He he, ovo gornje ti je pedagoški i civilizacijski nula. Razlog da se makne vjeronauk iz škola, tiš tome bit kriv ;)) Nepromišljeno sklepano da se „neš kaze“ i ispadne „mudro“, to se ne smije ni Nazarećaninu desit, ak je to što se kaze da je … ;))
29.08.2021. (17:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja inače SKORO sve znam, a eto baš to sam propustio znati!!! :-)))
A u pogledu Evanđelja, naravno da i TREBA, obavezno, da dva čovjeka istu ličnost i doživljaje oko nje da različito dožive i opišu. U protivnom, to ne bi bila dva pisca već jedan, odnosno ako su zaista dva a ISTO pišu onda je jedan prepisivao od drugog.
Ali ne smije da bude različito tako da opis jednog negira drugog.
Kao pogubljenje Isusa kod Mateja, Marka i Luke POSLIJE Pashe, a kod Ivana 19,14-16 "a bijaše upravo priprava za Pashu, oko šeste ure"
Ili rođenje Isusa po Mateju 2, 13 "Ustani, reče, uzmi dijete i majku njegovu te bježi u Egipat i ostani ondje"
A Luka piše 2, 21 "Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus," ..... Itd. i isl. U takvim slučajevima jedno je istina, ili drugo je istina ili oba su laž. Obje priče ne mogu bit istina!!!
29.08.2021. (17:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, znači Isus je abolirao neke od Božjih zakona i to prije nego je bilo Otac, sin i duh sveti!!!??? Znači može se jesti koktel od šunke i škampa!! Ali Biblija je vrlo eksplicitna: Božji narod to ne bi trebao činiti. A ne raditi subotom? To je za Židove, ne važi za nas!!! Odbacujete li Isusovo inzistiranje da volite svog oca i majku ili njegovo inzistiranje da ih mrzite (Luka 14:26)? Bog kaže svom narodu da ne smiju imati nikakav kontakt s ljudima drugih religija, pa ako u njihovoj blizini ima lažnih štovatelja ubiti ih - svakog muškarca, ženu i dijete koje ne obožava Jahvu? Trebaju li se kršćani tako ponašati? Ako kažete da je Isus sve to promijenio, zašto opet ne biste jednostavno odbacili Stari zavjet? A što odbaciti iz NZ? 1. Timoteja koji kaže da ženama nije dopušteno izgovoriti riječ u crkvi, ili Galaćanima koji kažu da su muškarci i žene jednaki u Kristu? Odbacujete li Isusovo inzistiranje da volite svog oca i majku ili njegovo inzistiranje da ih mrzite (Luka 14:26)? Odbacujete li Isusovu tvrdnju da morate držati svaku riječ Zakona da biste ušli u kraljevstvo (Matej 5: 17-20) ili Pavlovu tvrdnju da kršćani ne moraju držati zakon? I tako dalje i tako dalje.
29.08.2021. (19:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blogi unatoč nekim "specifičnostima" ipak si samo klasičan primjer ovosvjetskog produkta pa nećeš valjda reći da je Nazarećanin bio protiv pranja ruku samo je "upozoravao" da se vodom ne može oprati srdce ali dok je vama centar života u ograničenim "moždanima" , ma koliko ih vi proširivali, ne bute daleko stigli Geo je na istom tragu zapadnjačkog racionalizma Neće shvatiti da su kršćani dočekali Mesiju a samim time "nadišli" Zakon, kao što i Pavao kaže Makar bih ja radio primjenio neke starozavjetne zakone.. Ti i Blogi bi mi bili prvi na menu-i
29.08.2021. (20:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, to se ne radi rebusima koji vode u krivo (zato i jeste u zamci tisuća interpretacija) to se more bolje i profesionalnije slozit. Taj text kroz moje uredništvo ne bi prošel, sve bi bilo puno crvenog … ;))
29.08.2021. (21:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ove pisanije bih već nazvao kičerajem iako je u pozadini neznanje. @blogi, Hebreji su imali običaj iznegirati nešto staro da bi istakli nešto novo. Što ne znači da je to staro totalno loše, nego je novo bolje. Ima tisuću primjera, najviše u poslanici Rimljanima, gdje Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost. Naravno da je Pavao poštovao Zakon, ali ga je stavio na mjesto rekavši da je on sjena budućih dobara. Ali kad Hebrej hoće istaknuti nešto novo, u ovom slučaju Milost, onda da bi istakao novo, iznegira staro kao da ne postoji. Dugo sam se pitao zašto je tako i došao sam do zaključka da se ljudi vežu za to nešto staro kao za idola. To im moraš srušit, da bi mogli pojmiti novo, makar kao u magli. tako i Isus kao Hebrej postupa. Uredbe ljudskih Židovi su stavili ispred Zakona Božjeg tj. napravili su idole od uredbi, onda im to moraš srušiti da bi istakao stanje srca kao glavno i prioritetno u pitanju griješenja. Bog je u Starom zavjetu učio Židove kulturi higijene, ali su oni zaboravili na higijenu srca. Naravno da tako tvrdokornim ljudima moraš reći -Pusti pranje ruku, peri srce. Da je rekao- Peri ruke ali peri i srce, oni to jednostavno ne bi ukapirali, tj. i dalje bi mislili da je pranje ruku važnije.
29.08.2021. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kuzim. A srce je pumpa. A ovi su ovak ukapirali da ne valja prat ruke, neg da peru pumpu. Da ne bu zločesta jer bu dobila bajpas il ju buju nakam presadili … ;) U mene sinapse na mamlazni pogon, jes to kad vidio - nisi! … ;))
29.08.2021. (23:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, kažeš: " Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost." "Bog je u Starom zavjetu učio Židove kulturi higijene, ali su oni zaboravili na higijenu srca." Ej, vi korigirate Boga i njegove zakone, pravila a što i daje stoji u Bibliji, ali ko to šiša.
To mu ga dođe kao državni udar! Bože, bio si dobar do sada, ali sad mi preuzimamo i biće kako mi rečemo. A ti se Bože žali upravi vodovoda!!! :-)))
Kažeš: "Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost. Naravno da je Pavao poštovao Zakon ...."
Kako se može uskladit dva dijametralno suprotna stajališta za istu stvar?????
29.08.2021. (23:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, detaljno sam na tvom blogu objasnio da nema nikakve različitosti u opisu rođenja Isusovom. Ne mogu vjerovat da ne možeš ukapirati da je progon Djeteta Isusa uslijedilo kad je imao cca godinu i pol. Dokaz tome je što je Herod tražio da se pobiju sva djeca do dvije godine. U vezi Pashe. Sinoptici misle na pashalnu večeru koja se slavila 14 u mjesecu Nisanu. Isus je s učenicima slavio Židovsku Pashu, a svoju posljednju večeru, pa je to postala kršćanska pashalna večera. Sam pojam Pashe vezan je kod Židova za Izlazak izraelaca iz Egipta, a Pasha (ne pashalna večera) kršćanska je smrt i Uskrsnuće Isusovo, dakle pomaknuto s četvrtka na nedjelju. dakle, Ivan misli na Pashu, gdje žrtva nije janje, nego je žrtva Isus kojeg zovu Pashalno Janje, a tako ga je Ivan opisao u Otkrivenju. Još jednom- Bijaše priprava za Pashu, označava pripravu za Isusovu smrt i Uskrsnuće. kako su se Židovi riješili ropstva i prešli preko Crvenog mora po suhu, tako je Isus probio granicu smrti, koja je kršćansko crveno more, i prešao u život, i to je naš Izlazak, pobjeda nad smrću, jer smrt po Isusovoj žrtvi je pobjeđena, naravno za one koji žele sudjelovati u takvom izlasku iz ropstva grijeha. Ivan je orao i on gleda dalje i unaprijed, za razliku od sinoptika i otud se pojavio ovaj problem koji adventistički teolozi ne znaju riješiti i još uvlače druge ljude u zablude. Ponovit ću. Za Ivana je Pasha Žrtva Isusova i pobjeda nad smrću kojeg je postigao Uskrsnućem, a sinoptici misle na pashalnu večeru, židovsku koja se te godine počela slaviti u četvrtak i trajala je 8 dana. Trebao si navesti gdje to kod sinoptika piše da je Isus pogubljen poslije pashe. Vjerojatno misliš, kako sam naveo na prvi dan proslave Pashe, u četvrtak, kad se blagovala večera.
29.08.2021. (23:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
On je u velikoj većini stvari ispred katolika, ali ovi drugi adventisti su stvarno uvrnuti. Mislim da bi Terzin ovo shvatio, jednostavno je čovjek duhovan. Dobro, ne priznaje nikako evoluciju, ali nitko nije savršen. ja sam našao jedan tekst, odnosno rečenicu gdje se vidi da evolucije ima ali je ograničena Božjim intervencijama. Haha, izbrisao sam u međuvremenu to o uvrnutosti, baš zbog Terzina.
30.08.2021. (00:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne treba Pavlu usklađivati dva stava koja nisu u skladu, nego Pavao i drugi Hebreji dijametralno suprotne stavove ističu da bi oni koje podučavaju pripremili na proces usvajanja novog stava, a stari stav se tek vremenom uskladi s novim. Objasnio sam zašto.
30.08.2021. (00:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, nema dokaza da je Herod naredio pobit djecu (opet mašeš fikcijom). Nema, da to milijardu put sebi samom ponoviš. I ne paše u logiku, u legendu paše … ;))
30.08.2021. (01:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I kak su to prešli prek „Crvenog mora po suhu“? 600.000 borbeno spremnih, plus zene, djeca, starci, prtljaga, provijanta, stoka? Kolka je to kolona i kolko dugo je to bilo „suho“. Rekli smo da je 600.000 u desetoredu, s metrom razmaka da moš hodat - 60 km - bez zena, djece, starci i što još vučeš. I niko to, od okolnih naroda, nije negdje ni „ukleso“, a Egipćani, moš mislit, zataškali? Pa se ovi naljutili i još 40 godina tako hodali po pustinji, valda bu neko videl, ajmo ukrug, ajmo se tuć, ajmo da mana s neba pada, ajmo trubit, ajmo napravit šou, valjda će ko snimit. I niš, ignorantitis! Pliz, objašnjenje nama siromašnima duhom … Dobro, ajd, ni bilo interneta, Al ak mi to probaš prodat, bum te za … palac obesil … ;))
Usput, Mojsije, jel. Ak je taj zivel 120 let, a 40 šetal pustinjom, moral je bit negdi 8 banki kad se pentral po Sinaju. I onda još, onak zadihan i klimav, dobi kamene ploče da ih dole tegli. Da sam ja „onaj koji jest“, palo bi mi na pamet da mu dam nekaj lakše, da se ne popikne i to razbije. Nekaj tankog, aluminijskog, titanskog il kaj ti ja znam, nekaj nevidjeno da svi dole padnu na rit i zinu. Da to fino odnese dole u Lidl-vrećici, ne da tegli, ja i staroj susedi pomognem ak nosi nekaj teško. A ne kamen! To onima dole tak nije bila neka fora pa si napravili zlatno tele. Da su vidli kaj im je drugo donesel i to malo probali zvinut, vgrist, zagrebat, zvagat, vraga bi im palo na pamet tele. Čudili bi se ko da je Herodu pred nosom prošel autobus. Kad smo već na čudima, delaj čuda, a ne da ti se razbije pa sad aj opet delaj nanovo. I opet kameno! Ko kaj se @barti nasadi na Irkinju pa opet … ;) Kad tak daleko doguraš, moraš imat neki business consulting, inače si lahko na socijali … ;)
30.08.2021. (04:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Terzin, mladozemljaš, geocentrist, kontraevolucionist - duhovan? Znao ja da je ta razvikana duhovnost u mp3 precijenjena. ;)))))) Duhovnost ko defekt percepcije? Ajd, moglo bi proć … ;))
30.08.2021. (06:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prije nastanka NZ znalo se precizno što ili tko je to [url=https://hr.wikipedia.org/wiki/Mesija]MESIJA![/url
Isus sam sebe nazivao "Sin Čovječji", a kad mu je Petar rekao: Ti si Mesija! Isus mu odvrati: "Nosi se od mene, sotono, jer ti nije na pameti što je Božje, nego što je ljudsko!" (Mk. 8, 33)
Dok je Isus bio živ nije bilo kršćanstva. I Isus NIJE mijenjao Zakone koje je dao Bog, a bili zapisani u SZ! Isus je suprotno, došao je (njegove riči): "Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti." Pogledaj: Mt. 5, 1-48
Tek poslije smrti Pavao je isfabricirao da je Isus Krist (mesija) i da za spasenje nije nužno držati se Božjih zakona (SZ) već samo da se VJERUJE u Isusa i da je uskrsnuo od mrtvih. Na taj način Pavao je dao Isusu prezime.
Prvih sto, dvista, trista godina nije bilo KRŠĆANSTVO, bila su "kršćanstva" koja su se međusobno antagonizirala i tražila svoje mjesto pod suncem. Početkom 4. vijeka trijumfirala je grupacija predvođena Pavlom i njegovim nasljednicima.
Ni danas nije drugačije. Opet su na sceni mnogobrojne grupacije kršćana i svaka za sebe tvrdi da su ORTODOKSNI ilitiga - da je njihova vjera prava!!! Uzdravlje!!! :-)))
30.08.2021. (11:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, eto viš, Clapton boluje od neuropatije i ne bi zaprav smel ni blizu igle - a i on opet ziv dalje gudi. Malo je stvar izdramatiziral, malo iz tog napravil šou, al Ende gut, alles gut! Nasuprot njemu stoje milijuni, u medjuvremenu milijarde, bez većih problema. Njegova bolest je mozda proizvela jaču reakciju, ni ga ubilo, sve u okviru očekivanog. Reakcija na cjepivo je normalna, nekom manje, nekom više. Zeni i meni su metnuli listu pod nos i odrzali predavanje kaj bi moglo bit. I niš. I njemu su, al sad malo ko da je u čudu. Doduše on je primil AstruZenecu, to je još staromodnija „tekućina“, nije novo mRNA. Malo je počudačio, dodje to pod stare dane … ;))
30.08.2021. (16:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, ti bi stvarno trebao makar pola kile dnevno pojesti kikirikija ili bi češće trebao kuhati sočivicu. Oni su dobri za memoriju. Temu o Mesiji smo davno apsolvirali. Ja sam napisao i post 24.12 2020. posvetivši ga proročanstvu o Mesiji. Evo izvadaka iako lako možete s jednik klikom do posta. Izaija 9. Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni. 6Nadaleko vlast će mu se sterat’ i miru neće biti kraja nad prijestoljem Davidovim, nad kraljevstvom njegovim: učvrstit će ga i utvrdit u pravu i pravednosti. Od sada i dovijeka učinit će to privržena ljubav Jahve nad vojskama.
Tko ima vlast, pa Mesija ima vlast. Izaija 770 godina prije Muke Kristove piše ove stihove.
30.08.2021. (16:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iz 53 3Prezren bješe, odbačen od ljudi, čovjek boli, vičan patnjama, od kog svatko lice otklanja, prezren bješe, odvrgnut.
4A on je naše bolesti ponio, naše je boli na se uzeo, dok smo mi držali da ga Bog bije i ponižava. 5Za naše grijehe probodoše njega, za opačine naše njega satriješe. Na njega pade kazna – radi našeg mira, njegove nas rane iscijeliše. 6Poput ovaca svi smo lutali i svaki svojim putem je hodio. A Jahve je svalio na nj bezakonje nas sviju. 7Zlostavljahu ga, a on puštaše, i nije otvorio usta svojih. K’o jagnje na klanje odvedoše ga; k’o ovca, nijema pred onima što je strižu, nije otvorio usta svojih.
8Silom ga se i sudom riješiše; tko se brine za njegovu sudbinu? Da, iz zemlje živih ukloniše njega, za grijehe naroda njegova nasmrt ga izbiše.
9Ukop mu odrediše među zločincima, a grob njegov bî s bogatima, premda nije počinio nepravde nit’ su mu usta laži izustila.
10Al’ se Jahvi svidje da ga pritisne bolima. Žrtvuje li život svoj za naknadnicu, vidjet će potomstvo, produžit’ sebi dane i Jahvina će se volja po njemu ispuniti.
11Zbog patnje duše svoje vidjet će svjetlost i nasititi se spoznajom njezinom. Sluga moj pravedni opravdat će mnoge i krivicu njihovu na sebe uzeti. 12Zato ću mu mnoštvo dati u baštinu i s mogućnicima plijen će dijeliti, jer sâm se ponudio na smrt i među zlikovce bio ubrojen, da grijehe mnogih ponese na sebi i da se zauzme za zločince.
Eto to je pisano u 8. st. pr. Krista. Izaija je konstruirao, haha čuj konstruirao, da je Isus Mesija. Izaija je prorokovao 770 godina unaprijed Isusa kao Mesiju. Pavao samo o tome priča, a ne konstruira. @geo, sjedi jedan
30.08.2021. (17:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, kažeš: "Izaija je konstruirao, haha čuj konstruirao, da je Isus Mesija."
Ja nisam nigdje spominja Izaiju!!! Ponovno pročitaj što sam napisao!!!
Ti govoriš da: "Izaija je prorokovao 770 godina unaprijed Isusa kao Mesiju."
I daješ "DOKAZ"
"...... Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast......"
Pitaj boga na što je Izajija mislio kad je to pisao!!??? A triba provjerit što govore povjesničari te materije kad je i da li je Izaija to pisao!!???? Bez obzira na to, rečeno ima vezu s Isusom SAMO u tvojoj glavi!!! U ono vrime, mesija (krist, pomazanik) u svijesti ondašnjih ljudi predstavljao od Boga potvrđenu ličnost pomazanu uljem, politički, vojno i ili duhovno jaku osobu koja će preuzeti vlast istjerati neprijatelja i osloboditi svoju zemlju i narod.
I to kaže i Izaija:
"......miru neće biti kraja nad prijestoljem Davidovim, nad kraljevstvom njegovim: učvrstit će ga i utvrdit......"
Ajmo pretpostavit da je Izaija to "predvidio" 700 godina prije Isusa.
Da vidimo historiju Izraela! (sa Wikipedije) i da vidimo kako se ta proroška sposobnost Izaije poklapa sa stvarnom historijom.
"U 10. stoljeću pr. Kr. formirano je ujedinjeno kraljevstvo Izraela, koje je za vrijeme Davidove vladavine uspostavilo Jeruzalem kao svoj glavni grad."
"Izrael je 722. pr. Kr. uništila Asirija, a 10 od 12 izraelskih plemena odvedeno je u ropstvo i nestalo u povijesnom kontekstu."
"Judejsku državu uništio je Babilon 586. pr. Kr.."
"Judejsko područje potpada pod grčku vlast 333. pr. Kr., ali je židovska državnost ponovno uspostavljena nakon ustanka Makabejaca 165. pr. Kr.."
"Kraljevstvo Hašmonejaca uništili su Rimljani 66. pr. Kr., a izraelski ustanci 70. i 135., osim fizičkog razaranja, dovode do protjerivanja židovskog stanovništva diljem svijeta i početka druge dijaspore, koja će završiti tek u 20. stoljeću.[6] "
Ma Izaija sve pogodio, ,,,,,, ka prstom u ....!!!! :-)))
Sad triba da pročitaš moj prethodni komentar da ga ne prepisujem.
Pavle jeste IZFABRICIRAO fiktivnog "duhovnog" mesiju i lansirao priču da će kao takav doći suditi žive i mrtve itd., itd. Znamo kako dalje ide priča!
I biti će kao i onda, prije 2000 godina. Doći će na sveto Nigdarjevo!!! Amen!!! :-)))
30.08.2021. (19:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, gore mi nije uhvatilo link na wikipediju pa ga ponavljam: MESIJA
Najlakše je izbjegavat debatu prebacivši se na Marka Kraljevića!!! :-)
Molim, ospori nešto što sam krivo rekao, nešto što ne odgovara istini odnosno činjenicama (ako su one istina???) izvađenim iz NZ!!! Sve drugo je neozbiljan razgovor, pogotovo floskule tipa.... "jadni pokušaji osporavanja neosporivog..." :-)))
30.08.2021. (19:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
"Bože, Bože zašto si nas ostavio..."
Svi ćemo se "zaraziti"
29.08.2021. (14:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
zar se ne sjećaš one Marxove; da su filozofi drugačije doživljavali svijet ali su radi na tome da se on promijeni
to ti je o tvom "pogledu" na Evanđelja
zašto isti dogđaja ti i je ne bi drugačije opisali
i jel stvarno ne znaš za simboliku; lava, bika, orla i anđela/čovjeka
29.08.2021. (15:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
He he, ovo gornje ti je pedagoški i civilizacijski nula. Razlog da se makne vjeronauk iz škola, tiš tome bit kriv ;))
Nepromišljeno sklepano da se „neš kaze“ i ispadne „mudro“, to se ne smije ni Nazarećaninu desit, ak je to što se kaze da je … ;))
29.08.2021. (17:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Ja inače SKORO sve znam, a eto baš to sam propustio znati!!! :-)))
A u pogledu Evanđelja, naravno da i TREBA, obavezno,
da dva čovjeka istu ličnost i doživljaje oko nje da različito dožive i opišu.
U protivnom, to ne bi bila dva pisca već jedan, odnosno ako su zaista dva
a ISTO pišu onda je jedan prepisivao od drugog.
Ali ne smije da bude različito tako da opis jednog negira drugog.
Kao pogubljenje Isusa kod Mateja, Marka i Luke POSLIJE Pashe,
a kod Ivana 19,14-16 "a bijaše upravo priprava za Pashu, oko šeste ure"
Ili rođenje Isusa po Mateju 2, 13
"Ustani, reče, uzmi dijete i majku njegovu te bježi u Egipat i ostani ondje"
A Luka piše 2, 21
"Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus," .....
Itd. i isl.
U takvim slučajevima jedno je istina, ili drugo je istina ili oba su laž.
Obje priče ne mogu bit istina!!!
29.08.2021. (17:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, znači Isus je abolirao neke od Božjih zakona
i to prije nego je bilo Otac, sin i duh sveti!!!???
Znači može se jesti koktel od šunke i škampa!!
Ali Biblija je vrlo eksplicitna: Božji narod to ne bi trebao činiti.
A ne raditi subotom? To je za Židove, ne važi za nas!!!
Odbacujete li Isusovo inzistiranje da volite svog oca i majku
ili njegovo inzistiranje da ih mrzite (Luka 14:26)?
Bog kaže svom narodu
da ne smiju imati nikakav kontakt s ljudima drugih religija,
pa ako u njihovoj blizini ima lažnih štovatelja ubiti ih -
svakog muškarca, ženu i dijete koje ne obožava Jahvu?
Trebaju li se kršćani tako ponašati?
Ako kažete da je Isus sve to promijenio,
zašto opet ne biste jednostavno odbacili Stari zavjet?
A što odbaciti iz NZ?
1. Timoteja koji kaže da ženama nije dopušteno izgovoriti riječ u crkvi,
ili Galaćanima koji kažu da su muškarci i žene jednaki u Kristu?
Odbacujete li Isusovo inzistiranje da volite svog oca i majku
ili njegovo inzistiranje da ih mrzite (Luka 14:26)?
Odbacujete li Isusovu tvrdnju da morate držati
svaku riječ Zakona da biste ušli u kraljevstvo (Matej 5: 17-20)
ili Pavlovu tvrdnju da kršćani ne moraju držati zakon?
I tako dalje i tako dalje.
29.08.2021. (19:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Blogi
unatoč nekim "specifičnostima" ipak si samo klasičan primjer ovosvjetskog produkta
pa nećeš valjda reći da je Nazarećanin bio protiv pranja ruku
samo je "upozoravao" da se vodom ne može oprati srdce
ali dok je vama centar života u ograničenim "moždanima" , ma koliko ih vi proširivali, ne bute daleko stigli
Geo
je na istom tragu zapadnjačkog racionalizma
Neće shvatiti da su kršćani dočekali Mesiju a samim time "nadišli" Zakon, kao što i Pavao kaže
Makar bih ja radio primjenio neke starozavjetne zakone..
Ti i Blogi bi mi bili prvi na menu-i
29.08.2021. (20:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@tigi, to se ne radi rebusima koji vode u krivo (zato i jeste u zamci tisuća interpretacija) to se more bolje i profesionalnije slozit.
Taj text kroz moje uredništvo ne bi prošel, sve bi bilo puno crvenog … ;))
29.08.2021. (21:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ove pisanije bih već nazvao kičerajem iako je u pozadini neznanje.
@blogi, Hebreji su imali običaj iznegirati nešto staro da bi istakli nešto novo. Što ne znači da je to staro totalno loše, nego je novo bolje. Ima tisuću primjera, najviše u poslanici Rimljanima, gdje Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost. Naravno da je Pavao poštovao Zakon, ali ga je stavio na mjesto rekavši da je on sjena budućih dobara.
Ali kad Hebrej hoće istaknuti nešto novo, u ovom slučaju Milost, onda da bi istakao novo, iznegira staro kao da ne postoji.
Dugo sam se pitao zašto je tako i došao sam do zaključka da se ljudi vežu za to nešto staro kao za idola. To im moraš srušit, da bi mogli pojmiti novo, makar kao u magli.
tako i Isus kao Hebrej postupa. Uredbe ljudskih Židovi su stavili ispred Zakona Božjeg tj. napravili su idole od uredbi, onda im to moraš srušiti da bi istakao stanje srca kao glavno i prioritetno u pitanju griješenja.
Bog je u Starom zavjetu učio Židove kulturi higijene, ali su oni zaboravili na higijenu srca. Naravno da tako tvrdokornim ljudima moraš reći -Pusti pranje ruku, peri srce. Da je rekao- Peri ruke ali peri i srce, oni to jednostavno ne bi ukapirali, tj. i dalje bi mislili da je pranje ruku važnije.
29.08.2021. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
Kuzim. A srce je pumpa.
A ovi su ovak ukapirali da ne valja prat ruke, neg da peru pumpu.
Da ne bu zločesta jer bu dobila bajpas il ju buju nakam presadili … ;)
U mene sinapse na mamlazni pogon, jes to kad vidio - nisi! … ;))
29.08.2021. (23:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, kažeš:
" Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost."
"Bog je u Starom zavjetu učio Židove kulturi higijene,
ali su oni zaboravili na higijenu srca."
Ej, vi korigirate Boga i njegove zakone, pravila
a što i daje stoji u Bibliji, ali ko to šiša.
To mu ga dođe kao državni udar!
Bože, bio si dobar do sada,
ali sad mi preuzimamo i biće kako mi rečemo.
A ti se Bože žali upravi vodovoda!!! :-)))
Kažeš:
"Pavao totalno negira Zakon da bi istakao Milost.
Naravno da je Pavao poštovao Zakon ...."
Kako se može uskladit dva dijametralno suprotna stajališta za istu stvar?????
29.08.2021. (23:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, detaljno sam na tvom blogu objasnio da nema nikakve različitosti u opisu rođenja Isusovom. Ne mogu vjerovat da ne možeš ukapirati da je progon Djeteta Isusa uslijedilo kad je imao cca godinu i pol. Dokaz tome je što je Herod tražio da se pobiju sva djeca do dvije godine.
U vezi Pashe. Sinoptici misle na pashalnu večeru koja se slavila 14 u mjesecu Nisanu. Isus je s učenicima slavio Židovsku Pashu, a svoju posljednju večeru, pa je to postala kršćanska pashalna večera.
Sam pojam Pashe vezan je kod Židova za Izlazak izraelaca iz Egipta, a Pasha (ne pashalna večera) kršćanska je smrt i Uskrsnuće Isusovo, dakle pomaknuto s četvrtka na nedjelju. dakle, Ivan misli na Pashu, gdje žrtva nije janje, nego je žrtva Isus kojeg zovu Pashalno Janje, a tako ga je Ivan opisao u Otkrivenju.
Još jednom- Bijaše priprava za Pashu, označava pripravu za Isusovu smrt i Uskrsnuće.
kako su se Židovi riješili ropstva i prešli preko Crvenog mora po suhu, tako je Isus probio granicu smrti, koja je kršćansko crveno more, i prešao u život, i to je naš Izlazak, pobjeda nad smrću, jer smrt po Isusovoj žrtvi je pobjeđena, naravno za one koji žele sudjelovati u takvom izlasku iz ropstva grijeha.
Ivan je orao i on gleda dalje i unaprijed, za razliku od sinoptika i otud se pojavio ovaj problem koji adventistički teolozi ne znaju riješiti i još uvlače druge ljude u zablude.
Ponovit ću. Za Ivana je Pasha Žrtva Isusova i pobjeda nad smrću kojeg je postigao Uskrsnućem, a sinoptici misle na pashalnu večeru, židovsku koja se te godine počela slaviti u četvrtak i trajala je 8 dana.
Trebao si navesti gdje to kod sinoptika piše da je Isus pogubljen poslije pashe. Vjerojatno misliš, kako sam naveo na prvi dan proslave Pashe, u četvrtak, kad se blagovala večera.
29.08.2021. (23:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti kažeš:
"Bože, znam da su adventisti od kojih uzimaš tekstove uvrnuti, ...... "
A prije par dana HVALIO si adventistu profesora Tomu Terzina!!!!
Taj adventista ti nije bio uvrnut!!!!??? :-)))
30.08.2021. (00:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
On je u velikoj većini stvari ispred katolika, ali ovi drugi adventisti su stvarno uvrnuti. Mislim da bi Terzin ovo shvatio, jednostavno je čovjek duhovan. Dobro, ne priznaje nikako evoluciju, ali nitko nije savršen. ja sam našao jedan tekst, odnosno rečenicu gdje se vidi da evolucije ima ali je ograničena Božjim intervencijama.
Haha, izbrisao sam u međuvremenu to o uvrnutosti, baš zbog Terzina.
30.08.2021. (00:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ne treba Pavlu usklađivati dva stava koja nisu u skladu, nego Pavao i drugi Hebreji dijametralno suprotne stavove ističu da bi oni koje podučavaju pripremili na proces usvajanja novog stava, a stari stav se tek vremenom uskladi s novim. Objasnio sam zašto.
30.08.2021. (00:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@barti, nema dokaza da je Herod naredio pobit djecu (opet mašeš fikcijom). Nema, da to milijardu put sebi samom ponoviš.
I ne paše u logiku, u legendu paše … ;))
30.08.2021. (01:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
I kak su to prešli prek „Crvenog mora po suhu“? 600.000 borbeno spremnih, plus zene, djeca, starci, prtljaga, provijanta, stoka? Kolka je to kolona i kolko dugo je to bilo „suho“. Rekli smo da je 600.000 u desetoredu, s metrom razmaka da moš hodat - 60 km - bez zena, djece, starci i što još vučeš. I niko to, od okolnih naroda, nije negdje ni „ukleso“, a Egipćani, moš mislit, zataškali? Pa se ovi naljutili i još 40 godina tako hodali po pustinji, valda bu neko videl, ajmo ukrug, ajmo se tuć, ajmo da mana s neba pada, ajmo trubit, ajmo napravit šou, valjda će ko snimit. I niš, ignorantitis! Pliz, objašnjenje nama siromašnima duhom …
Dobro, ajd, ni bilo interneta, Al ak mi to probaš prodat, bum te za … palac obesil … ;))
Usput, Mojsije, jel. Ak je taj zivel 120 let, a 40 šetal pustinjom, moral je bit negdi 8 banki kad se pentral po Sinaju. I onda još, onak zadihan i klimav, dobi kamene ploče da ih dole tegli. Da sam ja „onaj koji jest“, palo bi mi na pamet da mu dam nekaj lakše, da se ne popikne i to razbije. Nekaj tankog, aluminijskog, titanskog il kaj ti ja znam, nekaj nevidjeno da svi dole padnu na rit i zinu. Da to fino odnese dole u Lidl-vrećici, ne da tegli, ja i staroj susedi pomognem ak nosi nekaj teško. A ne kamen! To onima dole tak nije bila neka fora pa si napravili zlatno tele.
Da su vidli kaj im je drugo donesel i to malo probali zvinut, vgrist, zagrebat, zvagat, vraga bi im palo na pamet tele. Čudili bi se ko da je Herodu pred nosom prošel autobus. Kad smo već na čudima, delaj čuda, a ne da ti se razbije pa sad aj opet delaj nanovo. I opet kameno! Ko kaj se @barti nasadi na Irkinju pa opet … ;)
Kad tak daleko doguraš, moraš imat neki business consulting, inače si lahko na socijali … ;)
30.08.2021. (04:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
Terzin, mladozemljaš, geocentrist, kontraevolucionist - duhovan?
Znao ja da je ta razvikana duhovnost u mp3 precijenjena. ;))))))
Duhovnost ko defekt percepcije? Ajd, moglo bi proć … ;))
30.08.2021. (06:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi kažeš: ".... kršćani dočekali Mesiju....."
Naravno, krivo!
Kršćani su IZFABRICIRALI MESIJU!
Prije nastanka NZ znalo se precizno što ili tko je to
[url=https://hr.wikipedia.org/wiki/Mesija]MESIJA![/url
Isus sam sebe nazivao "Sin Čovječji",
a kad mu je Petar rekao: Ti si Mesija!
Isus mu odvrati: "Nosi se od mene, sotono,
jer ti nije na pameti što je Božje, nego što je ljudsko!" (Mk. 8, 33)
Dok je Isus bio živ nije bilo kršćanstva.
I Isus NIJE mijenjao Zakone koje je dao Bog, a bili zapisani u SZ!
Isus je suprotno, došao je (njegove riči):
"Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke.
Nisam došao ukinuti, nego ispuniti."
Pogledaj: Mt. 5, 1-48
Tek poslije smrti Pavao je isfabricirao da je Isus Krist (mesija)
i da za spasenje nije nužno držati se Božjih zakona (SZ)
već samo da se VJERUJE u Isusa i da je uskrsnuo od mrtvih.
Na taj način Pavao je dao Isusu prezime.
Prvih sto, dvista, trista godina nije bilo KRŠĆANSTVO, bila su "kršćanstva"
koja su se međusobno antagonizirala i tražila svoje mjesto pod suncem.
Početkom 4. vijeka trijumfirala je grupacija
predvođena Pavlom i njegovim nasljednicima.
Ni danas nije drugačije. Opet su na sceni mnogobrojne grupacije kršćana
i svaka za sebe tvrdi da su ORTODOKSNI ilitiga - da je njihova vjera prava!!!
Uzdravlje!!! :-)))
30.08.2021. (11:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
kojeg to ti Marka čitaš!?
Kraljevića?
jadni pokušaji osporavanja neosporivog...
malo Claptona za Blogia
30.08.2021. (13:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@tigi, eto viš, Clapton boluje od neuropatije i ne bi zaprav smel ni blizu igle - a i on opet ziv dalje gudi. Malo je stvar izdramatiziral, malo iz tog napravil šou, al Ende gut, alles gut! Nasuprot njemu stoje milijuni, u medjuvremenu milijarde, bez većih problema. Njegova bolest je mozda proizvela jaču reakciju, ni ga ubilo, sve u okviru očekivanog. Reakcija na cjepivo je normalna, nekom manje, nekom više. Zeni i meni su metnuli listu pod nos i odrzali predavanje kaj bi moglo bit. I niš. I njemu su, al sad malo ko da je u čudu. Doduše on je primil AstruZenecu, to je još staromodnija „tekućina“, nije novo mRNA. Malo je počudačio, dodje to pod stare dane … ;))
30.08.2021. (16:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, ti bi stvarno trebao makar pola kile dnevno pojesti kikirikija ili bi češće trebao kuhati sočivicu. Oni su dobri za memoriju. Temu o Mesiji smo davno apsolvirali. Ja sam napisao i post 24.12 2020. posvetivši ga proročanstvu o Mesiji.
Evo izvadaka iako lako možete s jednik klikom do posta.
Izaija 9.
Jer, dijete nam se rodilo,
sina dobismo;
na plećima mu je vlast.
Ime mu je:
Savjetnik divni, Bog silni,
Otac vječni, Knez mironosni.
6Nadaleko vlast će mu se sterat’
i miru neće biti kraja
nad prijestoljem Davidovim,
nad kraljevstvom njegovim:
učvrstit će ga i utvrdit
u pravu i pravednosti.
Od sada i dovijeka učinit će to
privržena ljubav Jahve nad vojskama.
Tko ima vlast, pa Mesija ima vlast. Izaija 770 godina prije Muke Kristove piše ove stihove.
30.08.2021. (16:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Iz 53
3Prezren bješe, odbačen od ljudi,
čovjek boli, vičan patnjama,
od kog svatko lice otklanja,
prezren bješe, odvrgnut.
4A on je naše bolesti ponio,
naše je boli na se uzeo,
dok smo mi držali
da ga Bog bije i ponižava.
5Za naše grijehe probodoše njega,
za opačine naše njega satriješe.
Na njega pade kazna – radi našeg mira,
njegove nas rane iscijeliše.
6Poput ovaca svi smo lutali
i svaki svojim putem je hodio.
A Jahve je svalio na nj
bezakonje nas sviju.
7Zlostavljahu ga, a on puštaše,
i nije otvorio usta svojih.
K’o jagnje na klanje odvedoše ga;
k’o ovca, nijema pred onima što je strižu,
nije otvorio usta svojih.
8Silom ga se i sudom riješiše;
tko se brine za njegovu sudbinu?
Da, iz zemlje živih ukloniše njega,
za grijehe naroda njegova nasmrt ga izbiše.
9Ukop mu odrediše među zločincima,
a grob njegov bî s bogatima,
premda nije počinio nepravde
nit’ su mu usta laži izustila.
10Al’ se Jahvi svidje da ga pritisne bolima.
Žrtvuje li život svoj za naknadnicu,
vidjet će potomstvo, produžit’ sebi dane
i Jahvina će se volja po njemu ispuniti.
11Zbog patnje duše svoje vidjet će svjetlost
i nasititi se spoznajom njezinom.
Sluga moj pravedni opravdat će mnoge
i krivicu njihovu na sebe uzeti.
12Zato ću mu mnoštvo dati u baštinu
i s mogućnicima plijen će dijeliti,
jer sâm se ponudio na smrt
i među zlikovce bio ubrojen,
da grijehe mnogih ponese na sebi
i da se zauzme za zločince.
Eto to je pisano u 8. st. pr. Krista.
Izaija je konstruirao, haha čuj konstruirao, da je Isus Mesija.
Izaija je prorokovao 770 godina unaprijed Isusa kao Mesiju.
Pavao samo o tome priča, a ne konstruira.
@geo, sjedi jedan
30.08.2021. (17:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Izdvajam stih 6 iz 9og poglavlja:
Nadaleko vlast će mu se sterat’
30.08.2021. (17:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, kažeš:
"Izaija je konstruirao, haha čuj konstruirao, da je Isus Mesija."
Ja nisam nigdje spominja Izaiju!!!
Ponovno pročitaj što sam napisao!!!
Ti govoriš da:
"Izaija je prorokovao 770 godina unaprijed Isusa kao Mesiju."
I daješ "DOKAZ"
"...... Jer, dijete nam se rodilo,
sina dobismo;
na plećima mu je vlast......"
Pitaj boga na što je Izajija mislio kad je to pisao!!???
A triba provjerit što govore povjesničari te materije
kad je i da li je Izaija to pisao!!????
Bez obzira na to, rečeno ima vezu s Isusom SAMO u tvojoj glavi!!!
U ono vrime, mesija (krist, pomazanik) u svijesti ondašnjih ljudi
predstavljao od Boga potvrđenu ličnost pomazanu uljem,
politički, vojno i ili duhovno jaku osobu koja će preuzeti vlast
istjerati neprijatelja i osloboditi svoju zemlju i narod.
I to kaže i Izaija:
"......miru neće biti kraja
nad prijestoljem Davidovim,
nad kraljevstvom njegovim:
učvrstit će ga i utvrdit......"
Ajmo pretpostavit da je Izaija to "predvidio" 700 godina prije Isusa.
Da vidimo historiju Izraela! (sa Wikipedije) i da vidimo
kako se ta proroška sposobnost Izaije poklapa sa stvarnom historijom.
"U 10. stoljeću pr. Kr. formirano je ujedinjeno kraljevstvo Izraela, koje je za vrijeme
Davidove vladavine uspostavilo Jeruzalem kao svoj glavni grad."
"Izrael je 722. pr. Kr. uništila Asirija, a 10 od 12 izraelskih plemena
odvedeno je u ropstvo i nestalo u povijesnom kontekstu."
"Judejsku državu uništio je Babilon 586. pr. Kr.."
"Judejsko područje potpada pod grčku vlast 333. pr. Kr.,
ali je židovska državnost ponovno uspostavljena
nakon ustanka Makabejaca 165. pr. Kr.."
"Kraljevstvo Hašmonejaca uništili su Rimljani 66. pr. Kr.,
a izraelski ustanci 70. i 135., osim fizičkog razaranja,
dovode do protjerivanja židovskog stanovništva diljem svijeta
i početka druge dijaspore, koja će završiti tek u 20. stoljeću.[6] "
Ma Izaija sve pogodio, ,,,,,, ka prstom u ....!!!! :-)))
Sad triba da pročitaš moj prethodni komentar da ga ne prepisujem.
Pavle jeste IZFABRICIRAO fiktivnog "duhovnog" mesiju
i lansirao priču da će kao takav doći suditi žive i mrtve itd., itd.
Znamo kako dalje ide priča!
I biti će kao i onda, prije 2000 godina.
Doći će na sveto Nigdarjevo!!!
Amen!!! :-)))
30.08.2021. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@tigi, gore mi nije uhvatilo link na wikipediju pa ga ponavljam:
MESIJA
Najlakše je izbjegavat debatu prebacivši se na Marka Kraljevića!!! :-)
Molim, ospori nešto što sam krivo rekao, nešto što ne odgovara istini
odnosno činjenicama (ako su one istina???) izvađenim iz NZ!!!
Sve drugo je neozbiljan razgovor, pogotovo floskule tipa....
"jadni pokušaji osporavanja neosporivog..." :-)))
30.08.2021. (19:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...