U krivu si. Referiram se na tvoj odovor na moj komentar pod prethodnim postom. Ja se zadržavam pri stanovištu da blogosfera mora nestati kataklizmički da bi se nakon toga rodio novi Blog. A to će se uskoro i dogoditi.
P.S. pjesmica je dražesna :-) (A imam osjećaj da ćeš ju iskoristiti i kao odovor na moje mišljenje o budućnosti blogosfere ;-))
22.02.2020. (09:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jelen, ma neeeeee, zaista neću (staviti pjesmicu u upotrebu). Smiješ imati mišljenje , kakvogod. :)))))))))
Tako znači, misliš da čistka mora krenuti izvana? Ali, vanjskom pomaku i vanjskoj promjeni UVIJEK prethodi unutarnja promjena, unutarnja 'priprema terena'. To znači da očekuješ da će netko treći sanjati novu blogoplatformu? Možda, možda........možda ja............a možda i ne.............
ma zdodna je pjesmica :)))) nisam mogla svojim ušima vjerovati hahaha :))) gotovo se NE MOŽE upotrijebiti za ono za što je namijenjena, previše je vedra. :)))))
22.02.2020. (10:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I tako, preletim ja tekstom te pjesmice, malo sam ju probao i poslušati, ali to sam brzo prekinuo, i što(?), poanta se vrti oko "So you say It's not okay to be gay", pa onda paljba po onime koji se drže tog stava. Pravo da ti kažem, i ima podosta čudnog u partnerima istog spola. Nešto tu dubinski ne štima, to je moj stav, što ne znači da bih bacao drvlje i kamenje po njima ili odobravao bilo kakvo petljanje u njihove odnose.
22.02.2020. (11:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Art; ha :)))gle, kad sam ju prvo čula na radiju, taj gay stih uopće nisam čula, i onako mi je bila zgodna, fuck you ,. ako ti se netko ne dopada, i to very, very much :))))))
Gejeva glede, svaki kalup ponašanja je samo to - kalup ponašanja. Iznjedren je od društva za zaštitu imovine i zaštitu hijerarhija moći. A sada, ovo u što se razmetnula ovodobna pro gej aktivnost, više gotovo nema veze sa istinskom problematikom teme. (o istinskoj problematici ću kasnije, to je drugi par rukava). Sada ovo navlačenje, kao i po pitanju feminizma npr., je također postalo igra moći, i žalosno je sve to skupa. Borba za nečija prava u današnjem svijetu nije ništa više doli borbe za skupljanje glasova podrške (postizanje cilja slave i zarade). Jako malo je tu istinske brige za osobu.
A sad, istospolne ljubavi, to ti meni spada kamo i npr. u poliamorija, i u sve druge vidove izražavanja ljudske ljubavi koji ne spadaju u trenutni sustav uobičajenosti. Osobno, nemam apsolutno niti jednu antigejevsku dlaku na glavi, a bog zna da ih imam puno.
Moj muž je , primjerice , u načelu bio za svačiju slobodu, ali je histerično mjenjao program ako bi se dvojca ljubila ili ševila, jer mu je to bilo toliko gadno da mu prži očne jabučice. Sa lezbijkama vec nije imao toliku gadljivost (znakovito hahahaaaa), a pri tome je moj muž najčednije stvorenje na svijetu.prava mucica.
Njemu je bila sumnjiva moja nehajnost spram , npr. ljudi u susjednoj vikendici/vili, gdje je bio jedan muž i puno njegovih žena i djece, koji bi se po ljeti svi zajedno skupili (jer žive na raznim lokacijama po svijetu) na tjedan dva zajedničkog druženja (Istra, Ližnjan) nije mu bilo jasno kako je to meni okej, potpuno prihvatljivo, dapače tko sam ja da to NE BIH prihvatila!? :-O i vrlo zanimljivo.
Pri tome, kad sad već idemo u dužinu, ja bih bila mogla imati dva tri muža, ali ne bi uopće dolazilo u obzir da moj muž ima više žena. :D ha, gle sad. Dok trenutno, i vjerojatno zauvijek, nema te sile koja bi me stavila u vezu s nekim, više ikad....no sad smo prešli sasvim nekamo izvan gejjeokej razgovora. Pozzz!! :)))
22.02.2020. (12:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
"ja bih bila mogla imati dva tri muža, ali ne bi uopće dolazilo u obzir da moj muž ima više žena. :"
Ovo je tako, tako dobro!!! :) Ja ne bih trojicu dvojica bi vjerujem dostajala, ali nikad se ne zna, kad dublje promisliš!! :)))) Muž/evi bi me obožavali do te mjere da im druga žena ne bi pala na pamet, a kamoli što drugo. :)
22.02.2020. (12:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa da, recimo da su sve ti silne "borbe za prava" po prajdovima i na druge načine, postale već blago rečeno mutne. Već mi po malo ide na živce ta ekipa. A što se tiče "imanja" više partnera (evo, umoran sam, pa mi se ne da razmišljati o boljoj riječi), već se po malo slažem se Oshovom tvrdnjom koja otprilike glasi: Čemu više žena?! Pa jedna je sasvim dovoljna da vas potpuno uništi. :))
22.02.2020. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tvoji komentari,odgovori,razgovori,sugovornici... dolazim odmarati mozak . Nevezano uz temu višemuštva (valjda se tako piše:) Svaka čast. Blog u blogu si. Pozdrav:)
22.02.2020. (21:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jeka, hvala ti :))))))) ti si jako ljubazna, molim te pridruži se kakvim god komentarom, na bilo koju od tema, ili dapače, ako imaš išta što ti se čini zanimljivim, svakako podijeli ovdje!
Baš si jako, jako ljubazna, hvala! veseli me ako ti je zanimljivo i /ili zabavno :))
22.02.2020. (23:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Art; baš sam mislila o tebi danas, i jedan stih mi je pao na pamet da ti ga moram napisati, i , gle , ne čudim se, evo te opet.... na temu uništenja putem žene, te temu života koji te satre.
I da, nismo mi odvojeni od života, ne znam o kakvoj pomoći govoriš, mi smo došli iskusiti custom made život za nas, ali nikada , niti za tren ne valja biti zavaran da ima neka opciija za nas koja je glatka, koja je laka. Životu NIJE U PRIRODI da je samo sretan, samo lak, nećemo zaobići svoju porciju boli i muke, trsili se ko ludi ili ne. I znaš što, ta porcija muke (došla u paketu s ljubavlju, ili poslom, ili zdravljem), ona koja će nas naviše satrti, ona će nam dati i osobno najvažnije učenje.
Ona je to po što smo došli , kad smo se utjelovili.
A sad evo stih:
Khalil Gjubran, Prorok... kaže mu Almitra da im govori o ljubavi..... (dok se meni čini da govori, osim o ljubavi i baš o svakoj situaciji koja nas tjera iz zone ugode)
'............. Jer, kao što vas ljubav kruni, tako će vas i razapeti. Jer, koliko vam pomaže da rastete, toliko vas i potkresava. kao što se uspinje na vašu visinu i draga vam najnježnije grane što dršću na suncu, tako će vam sići u korijenje i protresti ih dok prianjaju uza zemlju.
Poput snopova žita ona vas u se skuplja, Ona vas mlati da bi vas razgolitila, Ona vas sije da bi vas lupine vaše oslobodila, Ona vas melje dok ne pobijelite, Ona vas mijesi dok gipki ne budete, A onda vas meće na svoj sveti oganj, da postanete sveti kruh za Božji sveti pir.
.........................'
Toliko. :)
23.02.2020. (14:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Proroka sam svojevremeno toliko prožvakavao da to naprosto nije normalno. Davno je to bilo, ali sve mi je svježe. Naravno da je to tako kako si rekla, ali nije baš točno tako. Problematičnost kod ideje kako nas najviše poteškoće oblikuju u "kruh za Božji sveti pir" je prilična, jer ta izjava je vrlo slojevita pa ju se može promatrati iz mnogih kuteva. Općenito ono do čega se lako dolazi i ne može jako vrijediti, jer bi do toga svatko mogao doći, a ne dolazi. Ali ima u toj priči nešto drugo: na nekom nivou shvaćanja/svijesti ili kako god to odredili (možda se to može usporediti sa situacijom kada u snu znamo da sanjamo pa nastavimo san s tim znanjem) možemo se nalaziti usred teškoća, ali one više nisu problem, mi se više ne vidimo kao njihovu žrtvu, već sve to skupa gledamo kao jednu igru, a to u konačnici i je igra, makar možda izgledala opasno. Ono što je Džubran, po meni, htio reći je upravo to: uhvati se s problemima svjesno i izađi ćeš iz njih fino oblikovan u novog čovjeka, u kojeg si mogao postati samo zahvaljujući tim poteškoćama. Razlika između onoga koji se u tom procesu gleda kao žrtvu, patnika i trudbenika i onoga koji svjesno, pa i radosno hoda po toj žeravici, je dijametralno suprotna. (pa baš lijepo što misliš o meni, hahaha,,, "nemoj misliti na torticu" :))
24.02.2020. (08:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Art; jednostavno, pročitavši komentar o ženi-uništiteljici svega, ali baš svega, ovo o zrnu smljevenom u prah mi je samo od sebe zasjalo u glavi. :)))
'možemo se nalaziti usred teškoća, ali one više nisu problem, mi se više ne vidimo kao njihovu žrtvu, već sve to skupa gledamo kao jednu igru, a to u konačnici i je igra, makar možda izgledala opasno. '
Apsolutno; to je zaista moguće, dapače, na to nadođemo upravo kada se brojne planine prevale preko naših pleća....
Ali, ja osobno ne mislim tu puno na svjesno hvatanje ukoštac, niti na samosažaljenje ili junačko držanje kada smo u sranju preko glave. (Naime, dok se sažaljevamo, ne učimo i odgovornost događaja dodjeljujemo vanjskom faktoru, a dok smo junaci, najčešće smo junaci iz razumijevanja da nema izvanjske odgovornosti, i za situaciju, i za rješavanje iste.)
Prvenstveno želim staviti naglasak na činjenicu da problemi, ma kakvi smo mi u odnosu na njih, podrazumijevaju za čovjeka realnu, opipljivu, mučnu bol. I što god činio, držao se ideje ta te to uništava ili da te to gradi, bol boli. Ne boli manje ako imamo dobar stav. Svejedno ludo boli, iako ZNAMO da to JE igra.
Bila mi je smiješna jedna moja prijateljica, i njezin komentar koji pokazuje kako uistinu ne razumije poziciju u kojoj sam. Bila sam vrlo deprimirana i utučena u nekom trenu, i ona mene pita, onako , špotajući me proziva (špotati znači koriti), da sam prije nekog vremena tako razumno i entuzijastično sagledala situaciju. da mi je sve bilo jasno. I onda, ako mi je bilo jasno, i sve sam mentalno proradila, kako mi to ne može biti dovoljno da popravi sadašnju depresivnu muku. Pa jebote. Naravno da ne može. Jedno su misli, verbalizacije i razrada ideja i taktika, a drugo su bolna nedostajanja i sve druge vrste muka, koje nikakav stav ne može izlječiti. Nema lako, što god bilo, moramo kroz muku.
Večer prije nego su ga razapeli, Isus se znojio smrtnim znojem u Getsemanskom vrtu, vidovit je znao da je to kraj, da će upravo proći razapinjanje, sve je vidio u detalj, molio je Boga da 'makne tu čašu od njega', znajući da je Bogočovjek , i da će uskoro preći u drugu dimenziju. Bilo ga je panično strah, unatoč svoj spoznaji. Njegov tjelesni dio je osjećao dah smrti, i to je to, dok smo u tijelu, muka je default.
24.02.2020. (15:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Recimo, priču o Getsemanskom vrtu ne možeš gledati kao činjenicu koja se točno tako dogodila; mi ne znamo što se dogodilo u tom vrtu; ja sam čuo/pročitao barem još nekoliko inačica ove priče; trebao bih neku od njih uzeti kao neupitnu? Ne bih rekao. Ne znamo. Isto se odnosi i na druge stvari koje, kao, uzimamo zdravo za gotovo. Ti kada pričaš o obaveznom prolaženju kroz muku, imaš i vlastito iskustvo koje ti "dokazuje" da je to tako i nikako drugačije. Nisu sva iskustva kao tvoja. Ne mogu ti reći svoje po tom pitanju, ali čuo sam da ljudi vrlo različito reagiraju na takve teške situacije; neki svakako bez toliko muke. Da, događa se i ovo i ono. Meni osobno zvuči suludo kako je neophodna velika muka za SVAKOGA da bi došao do neke spoznaje ili promjene u sebi. To naprosto nije tako. Takva tvrdnja je u rangu onih nekadašnjih zabluda da umjetnik mora biti pijanac ili živjeti u neimaštini da bi napisao nešto kao što je "Zločin i kazna". To ne stoji. Netko će pisati u nemaštini, netko u drugim uvjetima. Sve je to vrlo fluidno i nema jednog pravila, tako da ideja o muci ne može biti pravilo. Ali, svjesnost je neophodna, do nje se mora doći i ne može ju se zaobići. Kako, kojim putem, kojim načinima? Njih je puno, kao i različitih uspona do vrha planine. Možda ti moraš proći kroz svoju muku. Možda se malo i previše vežeš za nju, tko bi ga znao.
24.02.2020. (17:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Art; osobne muke glede, Možda se malo i previše vežeš za nju, tko bi ga znao.
Konstatirati takvo što je hodati rubom neukusnog komentiranja. Oslonit ću se na svoju vezanost za održanje 'mira u kući', i preći ću preko toga uz komentar da ne možeš znati dok nisi iskusio, iako, iz dobrote srca, nitko si nikad ne bi smio dozvoliti tako nemilosrdno spočitavati. Jer, to izgleda kao spočitavanje, iako, sad ćeš reći da ti to tak nisi mislio, ali nisi govorio zidu nego živom čovjeku ()meni), pa nisi baš dobro mislio..
Iz mojeg iskustva, bolni trenuci dolaze random, i neželjeni su. Intenzitet ovisi ne znam o čemu. Čas je ovakav, a onda onakav.
To je to. Nemam što drugo za reći.
Imam.
'Možda ti moraš proći kroz svoju muku' Ta ti je dobra - zvuči kao da mogu odabrati da li se mučni momenti pojavljuju ili ne.
Ponavljat ću se, opet; mogu birati, nastojati svakako, način na koji ću se odnositi prema njima, mogu im 'dati značenje', ali nikakvim značenjem im ne umanjujem bolnost.
Nego, osobno znam vrlo mali broj ljudi (ovi obični ljudi oko nas) koji NISU imali neku svoju posebnu vrlo tešku situaciju ili tragediju. Tako da se meni čini da je muka pravilo, a oni koji nemaju teška i neugodna životna iskustva su izuzetak (iako, još stignu, dokle god su živi).
Glede Isusa, znam, možda nije neki primjer, no ipak, bio mi je pao na pamet. Sad mi je pao na pamet Ghandi. :))) Dobro.
24.02.2020. (18:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Čak i misli biramo djelomično dok emocije nemamo mogućnost birati.
Neki ljudi NIKADA ne ostvare duboku povezanost na način na koji si je ti ostvarila. Uvijek je u džepu neka figa i vlastiti interes (a zapravo se radi o tome kako nemaju kapacitet za ostvariti takvo zajedništvo) pa u slučaju prekida takvog odnosa ni nemaju bol i muku o kojoj ti govoriš. Uglavnom se relativno brzo prebace na drugi odnos (zamjenski) i više manje život im šljaka dok je tebi potpuno jasno kako nikada više ništa ni blizu ovome što si imala postojati više ne može. Nitko tu poziciju zauzeti ne može i zamjena ne postoji. Postojala je samo jedna osoba za tu poziciju u vaši životima. Lakše bi bilo da si površna i plitka, ali bi tada bila i uskraćena za iskustvo pravog, zrelog odnosa.
Naravno da ne možeš izabrati da ne osjećaš bol. Nadati se možeš da ćeš se u nekoj budućnosti lakše nositi, ali nikada nitko tu rupu popuniti neće jer ne može. Ni ne treba.
25.02.2020. (05:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lili, "Jer, to izgleda kao spočitavanje, iako, sad ćeš reći da ti to tak nisi mislio, ali nisi govorio zidu nego živom čovjeku ()meni), pa nisi baš dobro mislio.."
ne, ne, neću reći da nisam tako mislio, jer jesam tako mislio, a mislim i dalje. I bolje da ne znaš na koje sve načine i nivoe.
25.02.2020. (09:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
@Art ako misliš kako se netko svojim svjesnim naporom može osloboditi boli onda se zavaravaš. U tom slučaju bol ne bi postojala. Netko može stvoriti bolje uvjete života, može pokušavati, a ne samo pokušavati nego i djelovati na razne načine, ali to i dalje ne znači kako će se riješiti boli. Da je tome tako PTSP ne bi postojao. Ona zapravo radi pravu stvar. Suočava se i sve proživljava. Ne potiskuje, ne bježi. Treba imati muda za to, znaš? Nitko ne kaže kako neće u nekoj budućnosti naći družbenika da pije kavu i troši dane, ali ne ljepi flasterima ono što flaster pokrpati ne može. Dublje je to od mjesta do kojih tvoje oči gledaju.
Nije potrebno forsirati pozitivu bez pokrića. Život je nekada ogavan, težak, kurvin sin, nepravedno govno, ali mi se svejedno možemo nositi i živjeti s tim.
25.02.2020. (10:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y, ne mislim da se bol može riješiti svjesnim naporom, kao što sam siguran da se neće riješiti ni ako ju se neprestano hrani. Ti ne znaš gdje moje oči gledaju i ne govorim ovdje ni o kakvoj "pozitivi" i pozitivnom gledanju na stvari.
25.02.2020. (10:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Zaustavit ću se sad. Nije prikladno. Nije primjereno.
Svaki čovjek ima svoj vlastiti mentalni sklop pa tako i put i izlaz ili doživotnu robiju. Meni je ovo jako blisko što @Lil živi vezano uz partnerstvo. Ja imam istog partnera od svoje 23 i nikada nitko neće i ne može stati na njegovo mjesto. U slučaju njegove smrti ili razvoda moj intimni život u ovoj egzistenciji je završio. Nikada nitko od mene neće dobiti takvu šansu kao ni sve drugo. Potpuno sam nezainteresirana.
Ona ne hrani bol. Ona boluje. I sve u svemu dobro se nosi.
25.02.2020. (10:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
U krivu si. Referiram se na tvoj odovor na moj komentar pod prethodnim postom. Ja se zadržavam pri stanovištu da blogosfera mora nestati kataklizmički da bi se nakon toga rodio novi Blog. A to će se uskoro i dogoditi.
P.S. pjesmica je dražesna :-)
(A imam osjećaj da ćeš ju iskoristiti i kao odovor na moje mišljenje o budućnosti blogosfere ;-))
22.02.2020. (09:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@jelen, ma neeeeee, zaista neću (staviti pjesmicu u upotrebu). Smiješ imati mišljenje , kakvogod. :)))))))))
Tako znači, misliš da čistka mora krenuti izvana?
Ali, vanjskom pomaku i vanjskoj promjeni UVIJEK prethodi unutarnja promjena, unutarnja 'priprema terena'.
To znači da očekuješ da će netko treći sanjati novu blogoplatformu? Možda, možda........možda ja............a možda i ne.............
ma zdodna je pjesmica :)))) nisam mogla svojim ušima vjerovati hahaha :))) gotovo se NE MOŽE upotrijebiti za ono za što je namijenjena, previše je vedra. :)))))
22.02.2020. (10:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
I tako, preletim ja tekstom te pjesmice, malo sam ju probao i poslušati, ali to sam brzo prekinuo, i što(?), poanta se vrti oko "So you say
It's not okay to be gay", pa onda paljba po onime koji se drže tog stava. Pravo da ti kažem, i ima podosta čudnog u partnerima istog spola. Nešto tu dubinski ne štima, to je moj stav, što ne znači da bih bacao drvlje i kamenje po njima ili odobravao bilo kakvo petljanje u njihove odnose.
22.02.2020. (11:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Art;
ha :)))gle, kad sam ju prvo čula na radiju, taj gay stih uopće nisam čula, i onako mi je bila zgodna, fuck you ,. ako ti se netko ne dopada, i to very, very much :))))))
Gejeva glede, svaki kalup ponašanja je samo to - kalup ponašanja. Iznjedren je od društva za zaštitu imovine i zaštitu hijerarhija moći. A sada, ovo u što se razmetnula ovodobna pro gej aktivnost, više gotovo nema veze sa istinskom problematikom teme.
(o istinskoj problematici ću kasnije, to je drugi par rukava).
Sada ovo navlačenje, kao i po pitanju feminizma npr., je također postalo igra moći, i žalosno je sve to skupa. Borba za nečija prava u današnjem svijetu nije ništa više doli borbe za skupljanje glasova podrške (postizanje cilja slave i zarade). Jako malo je tu istinske brige za osobu.
A sad, istospolne ljubavi, to ti meni spada kamo i npr. u poliamorija, i u sve druge vidove izražavanja ljudske ljubavi koji ne spadaju u trenutni sustav uobičajenosti.
Osobno, nemam apsolutno niti jednu antigejevsku dlaku na glavi, a bog zna da ih imam puno.
Moj muž je , primjerice , u načelu bio za svačiju slobodu, ali je histerično mjenjao program ako bi se dvojca ljubila ili ševila, jer mu je to bilo toliko gadno da mu prži očne jabučice.
Sa lezbijkama vec nije imao toliku gadljivost (znakovito hahahaaaa), a pri tome je moj muž najčednije stvorenje na svijetu.prava mucica.
Njemu je bila sumnjiva moja nehajnost spram , npr. ljudi u susjednoj vikendici/vili, gdje je bio jedan muž i puno njegovih žena i djece, koji bi se po ljeti svi zajedno skupili
(jer žive na raznim lokacijama po svijetu) na tjedan dva zajedničkog druženja (Istra, Ližnjan)
nije mu bilo jasno kako je to meni okej, potpuno prihvatljivo, dapače tko sam ja da to NE BIH prihvatila!? :-O i vrlo zanimljivo.
Pri tome, kad sad već idemo u dužinu, ja bih bila mogla imati dva tri muža, ali ne bi uopće dolazilo u obzir da moj muž ima više žena. :D ha, gle sad.
Dok trenutno, i vjerojatno zauvijek, nema te sile koja bi me stavila u vezu s nekim, više ikad....no sad smo prešli sasvim nekamo izvan gejjeokej razgovora.
Pozzz!! :)))
22.02.2020. (12:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
"ja bih bila mogla imati dva tri muža, ali ne bi uopće dolazilo u obzir da moj muž ima više žena. :"
Ovo je tako, tako dobro!!! :)
Ja ne bih trojicu dvojica bi vjerujem dostajala, ali nikad se ne zna, kad dublje promisliš!! :))))
Muž/evi bi me obožavali do te mjere da im druga žena ne bi pala na pamet, a kamoli što drugo. :)
22.02.2020. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@ypsilonka, e, pa evo, kad je to živa istina. :))))))
:-*
22.02.2020. (13:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
pa da, recimo da su sve ti silne "borbe za prava" po prajdovima i na druge načine, postale već blago rečeno mutne. Već mi po malo ide na živce ta ekipa. A što se tiče "imanja" više partnera (evo, umoran sam, pa mi se ne da razmišljati o boljoj riječi), već se po malo slažem se Oshovom tvrdnjom koja otprilike glasi: Čemu više žena?! Pa jedna je sasvim dovoljna da vas potpuno uništi. :))
22.02.2020. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
pod "uništi" mislim - sveobuhvatno i u svakom smislu, ne samo u nekom određenom smislu.
22.02.2020. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Općenito, @Art, došli smo ovdje da nas život satre (na nebrojene načine se to događa) a ne da se sačuvamo svega do smrti. :))))))))))))))
Pa ja ti i kažem, ne više žena, nego više muževa. ahahaaa
Više žena je problematično. :)))
22.02.2020. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jeka
Tvoji komentari,odgovori,razgovori,sugovornici... dolazim odmarati mozak . Nevezano uz temu višemuštva (valjda se tako piše:)
Svaka čast. Blog u blogu si. Pozdrav:)
22.02.2020. (21:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jeka
Teme...top!
Oprosti na mojim sirovim komentarima ali teme su mmmljac
22.02.2020. (21:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@jeka, hvala ti :))))))) ti si jako ljubazna, molim te pridruži se kakvim god komentarom, na bilo koju od tema, ili dapače, ako imaš išta što ti se čini zanimljivim, svakako podijeli ovdje!
Baš si jako, jako ljubazna, hvala! veseli me ako ti je zanimljivo i /ili zabavno :))
22.02.2020. (23:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
ma nismo došli da nas uništi, nego da dođemo do toga da nam želi pomoći, jer nismo odvojeni već spojeni s njim. Onda sve počne izgledati drugačije.
23.02.2020. (10:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Art;
baš sam mislila o tebi danas, i jedan stih mi je pao na pamet da ti ga moram napisati, i , gle , ne čudim se, evo te opet....
na temu uništenja putem žene, te temu života koji te satre.
I da, nismo mi odvojeni od života,
ne znam o kakvoj pomoći govoriš,
mi smo došli iskusiti custom made život za nas,
ali nikada , niti za tren ne valja biti zavaran da ima neka opciija za nas
koja je glatka, koja je laka.
Životu NIJE U PRIRODI da je samo sretan, samo lak,
nećemo zaobići svoju porciju boli i muke, trsili se ko ludi ili ne.
I znaš što, ta porcija muke (došla u paketu s ljubavlju, ili poslom, ili zdravljem), ona koja će nas naviše satrti,
ona će nam dati i osobno najvažnije učenje.
Ona je to po što smo došli , kad smo se utjelovili.
A sad evo stih:
Khalil Gjubran, Prorok...
kaže mu Almitra da im govori o ljubavi.....
(dok se meni čini da govori, osim o ljubavi i baš o svakoj situaciji koja nas tjera iz zone ugode)
'.............
Jer, kao što vas ljubav kruni,
tako će vas i razapeti.
Jer, koliko vam pomaže da rastete,
toliko vas i potkresava.
kao što se uspinje na vašu visinu
i draga vam najnježnije grane što dršću na suncu,
tako će vam sići u korijenje
i protresti ih dok prianjaju uza zemlju.
Poput snopova žita ona vas u se skuplja,
Ona vas mlati da bi vas razgolitila,
Ona vas sije da bi vas lupine vaše oslobodila,
Ona vas melje dok ne pobijelite,
Ona vas mijesi dok gipki ne budete,
A onda vas meće na svoj sveti oganj,
da postanete sveti kruh za Božji sveti pir.
.........................'
Toliko. :)
23.02.2020. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
Proroka sam svojevremeno toliko prožvakavao da to naprosto nije normalno. Davno je to bilo, ali sve mi je svježe. Naravno da je to tako kako si rekla, ali nije baš točno tako. Problematičnost kod ideje kako nas najviše poteškoće oblikuju u "kruh za Božji sveti pir" je prilična, jer ta izjava je vrlo slojevita pa ju se može promatrati iz mnogih kuteva. Općenito ono do čega se lako dolazi i ne može jako vrijediti, jer bi do toga svatko mogao doći, a ne dolazi. Ali ima u toj priči nešto drugo: na nekom nivou shvaćanja/svijesti ili kako god to odredili (možda se to može usporediti sa situacijom kada u snu znamo da sanjamo pa nastavimo san s tim znanjem) možemo se nalaziti usred teškoća, ali one više nisu problem, mi se više ne vidimo kao njihovu žrtvu, već sve to skupa gledamo kao jednu igru, a to u konačnici i je igra, makar možda izgledala opasno. Ono što je Džubran, po meni, htio reći je upravo to: uhvati se s problemima svjesno i izađi ćeš iz njih fino oblikovan u novog čovjeka, u kojeg si mogao postati samo zahvaljujući tim poteškoćama. Razlika između onoga koji se u tom procesu gleda kao žrtvu, patnika i trudbenika i onoga koji svjesno, pa i radosno hoda po toj žeravici, je dijametralno suprotna. (pa baš lijepo što misliš o meni, hahaha,,, "nemoj misliti na torticu" :))
24.02.2020. (08:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Art;
jednostavno, pročitavši komentar o ženi-uništiteljici svega, ali baš svega, ovo o zrnu smljevenom u prah mi je samo od sebe zasjalo u glavi. :)))
'možemo se nalaziti usred teškoća, ali one više nisu problem, mi se više ne vidimo kao njihovu žrtvu, već sve to skupa gledamo kao jednu igru, a to u konačnici i je igra, makar možda izgledala opasno.
'
Apsolutno;
to je zaista moguće, dapače, na to nadođemo upravo kada se brojne planine prevale preko naših pleća....
Ali, ja osobno ne mislim tu puno na svjesno hvatanje ukoštac,
niti na samosažaljenje ili junačko držanje kada smo u sranju preko glave.
(Naime, dok se sažaljevamo, ne učimo i odgovornost događaja dodjeljujemo vanjskom faktoru, a dok smo junaci, najčešće smo junaci iz razumijevanja da nema izvanjske odgovornosti, i za situaciju, i za rješavanje iste.)
Prvenstveno želim staviti naglasak na činjenicu da problemi, ma kakvi smo mi u odnosu na njih, podrazumijevaju za čovjeka realnu, opipljivu, mučnu bol.
I što god činio, držao se ideje ta te to uništava ili da te to gradi, bol boli.
Ne boli manje ako imamo dobar stav.
Svejedno ludo boli, iako ZNAMO da to JE igra.
Bila mi je smiješna jedna moja prijateljica,
i njezin komentar koji pokazuje kako uistinu ne razumije poziciju u kojoj sam.
Bila sam vrlo deprimirana i utučena u nekom trenu,
i ona mene pita, onako , špotajući me proziva (špotati znači koriti),
da sam prije nekog vremena tako razumno i entuzijastično sagledala situaciju. da mi je sve bilo jasno.
I onda, ako mi je bilo jasno, i sve sam mentalno proradila, kako mi to ne može biti dovoljno da popravi sadašnju depresivnu muku.
Pa jebote.
Naravno da ne može.
Jedno su misli, verbalizacije i razrada ideja i taktika,
a drugo su bolna nedostajanja i sve druge vrste muka, koje nikakav stav ne može izlječiti.
Nema lako, što god bilo, moramo kroz muku.
Večer prije nego su ga razapeli,
Isus se znojio smrtnim znojem u Getsemanskom vrtu, vidovit je znao da je to kraj, da će upravo proći razapinjanje, sve je vidio u detalj,
molio je Boga da 'makne tu čašu od njega', znajući da je Bogočovjek , i da će uskoro preći u drugu dimenziju. Bilo ga je panično strah, unatoč svoj spoznaji.
Njegov tjelesni dio je osjećao dah smrti, i to je to, dok smo u tijelu, muka je default.
24.02.2020. (15:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
Recimo, priču o Getsemanskom vrtu ne možeš gledati kao činjenicu koja se točno tako dogodila; mi ne znamo što se dogodilo u tom vrtu; ja sam čuo/pročitao barem još nekoliko inačica ove priče; trebao bih neku od njih uzeti kao neupitnu? Ne bih rekao. Ne znamo. Isto se odnosi i na druge stvari koje, kao, uzimamo zdravo za gotovo.
Ti kada pričaš o obaveznom prolaženju kroz muku, imaš i vlastito iskustvo koje ti "dokazuje" da je to tako i nikako drugačije. Nisu sva iskustva kao tvoja. Ne mogu ti reći svoje po tom pitanju, ali čuo sam da ljudi vrlo različito reagiraju na takve teške situacije; neki svakako bez toliko muke. Da, događa se i ovo i ono.
Meni osobno zvuči suludo kako je neophodna velika muka za SVAKOGA da bi došao do neke spoznaje ili promjene u sebi. To naprosto nije tako. Takva tvrdnja je u rangu onih nekadašnjih zabluda da umjetnik mora biti pijanac ili živjeti u neimaštini da bi napisao nešto kao što je "Zločin i kazna". To ne stoji. Netko će pisati u nemaštini, netko u drugim uvjetima. Sve je to vrlo fluidno i nema jednog pravila, tako da ideja o muci ne može biti pravilo. Ali, svjesnost je neophodna, do nje se mora doći i ne može ju se zaobići. Kako, kojim putem, kojim načinima? Njih je puno, kao i različitih uspona do vrha planine. Možda ti moraš proći kroz svoju muku. Možda se malo i previše vežeš za nju, tko bi ga znao.
24.02.2020. (17:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Art; osobne muke glede,
Možda se malo i previše vežeš za nju, tko bi ga znao.
Konstatirati takvo što je hodati rubom neukusnog komentiranja.
Oslonit ću se na svoju vezanost za održanje 'mira u kući', i preći ću preko toga uz komentar da ne možeš znati dok nisi iskusio, iako, iz dobrote srca, nitko si nikad ne bi smio dozvoliti tako nemilosrdno spočitavati. Jer, to izgleda kao spočitavanje, iako, sad ćeš reći da ti to tak nisi mislio, ali nisi govorio zidu nego živom čovjeku ()meni), pa nisi baš dobro mislio..
Iz mojeg iskustva, bolni trenuci dolaze random, i neželjeni su. Intenzitet ovisi ne znam o čemu. Čas je ovakav, a onda onakav.
To je to. Nemam što drugo za reći.
Imam.
'Možda ti moraš proći kroz svoju muku'
Ta ti je dobra - zvuči kao da mogu odabrati da li se mučni momenti pojavljuju ili ne.
Ponavljat ću se, opet; mogu birati, nastojati svakako, način na koji ću se odnositi prema njima, mogu im 'dati značenje', ali nikakvim značenjem im ne umanjujem bolnost.
Nego, osobno znam vrlo mali broj ljudi (ovi obični ljudi oko nas) koji NISU imali neku svoju posebnu vrlo tešku situaciju ili tragediju.
Tako da se meni čini da je muka pravilo, a oni koji nemaju teška i neugodna životna iskustva su izuzetak (iako, još stignu, dokle god su živi).
Glede Isusa, znam, možda nije neki primjer, no ipak, bio mi je pao na pamet.
Sad mi je pao na pamet Ghandi.
:)))
Dobro.
24.02.2020. (18:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Čak i misli biramo djelomično dok emocije nemamo mogućnost birati.
Neki ljudi NIKADA ne ostvare duboku povezanost na način na koji si je ti ostvarila. Uvijek je u džepu neka figa i vlastiti interes (a zapravo se radi o tome kako nemaju kapacitet za ostvariti takvo zajedništvo) pa u slučaju prekida takvog odnosa ni nemaju bol i muku o kojoj ti govoriš.
Uglavnom se relativno brzo prebace na drugi odnos (zamjenski) i više manje život im šljaka dok je tebi potpuno jasno kako nikada više ništa ni blizu ovome što si imala postojati više ne može. Nitko tu poziciju zauzeti ne može i zamjena ne postoji. Postojala je samo jedna osoba za tu poziciju u vaši životima.
Lakše bi bilo da si površna i plitka, ali bi tada bila i uskraćena za iskustvo pravog, zrelog odnosa.
Naravno da ne možeš izabrati da ne osjećaš bol. Nadati se možeš da ćeš se u nekoj budućnosti lakše nositi, ali nikada nitko tu rupu popuniti neće jer ne može. Ni ne treba.
25.02.2020. (05:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
Hvala ti, @Ypsilonče, na razumijevanju, na toplom komentaru!! Uljepšala si mi jutro.
Dobro jutro i tebi, od srca!! :-*
25.02.2020. (07:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
Lili, "Jer, to izgleda kao spočitavanje, iako, sad ćeš reći da ti to tak nisi mislio, ali nisi govorio zidu nego živom čovjeku ()meni), pa nisi baš dobro mislio.."
ne, ne, neću reći da nisam tako mislio, jer jesam tako mislio, a mislim i dalje. I bolje da ne znaš na koje sve načine i nivoe.
25.02.2020. (09:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
@Art ako misliš kako se netko svojim svjesnim naporom može osloboditi boli onda se zavaravaš. U tom slučaju bol ne bi postojala. Netko može stvoriti bolje uvjete života, može pokušavati, a ne samo pokušavati nego i djelovati na razne načine, ali to i dalje ne znači kako će se riješiti boli. Da je tome tako PTSP ne bi postojao.
Ona zapravo radi pravu stvar. Suočava se i sve proživljava. Ne potiskuje, ne bježi.
Treba imati muda za to, znaš?
Nitko ne kaže kako neće u nekoj budućnosti naći družbenika da pije kavu i troši dane, ali ne ljepi flasterima ono što flaster pokrpati ne može.
Dublje je to od mjesta do kojih tvoje oči gledaju.
Nije potrebno forsirati pozitivu bez pokrića. Život je nekada ogavan, težak, kurvin sin, nepravedno govno, ali mi se svejedno možemo nositi i živjeti s tim.
25.02.2020. (10:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Art Of Being Yourself
y, ne mislim da se bol može riješiti svjesnim naporom, kao što sam siguran da se neće riješiti ni ako ju se neprestano hrani. Ti ne znaš gdje moje oči gledaju i ne govorim ovdje ni o kakvoj "pozitivi" i pozitivnom gledanju na stvari.
25.02.2020. (10:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Zaustavit ću se sad.
Nije prikladno. Nije primjereno.
Svaki čovjek ima svoj vlastiti mentalni sklop pa tako i put i izlaz ili doživotnu robiju.
Meni je ovo jako blisko što @Lil živi vezano uz partnerstvo.
Ja imam istog partnera od svoje 23 i nikada nitko neće i ne može stati na njegovo mjesto. U slučaju njegove smrti ili razvoda moj intimni život u ovoj egzistenciji je završio.
Nikada nitko od mene neće dobiti takvu šansu kao ni sve drugo.
Potpuno sam nezainteresirana.
Ona ne hrani bol. Ona boluje. I sve u svemu dobro se nosi.
25.02.2020. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilianke
@Art; no hard feelings.
Jednom, ako tebi' dođe od nečega muka', budeš nam pokazao kak se to radi, to o čemu pričaš.
I to je sve.......
@ypsilonka,
hvala ti puno na razumijevanju.
@Oboje;
pa zar vi ne morate biti na poslu :-P
hvala na razgovoru, hvala na razgovoru!
25.02.2020. (14:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...