Zaboravih spomenuti Vesnu Pusić, političku nakazu koja je spomenula šarafciger kad je rekla da treba maknuti ploču hosovcima. Hosovci nisu napravili niti jedan zločin u Domovinskom ratu, a ona, bolesnica tako! Pozdrav Blogu HR i njegovim poslovnim partnerima.
18.10.2020. (20:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih, također, reći da pogledate Bujicu od 30.9. 2020 i svjedočenje Marka Mlinarića koji kaže da su škabrnjanima živima vadili oči i rezali uši, i žive ljude stavljali pod tenkove. Toliko o četnicima i Plenkoviću koji koalira s njima.
18.10.2020. (21:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, najprije triba pomest prid svojim vratima. Da je u Srbiji na "vlasti" Vatikan, što misliš, da li bi ovdje uopće došlo do sukoba???
Koliko ima grupacija vjernika koji svi časte istog Boga i Isusa, a gledaju se gore nego pasi i mačke!!??? Oli nije dosta i to ča ti govoriš kontra SVOJEG poglavice.
Znaš li koliko krvi je proliveno u sukobima među religijama koje, navodno, slave istog Boga!!???
Naravno, zločini koje spominješ nemaju opravdanja, ali to je kap u moru u gornjem pitanju. Ustvari i ovi "naši" zločini su dio tog mora krvi!!!
Da se razumimo, sve ovo stavljam na dušu svim religijama na svitu!!
19.10.2020. (00:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, postoji gradacija po težini grijeha. Ti to ovdje relativiziraš, a da toga nisi ni svjestan. Vatikan trenutno 'propovjeda' opraštanje bez da se cijela situacija na Balkanu osvijetli kroz istinu. Mi vjernici trebamo imati opraštajuće srce, odnosno nekakav potencijal u srcu pomoću kojeg opraštamo, ali to ne znači da je zločincima oproštono dok se ne pokaju. Opraštanje u totalitetu podrazumjeva obje strane. Isus je na križu svima nama unaprijed oprostio grijehe pa i mi trebamo tako raditi noseći svoje vlastite križeve. Ali ako se ne pokajemo ni Isusovo opraštanje ne može nam pomoći. Dokaz- postoji pakao gdje idu oni koji se ne kaju (za teške grijehe). Dakle, nisam ja protiv Vatikana, nego protiv njihove politike koja isključuje razboritost kod pitanja griješenje- opraštanje-. Papa Ivan Pavao II se ispričao za grijehe crkve, izrazio kajanje i zatražio oprost, s čime se ja slažem, ali ti se očito ne slažeš, čime i dalje zamećeš svađu kroz zamjeranje povijesno crkvenih zločina. Kad se druge vjerske zajednice pokaju na sličan način onda će se situacija jako popraviti s čime ću se ja složiti, ali ti očito nećeš. Ovdje u ovoj zadnjoj opservaciji isključujem povijesnu znanost koja mora uvijek sve iznova istraživati i to se ne smije zvati revizijom povijesti, ali tu politika nakon nema šta tražiti.
19.10.2020. (09:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, možda ipak ja na sve to gledan objektivnije, da ne rečen, s manje strasti, jer sam neutralan. Ne pripadan ni jednoj strani. Ti si unutra, pripadaš jednoj religiji i po definiciji sve druge su na nekakav način inferiorne tvojoj doktrini. Nitko ne može reć da nije izabrao najbolje.
Slažen se da postoji gradacija grijeha. Iako sam, rekoh, neutralan, pa ne bih preuzeo taj teret, ..... da sudim.
Oprost je lipa stvar, ali ne riješava problem. Jedan drugome oprosti, ali opet svak drži svoju busiju i opet se gledaju ka pasi i mačke.
Zar ne vidiš problem??? Isti izvor, a reci mi koliko ima staza k Isusu !!??? 10, 15??? A što ćemo s onima sasvim drukčijima?? Kako oni mogu biti OK???
Za vašu grupaciju se može reć: Bez obzira na razlike u teologiji i nauku, uglavnom se međusobno priznaju kršćanima i pripadnicima jedne zajedničke Kršćanske Crkve. Za moj pojam to nije dosta - uvik ćete biti rozi u vreći!! Da ne spominjem ONE DRUGE!!!
Uostalom i MI smo tu, držimo treće misto, s tendecijom rasta!!! Čuvajte se!!! :-))))
19.10.2020. (19:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, @geo je žrtva višedesetljetne indoktrinacije logičkih grešaka u razmišljanju. @geo, vi ateisti ste na trećem mjestu i svi se dobro slažete, kako su vas krivo učili. Ako se dobro sjećam u zadnjih 200-300 godina ateizam se 'razvrstao' u jedno 50setak vrsta i svaka je ta vrsta izazivala vrlo tragične događaje. Jedna od vrsta ateizma je državni ateizam. Naravno neki vele da Staljin i Mao, pardon Mao i Staljin nisu ubili toliko ljudi radi ateizma iako su bili ateisti. Nisu ni kršćani ubili puno ljudi radi kršćanstva. Hereze su bile samo crvena krpa za vlast, osvajanje teritorija, otimanje zlata itd. Postojala je inkvizicija (mislim da vatikanske arhive spominju 303 slučaja koja su se stvarno dogodila radi vjere, tj obrane dogmi, ali crkva se zato ispričala. Ostale možda i milijunske slučajeve 'pokriva' politika i gramzivost vladara. Dakle oni koji su se smatrali ateistima i tako se javno deklarirali pobili su najviše ljudi, ali ja nikad bilo kojeg ateistu ne utrpavam u kolektivnu odgovornost kao što ti vidim radiš za kršćane. Rozi u vreći je pojam koji se može svesti na intelektualno suparništvo. Ja sam trenutno u intelektualnoj 'svađi' s katolicima koji razvodnjavaju nauku koja se bazira na tradiciji. Prije godinu dana su katolici odustali od filioque radi približavanja pravoslavnima da bi ispoštovali Isusovu riječ -Budite jedno-. Po meni pravoslavni (isključujem SPC dok se ne vrate Gospodinu i u svoju domovinu Srbiju i prepuste pravoslavlje HPC) imaju pravo samo u dvije stvari doktrinarno u odnosu na katolike, ali nemaju pravo što se tiče filioque. To mogu dokazati. Hm možda i napišem post o tome. Moguće da napišem i seriju postova kako se ateizam razvijao kroz povijest, od Parmenida naovamo. Moram prvo osvijetliti zvijezdu petokraku jer nitko pojma nema šta znače njeni krakovi. Ja to znam već 50 godina, a nedavno saznam na wikipedii da se to ne zna hahah, nevjerojatno.
19.10.2020. (23:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, logički je pogrešno reći za mene: "žrtva višedesetljetne indoktrinacije logičkih grešaka u razmišljanju."
I ti si živio u istom sistemu, no gornja ocjena za mene potvrđuje da tu istu "indoktrinaciju" ne apliciraš na sebe, ili sačuvaj B(l)ože, na @tigija!!!
Dakle, najprije triba vidit ča znači rič "DOKTRINA"
Temeljem definicije i činjeničnog stanja ja mogu reć da si ti i @tigi indoktrinirani religijom!!!
Dobro pročitaj definiciju pa mi reci, griješim li u gornjoj konstataciji, a onda, kako sam i čime sam ja indoktriniran!!!???
Evo da se ispovidin.
Tito je posli rata naredio da se uvede vjeronauk u škole, pa je tako i mene dopalo da, kao prvoškolac, budem indoktriniran s religijom. Al ne lezi vraže, don Jakov pokušao u crkvi šibom da me disciplinira. Dok je otišao po šibu u sakrištiju, ja zgiljao. I više se nisan vratio na tu indoktrinaciju.
U to doba, kao dobar đak i pionir određen sam da budem glavni glumac u nekom skeču na proslavi 1. maja. Pristao sam da glumim trećeg dječaka koji u cijeloj predstavi izgovori samo jednu riječ. Ne sijećam se više koja je riječ to bila.
Kasnije, nikada nisam ušao u SKH, niti sam imao ikakvu političku dužnost.
1981 u poduzeću di sam radio organiziran kolektivam posjet Titovom grobu. Meni je bilo zabranjeno da budem u autobusu kojim su moje kolege išle u Beograd.
Osamdesetih godina, zbog nepravde koja mi je učinjena štrajkovao sam glađu ispred komiteta SKH u Splitu. I onda, malo posli, došla ova nesritna Hrvatska i jedina "stranka" u koju sam se učlanio je "Hrvatska komora ovlaštenih inženjera geodezije", jer sam morao da bih mogao raditi i živjeti.
Pa sad ti meni reci koja je to moja "višedesetljetna indoktrinacija logičkih grešaka u razmišljanju." :-)))
20.10.2020. (17:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, svaka čast, bio si u nemilosti bivšeg režima što je ugodno pročitati, ne radi toga što sam i ja bio, nego jer će ti se to uračunati u pravednost. Mislio sam u širem smislu kad sam spomenuo indoktrinaciju. Ljudi koji vjeruju bibliji izvan su svake indoktrinacije. Biblija daje mogućnost rasta po stepenicama do neba. Doktrina crkve je tu za prve stepenice, a za one blizu oblaka je Riječ koja te vuče prema gore. Ti oblaci su duboko u ljudskom srcu. Na to sam mislio. Orjentir mi je bio tvoje uporno odbijanje za shvatiti dvostrukost izraza -ovaj naraštaj neće minuti ........-. Iz vječne perspektive tri su naraštaja, dva sam spomenuo. Sa zemaljske perspektive naraštaj je jedna generacija tj. jedno koljeno na obiteljskom stablu. Vrlo je osvježavajući tvoj komentar pa se tome evo radujem od srca. Pozdrav ti.
20.10.2020. (22:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, ne mogu reć da sam bio u nemilosti bivšeg režima. Bio je to jedan sukob sa oportunim pokvarenjacima u poduzeću. Sam režim nije imao posla sa mnom, a ni ja s njim.
"Ljudi koji vjeruju bibliji izvan su svake indoktrinacije." Žao mi je, ali ovi ljudi koje si apostrofirao su klasičan oblik indoktrinacije!!! Nažalost, oni to ne vide!! Orjentir koji navodiš ti je totalno KRIV.
Marko IX, 1 Još im govoraše: "Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili." Marko XIII, 30 Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude.
Ovi citati se ne mogu drukčije tumačiti nego to što znače. U jednom i drugom je isto rečeno, samo s drugim riječima. neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti = neće uminuti naraštaj
Isus je propovidao i proricao da će doći Kraljevstvo nebesko, tu, u Jeruzalem, i to za života nekih prisutnih. Moreš se postavit na glavu ali citati iz NZ znače upravo to i ništa drugo!!!
21.10.2020. (00:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mk9,1 Još im govoraše: »Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili.«
Mk 13,30 Vrijeme dolaska neizvjesno (Mt 24, 32–35; Lk 21, 29–33) »A od smokve se naučite prispodobi! Kad joj grana već omekša i lišće potjera, znate: ljeto je blizu. 29Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima! 30Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude. 31Nebo će i zemlja uminuti, ali riječi moje ne, neće uminuti.« 32»A o onom danu i času nitko ne zna, pa ni anđeli na nebu, ni Sin, nego samo Otac.«
U prvoj rečenici govor je o dolasku Duha Svetoga, To znači kraljevstvo Božje u sili. Silu ima Duh Božji.
Znači Mk 9 nema nikakve veze s Mk 13 Imač na zou tubeu od Don Damira Stojića predavanje na temu -Kraj svijeta i Kristov drugi dolazak- Tamo ti je sve objasnio u vezi 13,30.
Ja bih tome dodao jedno tumačenje, ali neću te zbunjivati. Don Damir je to znanstveno protumačio, ali bi to još bolje objasnio fra Rupčić, ali neću ići na višu matematiku, dovoljan je Don damir.
21.10.2020. (22:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravio sam istaknuti zlocin u Voćinu pa evo i Wikipedie Prema izvješću Amnesty Internationala, srbijanske paravojne postrojbe, među njima "Beli orlovi" i "četnici", su prije povlačenja ubili najmanje 42 Hrvata, među njima i žene i starce, u selima Voćinu i Humu.[1] Kada su napuštali Voćin, u noći 13. prosinca 1991. uništili su hrvatske kuće i ekplozivom razorili mjesnu katoličku crkvu staru preko 500 godina, u kojoj su skladištili oružje.[1] Prema izvještajima, još 20-ak hrvatskih mještana u susjednim selima (Bokanama, Kraškoviću, Miokovićevu i Zvečevu) također je strijeljano.[1]
Osebujnost ovog slučaja je to što je ovo najdokumentiraniji ratni zločin, jer su se inozemni medicinski stručnjaci na poziv Foreign Press Biroa iz Zagreba[6] vrlo brzo pojavili na prizorištu zločina, čim su hrvatske snage oslobodile selo, omogućivši forenzičku istragu. Prema forenzičarskom izvješću objavljenom 19. prosinca u Zagrebu, pronađena su 43 leša: 15 je bilo žena od kojih je 12 imalo između 57 i 76 godina; a ostalo su bili muškarci, od kojih je 11 imalo između 60 i 84 godine.[1] Većina je smaknuta vatrenim oružjem, no sedmero je bilo spaljeno a jedna je žrtva imala rane za koje se pretpostavlja da potječu od sjekire. Valja napomenuti da je jedna od žrtava bio S.N., 77-godišnji Srbin, koji je prema izvještaju za autopsiju preminuo od krvarenja. Mjesni svečenik je izjavio da je on poginuo u pokušaju da zaštiti svoje hrvatske susjede.[1]
Postavljam pitanje zašto hrvatska vlast ne proglasi poginulog 77-godišnjeg Srbina S.N. ratnim herojem, odnosno herojem domovinskog rata. Očito je da živimo u totalnom ludilu koje su nametnule stranke na vlasti. Ovom ratnom heroju pišu inicijalima ime i prezime umjesto da njegovu žrtvu ističu u svakoj prilici. ZNA SE radi čega.
23.10.2020. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sjećanje, ma razumio sam ali mora netko misliti i na tolike, od partizana i četnika pobijene duše, da bi pomirenje dobilo temelj pravednosti i istine koja je Bog. Parizani su, udruženi s četnicima, pobili na jednom mjestu za vrijeme rata 28 svećenika Hrvatske pravoslavne crkve, a iza rata 70 svećenika. A sad Bozanić surađuje s SPC. Mora se netko sjećat tih pobijenih svećenika, jer ako se zaboravi njihova krv (njihov život, tj njihove duše) onda će stalno visjeti kazna nad narodom. Jer krv mučenika viče iz zemlje kako piše u knjizi Postanka. A ta vika dolazi do Boga, a Bog nas kažnjava jer nismo kaznili zločince. Ta kazna bi bila izraz ljubavi i prema zločincima, jer čovjek u kazni ima više šanse da se pokaje i ispriča žrtvama i tako spasi dušu. To je univerzalna istina koju su prihvatili civilizirani narodi, ali eto Hrvati hoće biti primitivni divljaci koji najnezamislivije zločine hoće pomesti pod tepih. To je dokaziva i vrlo aktualna istina. Pravda se može uspostaviti samo ako se omogući pravoslavnim Hrvatima da imaju svoju nacionalnu crkvu, a to je nešto sasvim u skladu sa cijelim pravoslavljem koje je vezano za nacionalne crkve. Ali eto agresorska SPC napada Crnogorce i Hrvate, a kukavička katolička crkva u Hrvata to odobrava misleći da je mirotvorna. Ne možeš mir sagraditi na nepravdi. Kraljevstvo nebesko se sastoji od pravednosti, mira, radosti i ljubavi. Oni bi mir i radost i ljubav, bez pravednosti. Cccccc. Pojma nemaju i jedni i drugi. Ne da se Bog varat.
29.10.2020. (22:21) - - - - bartimej croata
Ah, da, HPC je u osnovi dio ruske pravoslavne crkve ( to sam negdje pročitao, ne znam gdje-ovo treba provjeriti), ali dok je jaka ruska udba u RPC ništa od podrške HPCi. Trebaju ojačati divni tradicionalni ruski svećenici koji čine i čuda u ruskom narodu, dok ne ojačaju dotle neće biti ništa ni od HPC, koliko se meni čini. Ovaj papa se dodvorava ruskom patrijarhu preko leđa Hrvata , a istovremeno nam mažnjava lovu preko onog famoznog ugovora između države i Vatikana. taj sporazum treba ukinuti, ja to odavno zagovaram, jer ovi na Kaptolu ne rade svoj posao. Dopustili su pederima da udomljuju djecu, nakon usvajanja Istanbulske konvencije Bozanić prima Plenkovića. prodo se radi love, pa nam je dragi Bog poslao zemljotres, da 'nadoknadi' tu lovu. Mama mia, kako su ljudi glupi, a ja toliko želim da ne budu glupi. Ne samo da želim nego i čeznem za tim da ljudi ne budu glupi. Čeznem odavno, svim srcem, ali džaba.
29.10.2020. (22:39) - - - -
29.10.2020. (22:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo još ima primjera kako su nakaze ubijale, ovaj put motornom pilom. Dvije skupine maskiranih srpskih odmetnika su 7. studenog oko 12 sati ušli Poljanke, etnički čisto hrvatsko selo. Izveli su iz kuća sve Hrvate koji su tada ostali u selu te ih strijeljali iz automatskih pušaka. Ubili su šest osoba, prvo njih četvero, a potom još dvoje. Jedna od žrtava je ubijena bombom. Srpski odmetnici su tog dana su opljačkali kuće, odnijevši novac, zlatninu, tehničke stvari, vrijedne predmete, a potom su kuće zapalili, sa očitom namjerom da se mjesni Hrvati nikad više ne vrate u Poljanak. Srpski odmetnici su napustili selo oko 15 sati. Hrvati (uglavnom žene) su krenuli u izvlačenje prema Slunju i potom prema Cazinu u BiH. Srpski odmetnici su napustili selo oko 15 sati.Preživjeli Hrvati (uglavnom žene) su krenuli u izvlačenje prema Slunju i potom prema Cazinu u BiH. Još desetak mještana, uglavnom prezimena Sertić, stradalo je u naselju Sertić Poljane, a šumara Vjekoslava Vukovića su četnici u Poljanku rezali motornom pilom.Tijela nisu nađena do danas osim Ivana Vukovića i Nikole Vukovića. Ukupno je te jeseni na tom malom području ubijeno oko 20 civila. Ovdje su ubijeni samo zato što su bili Hrvati i što su sanjali slobodnu Hrvatsku:
1) Vjekoslav Vuković r. 1939., ubijen 07.11.1991. 2) Dane Vuković Matin,1911, ubijen 07.11.1991. 3) Lucija Vuković Matina, 1923., ubijena 07.11.1991. 4) Milka Vuković Matina, r. 1926., ubijena 07.11.1991. 5) Nikola Vuković sin Ivanov, r. 1938, ubijen 07.11.1991. 6) Joso Matovina, sin Nikolin, r.1940. , ubijen 07.11.1991. 7) Nikola Matovina rođen 1912. ubijen 07.11.1991. 8) Dane Vuković Poldin, r. 1917., ubijen 07.11.1991. 9) Ivan Vuković (Mile) 15.05. 1934..ubijen 07.11.1991 10) Nikola Vuković (Ivana) 27.12 . 1938..ubijen 07.11.1991
07.11.2020. (21:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Staricu su nakaze od četnika ubili tako što su je vukli autom po cesti.
Maleno selo našlo se na udaru velikosrpske agresije koju su na tome području provodili pripadnici tzv. JNA, Beli orlovi i Martićeva milicija.
Tada se dogodio pokolj nad hrvatskim stanovništvom u selu Čanak općina Plitvička Jezera. Selo Čanak nije imalo mira ni prije tog kobnog 10.prosinca 1991. godine. Naime, žestoke borbe i paljenje Čanka počelo je u studenom, kada su srpske postrojbe djelom su zapalile Čanak, ali ga nisu uspjele duže zadržati. JNA i četnici zauzeli su u konačnici selo nakon čega su u potpunosti opljačkali a zatim i zapalile ono što je ostalo.Najokrutnije su ubili Jagu Šnjarić, tukli su je pred kućom da im preda novac i zlato a kad nisu našli ono što su tražili zavezali su joj noge za jedan auto i vukli po čitavom selu. Jadnica je vrištala u mukama a četnici su se onako pijani smijali i pucali u zrak veseleći se.
07.11.2020. (21:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih spomenuti Vesnu Pusić, političku nakazu koja je spomenula šarafciger kad je rekla da treba maknuti ploču hosovcima.
Hosovci nisu napravili niti jedan zločin u Domovinskom ratu, a ona, bolesnica tako!
Pozdrav Blogu HR i njegovim poslovnim partnerima.
18.10.2020. (20:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih, također, reći da pogledate Bujicu od 30.9. 2020 i svjedočenje Marka Mlinarića koji kaže da su škabrnjanima živima vadili oči i rezali uši, i žive ljude stavljali pod tenkove.
Toliko o četnicima i Plenkoviću koji koalira s njima.
18.10.2020. (21:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, najprije triba pomest prid svojim vratima.
Da je u Srbiji na "vlasti" Vatikan, što misliš,
da li bi ovdje uopće došlo do sukoba???
Koliko ima grupacija vjernika koji svi časte istog Boga i Isusa,
a gledaju se gore nego pasi i mačke!!???
Oli nije dosta i to ča ti govoriš kontra SVOJEG poglavice.
Znaš li koliko krvi je proliveno u sukobima među religijama
koje, navodno, slave istog Boga!!???
Naravno, zločini koje spominješ nemaju opravdanja,
ali to je kap u moru u gornjem pitanju.
Ustvari i ovi "naši" zločini su dio tog mora krvi!!!
Da se razumimo, sve ovo stavljam na dušu svim religijama na svitu!!
19.10.2020. (00:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, postoji gradacija po težini grijeha. Ti to ovdje relativiziraš, a da toga nisi ni svjestan.
Vatikan trenutno 'propovjeda' opraštanje bez da se cijela situacija na Balkanu osvijetli kroz istinu.
Mi vjernici trebamo imati opraštajuće srce, odnosno nekakav potencijal u srcu pomoću kojeg opraštamo, ali to ne znači da je zločincima oproštono dok se ne pokaju. Opraštanje u totalitetu podrazumjeva obje strane.
Isus je na križu svima nama unaprijed oprostio grijehe pa i mi trebamo tako raditi noseći svoje vlastite križeve. Ali ako se ne pokajemo ni Isusovo opraštanje ne može nam pomoći. Dokaz- postoji pakao gdje idu oni koji se ne kaju (za teške grijehe).
Dakle, nisam ja protiv Vatikana, nego protiv njihove politike koja isključuje razboritost kod pitanja griješenje- opraštanje-.
Papa Ivan Pavao II se ispričao za grijehe crkve, izrazio kajanje i zatražio oprost, s čime se ja slažem, ali ti se očito ne slažeš, čime i dalje zamećeš svađu kroz zamjeranje povijesno crkvenih zločina. Kad se druge vjerske zajednice pokaju na sličan način onda će se situacija jako popraviti s čime ću se ja složiti, ali ti očito nećeš.
Ovdje u ovoj zadnjoj opservaciji isključujem povijesnu znanost koja mora uvijek sve iznova istraživati i to se ne smije zvati revizijom povijesti, ali tu politika nakon nema šta tražiti.
19.10.2020. (09:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, možda ipak ja na sve to gledan objektivnije,
da ne rečen, s manje strasti, jer sam neutralan.
Ne pripadan ni jednoj strani.
Ti si unutra, pripadaš jednoj religiji i po definiciji
sve druge su na nekakav način inferiorne tvojoj doktrini.
Nitko ne može reć da nije izabrao najbolje.
Slažen se da postoji gradacija grijeha.
Iako sam, rekoh, neutralan, pa ne bih preuzeo taj teret, ..... da sudim.
Oprost je lipa stvar, ali ne riješava problem.
Jedan drugome oprosti, ali opet svak drži svoju busiju
i opet se gledaju ka pasi i mačke.
Zar ne vidiš problem???
Isti izvor, a reci mi koliko ima staza k Isusu !!???
10, 15???
A što ćemo s onima sasvim drukčijima?? Kako oni mogu biti OK???
Za vašu grupaciju se može reć: Bez obzira na razlike u teologiji i nauku,
uglavnom se međusobno priznaju kršćanima
i pripadnicima jedne zajedničke Kršćanske Crkve.
Za moj pojam to nije dosta - uvik ćete biti rozi u vreći!!
Da ne spominjem ONE DRUGE!!!
Uostalom i MI smo tu, držimo treće misto, s tendecijom rasta!!!
Čuvajte se!!! :-))))
19.10.2020. (19:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Geo
nema neutralnih
kad si u sukobu, izaberi stranu...
ali ti ne kužiš!!!
Barti je samo iznio podatke koje ti relativiziraš na prost način
19.10.2020. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@tigi, @geo je žrtva višedesetljetne indoktrinacije logičkih grešaka u razmišljanju.
@geo, vi ateisti ste na trećem mjestu i svi se dobro slažete, kako su vas krivo učili. Ako se dobro sjećam u zadnjih 200-300 godina ateizam se 'razvrstao' u jedno 50setak vrsta i svaka je ta vrsta izazivala vrlo tragične događaje. Jedna od vrsta ateizma je državni ateizam. Naravno neki vele da Staljin i Mao, pardon Mao i Staljin nisu ubili toliko ljudi radi ateizma iako su bili ateisti.
Nisu ni kršćani ubili puno ljudi radi kršćanstva. Hereze su bile samo crvena krpa za vlast, osvajanje teritorija, otimanje zlata itd. Postojala je inkvizicija (mislim da vatikanske arhive spominju 303 slučaja koja su se stvarno dogodila radi vjere, tj obrane dogmi, ali crkva se zato ispričala. Ostale možda i milijunske slučajeve 'pokriva' politika i gramzivost vladara.
Dakle oni koji su se smatrali ateistima i tako se javno deklarirali pobili su najviše ljudi, ali ja nikad bilo kojeg ateistu ne utrpavam u kolektivnu odgovornost kao što ti vidim radiš za kršćane.
Rozi u vreći je pojam koji se može svesti na intelektualno suparništvo. Ja sam trenutno u intelektualnoj 'svađi' s katolicima koji razvodnjavaju nauku koja se bazira na tradiciji. Prije godinu dana su katolici odustali od filioque radi približavanja pravoslavnima da bi ispoštovali Isusovu riječ -Budite jedno-.
Po meni pravoslavni (isključujem SPC dok se ne vrate Gospodinu i u svoju domovinu Srbiju i prepuste pravoslavlje HPC) imaju pravo samo u dvije stvari doktrinarno u odnosu na katolike, ali nemaju pravo što se tiče filioque. To mogu dokazati. Hm možda i napišem post o tome.
Moguće da napišem i seriju postova kako se ateizam razvijao kroz povijest, od Parmenida naovamo. Moram prvo osvijetliti zvijezdu petokraku jer nitko pojma nema šta znače njeni krakovi. Ja to znam već 50 godina, a nedavno saznam na wikipedii da se to ne zna hahah, nevjerojatno.
19.10.2020. (23:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, logički je pogrešno reći za mene:
"žrtva višedesetljetne indoktrinacije logičkih grešaka u razmišljanju."
I ti si živio u istom sistemu, no gornja ocjena za mene
potvrđuje da tu istu "indoktrinaciju" ne apliciraš na sebe,
ili sačuvaj B(l)ože, na @tigija!!!
Dakle, najprije triba vidit ča znači rič "DOKTRINA"
Temeljem definicije i činjeničnog stanja
ja mogu reć da si ti i @tigi
indoktrinirani religijom!!!
Dobro pročitaj definiciju pa mi reci,
griješim li u gornjoj konstataciji, a onda,
kako sam i čime sam ja indoktriniran!!!???
Evo da se ispovidin.
Tito je posli rata naredio da se uvede vjeronauk u škole,
pa je tako i mene dopalo da, kao prvoškolac,
budem indoktriniran s religijom.
Al ne lezi vraže, don Jakov pokušao u crkvi
šibom da me disciplinira.
Dok je otišao po šibu u sakrištiju, ja zgiljao.
I više se nisan vratio na tu indoktrinaciju.
U to doba, kao dobar đak i pionir određen sam
da budem glavni glumac u nekom skeču na proslavi 1. maja.
Pristao sam da glumim trećeg dječaka
koji u cijeloj predstavi izgovori samo jednu riječ.
Ne sijećam se više koja je riječ to bila.
Kasnije, nikada nisam ušao u SKH,
niti sam imao ikakvu političku dužnost.
1981 u poduzeću di sam radio
organiziran kolektivam posjet Titovom grobu.
Meni je bilo zabranjeno da budem u autobusu
kojim su moje kolege išle u Beograd.
32 godine kasnije otišao sam o svom trošku!!! :-))
Osamdesetih godina, zbog nepravde koja mi je učinjena
štrajkovao sam glađu ispred komiteta SKH u Splitu.
I onda, malo posli, došla ova nesritna Hrvatska
i jedina "stranka" u koju sam se učlanio je
"Hrvatska komora ovlaštenih inženjera geodezije",
jer sam morao da bih mogao raditi i živjeti.
Pa sad ti meni reci koja je to moja
"višedesetljetna indoktrinacija logičkih grešaka u razmišljanju." :-)))
20.10.2020. (17:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, svaka čast, bio si u nemilosti bivšeg režima što je ugodno pročitati, ne radi toga što sam i ja bio, nego jer će ti se to uračunati u pravednost.
Mislio sam u širem smislu kad sam spomenuo indoktrinaciju. Ljudi koji vjeruju bibliji izvan su svake indoktrinacije. Biblija daje mogućnost rasta po stepenicama do neba. Doktrina crkve je tu za prve stepenice, a za one blizu oblaka je Riječ koja te vuče prema gore. Ti oblaci su duboko u ljudskom srcu.
Na to sam mislio. Orjentir mi je bio tvoje uporno odbijanje za shvatiti dvostrukost izraza -ovaj naraštaj neće minuti ........-.
Iz vječne perspektive tri su naraštaja, dva sam spomenuo.
Sa zemaljske perspektive naraštaj je jedna generacija tj. jedno koljeno na obiteljskom stablu.
Vrlo je osvježavajući tvoj komentar pa se tome evo radujem od srca.
Pozdrav ti.
20.10.2020. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, ne mogu reć da sam bio u nemilosti bivšeg režima.
Bio je to jedan sukob sa oportunim pokvarenjacima u poduzeću.
Sam režim nije imao posla sa mnom, a ni ja s njim.
"Ljudi koji vjeruju bibliji izvan su svake indoktrinacije."
Žao mi je, ali ovi ljudi koje si apostrofirao su klasičan oblik indoktrinacije!!!
Nažalost, oni to ne vide!!
Orjentir koji navodiš ti je totalno KRIV.
Marko IX, 1
Još im govoraše: "Zaista, kažem vam,
neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti
dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili."
Marko XIII, 30
Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude.
Ovi citati se ne mogu drukčije tumačiti nego to što znače.
U jednom i drugom je isto rečeno, samo s drugim riječima.
neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti = neće uminuti naraštaj
Isus je propovidao i proricao da će doći Kraljevstvo nebesko,
tu, u Jeruzalem, i to za života nekih prisutnih.
Moreš se postavit na glavu ali citati iz NZ znače upravo to i ništa drugo!!!
21.10.2020. (00:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
U formulu treba ubaciti da Isus kaže da je s njim došlo Kraljevstvo nebesko.
21.10.2020. (20:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Mk9,1
Još im govoraše: »Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili.«
Mk 13,30
Vrijeme dolaska neizvjesno
(Mt 24, 32–35; Lk 21, 29–33)
»A od smokve se naučite prispodobi! Kad joj grana već omekša i lišće potjera, znate: ljeto je blizu. 29Tako i vi kad vidite da se to zbiva, znajte: blizu je, na vratima! 30Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude. 31Nebo će i zemlja uminuti, ali riječi moje ne, neće uminuti.«
32»A o onom danu i času nitko ne zna, pa ni anđeli na nebu, ni Sin, nego samo Otac.«
U prvoj rečenici govor je o dolasku Duha Svetoga, To znači kraljevstvo Božje u sili.
Silu ima Duh Božji.
Znači Mk 9 nema nikakve veze s Mk 13
Imač na zou tubeu od Don Damira Stojića predavanje na temu -Kraj svijeta i Kristov drugi dolazak-
Tamo ti je sve objasnio u vezi 13,30.
Ja bih tome dodao jedno tumačenje, ali neću te zbunjivati. Don Damir je to znanstveno protumačio, ali bi to još bolje objasnio fra Rupčić, ali neću ići na višu matematiku, dovoljan je Don damir.
21.10.2020. (22:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravio sam istaknuti zlocin u Voćinu pa evo i Wikipedie
Prema izvješću Amnesty Internationala, srbijanske paravojne postrojbe, među njima "Beli orlovi" i "četnici", su prije povlačenja ubili najmanje 42 Hrvata, među njima i žene i starce, u selima Voćinu i Humu.[1] Kada su napuštali Voćin, u noći 13. prosinca 1991. uništili su hrvatske kuće i ekplozivom razorili mjesnu katoličku crkvu staru preko 500 godina, u kojoj su skladištili oružje.[1] Prema izvještajima, još 20-ak hrvatskih mještana u susjednim selima (Bokanama, Kraškoviću, Miokovićevu i Zvečevu) također je strijeljano.[1]
Osebujnost ovog slučaja je to što je ovo najdokumentiraniji ratni zločin, jer su se inozemni medicinski stručnjaci na poziv Foreign Press Biroa iz Zagreba[6] vrlo brzo pojavili na prizorištu zločina, čim su hrvatske snage oslobodile selo, omogućivši forenzičku istragu. Prema forenzičarskom izvješću objavljenom 19. prosinca u Zagrebu, pronađena su 43 leša: 15 je bilo žena od kojih je 12 imalo između 57 i 76 godina; a ostalo su bili muškarci, od kojih je 11 imalo između 60 i 84 godine.[1] Većina je smaknuta vatrenim oružjem, no sedmero je bilo spaljeno a jedna je žrtva imala rane za koje se pretpostavlja da potječu od sjekire. Valja napomenuti da je jedna od žrtava bio S.N., 77-godišnji Srbin, koji je prema izvještaju za autopsiju preminuo od krvarenja. Mjesni svečenik je izjavio da je on poginuo u pokušaju da zaštiti svoje hrvatske susjede.[1]
Postavljam pitanje zašto hrvatska vlast ne proglasi poginulog 77-godišnjeg Srbina S.N. ratnim herojem, odnosno herojem domovinskog rata.
Očito je da živimo u totalnom ludilu koje su nametnule stranke na vlasti.
Ovom ratnom heroju pišu inicijalima ime i prezime umjesto da njegovu žrtvu ističu u svakoj prilici.
ZNA SE radi čega.
23.10.2020. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Na wikipediji ima popis žrtava. Piše u rubrici desno -ubijeni i masakrirani, umjesto da piše- masakrirani i ubijeni. Evo iz Wiki:
Popis masovnih zločina nad Hrvatima u Domovinskom ratu
Toga je bilo puno više nego što se može pojmiti.
Pravosuđe hrvatsko je nakazno pravosuđe, zapravo nema izraza kako ga nazvati.
Ogromna većina ovih zločina nije procesuirana.
24.10.2020. (20:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Prenosim 2 komentara s @tignarius bloga
bartimej croata
@Sjećanje, ma razumio sam ali mora netko misliti i na tolike, od partizana i četnika pobijene duše, da bi pomirenje dobilo temelj pravednosti i istine koja je Bog. Parizani su, udruženi s četnicima, pobili na jednom mjestu za vrijeme rata 28 svećenika Hrvatske pravoslavne crkve, a iza rata 70 svećenika. A sad Bozanić surađuje s SPC.
Mora se netko sjećat tih pobijenih svećenika, jer ako se zaboravi njihova krv (njihov život, tj njihove duše) onda će stalno visjeti kazna nad narodom. Jer krv mučenika viče iz zemlje kako piše u knjizi Postanka. A ta vika dolazi do Boga, a Bog nas kažnjava jer nismo kaznili zločince. Ta kazna bi bila izraz ljubavi i prema zločincima, jer čovjek u kazni ima više šanse da se pokaje i ispriča žrtvama i tako spasi dušu. To je univerzalna istina koju su prihvatili civilizirani narodi, ali eto Hrvati hoće biti primitivni divljaci koji najnezamislivije zločine hoće pomesti pod tepih. To je dokaziva i vrlo aktualna istina.
Pravda se može uspostaviti samo ako se omogući pravoslavnim Hrvatima da imaju svoju nacionalnu crkvu, a to je nešto sasvim u skladu sa cijelim pravoslavljem koje je vezano za nacionalne crkve.
Ali eto agresorska SPC napada Crnogorce i Hrvate, a kukavička katolička crkva u Hrvata to odobrava misleći da je mirotvorna. Ne možeš mir sagraditi na nepravdi. Kraljevstvo nebesko se sastoji od pravednosti, mira, radosti i ljubavi.
Oni bi mir i radost i ljubav, bez pravednosti. Cccccc.
Pojma nemaju i jedni i drugi. Ne da se Bog varat.
29.10.2020. (22:21) - - - -
bartimej croata
Ah, da, HPC je u osnovi dio ruske pravoslavne crkve ( to sam negdje pročitao, ne znam gdje-ovo treba provjeriti), ali dok je jaka ruska udba u RPC ništa od podrške HPCi. Trebaju ojačati divni tradicionalni ruski svećenici koji čine i čuda u ruskom narodu, dok ne ojačaju dotle neće biti ništa ni od HPC, koliko se meni čini. Ovaj papa se dodvorava ruskom patrijarhu preko leđa Hrvata , a istovremeno nam mažnjava lovu preko onog famoznog ugovora između države i Vatikana. taj sporazum treba ukinuti, ja to odavno zagovaram, jer ovi na Kaptolu ne rade svoj posao. Dopustili su pederima da udomljuju djecu, nakon usvajanja Istanbulske konvencije Bozanić prima Plenkovića. prodo se radi love, pa nam je dragi Bog poslao zemljotres, da 'nadoknadi' tu lovu.
Mama mia, kako su ljudi glupi, a ja toliko želim da ne budu glupi. Ne samo da želim nego i čeznem za tim da ljudi ne budu glupi.
Čeznem odavno, svim srcem, ali džaba.
29.10.2020. (22:39) - - - -
29.10.2020. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Dobro, eto, i ja sam glup, al sam zato ružan :)
29.10.2020. (22:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Evo još ima primjera kako su nakaze ubijale, ovaj put motornom pilom.
Dvije skupine maskiranih srpskih odmetnika su 7. studenog oko 12 sati ušli Poljanke, etnički čisto hrvatsko selo.
Izveli su iz kuća sve Hrvate koji su tada ostali u selu te ih strijeljali iz automatskih pušaka. Ubili su šest osoba, prvo njih četvero, a potom još dvoje. Jedna od žrtava je ubijena bombom. Srpski odmetnici su tog dana su opljačkali kuće, odnijevši novac, zlatninu, tehničke stvari, vrijedne predmete, a potom su kuće zapalili, sa očitom namjerom da se mjesni Hrvati nikad više ne vrate u Poljanak.
Srpski odmetnici su napustili selo oko 15 sati. Hrvati (uglavnom žene) su krenuli u izvlačenje prema Slunju i potom prema Cazinu u BiH.
Srpski odmetnici su napustili selo oko 15 sati.Preživjeli Hrvati (uglavnom žene) su krenuli u izvlačenje prema Slunju i potom prema Cazinu u BiH. Još desetak mještana, uglavnom prezimena Sertić, stradalo je u naselju Sertić Poljane, a šumara Vjekoslava Vukovića su četnici u Poljanku rezali motornom pilom.Tijela nisu nađena do danas osim Ivana Vukovića i Nikole Vukovića. Ukupno je te jeseni na tom malom području ubijeno oko 20 civila.
Ovdje su ubijeni samo zato što su bili Hrvati i što su sanjali slobodnu Hrvatsku:
1) Vjekoslav Vuković r. 1939., ubijen 07.11.1991.
2) Dane Vuković Matin,1911, ubijen 07.11.1991.
3) Lucija Vuković Matina, 1923., ubijena 07.11.1991.
4) Milka Vuković Matina, r. 1926., ubijena 07.11.1991.
5) Nikola Vuković sin Ivanov, r. 1938, ubijen 07.11.1991.
6) Joso Matovina, sin Nikolin, r.1940. , ubijen 07.11.1991.
7) Nikola Matovina rođen 1912. ubijen 07.11.1991.
8) Dane Vuković Poldin, r. 1917., ubijen 07.11.1991.
9) Ivan Vuković (Mile) 15.05. 1934..ubijen 07.11.1991
10) Nikola Vuković (Ivana) 27.12 . 1938..ubijen 07.11.1991
07.11.2020. (21:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Staricu su nakaze od četnika ubili tako što su je vukli autom po cesti.
Maleno selo našlo se na udaru velikosrpske agresije koju su na tome području provodili pripadnici tzv. JNA, Beli orlovi i Martićeva milicija.
Tada se dogodio pokolj nad hrvatskim stanovništvom u selu Čanak općina Plitvička Jezera. Selo Čanak nije imalo mira ni prije tog kobnog 10.prosinca 1991. godine. Naime, žestoke borbe i paljenje Čanka počelo je u studenom, kada su srpske postrojbe djelom su zapalile Čanak, ali ga nisu uspjele duže zadržati. JNA i četnici zauzeli su u konačnici selo nakon čega su u potpunosti opljačkali a zatim i zapalile ono što je ostalo.Najokrutnije su ubili Jagu Šnjarić, tukli su je pred kućom da im preda novac i zlato a kad nisu našli ono što su tražili zavezali su joj noge za jedan auto i vukli po čitavom selu. Jadnica je vrištala u mukama a četnici su se onako pijani smijali i pucali u zrak veseleći se.
07.11.2020. (21:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...