Točno je : još uvijek se nedovoljno zna o mnogočemu, a eto, zahvaljujući tvom tekstu - i o Šeksu, tadašnjem "vrhu" HDZ-a. Kad pogledaš malo unazad, neki su mrtvi, a neki još uvijek živi ali malo ili nedovoljno upotrebljivi. Šteta!
03.05.2016. (12:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
eto imaš ideju za pisanje:)) pitanje je samo... blog ili knjiga? račan je bio rijetko pošten, inteligentan i smiren politčar koji je na mene (tvrdokornog i uvijek kontra spram političara) ostavio dubog dojam. zato sam valjda i bio na iblerovom ostaviti svoj trag u knjizi žalosti, te koji put odem do mirogoja zapaliti svijeću. nažalost poslije njega nisam doživio sličan doživljaj po pitanju bilo koga u politici.
03.05.2016. (12:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@annaboni Pa mislim da i sam SDP treba više pažnje posvetiti "račanovom naslijeđu" a i "duhu unutarstranačkih odnosa" koji su karakterizirali "njegovo vrijeme". A što se tiče simplifikacije kada se govori o onome što je on značio za Hrvatsku i kakva mu je uloga bila u ključnim procesima suvremene hrvatske povijesti - da i ne govorim, Velik Čovjek - mal rastom ! Little Big Man,
03.05.2016. (15:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@zg Račan svakako zaslužuje poštovanje. Politikom će se uvijek netko baviti - pa kad je to tako - onda je miljun puta bolje da se njom kao "disciplinom" koja bi u svojoj biti trebala bit djelatnost kojom se ljudi bave "za opće dobro" i za "opći interes" bave ljudi poput Ivice nego neki drugi. Ima u svijetu politike kao i u svim profesijama i poštenih i skromnih i dobrih ljudi - ali i onih drugačijih...što je normalno, samo što su posljedice za društvo, ako u njemu oni imaju prevagu, ponekad katastrofalne i teže nego kada se "nekvalitetni ljudi" bave nekim drugim djelatnostima. Eto, prisjetio sam se njegovog zadnjeg boravka u Splitu (i ona moja sličica na ovom blogu je upravo sa tog skupa u splitskom kinu "Central") i djela njegovog političkog angažmana i njegove važnosti - devet godina nakon njegove prerane smrti.
03.05.2016. (15:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@lion Queen Ja tada, doduše, nisam bio saborski zastupmik ali Šeks i o tome govori u ovom svom osvrtu na Račana povodom 9. godišnjice njegove smrti. Nema nikakvog razloga da on ne govori istinu jer sigurno u to vrijeme nije bio "zagovornik" SDP. -a. To su turbukentna vremena u kojima prvo grupa političara zajedno s Tuđmanom "kruži" Jugoslavijom pokušavajući dogovoriti konfederalni sustav kao međuperiod. Račan je bio na tim političkim "frekvencijama" jer je svjestan da Milošević kontrolira JNA koja će tražiti povod za rat. Zato , zajedno s nekima iz HDZ-a zagovara taj konfederalni model kao međufazu. To npr, u Saboru podržava i HDZ-ov "jastreb" Drago Krpina. U to vrijeme ovdje se prepliču interesi različitih velesila i službi. Traži se najmanje krvavo rješenje (po modelu Čeha i Slovaka - bez rata). Ali kada se na sjednici Sabora u Ininoj zgradi u Šubićevoj donosi odluka o razdruženja svih veza s Jugoslavijom SDP na čelu s Račanom to podržava i odluka se donosi jednoglasno. Prv ministri i vojne vođe hrvatske vojske tada postaju ljudi koji su bili izabrani u onaj CKSKH iz 1989. (general Špegelj i admiral Letica a tu su još Tus, Stipetić, Agotić i drugi) Admiral Letica osniva Hrvatsku Ratnu Mornaricu i u to je vrijeme član rukovodstva splitskog SDP. Zajedno sa njim sam (u istom autu) bio zaustavljen u Pađenima pokraj Knina - od strane naoružanih pobunjenika i jedva smo se izvukli...Drugi put (jer smo često zajedno putovali u Zagreb) upali smo u gomilu kroz ni ja ne znam kako smo prošli - a na skupu kojeg je održavao Jovan Rapković - jer Sveto nije htio da idemo obilaznim cestama. Sve je to bilo vrlo komplicirano i vjerujem da će se neke istine tek saznati jer je povjesna dimenzija i distanca još uvijek mala između tih događaja i njihove interpretacije. Povjesničari će se svakako imati čime baviti još jako dugo.
03.05.2016. (18:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prvo su došli po komuniste, a ja se nisam pobunio jer nisam bio komunist. Zatim su došli po Židove, a ja se nisam pobunio jer nisam bio Židov. Zatim su došli po sindikaliste, a ja se nisam pobunio jer nisam bio sindikalist. Zatim su došli po katolike, a ja se nisam pobunio jer sam bio protestant. Zatim su došli po mene, a do tada više nije bilo nikoga da se pobuni.
New England Holocaust Memorial u Bostonu
Antunović, Vidović, Kolarić, Linić i mnogi drugi.... (to vi znate puno bolje i šire od mene).... I dok se sve to dešavalo glasno ste šutjeli..... Prilikom obnašanja vlasti: pogažena obećanja, nepotizam, bahatost, nestručnost, politička kadroviranja, nesposobnost... i tada ste glasno šutjeli....
Ivica se "okreće" u grobu zbog ovoga što ste napravili od SDP-a. Za ovo vam nije kriv HDZ, nije kriva desnica.... nisu krivi sindikati, građani lili netko treći.... vi ste ga sami pretvorili u ovo što je danas..... Neki su to učinili djelovanjem, a neki šutnjom. Tko je više kriv nije važno.... jer rezultat je prestrašan. Kao što je bljutavo gledati HDZ-ovce (lopovsku stranku) kako drže ruku na srcu i zaklinju se u domoljublje... isto je tako bljutavo slušati kako mnogi od vas izgovaraju riječ "SOCIJALDEMOKRACIJA", a radi se o ideji koju ste upravo vi zaprljali. Bilo bi najbolje da raspustite cijelu stranku.... jer ionako niste ono što vam ime govori i ono za što se lažno predstavljate.
Šjor Marine, jasno Vam je da ovo nije osobno.... nego je cijelom SDP-u.
10.05.2016. (07:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svjet Samo da Vas podsjetim. Javno sam podržavao Željku Antunović kao kandidatkinju za predsjednicu SDP-a Hrvatske a ne Zorana Milanovića što mi on, izgleda, nikada nije zaboravio ili "oprostio" iako ja smatram da mi i nema što oprostiti. To je bio moj tvrd stav kojeg se nikada nisam odrekao i kojeg sam javno branio uvijek. A Slavko Linić ! Pa ako ga je itko podržavao javno i na sjednicama Glavnog odbora to je bio baš Marin Jurjević - dakle ja, da ne govorim o sebi u "trečem licu" ! Pa šta mislite da mi to nije "naplaćeno" ! Ne budite naivni ! Ali vjerujte mi - ne žalim za niti jednim svojim postupkom što se toga tiče. Opet bih napravio sasvim isto. Slavko i Željka su moji prijatelji a ja se ne odričem prijatelja. Isto je s Davorkom - samo što je Davorko sada izabran, na sreću, u Predsjedništvo SDPH. Matu Arloviča ste zaboravili ! Stranka možda je ali ne i ja. I jučer sam s njim razgovarao. To su moji prijatelji s kojima sam stvarao SDP. Nikada ih se neću odreći i uvijek ću ih braniti pa ma koliko me to koštalo. Raspuštanje organizacije SDP Split je jedna od najvećih sramota SDP Hrvatske i ispod je najnedemokratskijih mogućih razina jer su i u "montiranim procesima" dopuštali okrivljenima da se makar i "pro forma" brane. Splitskoj organizaciji je oduzeto i to pravo. Na Sv Duju je iz Crikvenice stigla vijest da nas je Predsjedništvo SDPH, valjda u nekoj pauzi sastanka zasrtupnika i vrha stranke - raspustilo- Puffff !!! Abrakadabra metodom. Doduše konačnu odluku će donijeti Glavni odbor ali nas je isti dan moj "amigo" dr Mirando Mrsić preko TV-a obavijestio kako ćemo se poslije moći učlaniti "ako nas potvrdi" povjerenik Darko Parić Znači, "koji moj" će se Glavni odbor uopće sastajati kad je odluka već donesena ? Pa ja predlažem da ne troše stranački novac na sazivanje Glavnog odbora nego da članove odbora obavijeste da je umjesto njih glasao valjda Mirando and co. Šta je znam, Nisam baš najgluplji na svitu - ali meni taj moj prijedlog izgleda jako racionalan. Jučer Bauk u splitskim prostorima stranke muca čitajući napisani papir neke presude da smo raspuštebi radi "svjetonazorskih razloga" ! Bla bla Znam da Arsen to nije pisao jer ne bi slovkao a inače sasvim korektno čovik zna govorit i bez šalabahtera. Mislim da je namjerno tako čitao da ljudi koji ga znaju shvate da čita tuđi tekst Da je on samo "portavoz" - "stranački zvučnik" - trumbeta kroz koji neko drugi puše i svira. Dobro, Arsen je simpa čovik - nije mu laka. On je homo matematicus i zna da će ljudi znat zbrojit 2 i 2. Pametno. On zaista nije glup. Svi smo shvatili njegovu poruku ! Ali sam u nedomunici - mi smo u splitskom SDP uvijek optuživani za "lijevo skretanje". Ovo s Ivinim tobožnjim "ustašovanjem" je prića koja im je počela smetat tek nakon godinu dana kada je podržao Komadinu ! Prije ne. A nikako. Pa Ranko ga je u splitskom HNK branio od "takvih insinuacija" Stranka ga nije pozvala na nikakvu odgovornodt. Dakle, neke su tu druge "svjetonazorske razlike" u pitanju - više kadrovske prirode. I tako talje i tako dalje... Radi toga ako nas raspuste - ahoće, ja Mirandu virujem ozbiljan je čovik i doktor i "prorok" onda se ja "ne bum vratil" iako mi šalju poruke da za mene "nema problema" - meni b na čelo, kažu, udrli oni pečat "OK" a ne oni drugi : "ŠKART ROBA" Ali ja ću postupit ka oni vojnici Wehrmachta koji nisu htijeli pucat u ljude pa su i njih stavili s njima zajedno pred iskopanu raku i pucali u njih. Radije ću bit s "odstrijeljenim esdepeovcima" makar mi nude "mislost" nego cili život trpit teret i sramotu takve "milosti". Uostalom ja sam bio kapetan tog splitskog esdepeovskog broda 24 godine i gradio i osnicvao SDP skupa s Račanom i prijateljima od prve sekunde njegovog postojanja kada mnogi od onih koji su nam u Crikvenici nisu ni sanjat mogli da će ikad u životu na sebe navuć esdepeovski dres ! Ali šta bi se reklo ; "O tempora, o mores !"
10.05.2016. (11:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Šjor Marine... eeeeee.... moj dragi blogoprijatelju. :) Nisam ja slučajno napisala onu zadnju rečenicu u svom prethodnom komentaru. :) Drago mi je što ste mi napisali ovako iskren odgovor. Svaka Vam čast na njemu. Svaka Vam čast i na odbijanju "milosti." Kao što nitko nema monopol nad vjerom i domoljubljem... tako nitko nema monopol nad socijaldemokracijom. Kao što vjernika ne čine rituali, domoljuba busanje u prsa... tako ni socijaldemokratu ne čini pripadanje političkoj stranki. Pravi socijaldemokrat je samo onaj koji socijaldemokraciju živi i svojim primjerom je svjedoči... a pogotovo onda kada odbija licemjerima "milost" koju nude. Pa upravo takvim stavom čuvate socijaldemokraciju i uspomenu na Ivicu Račana.... kojemu su čast i ugled stranke (a i osobni) bili važniji od izbornih pobjeda i fotelja. Znam da su Vam ovo teški dani.... ali isto tako znam da će Vas upravo taj prkos (odbijanje "milosti" i čuvanje časti) sačuvati. Drž´te se! ... i kročite i dalje... cestom Srebrnom... :)
Srebrna cesta
1
Ja ne znam tko si? Čuj me, dobri druže, kad padne veče ponad tvoga krova, kroz mrak se javi ćuk i hukne sova, a oblaci ko jata ptica kruže nad tornjevima sela i gradova -
izađi u noć... idi... Divlje ruže opijat će te putem. Trn će cvasti, otvorit oči lopoči na vodi. Izađi... idi... Srebrn plašt će pasti dalekom cestom, kud te srce vodi.
2
Ti znadeš i sam da svjetove nosiš u samom sebi, i da na dnu duše sja jato zvijezda, ponori se ruše i - ako hoćeš - oluji prkosiš olujom, koja u tvom bilu huji.
Izađi u noć. Pjevat će slavuji u crnom grmlju. Žuborit će vrutak. Nad glavom će ti bijela zvijezda sjati. I ako hoćeš, ti ćeš za trenutak vidjeti boga što te cestom prati.
3
Ne vjeruj noći, čovjeku, ni buri što kida greben tvoje volje. Gazi na putu zmiju, guštera na stazi, i budi kao putnik što se žuri dalekom stepom zelenoj oazi.
Izađi u noć... idi... Divlje ruže opijat će te putem. Trn će cvasti, otvorit oči lopoči na vodi. Izađi, druže... Srebrn plašt će pasti dalekom cestom kud te srce vodi.
Gustav Krklec
10.05.2016. (12:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svijet Hvala na lipoj pismi i lipim ričima !
10.05.2016. (19:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Hi, hi. hi. Koji moronski kreteni. Milanović i Baldasar. Oba su isti. "There can be only one highlander". Obični diktatori obadva obučeni u plašt demokracije. Milanović je ipak trenutno puuuuno jači igrač i Baldasar je to morao znati. I najtuplji član SDP-a je znao kako inertni birokrata iz Rijeke, ne mogu mu se sjetiti imena, nije imao apsolutno nikakvu šansu protiv Milanovića. Također je i najgljuplji član SDP-a znao da je MIlanović osvetoljubivi lik koji ne zaboravlja "uvrede". Problem je Baldasara šta je zbog uvlačiguza i ulizica koje ga okružuju umislio kako je nekome bitan. Skroz je on nevažan i nebitan Milanoviću i ekipi. Milanović ga doveo, Milanović ga potjerao. Pošteno
11.05.2016. (15:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Krivo ! Nije milanović "raspustio" niti jednog pojedinca nego čitavu jednu organizaciju. Najzinimljivije je kako je to došao javnosti "priočit" s imbecilnim obrazloženjem B. Grčić (o svjetonazorskim razlikama) koji je u zadnje tri godine bio u splitskom SDP jedno 2-3 puta uvrh glave iako je član splitskog Predsjedništva. Riječ je o represiji i ničem drugom - jer ja sam do prije dvadesetak dana bio član Glavnod odbora i dobro znam kako NIKADA ali baš niti jednom u zadnje 4 godine nije nitko izgovorio niti jednu riječ kritike o radu splitske organizacije ili bilo koga u njoj ( osim po "kantunima"). Niti jedan jedini razlog za raspuštanje nije i ne postoji. Pa valjda bi nas netko pozvao na odgovornost ili bar pružio mogućnost "obrane" - ali kako ćeš se branit kada te nitko ne raspada a onda 21 dan nakon Konvencije SDPH u Zg gdje se svi kunu kako nema nikakve osvete dođe do raspuštanja kmpletne organizacije. Previše sam ja dugo u ovome a da mi nije jasno o čemu se radi. Još sam član SDP-a iako se već i prije nego se Glavni odbor sastao objavila odluka - što je čista šamplavost "sudaca" i ništa drugo - ali čovika veseli. Formlno na pikniku u Crkvenici ukinuti su organi SDP Slit Kag likvidiraju i formalno na Glavnom odboru organizaciji pa nisam baš siguran da ću se imat volje i apetita vraćat u nju. To šta se nekome ne sviđa Baldasar ili Marin i što je netko jači ili jače tlači - nema veze s onim što se jednostavno zove demokracija, pluralizam itd Ideologija tu nema nikakve veze To su priče za malu dicu Ovo su neki drugi sukobi a ne ideološki Pa i ja sam bio za Komadinu Pa šta onda ! I opet bi bio ! Pa nije valjda odabir jednog od kandidata smrtni grijeh koji se kažnjava političkim odstrelom Ako je - onda to više neće bit moje društvo iako sam eto ja jedan od onih koji su osnivali i stvarali, branili i gradili SDP - a organizaciju demontiraju izletnici iz Crikvenice. Taman posla da s takvima - ako to dovrše šta su naumili - navigajem dalje. Politički huliganizam nije nešto šta više imam vrimena, živaca i apetita trpiti. Pričekat ću još malo da sve bude jasno....jer ne mislim služit ljudima nego idejama - ka šta sam radija i uvik do sad u svom životu !
12.05.2016. (00:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
SDP ovakav kakav je sada ne zaslužuje pozornost kao ni poštovanje ijednog istinskog socijaldemokrata. Ekipa na vlasti, a ni Baltasar nije puno drugačiji, vodi brigu isključivo samo o sebi i svojima. Rade šta ih je volja pod krinkom općeg dobra. Oni su u stvari pokvareni i zločesti ljudi koji koriste političku moć za razračunavanje s onima koji im se zamjere. Marine ako mislite da je Baldasar bolji od Milanovića tu ste u krivu. Nije. Isti su. Samo Milanović ima veće ovlasti i veću moć od Baltasara. Usput drago mi je da ste napokon progledali i shvatili kakav je Vaš SDP u stvari. Najobičnija klijentelistička stranka, ideologije prilagodjene dnevnim političkim potrebama, čiji su vodeći ljudi uglavnom loše i pokvarene osobe nesposobne da išta dobroga i pametnoga naprave za narod i državu.
12.05.2016. (21:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Isto kao šta HDZ nema nikakve veze s poštenom konzervativnom strankom tako ni SDP nema nikakve veze sa socijaldemokracijom. Prethodna vlada koju je vodio Milanović podigla je cijenu struje za 25%, vode za otpriloke toliko, PDV za 2%, digla ljudima lovu za legalizaciju objekata kojim se ništa nije napravilo jer su imovinsko pravni odnosi tih objekata teško rješivi pošto sudovi i katastar ne rade desetljećima ništa po tom pitanju. A bez urednog vlasništva niti priključak struje ne možeš dobiti kao ni vode. O priključku na kanalizaciju legaliziranog objekta da ne pričam, Zato je Zokijeva ekipa skupocjene kupaonice radila u svojim uredima, kupovala skupa kola narodnom lovom i putovala po svijetu kao kuferi. Žderala i pila na tudji račun. O aferama vidjenijih SDP-ovaca sve je rečeno, kao i pokušajima vodećih ljudi stranke da se te te afere zataškaju ili relativiziraju. Zapošljavanja preko veze ljudi bez znanja, struke ili odgovarajuće naobrazbe bila su uobičajena pojava. Dobro plaćena mjesta u državnim firmama i javnoj upravi su se djelila leva-leva ljudima za koje se unaprijed znalo da ništa kvalitetnog nisu u stanju napraviti. Za takva radna mjesta bilo je dovoljno poznavati neku facu iz SDP-a i mogao si šta si htio. S druge strane se masovno se počelo koketirati s ustaštvom i primitivnim domoljubljem i tražilo podršku za novi mandat od nacionalista i šovinista. Sve se radilo za ostati na vlasti, a nije. To je Vaš SDP Marine, a ne onaj za koji ste do jučer mislili da jest i čiji ste dio i sami bili. Sad kad su Vas odbacili kao staru štracu plačite. Jer druga Vam ništa ne preostaje.
13.05.2016. (14:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule A di ste to i kad ste to dobri moj šjor Bule vidili da ja plačem ? Mora bit da Vam se nešto pomišalo u glavi ! Dobro znam i di sam i šta sam. To mi niko drugi ne triba objašnjavat - virujte mi na rič. Te priče o "štraci" podsjećaju me na jednega, isto tako "dobroga", biskupa.... Slabo me ipak poznajete - šta nije ni neko veliko ćudo jer smo u kontaktu samo ovako "virtualno". Ja sam apsolutno protiv raspuštanja SDO organizacije Splita, A mene osobno niko živ ne može "raspustit" - virujte mi na rič. Čak me ni SDP nije , kako ste ono rekli, "odbacija". Ma kakvi, zbilja ste promašili "ceo fudbal". Pokušavaju (vjerojatno će to i napravit) raspustit (odbacit !) splitski SDP - što je po meni čista "antiesdepeovska rabota" kojoj se suprostavljam i sam biram na koju ću stranu i kako ću dalje. Pa ja sam bio u pet mandata ESP-ov zastupnik, 24 g predsjednik SDP Split, Član Glavnog odnora od 90- 2016. Član Predskjedništva Splita i SDP Hrvatske, još sam član Županijskog odbora itd itd Kakovo odbacivanje ? Ja sam u mirovini šjor Bule. Inače sam 100% invalid koji će sad vodit pinku mirniji život. Niko mene ne odbacuje nego ja odbacujem neke postupke aktuačnog rukovodstva SDP-a jer štete SDP-u. Ja tako mislim i to javno kažem a povuć ću potez slobodno i odgovorno - i to onaj koji ja sam hoću - ako Glavni odbor zbilja raspusti SDP Split. A što je SDP mislim da malo bolje znam od većine "običnih" ljudi pa i članova i pljuvanje po SDP-u mogu uvik saslušat - ali takvo gađenje svega esdepeovskog "an block" meni je apsolutno neprihvatljivo i ja o tome imam svoj stav ne braneći nikome da misli što hoće i kako hoće. Dobro znam koje su vrijednosti SDP-a a one nikako nisu male. Mogu razumijeti i svačiji pa i Vaš revolt - ali moja optika gledanja je nešto drugačija i čini mi se, manje ostrašćena. I mnogi od onih u SDP-u s kojima se ne slažem oko recimo kadrovskih ili nekih drugih stvari i dalje su moji frendovi i ja ne miješam prijateljstvo s pravokm na različit stav a posebno u okviru iste političke opcije. Nisam pripadao samo ljevici u Hrvatskoj - nego i u nekim drugim zemljama i kontinentima i vrijednosti koje s njima dijelim su univerzalne - ali ono što mi se ne sviđa, pa i među mojim političkim prijateljima - uvijek ću iznosit i branit svoj stav. Neke odluke nisam spreman prihvatit ako mislim da su štetne - ali svoja uvjerenja nikada neću promijeniti a niti političku stranu. Što ne znači da moram bit i formalni član bilo koje organizacije. O političkim strankama ne mislim kao Vi. O tome smo već "čakulali". Sasvim su mi jasna njihova ograničenja ali i politička nužnost u okviru političke države (zajednice) Možda bi se iznenadili koliko su neke stvari drugačije nego što Vam izgledaju - ali svatko od nas, pa tako i ja - na kraju svih krajeva nužno je subjektivan, što je i sasvim logično. Zato se ja na nikoga ne ljutim. Ljutim se samo na glupe odluke a posebno ako dolaze iz političkih redova kojima i sam pripadam. I ponekad ih nisam spreman prihvatiti i po cijenu drastičnog postupka s moje a ne druge strane. Bitko nema namjeru mene isključit iz bilo čega - ali ja , kao i bilo tko drugi, možda se sam iskljućim iz nekog kolektiviteta ako neki od mojih osnovnih pricipa i načela - postanu ugroženi. Eto, to je po prilici sve. Ništa spektakularno i ništa što već nije viđeno pod ovom kapom nebeskom, zar ne !?
15.05.2016. (00:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Obzirom na naše pozicije u društvu i mogućnosti samostalnog upravljanja vlastom sudbinom i životom, Vi ste Marine godinama bili u prednost pred mnom. Zato su i naša promišljanja društveno političke zbilje, promišljanja o strankama i političarima suprotna. Dok su Vama politika, stranke, državna i lokalna administracija, školstvo, zdravstvo, sudovi i odvjetnici bili naklonjeni jer ste bili saborski zastupnik i političar, meni kao običnom čovjeku ti su isti u pravilu zagorčavali život svojim radom i ponašanjem. Kad god su imali prilike maltretirati me i raditi u korist moje (ne njihove) štete tako su i radili. Nakaradni propisi i zakoni bez ikakvog zdravog rezona, nameti, porezi i doprinosi, zabrane, kazne i ograničenja samo su se odnosile na nas obične ljude. Političari i ostali moćnici sve su to bez ikakva problema premošćavali. To za vas ne postoji. U političara i moćnika nema nikakvih prepreka. Ako treba i život će stati kako bi oni mogli proći. Zaposliti nekog svog, nema problema. Upisati dijete na studij ili ga poslati u inozamstvo na studiranje, nema problema. Ubrzati sudski postupak ili ga usporiti da zastari kako bi se isprdci moćnika nekažnjeno izvukli, nema problema. Pet, šest dobro plaćenih funkcija gdje se ništa konkretno ne treba raditi i pojma o tome imati, nema problema. Važna je samo sinekura. Kod problema sa zdravljem nema lista čekanja. Najbolji lječnici bilo kući bilo vani, moćnicima su uvijek na raspolaganju. Nikada, ali baš nikada političari i njihovi uvlačiguzi nisu svojim radom i ponašanjem davali da znanja da žele raditi u interesu obična čovjeka i pomagati mu u svakodnevnoj borbi za boljim životom. A stranke su samo alati političkih i inih moćnika prilagodjene njihovim potrebama, a nikako mjesta gdje će kreativni, pametni i pošteni ljudi moći izraziti sebe i stvarati preduvjete za napredak države Hrvatske i svih gradjana koji u njoj žive. Zato se Marine Vi i ja jedino virtualno možemo poznavati. Nismo mi Marine na istoj strani, niti imamo išta zajedničko šta bi moglo naše virtualno druženje učiniti stvarnim.
15.05.2016. (08:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Još jednu stvar Marine želim razjasniti. Vjerojatno se većina stvari napisanih s moje stane, a vezano je za politiku i političare, ne odnosi i na Vas, ali ja se držim one "s kim si takav si". Neznanja Vas ne oslobadja odgovornosti za situaciju u kojoj se Hrvatska država i velika većina naroda nalazi. Bili ste dio te ekipe. Svidjalo se to Vama ili ne.
15.05.2016. (08:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule OK sasvim sam Vas razumio Ja Vam nisam pristalica takvih manihejskih podjela čija posljedica je onda blagotvorna simplifikacija i podjela na "NAS" i "VAS". Takva vrsta pristupa stvarnosti je odavno poznata i nije nikakva novost. Moje iskustvo je takvo kakvo je i postojao je moj život i prije "aktivne politike". SDP-u sam (odnosno raspadajućem SKH-u) pristupio kad su drugi galopom bježali od njega i jedina privilegija mi je da sam tada bio izložen napadima na život zbog svojih ideja kad su se mnogi bili uvukli u mišje rupe i opreznoo čirili iz njih. Neki su i pravomoćno osuđeni jer su mi upali u stan i pokušali izvršit najteže zloćine koji se nekome mogu desit. Bilo je trenutaka kada sam morao mijenjati lokacije itd. Ne bih Vas time zamarao - ali i to Vam je vrsta "privilegija" koje imate kada u ludim i opasnim vrimenima zastupate proskribirane stavove. Nikad se nisam bahatio ni hvalio time jer su neki i glave izgubili jer su bili hrabri i branili naše zajedničke ideje. A šta se obrazovanja tiče nitko mi ga nije poklonio pa i moji odlasci u inozemstvo su bili o trošku moje familije a stipendije sam dobijao od inozemnih a ne naših vlada na osnovu objavljenih znanstvenih (kategoriziranih) radova Član sam nekih Akademija koje nemaju veze s Hrvatskom niti su u Hrvatskoj Ali to je moja stvar Član sam udruga transplantiranih i tamo nas ima od zemljoradnika, poštara, Jurjevića, dimjačara do fratara, Uvjeravam Vas kako smo svi jednako tretirani i nikad neću moć bit dovoljno zahvalan liječnicima koji i dalje (doživotno) vode računa o nama jer smo stopostotni invalidi i ta situacija nam daje prava i izvan Hrvatske u cijeloj EU jer smo svi i operirani u okviri međjunarodnog projekta "EURO TRANSPLANT" U Splitu nas ima puno. Više nego što ljudi misle. Jedanod nas svaki dan prodaje na pazaru verduru, neki su penzineri (ka ja), neki eto, ka šta sam spomenija, su "službenici vjere", ima i likara, jedan je ribar itd itd Svi smo u "istom kupusu" i virovali ili ne - isto smo tretirani. Strada je rijetko koji...eto se nije izvuka naš dobri Mosor jer ga je uvatija rak a onda je situacija puno teža. Najteža - kad su u pitanju bolesti jetre. Inače sam Vam ja iz jedne stare splitske familije (dida težak Jurjević iz Velog Varoša a baba Draganja s Lučca iz građanske familije) koja je prije Drugog svjetskog rata imala "puno zemačja po Splitu" - od Poljuda, pa na Marjanu (poviše Lubinskog porta bili su vinogradi), pa s druge strane Marjana (današnja Marasovićeva ulica) itd. Recimo Pujanke, splitsko polje oko Žnjana itd. Virujte da nismo od toga ništa dobili (dida je diga tri kuće prije rata - zadnju su srušili radi MIS-a na Poljudu - u kojoj sam živija). Pošto su moji bili na strani na kojoj su bili - toga su se odricali ili je "odnila država". Oni su pokojni. Svi. Imali su svoje ideje već kakve su bile - ali od tih zemalja i kuća ništa nije ostalo potomstvu (privedeni svrsi, nacionalizirani, darovani gradu itd) Vi be se iznenadili koliko je starih splićana darivalo nakon rata zemlje "državi" (Tudori na Marjanu, Kaliterne na Bačvicama, pa kuće i na Mejama itd ) Oni su bili idealisti a desilo se šta se desilo. Nikakvi sudovi kasnije nisu ispravili tu "pravednu nadoknadu" koje su se mnogi i odricali. Ženini su mi Šore. Stara splitska familija po kojoj neki toponimi u Splitu i danas nose ime. Mislite da su šta dobili od svojih zemalja. Ništa ! A sudovi i dalje suduju ! Zamislite koje su to velike privilegije i kako mi "nemamo pojma"šta se to dešava kod nas "i kako ljudi imaju probleme" u bolnicama, po sudovima i "po općini" ! Živiimo u bumbaku. Ja na Pujankama u stanu manjem od 50 kvadrata. To da "zamličin oči" drugima ! Samo zato ! Eto - tako smo mi "dva svita" u kojemi jedni "znaju sve" a drugi "ništa" jerbo su privilegirani. Pa naravno da ima privilegiranih, da ima neptavdi, jada i čemera. Lopovluka, kriminala, pljačke, korupcije i svega. Pa ko to normalan ne vidi ? Ali baš da se tako olako nekoga može trpat "vamo ili tamo" neću jikad prihvatit a tome me uči i sve što znam o ljudima i sve šta sam proša i sve šta sam steka obrazovanjem. Ja danas imamprijatelja od Argentine, Irana, Norveške, Amerike pa do Azerbajdjana. S njima sam u kontaktu pa možda čak znam neke stvari bokun više od nekih drugih ljudi. Pukim stjecajem okolnosti. I dalje me zovu na neke simpozije po svitu i neka zbivanja. Ne o trošku moje države nego inozemnih organizatora kojima je ponekad zanimljiva i moja rič ili neki moj stav. Ništa spektakularno - ali ne bih nikako rekao da živim začahuren u neprobojnoj opni pa ne znam šta se oko mene zbiva. A tu se varate. Neskromno kažem da znam i previše toga i da su moja iskustva poprilično velika i nisu vezana za relaciju Split - Zagreb nego Split - ostatak Svita. A u Splitu živim sa svojom klapom koja je tu skupa od osnovne škole a ne s nekim političkim elitama jer u njih ne virujem niti sam ikad virova Virujem samo u čovikovo poštenje, humanost (ljudskost) i odanost Ništa više niti manje. Nije Vam ovo nikak vo moje
15.05.2016. (10:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Nije Vam ovo nikakvo moje opravdavanje ili "kukanje" Bože oslobodi ! zaista ne mislim da moram ikome polagati bilo kakve račune osim pred vlastitom savješću - a tu sam spokojan. Inače ne daj Bože da ikome poželim bolest koju sam ja imao ni sve ono kroz šta sam prošao i još uvijek prolazim i prolazit ću do kraja života. Nikome ne želim takvu "privilegiju" da postane stopostotni invalid i da ga gotovo svaki misec moraju "štelat" ka auto kod mehaničara - a nama transplantiranima balansiraju doktori stalno odnos između imunosupresiva i ostalog stanja organizma. I tako stalno. Mi smo Vam osuđeni da ubijamo svoje "vojsku" (bila krvna zrnca) da nam ne napadnu "strano tijrlo" (implantirani organ) a zato smo skloni svim mogućim ćudima (a uvik su bakterije te koje prite sepsom itd - da Vas ne gnjavim s tim). Mi u bolnicama ne bi trebali čekat u redu a sve koje znam čekaju u redu - pa i ja i u ambulantama i bilo di. Ka i drugi. Pa Vi to nemojte virovat - ali zaista je tako i to rade sve moje kolege iz udruge transplantiranih. Inače - u politici su pun veće plače nego u drugim sektorima društva ali da i to na neki način demistificiram. Ja sam sad u mirovini Dakle - u Mirovinskom su mi izračunali mirovinu koju sam "zaradio" radeći prije Sabora i u Saboru u mom radnom vijeku po pravilima kako to vrijede za sve građane Hrvatske Ta mirovina ("normalna") je za par stotina kunja manja od "saborske" (za čije ukidanje sam ja inače u Saboru glasao pa je Ustavni sud srušio našu SDP odluku na prigovor Šeksa) Dakle - razlika nije spektakularna. Na invaliditet dobijem nešto još i to je to. Mogu još zarađivat kao i svi drugi znanstvenim radom (objavljivanjem znanstvenih radova i predavanjima po Hrvatskoj i svitu. Evo sam dobija upravo jedan poziv za Španjolsku - Barcelona . jedna Njemačka Akademija - sociološka . i otiči ću - i to se priznajem jako dobro plača plus svi troškovi boravka i puta) Ali to mi nitko nije poklonio niti je to privilegija. Ljudi me zovu jer cijene nešto što radim. Politika je kod nas kontaminirana i lopovlukom i šprkarijama ali se neskromno ne svrstavam u takve "S kim sam takvi sam" U velikoj es mjeri slažem s Vama ali zaista bi onda svi pošteni ljudi (a ima ih puno virujte mi) morali pobić iz politike. To ne prihvačam. Nemam ništa da Sabornici primaju plaću kakvu su primali na mistu s kojeg su došli u Sabor - ali ne može se Sabor prepustut samo bogatima pa ih uopće ne plačat. A vidim i ja, nisam slip - da je sve katastrofa. I još nešto ! Jako cijenim Vaše tekstove - da i to bude jasno. Dapače - bolji su od nepotrebnog "kađenja" i jako ste "unutra" same stvari i problema . ali nema razloga za preveliku ostrašćenost a Vaš mi je revolz sasvim razumljiv. Moji najbliži koji su umirovljenici ne bi mogli preživit s mižerjom koju primaju bez pomoći drugih - a to je tragedija, jer su pošteno radili i nikad nisu bili socijalni slučajevi Što kazat o mojim kolegama profesorima iz srednjih škola U mirovnama skapavaju Drugi prolaze još gore Na fakultetima je OK jer možete i radit na projektima, objavljivat, predavat okolo itd O radnicima da i ne govorim Ja Vas doživljavam kao ogorčenog ljevičara jer vidim da Vam je pravda (i nepravda) ono što vas baca prema buntu i revoltu Uvijek ću bit na strani POBUNE i REVOLTA ali i ISTINE
15.05.2016. (11:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Nisam ogorčen Marine. Tužan sam i razočaran. Radi svega šta me okružuje. Kako radi ljudi koji kopaju po kontejnerima tražeći pet ambalažu ili odbačenu hranu koja se još može jesti, tako radi roditelja koji ne mogu u ovakvoj Hrvatskoj pružiti svojoj djeci sve ono šta djeca trebaju i moraju imati. Tužan sam i radi očeva koji ubijaju i tuku majke svoje djece, zbog mladih šta odlaze iz ove zemlje misleći kako će im tamo biti bolje, a neće, pijanih i bahatih vozača koji gaze svojim skupim autima sve pred sobom i bivaju oslobodjeni jer su bogati i moćni. Na kraju tužan sam i zbog mačaka lutalica i pasa ostavljenih po ulicama da gladuju i ugibaju od bolesti. Tužan sam zbog svakodnevnog izumiranja životinjskih vrsta, zagadjenja okoliša. Vi koji ste u politici i imate moć, vi ste sve to mogli promijeniti, ali niste. Zato trebate zamjenu s nekima boljim i učinkovitijim. Jer ako nastavite na ovaj način, a hoćete ako vas se ne makne milom ili silom, uništavati sve oko sebe radi vlastitog bogaćenja, utjecaja i moći uništit ćete sve. A mi drugu Zemlju nemamo. Niti mi ljudi niti ostali životinjski i biljni svijet.
15.05.2016. (12:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Ne šalim se Marine. Ozbiljno to mislim bez obzira šta to vama pari kao trabunjanje tamo nekog bezveznjaka. Za sto godina Zemlja neće ni približno ovako izgledati. Vi i ja to nećemo doživjeti, ali naši potomci hoće. Umjetna inteligencija će voditi politiku i uredjivati političke i gospodarstvene odnose u svijetu. Ljudi se neće smjeti baviti politikom i imat će onoliko materijalnih dobara koliko im treba za život. Neće se ljudi dijeliti niti po naciji, boji kože ili vjeri. Niti će biti važno živiš li u Europi, Aziji, Africi, Americi ili Australiji. Sve ove materijalne gluposti, novac, skupa kola, zlato i drago kamenje, zbog kojig su danas mnogi spremni ubiti tada neće imati nikakav značaj.
15.05.2016. (12:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Apsolutno se slažem sa svakom riči koju ste napisali. Čovik je NASILNO biće i NASILJE karakterizira čitavu novovjekovnu povijest. Na svim planovima - a najdramatičniji je odnos čovjeka prema Prirodi a to znači, makar to mnogi niti razumiju niti mare za to - i prema samom sebi. To što je Priroda "dio Čovjeka" a on dio Prirode - postaje nevažno zbog stvari i procesa koji je Marx nazvao "zgrtanje bogatstva", "fetiša novca", "postvarenjem Čovjeka " itd itd Uništavaju či "obično stablo" Čovjek kopa sebi raku . kao generičkom (rodnom) biću. A da ne govorima o kompletnosti svega što nas okružuje - od zraka do vađenja ruda i svega živog iz utrobe Zemlje - radi eksploatacje - nepovratnog uništenja i kraktkoročne "koristi" za pohlepnog izvitoperenog ljudskog bića. On je kao"prirodno biće" ustao protiv svoja majke i svog produženog bića - Prirode same - a kao "društveno biće" još je gori i opakiji pa je u "društvu", "ljudskoj zajednici" rad pretvorio u robiju za preživljavanje, Držabve - kao neprirodne tvorevine - ovozemaljske Apsolute koiji postaju ovostrana Božanstva koja raspolažu sudbinama pojedinaca, rasa, klasa, nacija, naroda - svega i svačega...najčešće radi koristi šaćice privilegiranih kontrolora svega. I tu dolazimo do Politike koja postaje suprotnost samoj sebi i briga za Zejednicu pretvara se u brigu za vlastitu korist pa i po cijenu ratova, istrebljenja drugih, manipulacije. žrtvovanja generacija i generacija naraštaja koji ponekad istrašćeni ideologijama jurišaju jedni na druge i kolju se za treče koji vladaju iz sjene u internacionali lopova svih boja. Kapital nema nacije, Ni lopuže i bitange. Oni su univerzalna pojava. To ne znači da se sve to treba mirno gledat. Nikako ! Treba reagirat. Zato mi je Revolt razumljiv a anarhizam poprilično blizak kao i suprostavljanje svim lažnim autoritetima i idolima. U svemu tomu teško je bit realan i shvatitograničenja i domete kao i mogućnosti ljudskog djelovanja...ali usprkos svemu ne treba odustajati pa niti nakon poraza kojima je popločan svaki put koji je obilježen SUPROSTAVLJANJEM - ali bez toga, bez osobnog integriteta i jasnog stava - ne može se ništa postić. To što čovjek uništavajući prirodu uništava samog sebe i kopa svoj grob samo je potvrda kako smo sve manje racionalna a sve više iracionalna bića
18.05.2016. (21:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Želim vjerovati Marine ipak, bez obzira šta me ponekad uhvati mala snaga pa pomislim kako ništa nema smisla, i da nam je sudbina zapečaćena, da medju nama ljudima ipak postoje pojedinci jači od zla šta nas okružuje, pojedinci sposobni mijenjati povijest i voditi ljudski rod prema boljem i poštenijem svijetu. Jedan Korben Dallas i Leeloo koji će ipak uspjeti spasiti svijet od uništenja i gdje ćemo poštivati i voljeti jedni druge, životinje, prirodu općenito i koristiti prirodne resurse samo onoliko koliko nam stvarno treba.
18.05.2016. (23:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
annaboni
Točno je : još uvijek se nedovoljno zna o mnogočemu, a eto, zahvaljujući tvom tekstu - i o Šeksu, tadašnjem "vrhu" HDZ-a.
Kad pogledaš malo unazad, neki su mrtvi, a neki još uvijek živi ali malo ili nedovoljno upotrebljivi. Šteta!
03.05.2016. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
eto imaš ideju za pisanje:)) pitanje je samo... blog ili knjiga?
račan je bio rijetko pošten, inteligentan i smiren politčar koji je na mene (tvrdokornog i uvijek kontra spram političara) ostavio dubog dojam. zato sam valjda i bio na iblerovom ostaviti svoj trag u knjizi žalosti, te koji put odem do mirogoja zapaliti svijeću. nažalost poslije njega nisam doživio sličan doživljaj po pitanju bilo koga u politici.
03.05.2016. (12:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@annaboni
Pa mislim da i sam SDP treba više pažnje posvetiti "račanovom naslijeđu" a i "duhu unutarstranačkih odnosa" koji su karakterizirali "njegovo vrijeme". A što se tiče simplifikacije kada se govori o onome što je on značio za Hrvatsku i kakva mu je uloga bila u ključnim procesima suvremene hrvatske povijesti - da i ne govorim, Velik Čovjek - mal rastom !
Little Big Man,
03.05.2016. (15:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@zg
Račan svakako zaslužuje poštovanje.
Politikom će se uvijek netko baviti - pa kad je to tako - onda je miljun puta bolje da se njom kao "disciplinom" koja bi u svojoj biti trebala bit djelatnost kojom se ljudi bave "za opće dobro" i za "opći interes" bave ljudi poput Ivice nego neki drugi.
Ima u svijetu politike kao i u svim profesijama i poštenih i skromnih i dobrih ljudi - ali i onih drugačijih...što je normalno, samo što su posljedice za društvo, ako u njemu oni imaju prevagu, ponekad katastrofalne i teže nego kada se "nekvalitetni ljudi" bave nekim drugim djelatnostima.
Eto, prisjetio sam se njegovog zadnjeg boravka u Splitu (i ona moja sličica na ovom blogu je upravo sa tog skupa u splitskom kinu "Central") i djela njegovog političkog angažmana i njegove važnosti - devet godina nakon njegove prerane smrti.
03.05.2016. (15:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
A zašto ste onda napustili sabornicu kada se u saboru glasovalo o osamostaljenju RH dana 25.06.1991.?
03.05.2016. (17:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@lion Queen
Ja tada, doduše, nisam bio saborski zastupmik ali Šeks i o tome govori u ovom svom osvrtu na Račana povodom 9. godišnjice njegove smrti. Nema nikakvog razloga da on ne govori istinu jer sigurno u to vrijeme nije bio "zagovornik" SDP. -a. To su turbukentna vremena u kojima prvo grupa političara zajedno s Tuđmanom "kruži" Jugoslavijom pokušavajući dogovoriti konfederalni sustav kao međuperiod. Račan je bio na tim političkim "frekvencijama" jer je svjestan da Milošević kontrolira JNA koja će tražiti povod za rat. Zato , zajedno s nekima iz HDZ-a zagovara taj konfederalni model kao međufazu. To npr, u Saboru podržava i HDZ-ov "jastreb" Drago Krpina. U to vrijeme ovdje se prepliču interesi različitih velesila i službi. Traži se najmanje krvavo rješenje (po modelu Čeha i Slovaka - bez rata). Ali kada se na sjednici Sabora u Ininoj zgradi u Šubićevoj donosi odluka o razdruženja svih veza s Jugoslavijom SDP na čelu s Račanom to podržava i odluka se donosi jednoglasno. Prv ministri i vojne vođe hrvatske vojske tada postaju ljudi koji su bili izabrani u onaj CKSKH iz 1989. (general Špegelj i admiral Letica a tu su još Tus, Stipetić, Agotić i drugi) Admiral Letica osniva Hrvatsku Ratnu Mornaricu i u to je vrijeme član rukovodstva splitskog SDP. Zajedno sa njim sam (u istom autu) bio zaustavljen u Pađenima pokraj Knina - od strane naoružanih pobunjenika i jedva smo se izvukli...Drugi put (jer smo često zajedno putovali u Zagreb) upali smo u gomilu kroz ni ja ne znam kako smo prošli - a na skupu kojeg je održavao Jovan Rapković - jer Sveto nije htio da idemo obilaznim cestama. Sve je to bilo vrlo komplicirano i vjerujem da će se neke istine tek saznati jer je povjesna dimenzija i distanca još uvijek mala između tih događaja i njihove interpretacije. Povjesničari će se svakako imati čime baviti još jako dugo.
03.05.2016. (18:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Prvo su došli po komuniste,
a ja se nisam pobunio
jer nisam bio komunist.
Zatim su došli po Židove,
a ja se nisam pobunio
jer nisam bio Židov.
Zatim su došli po sindikaliste,
a ja se nisam pobunio
jer nisam bio sindikalist.
Zatim su došli po katolike,
a ja se nisam pobunio
jer sam bio protestant.
Zatim su došli po mene,
a do tada više nije bilo nikoga
da se pobuni.
New England Holocaust Memorial u Bostonu
Antunović, Vidović, Kolarić, Linić i mnogi drugi.... (to vi znate puno bolje i šire od mene)....
I dok se sve to dešavalo glasno ste šutjeli.....
Prilikom obnašanja vlasti: pogažena obećanja, nepotizam, bahatost, nestručnost, politička kadroviranja, nesposobnost... i tada ste glasno šutjeli....
Ivica se "okreće" u grobu zbog ovoga što ste napravili od SDP-a. Za ovo vam nije kriv HDZ, nije kriva desnica.... nisu krivi sindikati, građani lili netko treći.... vi ste ga sami pretvorili u ovo što je danas..... Neki su to učinili djelovanjem, a neki šutnjom. Tko je više kriv nije važno.... jer rezultat je prestrašan.
Kao što je bljutavo gledati HDZ-ovce (lopovsku stranku) kako drže ruku na srcu i zaklinju se u domoljublje... isto je tako bljutavo slušati kako mnogi od vas izgovaraju riječ "SOCIJALDEMOKRACIJA", a radi se o ideji koju ste upravo vi zaprljali. Bilo bi najbolje da raspustite cijelu stranku.... jer ionako niste ono što vam ime govori i ono za što se lažno predstavljate.
Šjor Marine, jasno Vam je da ovo nije osobno.... nego je cijelom SDP-u.
10.05.2016. (07:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@donin svjet
Samo da Vas podsjetim.
Javno sam podržavao Željku Antunović kao kandidatkinju za predsjednicu SDP-a Hrvatske a ne Zorana Milanovića što mi on, izgleda, nikada nije zaboravio ili "oprostio" iako ja smatram da mi i nema što oprostiti. To je bio moj tvrd stav kojeg se nikada nisam odrekao i kojeg sam javno branio uvijek.
A Slavko Linić !
Pa ako ga je itko podržavao javno i na sjednicama Glavnog odbora to je bio baš Marin Jurjević - dakle ja, da ne govorim o sebi u "trečem licu" !
Pa šta mislite da mi to nije "naplaćeno" !
Ne budite naivni !
Ali vjerujte mi - ne žalim za niti jednim svojim postupkom što se toga tiče.
Opet bih napravio sasvim isto.
Slavko i Željka su moji prijatelji a ja se ne odričem prijatelja.
Isto je s Davorkom - samo što je Davorko sada izabran, na sreću, u Predsjedništvo SDPH.
Matu Arloviča ste zaboravili !
Stranka možda je ali ne i ja.
I jučer sam s njim razgovarao.
To su moji prijatelji s kojima sam stvarao SDP.
Nikada ih se neću odreći i uvijek ću ih braniti pa ma koliko me to koštalo.
Raspuštanje organizacije SDP Split je jedna od najvećih sramota SDP Hrvatske i ispod je najnedemokratskijih mogućih razina jer su i u "montiranim procesima" dopuštali okrivljenima da se makar i "pro forma" brane.
Splitskoj organizaciji je oduzeto i to pravo.
Na Sv Duju je iz Crikvenice stigla vijest da nas je Predsjedništvo SDPH, valjda u nekoj pauzi sastanka zasrtupnika i vrha stranke - raspustilo-
Puffff !!!
Abrakadabra metodom.
Doduše konačnu odluku će donijeti Glavni odbor ali nas je isti dan moj "amigo" dr Mirando Mrsić preko TV-a obavijestio kako ćemo se poslije moći učlaniti "ako nas potvrdi" povjerenik Darko Parić
Znači, "koji moj" će se Glavni odbor uopće sastajati kad je odluka već donesena ?
Pa ja predlažem da ne troše stranački novac na sazivanje Glavnog odbora nego da članove odbora obavijeste da je umjesto njih glasao valjda Mirando and co.
Šta je znam,
Nisam baš najgluplji na svitu - ali meni taj moj prijedlog izgleda jako racionalan.
Jučer Bauk u splitskim prostorima stranke muca čitajući napisani papir neke presude da smo raspuštebi radi "svjetonazorskih razloga" !
Bla bla
Znam da Arsen to nije pisao jer ne bi slovkao a inače sasvim korektno čovik zna govorit i bez šalabahtera.
Mislim da je namjerno tako čitao da ljudi koji ga znaju shvate da čita tuđi tekst
Da je on samo "portavoz" - "stranački zvučnik" - trumbeta kroz koji neko drugi puše i svira.
Dobro, Arsen je simpa čovik - nije mu laka. On je homo matematicus i zna da će ljudi znat zbrojit 2 i 2.
Pametno. On zaista nije glup. Svi smo shvatili njegovu poruku !
Ali sam u nedomunici - mi smo u splitskom SDP uvijek optuživani za "lijevo skretanje". Ovo s Ivinim tobožnjim "ustašovanjem" je prića koja im je počela smetat tek nakon godinu dana kada je podržao Komadinu !
Prije ne.
A nikako.
Pa Ranko ga je u splitskom HNK branio od "takvih insinuacija"
Stranka ga nije pozvala na nikakvu odgovornodt.
Dakle, neke su tu druge "svjetonazorske razlike" u pitanju - više kadrovske prirode.
I tako talje i tako dalje...
Radi toga ako nas raspuste - ahoće, ja Mirandu virujem ozbiljan je čovik i doktor i "prorok" onda se ja "ne bum vratil" iako mi šalju poruke da za mene "nema problema" - meni b na čelo, kažu, udrli oni pečat "OK" a ne oni drugi : "ŠKART ROBA"
Ali ja ću postupit ka oni vojnici Wehrmachta koji nisu htijeli pucat u ljude pa su i njih stavili s njima zajedno pred iskopanu raku i pucali u njih.
Radije ću bit s "odstrijeljenim esdepeovcima" makar mi nude "mislost" nego cili život trpit teret i sramotu takve "milosti".
Uostalom ja sam bio kapetan tog splitskog esdepeovskog broda 24 godine i gradio i osnicvao SDP skupa s Račanom i prijateljima od prve sekunde njegovog postojanja kada mnogi od onih koji su nam u Crikvenici nisu ni sanjat mogli da će ikad u životu na sebe navuć esdepeovski dres !
Ali šta bi se reklo ; "O tempora, o mores !"
10.05.2016. (11:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Šjor Marine... eeeeee.... moj dragi blogoprijatelju. :)
Nisam ja slučajno napisala onu zadnju rečenicu u svom prethodnom komentaru. :)
Drago mi je što ste mi napisali ovako iskren odgovor. Svaka Vam čast na njemu.
Svaka Vam čast i na odbijanju "milosti."
Kao što nitko nema monopol nad vjerom i domoljubljem... tako nitko nema monopol nad socijaldemokracijom.
Kao što vjernika ne čine rituali, domoljuba busanje u prsa... tako ni socijaldemokratu ne čini pripadanje političkoj stranki. Pravi socijaldemokrat je samo onaj koji socijaldemokraciju živi i svojim primjerom je svjedoči... a pogotovo onda kada odbija licemjerima "milost" koju nude.
Pa upravo takvim stavom čuvate socijaldemokraciju i uspomenu na Ivicu Račana.... kojemu su čast i ugled stranke (a i osobni) bili važniji od izbornih pobjeda i fotelja.
Znam da su Vam ovo teški dani.... ali isto tako znam da će Vas upravo taj prkos (odbijanje "milosti" i čuvanje časti) sačuvati.
Drž´te se! ... i kročite i dalje... cestom Srebrnom... :)
Srebrna cesta
1
Ja ne znam tko si? Čuj me, dobri druže,
kad padne veče ponad tvoga krova,
kroz mrak se javi ćuk i hukne sova,
a oblaci ko jata ptica kruže
nad tornjevima sela i gradova -
izađi u noć... idi... Divlje ruže
opijat će te putem. Trn će cvasti,
otvorit oči lopoči na vodi.
Izađi... idi... Srebrn plašt će pasti
dalekom cestom, kud te srce vodi.
2
Ti znadeš i sam da svjetove nosiš
u samom sebi, i da na dnu duše
sja jato zvijezda, ponori se ruše
i - ako hoćeš - oluji prkosiš
olujom, koja u tvom bilu huji.
Izađi u noć. Pjevat će slavuji
u crnom grmlju. Žuborit će vrutak.
Nad glavom će ti bijela zvijezda sjati.
I ako hoćeš, ti ćeš za trenutak
vidjeti boga što te cestom prati.
3
Ne vjeruj noći, čovjeku, ni buri
što kida greben tvoje volje. Gazi
na putu zmiju, guštera na stazi,
i budi kao putnik što se žuri
dalekom stepom zelenoj oazi.
Izađi u noć... idi... Divlje ruže
opijat će te putem. Trn će cvasti,
otvorit oči lopoči na vodi.
Izađi, druže... Srebrn plašt će pasti
dalekom cestom kud te srce vodi.
Gustav Krklec
10.05.2016. (12:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@donin svijet
Hvala na lipoj pismi i lipim ričima !
10.05.2016. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Hi, hi. hi. Koji moronski kreteni. Milanović i Baldasar. Oba su isti. "There can be only one highlander".
Obični diktatori obadva obučeni u plašt demokracije.
Milanović je ipak trenutno puuuuno jači igrač i Baldasar je to morao znati. I najtuplji član SDP-a je znao kako inertni birokrata iz Rijeke, ne mogu mu se sjetiti imena, nije imao apsolutno nikakvu šansu protiv Milanovića. Također je i najgljuplji član SDP-a znao da je MIlanović osvetoljubivi lik koji ne zaboravlja "uvrede".
Problem je Baldasara šta je zbog uvlačiguza i ulizica koje ga okružuju umislio kako je nekome bitan.
Skroz je on nevažan i nebitan Milanoviću i ekipi. Milanović ga doveo, Milanović ga potjerao. Pošteno
11.05.2016. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Krivo !
Nije milanović "raspustio" niti jednog pojedinca nego čitavu jednu organizaciju.
Najzinimljivije je kako je to došao javnosti "priočit" s imbecilnim obrazloženjem B. Grčić
(o svjetonazorskim razlikama) koji je u zadnje tri godine bio u splitskom SDP jedno 2-3 puta uvrh glave iako je član splitskog Predsjedništva.
Riječ je o represiji i ničem drugom - jer ja sam do prije dvadesetak dana bio član Glavnod odbora i dobro znam kako NIKADA ali baš niti jednom u zadnje 4 godine nije nitko izgovorio niti jednu riječ kritike o radu splitske organizacije ili bilo koga u njoj ( osim po "kantunima").
Niti jedan jedini razlog za raspuštanje nije i ne postoji.
Pa valjda bi nas netko pozvao na odgovornost ili bar pružio mogućnost "obrane" - ali kako ćeš se branit kada te nitko ne raspada a onda 21 dan nakon Konvencije SDPH u Zg gdje se svi kunu kako nema nikakve osvete dođe do raspuštanja kmpletne organizacije.
Previše sam ja dugo u ovome a da mi nije jasno o čemu se radi.
Još sam član SDP-a iako se već i prije nego se Glavni odbor sastao objavila odluka - što je čista šamplavost "sudaca" i ništa drugo - ali čovika veseli.
Formlno na pikniku u Crkvenici ukinuti su organi SDP Slit
Kag likvidiraju i formalno na Glavnom odboru organizaciji pa nisam baš siguran da ću se imat volje i apetita vraćat u nju.
To šta se nekome ne sviđa Baldasar ili Marin i što je netko jači ili jače tlači - nema veze s onim što se jednostavno zove demokracija, pluralizam itd
Ideologija tu nema nikakve veze
To su priče za malu dicu
Ovo su neki drugi sukobi a ne ideološki
Pa i ja sam bio za Komadinu
Pa šta onda !
I opet bi bio !
Pa nije valjda odabir jednog od kandidata smrtni grijeh koji se kažnjava političkim odstrelom
Ako je - onda to više neće bit moje društvo iako sam eto ja jedan od onih koji su osnivali i stvarali, branili i gradili SDP - a organizaciju demontiraju izletnici iz Crikvenice.
Taman posla da s takvima - ako to dovrše šta su naumili - navigajem dalje.
Politički huliganizam nije nešto šta više imam vrimena, živaca i apetita trpiti.
Pričekat ću još malo da sve bude jasno....jer ne mislim služit ljudima nego idejama - ka šta sam radija i uvik do sad u svom životu !
12.05.2016. (00:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
SDP ovakav kakav je sada ne zaslužuje pozornost kao ni poštovanje ijednog istinskog socijaldemokrata. Ekipa na vlasti, a ni Baltasar nije puno drugačiji, vodi brigu isključivo samo o sebi i svojima. Rade šta ih je volja pod krinkom općeg dobra. Oni su u stvari pokvareni i zločesti ljudi koji koriste političku moć za razračunavanje s onima koji im se zamjere.
Marine ako mislite da je Baldasar bolji od Milanovića tu ste u krivu. Nije. Isti su. Samo Milanović ima veće ovlasti i veću moć od Baltasara.
Usput drago mi je da ste napokon progledali i shvatili kakav je Vaš SDP u stvari.
Najobičnija klijentelistička stranka, ideologije prilagodjene dnevnim političkim potrebama, čiji su vodeći ljudi uglavnom loše i pokvarene osobe nesposobne da išta dobroga i pametnoga naprave za narod i državu.
12.05.2016. (21:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Isto kao šta HDZ nema nikakve veze s poštenom konzervativnom strankom tako ni SDP nema nikakve veze sa socijaldemokracijom. Prethodna vlada koju je vodio Milanović podigla je cijenu struje za 25%, vode za otpriloke toliko, PDV za 2%, digla ljudima lovu za legalizaciju objekata kojim se ništa nije napravilo jer su imovinsko pravni odnosi tih objekata teško rješivi pošto sudovi i katastar ne rade desetljećima ništa po tom pitanju. A bez urednog vlasništva niti priključak struje ne možeš dobiti kao ni vode. O priključku na kanalizaciju legaliziranog objekta da ne pričam,
Zato je Zokijeva ekipa skupocjene kupaonice radila u svojim uredima, kupovala skupa kola narodnom lovom i putovala po svijetu kao kuferi. Žderala i pila na tudji račun. O aferama vidjenijih SDP-ovaca sve je rečeno, kao i pokušajima vodećih ljudi stranke da se te te afere zataškaju ili relativiziraju. Zapošljavanja preko veze ljudi bez znanja, struke ili odgovarajuće naobrazbe bila su uobičajena pojava. Dobro plaćena mjesta u državnim firmama i javnoj upravi su se djelila leva-leva ljudima za koje se unaprijed znalo da ništa kvalitetnog nisu u stanju napraviti. Za takva radna mjesta bilo je dovoljno poznavati neku facu iz SDP-a i mogao si šta si htio. S druge strane se masovno se počelo koketirati s ustaštvom i primitivnim domoljubljem i tražilo podršku za novi mandat od nacionalista i šovinista. Sve se radilo za ostati na vlasti, a nije. To je Vaš SDP Marine, a ne onaj za koji ste do jučer mislili da jest i čiji ste dio i sami bili. Sad kad su Vas odbacili kao staru štracu plačite. Jer druga Vam ništa ne preostaje.
13.05.2016. (14:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
A di ste to i kad ste to dobri moj šjor Bule vidili da ja plačem ?
Mora bit da Vam se nešto pomišalo u glavi !
Dobro znam i di sam i šta sam.
To mi niko drugi ne triba objašnjavat - virujte mi na rič.
Te priče o "štraci" podsjećaju me na jednega, isto tako "dobroga", biskupa....
Slabo me ipak poznajete - šta nije ni neko veliko ćudo jer smo u kontaktu samo ovako "virtualno".
Ja sam apsolutno protiv raspuštanja SDO organizacije Splita,
A mene osobno niko živ ne može "raspustit" - virujte mi na rič.
Čak me ni SDP nije , kako ste ono rekli, "odbacija".
Ma kakvi, zbilja ste promašili "ceo fudbal".
Pokušavaju (vjerojatno će to i napravit) raspustit (odbacit !) splitski SDP - što je po meni čista "antiesdepeovska rabota" kojoj se suprostavljam i sam biram na koju ću stranu i kako ću dalje.
Pa ja sam bio u pet mandata ESP-ov zastupnik, 24 g predsjednik SDP Split, Član Glavnog odnora od 90- 2016. Član Predskjedništva Splita i SDP Hrvatske, još sam član Županijskog odbora itd itd
Kakovo odbacivanje ?
Ja sam u mirovini šjor Bule.
Inače sam 100% invalid koji će sad vodit pinku mirniji život.
Niko mene ne odbacuje nego ja odbacujem neke postupke aktuačnog rukovodstva SDP-a jer štete SDP-u.
Ja tako mislim i to javno kažem a povuć ću potez slobodno i odgovorno - i to onaj koji ja sam hoću - ako Glavni odbor zbilja raspusti SDP Split.
A što je SDP mislim da malo bolje znam od većine "običnih" ljudi pa i članova i pljuvanje po SDP-u mogu uvik saslušat - ali takvo gađenje svega esdepeovskog "an block" meni je apsolutno neprihvatljivo i ja o tome imam svoj stav ne braneći nikome da misli što hoće i kako hoće.
Dobro znam koje su vrijednosti SDP-a a one nikako nisu male.
Mogu razumijeti i svačiji pa i Vaš revolt - ali moja optika gledanja je nešto drugačija i čini mi se, manje ostrašćena.
I mnogi od onih u SDP-u s kojima se ne slažem oko recimo kadrovskih ili nekih drugih stvari i dalje su moji frendovi i ja ne miješam prijateljstvo s pravokm na različit stav a posebno u okviru iste političke opcije.
Nisam pripadao samo ljevici u Hrvatskoj - nego i u nekim drugim zemljama i kontinentima i vrijednosti koje s njima dijelim su univerzalne - ali ono što mi se ne sviđa, pa i među mojim političkim prijateljima - uvijek ću iznosit i branit svoj stav.
Neke odluke nisam spreman prihvatit ako mislim da su štetne - ali svoja uvjerenja nikada neću promijeniti a niti političku stranu.
Što ne znači da moram bit i formalni član bilo koje organizacije.
O političkim strankama ne mislim kao Vi.
O tome smo već "čakulali".
Sasvim su mi jasna njihova ograničenja ali i politička nužnost u okviru političke države (zajednice)
Možda bi se iznenadili koliko su neke stvari drugačije nego što Vam izgledaju - ali svatko od nas, pa tako i ja - na kraju svih krajeva nužno je subjektivan, što je i sasvim logično.
Zato se ja na nikoga ne ljutim.
Ljutim se samo na glupe odluke a posebno ako dolaze iz političkih redova kojima i sam pripadam.
I ponekad ih nisam spreman prihvatiti i po cijenu drastičnog postupka s moje a ne druge strane.
Bitko nema namjeru mene isključit iz bilo čega - ali ja , kao i bilo tko drugi, možda se sam iskljućim iz nekog kolektiviteta ako neki od mojih osnovnih pricipa i načela - postanu ugroženi.
Eto, to je po prilici sve.
Ništa spektakularno i ništa što već nije viđeno pod ovom kapom nebeskom, zar ne !?
15.05.2016. (00:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Obzirom na naše pozicije u društvu i mogućnosti samostalnog upravljanja vlastom sudbinom i životom, Vi ste Marine godinama bili u prednost pred mnom. Zato su i naša promišljanja društveno političke zbilje, promišljanja o strankama i političarima suprotna. Dok su Vama politika, stranke, državna i lokalna administracija, školstvo, zdravstvo, sudovi i odvjetnici bili naklonjeni jer ste bili saborski zastupnik i političar, meni kao običnom čovjeku ti su isti u pravilu zagorčavali život svojim radom i ponašanjem. Kad god su imali prilike maltretirati me i raditi u korist moje (ne njihove) štete tako su i radili. Nakaradni propisi i zakoni bez ikakvog zdravog rezona, nameti, porezi i doprinosi, zabrane, kazne i ograničenja samo su se odnosile na nas obične ljude. Političari i ostali moćnici sve su to bez ikakva problema premošćavali. To za vas ne postoji. U političara i moćnika nema nikakvih prepreka. Ako treba i život će stati kako bi oni mogli proći.
Zaposliti nekog svog, nema problema. Upisati dijete na studij ili ga poslati u inozamstvo na studiranje, nema problema. Ubrzati sudski postupak ili ga usporiti da zastari kako bi se isprdci moćnika nekažnjeno izvukli, nema problema. Pet, šest dobro plaćenih funkcija gdje se ništa konkretno ne treba raditi i pojma o tome imati, nema problema. Važna je samo sinekura. Kod problema sa zdravljem nema lista čekanja. Najbolji lječnici bilo kući bilo vani, moćnicima su uvijek na raspolaganju.
Nikada, ali baš nikada političari i njihovi uvlačiguzi nisu svojim radom i ponašanjem davali da znanja da žele raditi u interesu obična čovjeka i pomagati mu u svakodnevnoj borbi za boljim životom. A stranke su samo alati političkih i inih moćnika prilagodjene njihovim potrebama, a nikako mjesta gdje će kreativni, pametni i pošteni ljudi moći izraziti sebe i stvarati preduvjete za napredak države Hrvatske i svih gradjana koji u njoj žive. Zato se Marine Vi i ja jedino virtualno možemo poznavati. Nismo mi Marine na istoj strani, niti imamo išta zajedničko šta bi moglo naše virtualno druženje učiniti stvarnim.
15.05.2016. (08:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Još jednu stvar Marine želim razjasniti. Vjerojatno se većina stvari napisanih s moje stane, a vezano je za politiku i političare, ne odnosi i na Vas, ali ja se držim one "s kim si takav si". Neznanja Vas ne oslobadja odgovornosti za situaciju u kojoj se Hrvatska država i velika većina naroda nalazi. Bili ste dio te ekipe. Svidjalo se to Vama ili ne.
15.05.2016. (08:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
OK
sasvim sam Vas razumio
Ja Vam nisam pristalica takvih manihejskih podjela čija posljedica je onda blagotvorna simplifikacija i podjela na "NAS" i "VAS".
Takva vrsta pristupa stvarnosti je odavno poznata i nije nikakva novost.
Moje iskustvo je takvo kakvo je i postojao je moj život i prije "aktivne politike".
SDP-u sam (odnosno raspadajućem SKH-u) pristupio kad su drugi galopom bježali od njega i jedina privilegija mi je da sam tada bio izložen napadima na život zbog svojih ideja kad su se mnogi bili uvukli u mišje rupe i opreznoo čirili iz njih.
Neki su i pravomoćno osuđeni jer su mi upali u stan i pokušali izvršit najteže zloćine koji se nekome mogu desit.
Bilo je trenutaka kada sam morao mijenjati lokacije itd.
Ne bih Vas time zamarao - ali i to Vam je vrsta "privilegija" koje imate kada u ludim i opasnim vrimenima zastupate proskribirane stavove.
Nikad se nisam bahatio ni hvalio time jer su neki i glave izgubili jer su bili hrabri i branili naše zajedničke ideje.
A šta se obrazovanja tiče nitko mi ga nije poklonio pa i moji odlasci u inozemstvo su bili o trošku moje familije a stipendije sam dobijao od inozemnih a ne naših vlada na osnovu objavljenih znanstvenih (kategoriziranih) radova
Član sam nekih Akademija koje nemaju veze s Hrvatskom niti su u Hrvatskoj
Ali to je moja stvar
Član sam udruga transplantiranih i tamo nas ima od zemljoradnika, poštara, Jurjevića, dimjačara do fratara,
Uvjeravam Vas kako smo svi jednako tretirani i nikad neću moć bit dovoljno zahvalan liječnicima koji i dalje (doživotno) vode računa o nama jer smo stopostotni invalidi i ta situacija nam daje prava i izvan Hrvatske u cijeloj EU jer smo svi i operirani u okviri međjunarodnog projekta "EURO TRANSPLANT"
U Splitu nas ima puno. Više nego što ljudi misle. Jedanod nas svaki dan prodaje na pazaru verduru, neki su penzineri (ka ja), neki eto, ka šta sam spomenija, su "službenici vjere", ima i likara, jedan je ribar itd itd
Svi smo u "istom kupusu" i virovali ili ne - isto smo tretirani.
Strada je rijetko koji...eto se nije izvuka naš dobri Mosor jer ga je uvatija rak a onda je situacija puno teža. Najteža - kad su u pitanju bolesti jetre.
Inače sam Vam ja iz jedne stare splitske familije (dida težak Jurjević iz Velog Varoša a baba Draganja s Lučca iz građanske familije) koja je prije Drugog svjetskog rata imala "puno zemačja po Splitu" - od Poljuda, pa na Marjanu (poviše Lubinskog porta bili su vinogradi), pa s druge strane Marjana (današnja Marasovićeva ulica) itd. Recimo Pujanke, splitsko polje oko Žnjana itd.
Virujte da nismo od toga ništa dobili (dida je diga tri kuće prije rata - zadnju su srušili radi MIS-a na Poljudu - u kojoj sam živija).
Pošto su moji bili na strani na kojoj su bili - toga su se odricali ili je "odnila država".
Oni su pokojni. Svi. Imali su svoje ideje već kakve su bile - ali od tih zemalja i kuća ništa nije ostalo potomstvu (privedeni svrsi, nacionalizirani, darovani gradu itd)
Vi be se iznenadili koliko je starih splićana darivalo nakon rata zemlje "državi" (Tudori na Marjanu, Kaliterne na Bačvicama, pa kuće i na Mejama itd )
Oni su bili idealisti a desilo se šta se desilo.
Nikakvi sudovi kasnije nisu ispravili tu "pravednu nadoknadu" koje su se mnogi i odricali.
Ženini su mi Šore.
Stara splitska familija po kojoj neki toponimi u Splitu i danas nose ime.
Mislite da su šta dobili od svojih zemalja.
Ništa !
A sudovi i dalje suduju !
Zamislite koje su to velike privilegije i kako mi "nemamo pojma"šta se to dešava kod nas "i kako ljudi imaju probleme" u bolnicama, po sudovima i "po općini" !
Živiimo u bumbaku.
Ja na Pujankama u stanu manjem od 50 kvadrata.
To da "zamličin oči" drugima !
Samo zato !
Eto - tako smo mi "dva svita" u kojemi jedni "znaju sve" a drugi "ništa" jerbo su privilegirani.
Pa naravno da ima privilegiranih, da ima neptavdi, jada i čemera. Lopovluka, kriminala, pljačke, korupcije i svega. Pa ko to normalan ne vidi ?
Ali baš da se tako olako nekoga može trpat "vamo ili tamo" neću jikad prihvatit a tome me uči i sve što znam o ljudima i sve šta sam proša i sve šta sam steka obrazovanjem.
Ja danas imamprijatelja od Argentine, Irana, Norveške, Amerike pa do Azerbajdjana.
S njima sam u kontaktu pa možda čak znam neke stvari bokun više od nekih drugih ljudi. Pukim stjecajem okolnosti. I dalje me zovu na neke simpozije po svitu i neka zbivanja. Ne o trošku moje države nego inozemnih organizatora kojima je ponekad zanimljiva i moja rič ili neki moj stav.
Ništa spektakularno - ali ne bih nikako rekao da živim začahuren u neprobojnoj opni pa ne znam šta se oko mene zbiva.
A tu se varate.
Neskromno kažem da znam i previše toga i da su moja iskustva poprilično velika i nisu vezana za relaciju Split - Zagreb nego Split - ostatak Svita.
A u Splitu živim sa svojom klapom koja je tu skupa od osnovne škole a ne s nekim političkim elitama jer u njih ne virujem niti sam ikad virova
Virujem samo u čovikovo poštenje, humanost (ljudskost) i odanost
Ništa više niti manje.
Nije Vam ovo nikak
vo moje
15.05.2016. (10:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Nije Vam ovo nikakvo moje opravdavanje ili "kukanje"
Bože oslobodi !
zaista ne mislim da moram ikome polagati bilo kakve račune osim pred vlastitom savješću - a tu sam spokojan.
Inače ne daj Bože da ikome poželim bolest koju sam ja imao ni sve ono kroz šta sam prošao i još uvijek prolazim i prolazit ću do kraja života. Nikome ne želim takvu "privilegiju" da postane stopostotni invalid i da ga gotovo svaki misec moraju "štelat" ka auto kod mehaničara - a nama transplantiranima balansiraju doktori stalno odnos između imunosupresiva i ostalog stanja organizma.
I tako stalno.
Mi smo Vam osuđeni da ubijamo svoje "vojsku" (bila krvna zrnca) da nam ne napadnu "strano tijrlo" (implantirani organ) a zato smo skloni svim mogućim ćudima (a uvik su bakterije te koje prite sepsom itd - da Vas ne gnjavim s tim).
Mi u bolnicama ne bi trebali čekat u redu a sve koje znam čekaju u redu - pa i ja i u ambulantama i bilo di. Ka i drugi. Pa Vi to nemojte virovat - ali zaista je tako i to rade sve moje kolege iz udruge transplantiranih.
Inače - u politici su pun veće plače nego u drugim sektorima društva ali da i to na neki način demistificiram.
Ja sam sad u mirovini
Dakle - u Mirovinskom su mi izračunali mirovinu koju sam "zaradio" radeći prije Sabora i u Saboru u mom radnom vijeku po pravilima kako to vrijede za sve građane Hrvatske
Ta mirovina ("normalna") je za par stotina kunja manja od "saborske" (za čije ukidanje sam ja inače u Saboru glasao pa je Ustavni sud srušio našu SDP odluku na prigovor Šeksa)
Dakle - razlika nije spektakularna.
Na invaliditet dobijem nešto još i to je to.
Mogu još zarađivat kao i svi drugi znanstvenim radom (objavljivanjem znanstvenih radova i predavanjima po Hrvatskoj i svitu. Evo sam dobija upravo jedan poziv za Španjolsku - Barcelona . jedna Njemačka Akademija - sociološka . i otiči ću - i to se priznajem jako dobro plača plus svi troškovi boravka i puta) Ali to mi nitko nije poklonio niti je to privilegija. Ljudi me zovu jer cijene nešto što radim.
Politika je kod nas kontaminirana i lopovlukom i šprkarijama ali se neskromno ne svrstavam u takve
"S kim sam takvi sam"
U velikoj es mjeri slažem s Vama ali zaista bi onda svi pošteni ljudi (a ima ih puno virujte mi) morali pobić iz politike.
To ne prihvačam.
Nemam ništa da Sabornici primaju plaću kakvu su primali na mistu s kojeg su došli u Sabor - ali ne može se Sabor prepustut samo bogatima pa ih uopće ne plačat.
A vidim i ja, nisam slip - da je sve katastrofa.
I još nešto !
Jako cijenim Vaše tekstove - da i to bude jasno.
Dapače - bolji su od nepotrebnog "kađenja" i jako ste "unutra" same stvari i problema . ali nema razloga za preveliku ostrašćenost a Vaš mi je revolz sasvim razumljiv.
Moji najbliži koji su umirovljenici ne bi mogli preživit s mižerjom koju primaju bez pomoći drugih - a to je tragedija, jer su pošteno radili i nikad nisu bili socijalni slučajevi
Što kazat o mojim kolegama profesorima iz srednjih škola
U mirovnama skapavaju
Drugi prolaze još gore
Na fakultetima je OK jer možete i radit na projektima, objavljivat, predavat okolo itd
O radnicima da i ne govorim
Ja Vas doživljavam kao ogorčenog ljevičara jer vidim da Vam je pravda (i nepravda) ono što vas baca prema buntu i revoltu
Uvijek ću bit na strani POBUNE i REVOLTA ali i ISTINE
15.05.2016. (11:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Nisam ogorčen Marine. Tužan sam i razočaran. Radi svega šta me okružuje. Kako radi ljudi koji kopaju po kontejnerima tražeći pet ambalažu ili odbačenu hranu koja se još može jesti, tako radi roditelja koji ne mogu u ovakvoj Hrvatskoj pružiti svojoj djeci sve ono šta djeca trebaju i moraju imati. Tužan sam i radi očeva koji ubijaju i tuku majke svoje djece, zbog mladih šta odlaze iz ove zemlje misleći kako će im tamo biti bolje, a neće, pijanih i bahatih vozača koji gaze svojim skupim autima sve pred sobom i bivaju oslobodjeni jer su bogati i moćni. Na kraju tužan sam i zbog mačaka lutalica i pasa ostavljenih po ulicama da gladuju i ugibaju od bolesti. Tužan sam zbog svakodnevnog izumiranja životinjskih vrsta, zagadjenja okoliša. Vi koji ste u politici i imate moć, vi ste sve to mogli promijeniti, ali niste. Zato trebate zamjenu s nekima boljim i učinkovitijim. Jer ako nastavite na ovaj način, a hoćete ako vas se ne makne milom ili silom, uništavati sve oko sebe radi vlastitog bogaćenja, utjecaja i moći uništit ćete sve. A mi drugu Zemlju nemamo. Niti mi ljudi niti ostali životinjski i biljni svijet.
15.05.2016. (12:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Ne šalim se Marine. Ozbiljno to mislim bez obzira šta to vama pari kao trabunjanje tamo nekog bezveznjaka.
Za sto godina Zemlja neće ni približno ovako izgledati. Vi i ja to nećemo doživjeti, ali naši potomci hoće. Umjetna inteligencija će voditi politiku i uredjivati političke i gospodarstvene odnose u svijetu. Ljudi se neće smjeti baviti politikom i imat će onoliko materijalnih dobara koliko im treba za život. Neće se ljudi dijeliti niti po naciji, boji kože ili vjeri. Niti će biti važno živiš li u Europi, Aziji, Africi, Americi ili Australiji.
Sve ove materijalne gluposti, novac, skupa kola, zlato i drago kamenje, zbog kojig su danas mnogi spremni ubiti tada neće imati nikakav značaj.
15.05.2016. (12:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Apsolutno se slažem sa svakom riči koju ste napisali.
Čovik je NASILNO biće i NASILJE karakterizira čitavu novovjekovnu povijest. Na svim planovima - a najdramatičniji je odnos čovjeka prema Prirodi a to znači, makar to mnogi niti razumiju niti mare za to - i prema samom sebi.
To što je Priroda "dio Čovjeka" a on dio Prirode - postaje nevažno zbog stvari i procesa koji je Marx nazvao "zgrtanje bogatstva", "fetiša novca", "postvarenjem Čovjeka " itd itd
Uništavaju či "obično stablo" Čovjek kopa sebi raku . kao generičkom (rodnom) biću. A da ne govorima o kompletnosti svega što nas okružuje - od zraka do vađenja ruda i svega živog iz utrobe Zemlje - radi eksploatacje - nepovratnog uništenja i kraktkoročne "koristi" za pohlepnog izvitoperenog ljudskog bića.
On je kao"prirodno biće" ustao protiv svoja majke i svog produženog bića - Prirode same - a kao "društveno biće" još je gori i opakiji pa je u "društvu", "ljudskoj zajednici" rad pretvorio u robiju za preživljavanje, Držabve - kao neprirodne tvorevine - ovozemaljske Apsolute koiji postaju ovostrana Božanstva koja raspolažu sudbinama pojedinaca, rasa, klasa, nacija, naroda - svega i svačega...najčešće radi koristi šaćice privilegiranih kontrolora svega.
I tu dolazimo do Politike koja postaje suprotnost samoj sebi i briga za Zejednicu pretvara se u brigu za vlastitu korist pa i po cijenu ratova, istrebljenja drugih, manipulacije. žrtvovanja generacija i generacija naraštaja koji ponekad istrašćeni ideologijama jurišaju jedni na druge i kolju se za treče koji vladaju iz sjene u internacionali lopova svih boja.
Kapital nema nacije,
Ni lopuže i bitange. Oni su univerzalna pojava.
To ne znači da se sve to treba mirno gledat.
Nikako !
Treba reagirat.
Zato mi je Revolt razumljiv a anarhizam poprilično blizak kao i suprostavljanje svim lažnim autoritetima i idolima.
U svemu tomu teško je bit realan i shvatitograničenja i domete kao i mogućnosti ljudskog djelovanja...ali usprkos svemu ne treba odustajati pa niti nakon poraza kojima je popločan svaki put koji je obilježen SUPROSTAVLJANJEM - ali bez toga, bez osobnog integriteta i jasnog stava - ne može se ništa postić.
To što čovjek uništavajući prirodu uništava samog sebe i kopa svoj grob samo je potvrda kako smo sve manje racionalna a sve više iracionalna bića
18.05.2016. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
Želim vjerovati Marine ipak, bez obzira šta me ponekad uhvati mala snaga pa pomislim kako ništa nema smisla, i da nam je sudbina zapečaćena, da medju nama ljudima ipak postoje pojedinci jači od zla šta nas okružuje, pojedinci sposobni mijenjati povijest i voditi ljudski rod prema boljem i poštenijem svijetu. Jedan Korben Dallas i Leeloo koji će ipak uspjeti spasiti svijet od uništenja i gdje ćemo poštivati i voljeti jedni druge, životinje, prirodu općenito i koristiti prirodne resurse samo onoliko koliko nam stvarno treba.
18.05.2016. (23:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...