljubazni prijezir dok ne umrem.
09.07.2020. (00:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
u staro-hebrejskom jeziku ne postoji pojam, pa onda ni riječ koja označava boga, svugdje gdje se u naim prijevodima biblije čita "bog", u biti pie Elohim, riječ nepoznatog značenja a koja se odnosi na gospodare pojedinih područja.
i Jahve je također rtvovao djecu, jer su svi Izraeliti bili obvezni dati na rtvu Jahvu sve svoje prvorođeno od magarca, ovce, koze Itd. pa do svog prvorođenog djeteta.
to je Jahve radio s nima? to čitamo kasnije u bibliji gdje se Jahve kaje zbog svoje okrutnosti i kae "nisam im dao da ive, povlačeći im prvorođene kroz vatru"
a zato kroz vatru je jedna druga i dua priča...
09.07.2020. (09:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
to se tiče političkog komentara,. slaem se s tobom visokih 99%
09.07.2020. (09:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Barti
nemoj tako, pa ja sam jo uvijek član HDZ-a (jo me nisu izbacili iako sam 30 godina uvik kontra)
ali neću se izpisat, nek me gadija izbaci
a rezultati izbora su sjajni (za ove tvoje bogove)
kako su raju navukli...ankete su bile knaperica, kao ono SDP im pue za vrat
znači, 4 muhe jednim udarcem
ubiti ovu bljutavu muhu SDP s priglupim Berom, eutanizirat koru i Raspudića, koalirat s drugim i drugačijim i otvoriti vrata za kurvine sinove i kćeri Moemo
09.07.2020. (09:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@tigi, nadam se da će se ova vlada raspasti prije nego izglasuju mogućnost udomljavanja djece od strane homoseksualaca, čime ćemo se definitivno ubrojati u poganske i divlje narode. Do tada, sama pomisao da se druim s hadezeovcima mi podie tlak i ugroava zdravlje pa će me ispričati. Naravno ti si uvijek dobrodoao jer si na Bojoj strani.
@vilimstvor, ovo si pokupio s Wikipedie gdje pie
Elohim (hebrejski ×Öą××Öš×Ö´×× , ×××××) hebrejska je riječ koja označava pojam boanstva. Očigledno je srodna s novohebrejskom riječi Äl, čak iako se morfoloki sastoji od hebrejske riječi Eloah (××××) i nastavkom plurala (moe se smatrati ranim pluralisom maiestatisom).
Elohim je treća riječ u hebrejskom tekstu Knjige Postanka, a pojavljuje se često i u Tanakhu. Točno značenje je sporno.
Riječ Elohim u Bibliji moe označavati boga Jahvu, ali i druga boanstva (Baal, Aera).
Nisam odavno nita intelektualno prizemnije na Wiki pročitao.
Kae čovjek Riječ Elohim u Bibliji moe označavati boga Jahvu, ali i druga boanstva
Komentator na Wiki je u proturječju. Elohim je napisao velikim slovom a onda upisao malo slovo za boga Jahvu. Ako je Elohim stvorio svijet, ako se čita izvornik onda Jahve zasluuje da se imenica Bog pie velikim slovom.
Zato ovaj tekst zbunjuje. Ne moe Boga stvoritelja svijeta pisati malim slovom. Malim slovom se piu bogovi idoli napravljeni od drveta, zlata, kamena itd. To nije Elohim, nego su elohimi. U naem prijevodu biblije po sjećanju spominje se na moda i preko 300 puta pojam boga idola. Spomenut ću samo neke
Kemo-bog moapski (elohim moapski) -malo slovo e
Milkom- bog Amonaca
Baal Zebub- bog ekronski
Dagon- bog filistejski
itd itd,
nisam iao spominjati egipatske, babilonske i ine bogove.
A ti napisa na svom blogu: Jahve bog.
To nije samo stvar neznanja nego i nekulture. To smo u komunizmu imali.
No dobro, oprosti to sam preizravan.
Ako hoće dostići istinsko znanje o postanku svijeta onda mora prigrliti dar vjere (ako si krten-ima ga ali si ga zatrpao'), ako ima vjeru onda će uz potenje dobiti dar znanja, ali taj dar će imati nadnaravni karakter. Ovako si izloen znanju koje ti sugestivno 'daruju' pali anđeli, a oni stanuju u zraku i 'vozikaju' se 'svemirskim brodovima'. Naravno da slične mogućnosti posjeduju i nepali Boji anđeli to je najzornije opisano u Ezekijelu.
Čuvaj se duhovnih znanja dananjih hebreja i njihovih zaključaka, osim onih strogo prirodnih znanja uobličenih kroz znanost. Njima je na prvom mjestu od Boga dato da podloe zemlju (Post 1,28)
O tome ću pisati u sedmom nastavku serije o masonima.
09.07.2020. (13:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Evo teksta koji Boga Oca predstavlja u jednini: Eloi
Mk 15,34
A o estoj uri tama nasta po svoj zemlji sve do ure devete. 34O devetoj uri povika Isus iza glasa: ťEloi, Eloi lama sabahtani?Ť To znači: ťBoe moj, Boe moj, zato si me ostavio?Ť 35Neki od nazočnih čuvi to govorahu: ťGle, Iliju zove.Ť 36A jedan otrča, natopi spuvu octom, natakne na trsku i prui mu piti govoreći: ťPustite da vidimo hoće li doći Ilija da ga skine.Ť
37A Isus zavapi jakim glasom i izdahnu.
38I zavjesa se hramska razdrije nadvoje, odozgor dodolje. 39A kad satnik koji stajae njemu nasuprot vidje da tako izdahnu, reče: ťZaista, ovaj čovjek bijae Sin Boji!Ť
Lk 23,46
Bijae već oko este ure kad nasta tama po svoj zemlji sve do ure devete, 45jer sunce pomrča, a hramska se zavjesa razdrije po sredini.
46I povika Isus iza glasa: ťOče, u ruke tvoje predajem duh svoj!Ť To rekavi, izdahnu.
47Kad satnik vidje to se zbiva, stane slaviti Boga: ťZbilja, čovjek ovaj bijae pravednik!Ť 48I kad je sav svijet koji se zgrnuo na taj prizor vidio to se zbiva, vraćao se bijući se u prsa.
49Stajahu podalje i gledahu to svi znanci njegovi i ene koje su za njim ile iz Galileje.
Iv19,34
I kada dođoe na mjesto zvano Lubanja, ondje razapee njega i te zločince, jednoga zdesna, drugoga slijeva.
34A Isus je govorio: ťOče, oprosti im, ne znaju to čine!Ť I razdijelie među se haljine njegove bacivi kocke.
35Stajao je ondje narod i promatrao. A podrugivali se i glavari govoreći: ťDruge je spasio, neka spasi sam sebe ako je on Krist Boji, Izabranik!Ť
36Izrugivali ga i vojnici, prilazili mu i nudili ga octom 37govoreći: ťAko si ti kralj idovski, spasi sam sebe!Ť
38A bijae i natpis ponad njega: ťOvo je kralj idovski.Ť
09.07.2020. (13:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vilimstvor
pojam "Bog stvoritelj" ne postoji niti u jednom starom tekstu već je teoloki izum rane crkve.. niti u jednom (indijskom, grčkom, bliskoistočnom) staropovjesnom tekstu ne postoji pojam bog, taj pojam je izvukla crkva iz grčkog pojma Teos a koji u biti označava promatrače,, zbog toga i hrvatska gramatika dozvoljava slobodan izbor pisanja tog pojma malim ili velikim slovom ovisno o vlastitom doivljaju tog pojma, s druge strane Jahve je imenica i ide velikim slovom, toliko o neznanju i nekulturi a komunizam ima i danas jer je on, liberalizam, kapitalizam itd. u biti faizam
to se drugog komentara tiče on je iz novog zavjeta i duboko je teoloki obrađen, pa sa starim zavjetom nema veze. zasigurno je samo jedno da Isus nikad nije zaziva Jahvu kao svog oca, već je govorio moj El,, i za njega tvrdio da ga nikad nitko nije vidio, dok su Jahvu u starom zavjetu vidjeli milijuni.
komentirao sam u nadi da ću moći voditi argumentiranu raspravu a ne tvoju ogorčenu vjerničku, pa te stoga radije pozdravljam uz najbolje elje.
09.07.2020. (14:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, kako će te "gadija" izbacit iz svojih redova
kad ne čiaju ovaj blog i ne znaju ta im sve govori!!???
A jesi li prova ne plaćat članarinu??? :-)))
10.07.2020. (08:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, malo tise pomiali ovi citati iz Evanđelja!!?
Mk 15,34 .... je OK
Druga dva citata su iz Evanđelja po Luki, a ne i po Ivanu.
I u Evanđelju po Marku je isto kao i po Mateju,
a u Evanđelju po Ivanu samo je rekao:
Iv.19-30 "Dovreno je" I prignuvi glavu, preda duh.
A to različito kazivanje trai posebno objanjenje.!!
10.07.2020. (08:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@vilimstvor, hvala na razumijevanju, pa i ja tebe najsrdačnije pozdravljam. Moj je blog pa ću odgovoriti radi drugih čitatelja.
Ja sam ministrirao kod prevoditelja biblije Ljudevita Rupčića. Čovjek je znao petnaestak jezika i tko zna jo s koliko se sluio. Između ostalog hebrejski i aramejski.
Kod Hrvata ima jo takvih, dodue sad su pomrli. Uvjeren sam da bi ti i njih proglasio nekompetentnim.
A zato se Grci, koji su prihvatili krćansku vjeru od hebreja, ne bi sluili svojom vlastitom filozofskom tradicijom.
Prvi filozofski izraz koji je dobio teoloki smisao je bio -homoousios- na prvom ekumenskom saboru u Niceji 325. g.. Morali su naći neki izraz da se suprotstave upornom Ariju i da rijee problem.
Isus je ostavio Duha Jahvinog crkvi i rekao da će ih Duh uputiti u svu istinu, pa i preko nekih pojmova utemeljenih u grčkoj filozofiji koji nisu bili u sukobu s logikom.
Jahvu nikad nitko nije vidio. Ono to su hebreji vidjeli u Starom zavjetu su: Oblak koji ih je vodio kroz pustinju, zatim vatra koja je gorjela na brdu kad je Mojsije dobio dvije ploče Zapovijedi. Mnogi proroci su čuli Jahvinog Duha, ta neće se Jahve sputati na zemlju da nekom neto priča. To je Jahve uradio u Novom zavjetu kad je kod krtenja Isusovog rekao- Ovo je moj Sin ljubljeni u njemu mi sva milina.-
Obična logika, ako treba i Aristotelova, govori da ako je netko nekog nazvao sinom (Sinom) da je logično da to moe biti samo otac (Otac).
to se tiče Starog zavjeta normalno je da je Jahve skrivao da su Trojica, tj. da su Obitelj, jer kako bi inače razbio poganske bogove koje su narode drali u primitivizmu ropstva (osobito u ropstvu grijeha).
Evo prve i druge rečenice iz Biblije.
U početku[B] stvori Bog nebo i zemlju. 2Zemlja bijae pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i duh Boji lebdio je nad vodama.[/B]
Ako Bog stvori nebo i zemlju onda ga moemo na hrvatskom zvati stvoriteljem.
PS. Evo prijedloga. Ako poznaje Junga i njegovu teoriju o arhetipovima onda će moći shvatiti moju sljedeću tezu.
Ljudi su stvoreni na sliku i priliku Boga. Bog nije iz gore rečenih razloga objavio Sebe kao Presveto Trojstvo, ali je preko simbola to uradio:
Abraham je na sliku Oca
Izak je na sliku Sina
Jakov, zvani Izrael, je na sliku Duha Bojega.
Takvih simbola ima puno.
@geo, nekoliko puta sam ti to objasnio, jednom detaljno, mislim kad si jednom pitao o -magaretu i mladom magaričinu pa nađi na svom blogu.
10.07.2020. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, samo sam napomenuo da si učinio lapsus i stavio krivi izvor za jedan citat.
Druga je stvar to ti ne prihvaća značenje upotrijebljenih riječi,
već ima svoje teoloko značenje rečenog.
Jedan magarac je JEDAN magarac, a dva magarca su DVA magarca.
Bili mladi ili stari!!! :-)))
Ovdje četiri pisca opisuju jedan događaj i ti to isčitava
kao da je Isus u zadnjim trenucima svog ivota
izgovorio sve ono to su mu ova četiri pisca stavila u usta.
A ovi pisci NISU bili prisutni vjeanju Isusa,
već su sve ovo, svaki za sebe, pisali 40 - 100 god. iza trenutka opisanog događaja
na temelju pričanja, također ne očevidaca.
Ako eli i ako te interesira mogu ti poslat knjigu svjetski poznatog profesora
koji proučava samo Novi Zavjet u kojoj je opisao kako je Novi zavjet nastajao.
A napisao je jo dvadesetak knjiga po toj tematici,
sve prevedene na 20 - 30 svjetskih jezika.
Naalost, jedino ova prevedena na nama razumljiv jezik.
10.07.2020. (23:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, nema koncentracije. Sva tri izvora se referiraju na temu kako su idovi shvaćali riječ Otac
Evo kako sam počeo: Evo teksta koji Boga Oca predstavlja u jednini: Eloi
Imam ja hrpu protestantskih knjiga, hoće da ja tebi posudim. Iao sam dugo vremena kod adventista i baptista i dobro mi je poznat njihov logički sklop koji čak i očite argumente iz Svetog pisma 'prerađuju' i uklapaju u svoje hereze. To sam izučio do detalja. Imam i po tekama tekstova na tu temu. Dobar sam prijatelj i s Jehovinim svjedocima i zovu me, ali sam se posvetio pisanju i slikanju i ne pada mi napamet sad opet gubit vrijeme na to.
Ima li dva prijatelja fotografa. Zamolio bih te za jedan znanstveni pokus, ako ti nije teko. Dakle pođi s dva prijatelja fotografa i pokuajte slikati neku fetu, najbolje svatove (ponudite se besplatno).
Ako ti uslika, recimo tortu, a jedan prijatelj uslika kolače i tortu, a drugi prijatelj uslika stavljanje torte na tanjure, ne znači da niste 'opisivali' istu svadbu. Tako je i s apostolima. Svi su ljudi različiti. Matej je bio orjentiran na Stari zavjet, pa je spominjao magaricu i mlado, Marko je bio orjentiran na budućnost, pa je spomenuo samo mlado magare radi simbolike koju su idovi respektirali itd.
Tako isto tebe zanima torta kao prikaz uspjenosti dobrog dizajna na torti, prvog prijatelja zanimaju kolači, pa je uslikao i kolače i tortu a drugi je prijatelj voli slatko pa je uslikao rezanje torte.
I sad ti tvrdi da je la da su na svadbi poslueni kolači, jer ih ti nisi uslikao.
Nevjerojatno
PS. Tri evanđelja su sinoptička.
idovi su imali poseban način izraavanja. Ukratko primjer: dobro, bolje, najbolje oni su pisali kao dobro, dobro dobro i dobro dobro dobro. Nije to lako prevesti. Mora znati puno jezika, čak i sanskrt da bi sve dobro razumio. Zato je bolje da vjeruje onome kako je preveo Rupčić nego neki okljatreni američki profesor koji zna engleski i hebrejski. takvih sam se nasluao.
13.07.2020. (01:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Barti
hvala ti na "razumjevanju"..::::)))
a Geo?
on je u potrazi za Tovarom...:::)))
13.07.2020. (11:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, gore si, 09.07.2020. u 13:35, u po bila dana prepisivao dijelove NZ.
I napravio si lapsus. stavio si da je navedeni posljednji citat Iv19,34,
a to je ustvari citat Luka, 23:33-38
Isti si kao i oni ta su stvarali NZ!!! :-)))
Kad prepisuje događaju se lapsusi.
Ako nisi zna, NZ je nastao tako da je, tko god to bio, sjeo,
uzeo ondanji papir (to god to bilo) uzeo plajvaz (ili to je već imao na raspolaganju)
i slovo po slovo, rič po rič napisao Evanđelje (ili neku Poslanicu)
I tako je nastao prvi primjerak ilitiga ORIGINAL.
I tako dobio jedan jedini komad tog teksta,
a bilo je potrebno taj isti tekst razdijeliti na to vie korisnika
po raznim dijelovima Rimskog carstva.
Da ne cjepidlačimo, kogod da je prvi napisao jedno Evanđelje,
nije sjeo za kompjuter, napisao to je imao napisati
i onda to odtampao u koliko je bilo potrebno primjeraka
i to razdijelio svojim kompanjonima da to čitaju i proučavaju.
Slijedeći primjerak (kopija originala) mogao biti dobijen jedino
da netko opet sjedne i taj original PREPIE.
Slovo po slovo, rič po rič, stranicu po stranicu!!!
Na taj način su dobijena SAMO dva primjerka, jedan original i jedna kopija.
A jasno ti je da je bilo potrebno puno, puuuunoooo vie kopija.
Poslije se nije vie prepisivalo sa originala, već sa kopija,
a kasnije sa kopijinih kopija, kopija, kopija,......!!!
I to prepisivanje je trajalo do 1455 godine kada je Gutenberg odtampao Bibliju.
Dakle, 1400 godina su ljudi prepisivali NZ.
Mislim da ti je jasno da onaj prvi primjerak, original, nije sačuvan.
Nema ni jedan prvo napisani dio NZ!
Najstariji komadić ko zna koje kopije iz čitavog NZ,
jedan komadić prijepisa stranice iz Ivanovog Evanđelja
je iz prve polovine drugog stoljeća.
Taj komadić je veličine kreditne kartice i to je dio stranice,
obostrano ispisan, na mjestu u Ev. po Iv. 18:38,39.
Ostali prijepisi su iz puno kasnijih vremena, i svi se razlikuju jedan od drugog
i ne zna se koliko ima tih razlika.
Većinom su to beznačajne razlike i nisu vrijedne spomena,
ali ima i manje ili vie značajnih razlika,
kao recimo priča o prostitutki koju je Isus oslobodio. (Iv. 8: 1-11)
Ta priča se pojavila tek u prijepisima u drugom mileniju, cca 1100 - 1200 godine.
U ranijim prijepisima te priče NEMA.
Svaka čast Rupčiću.
Također je činjenica da je u prijevodu Zagrebačke Biblije 1968 g.
sudjelovalo puno naih stručnjaka,
vjernika i nevjernika na čelu s Jurom Katelan.
Pitanje je to im je sluilo kao materijal za prijevod,
ako znamo da postoje hiljade rukopisa
na grčki, na latinski i na mnoge druge jezike.
A ne smijemo ni zaboravit bez čijeg amenovanja to se ne bi moglo dogodit !!! :-)))
Ej, hiljadudevetstoezdesetosma je godina!!! :-)))
@tigi, evo to sam naao!!! :-)))
13.07.2020. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Mislim da je neki kot pronaao lani pola ILI TREĆINU Matejevog evanđelja. Original. Bila takva vijest, to nisam mogao provjeriti. Sad se to proučava.
Rupčić je pjesnik i genije. Dovoljno je pročitati kako je preveo Hvalospjev ljubavi. Neopisiva ljepota. Pa to tako ne zvuči ni na hebrejskom. Nevjerojatna ljepota kazivanja.
1Kor 13
Kad bih sve jezike ljudske govorio i anđeoske, a ljubavi ne bih imao, bio bih mjed to ječi ili cimbal to zveči. Kad bih imao dar prorokovanja i znao sva otajstva i sve spoznanje; i kad bih imao svu vjeru da bih i gore premjetao, a ljubavi ne bih imao - nita sam! I kad bih razdao sav svoj imutak i kad bih predao tijelo svoje da se saee, a ljubavi ne bih imao - nita mi ne bi koristilo.
14.07.2020. (23:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, nemoj "mislit"!!!
Navedi di si to pročitao, kako se zove taj pronalazač,
di je to naao, ko to sada proučava,...... itd.
Ja ću ti isto navesti za svaki podatak koji iznesem.
A ovaj "moj", kako ti reče "okljatreni američki profesor"
bi taj "tvoj" pronalazak spomenuo,
jer bez njega nita ne moe proći
ako to ima veze sa izvornim krćanstvom.
Na primjer, među nekolicinom i on je pozvan
da iskae svoj sud o pronađenom Judinom evanđelju.
Proguglaj ga: Bart D. Ehrman
Naravno, ne moe svatko biti dobar prevodioc s jezika na jezik.
A glede Rupčića, ne sumnjam da je znao zanat, svaka čast,
ali moja tema nije pjesničko-teoloki aspekt Novog i Starog zavjeta.
Riječ je o historijskom, faktičnom pogledu na NZ.
U prethodnom komentaru osvrnuo sam se i iznio nekoliko činjenica
koje si ti jednostavno preskočio.
Nije tvoj stil da bjei od rasprave!!!??? :-)))
15.07.2020. (11:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Neto radim, moram zavrit jednu sliku, a nisam ba zdrav.
Na da mi se otvarat.
Postavio si potpuno isto pitanje, a ima opiran odgovor na svojem blogu. Ja sam postao totalno zaboravan pa te razumijem. Jo jedino pamtim savreno bibliju. Bog dao, nisam ja kriv.
Čim stignem nai ću na tvom blogu odgovor.
16.07.2020. (22:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, da ti pomognem ...... to o čemu smo pričali (magarci!)
nije bilo na mojem blogu već kod @tigija i to
u komentarima na njegov post SVIJET U KOJEM IVIMO od 18.09.2019.
Tamo će sve naći.
I to da si pogreno prepisao Zah, 9:9
"recite kćeri sionskoj:
Evo, kralj tvoj dolazi k tebi,
ponizan i jae na magarici
i na magaretu, mladu magaričinu"
Dodao si dva puta "i", a onda rečenica ima sasvim drugo značenje.
Ali bez obzira na to, oni citiraju to je Isus reko.
Mt. 21: 2,
posla Isus dvojicu učenika govoreći:
"Pođite u selo pred vama i odmah ćete naći privezanu magaricu i uz nju magare.
Dovedu magaricu i magare te stave na njih haljine i Isus uzjaha na njih.
Mk. 11: 2, 7
"Hajdete u selo pred vama.
Čim u nj uđete, naći ćete privezano magare koje jo nitko nije zajahao. Odrijeite ga i vodite.
I dovedu magare Isusu, prebace preko njega svoje haljine i on zajaha na nj.
Lk. 19: 30, 35
"Hajdete u selo pred vama.
naći ćete privezano magare koje jo nitko nije zajahao. Odrijeite ga i dovedite.
I dovedoe ga Isusu i stavie svoje haljine na magare te posjednue Isusa.
Dvojica su čuli od Isusa jedno, a treći je čuo sasvim drugo,
a to se nikakvim kolačima ne moe objasniti.
Objanjenje je jednostavno:
ili je Markov i Lukin opis historijski istinit, a Matejev nije.
Druga solucija je: Matejev opis je historijska istina, a Marko i Luka nisu dobro čuli ni vidjeli.
A moda je historijska istina neto treće:
u igri bio i jo jedan tovar kojeg niko nije spomenuo!!!???
I frigaj blog - čuvaj zdravje!!
16.07.2020. (23:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti OVAJ je eći od tebe.
Ovo predavanje dao u Splitu prole godine,
a ja tek sada čujem za njega!!!
I sve vee uz Bibliju!!!
Čovik je profesor u Kanadi!!!
A na youtube njegovih predavanja koliko ti dua hoće.
26.07.2020. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Pratim odavno. Kod Adventista sedmog dana sam godinama iao i jako su rado poslije njihove slube raspravljali sa mnom. Nije im bilo lako.
Tvrdoglavi su, dre se svoje nauke, daba to im prezentira dokaze iz biblije. Kae nema čistilita. Na tu temu odmah im spomenem iz Makabejaca gdje pie da Bog kae da se mole za mrtve. Pa ako se mole za mrtve, majke ti mile, znači da ima čistilita, ali daba, izvrdaju, te lo prijevod, te ovo te ono.
28.07.2020. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Nikako mi nije jasno kako svih vas Bog trpi!?
Najprije njegov izabrani narod nije pripozna njegovog sina
već ga je dao razapeti kao kriminalca.
Posli toga Pavao, estoki protivnik Isusove ideje,
priobraća se u njegovog sljedbenika i počinje irit tu ideju
da bi posli 400 godina krćanstvo postalo slubena religija Rimskog carstva.
Svi drugi Bogovi, a bilo ih je koliko ti dua hoće, zaboravljeni,
a njihovi kipovi, crkve i sve ta je na njih podsjećalo, uniteno.
Posli cca 200 godina sjetili se neki da kopiraju krćane,
i čak uzimaju iste temelje i grade svoju priču
i Boga zovu Alah.
Posli jo cca 400 godina katolici se raspolovili na krćane i pravoslavne.
A onda posli jo cca 500 godina i krćani se raspadaju u nekoliko grupacija:
protestante, kalvine, baptiste, mormone, evangeliste, jehove,...... itd.
A bidan njegov narod jo uvik viruje u njega i misli da je "njegov" narod!!!
I naravno, za tebe, svi su u krivu samo je vaa grupa u pravu!!
Da mi je čut ča Bog misli!???
Ovo mu je raspad sistema!!
Kad On misli poslat interventne snage!???
Valjda nas neće dirat, jer smo mi baren poteni:
odma smo rekli da ne virujemo u Njega!! :-)))
28.07.2020. (23:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Mislim da će do Boića Isus doći, ali kao opomena pred konačni dolazak. Svakoj dui na svijetu će jedno petnaest minuta pokazati stanje njegove due. Pokazat će i čemu u tom momentu dua pripada, neki će otić u raj, neki u čistilite, neki u pakao, kako tko, bit će kao da je svaki čovjek umro. Nakon tog događaja, nakon 15 min. sve će se vratiti na staro. Eto i ti će pričat s Isusom, rekao si da će se obratiti ako vidi Isusa. Vidit ćemo dri li do svoje riječi. Ne samo da će Njega vidit nego će vidit i kompletno stanje svoje due. Eto neki svećenik kae da će to biti već do Boića, a ja očekivao negdje do 25ete.
Duh hoće jedinstvo krćana, a ljudi se podijelili po pitanjima dogmi i hereza. Mislim da je bitno eljeti jedinstvo i molit se za to, i jedinstvo je već tu.
E neću reći kojim molitvama će doći do ovog izvanrednog događaja kojeg vidioci zovu Velika opomena. To će biti po meni najveća milost za čovječanstvo iza Uskrsnuća.
PS. Za pale političare i moćnike ovoga svijeta ovo neće značiti nita, trait će objanjenja kroz smijene izlike, brzo će se pregrupirati, ljuti na Boga, pa počinje pakao na zemlji
29.07.2020. (08:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, Ja ozbiljno, a ti se ali!
Kae "do Boića", pa će ispast kao kad Isus kae:
"Zaista, kaem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti
dok ne vide Sina Čovječjega gdje dolazi sa svojim kraljevstvom." (Mat.16: 28)
ili
"Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima!
Zaista, kaem vam, ne, neće uminuti narataj ovaj dok se sve to ne zbude." (Mar. 13:29,30)
Isus ovo obećao prije 2000 godina i ..... mućak.
Nita se nije dogodilo.
I sada ti neodređeno proriče, a očito ne zna to, kako i kada će se dogoditi!
Boić će doći i proći i..... to onda kad se NITA ne zbude!!???
A ja ću svoju rič ovjerit kod biljenika.
Ti treba da mi da konkretne pokazatelje po kojima ću znati da se TO dogodilo.
A ne "mislim da...", "eto neki svećenik...."
Kako ću prepoznat Isusa? Na koji jezik ćemo se razgovarat?
29.07.2020. (10:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Kako će prepoznati Isusa. Tako to će biti pored njega kao mali mrav.
Haha.
Opisao sam kako će to biti, a kad će biti to nitko ne moe znati, osim ako nekome bude dat dar, ali i to će biti priblino. Nitko ne zna dana ni časa, znači netko moe znati mjesec i godinu.
Izgleda da će uskoro proći i ovaj narataj kao to je proao i onaj prije Potopa.
Ako hoće znati detalje čitaj Marina Restrepa, on je to doivio.
Čuj kako će upoznati Isusa. Tako to će ti Isus priopćiti svaki vaan detalj iz tvog ivota, osobito one detalje i misli koji su te odveli na neke stranputice. Sve će ti pokazati, od djetinjstva pa do danas. Kad Isusa sretne onda zna, to je toliko dojmljivo da neće postavljati nikakva pitanja nego će biti pozvan na ispovijed kad ti se priopće svi tvoji tei grijesi. To je to.
Citati koje si naveo odnose se na Dolazak iza Uskrsnuća i nadalje u bliu i dalju povijest.
29.07.2020. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obrii komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...