pošto vidim da se političkim i uljudbenima metodama ne može ništa promijeniti nakanio sam "promijeniti" sebe a to ne mogu bez Božje pomoći.. pa sam za početak uzeo "abecedu" RKC da mi pomognu u "mjenjanju" sebe ima i ona "ako ne možeš promijeniti društvo...promijeni birtiju!
22.04.2018. (13:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Znaš kaj, ovi su ti sami „još u sjeni i slikama“, niš posebno, da bi nos dizali ... ;))
22.04.2018. (23:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa Blogi, to je i smisao.. svi naši pokušaji (bez Boga) su presmiješni... kako obuhvatiti vječnost i bezgraničnost? s čime? kao što si i rekao, sve to još u sjenama i slikama; ali eto zahvaljujući takvim ljudima, naš život (donekle) ima smisla
23.04.2018. (11:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
- Dobar dan, molim jedan smisao. - Koji? imamo povelik izbor. - Druga polica desno, da probam. - E, taj je danas na popustu, jel za ovdje il da zapakujem ... ? ;))
23.04.2018. (13:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ako život postavimo na prostačkim tezama vulgarnog kpaitalizma odnosno marxizma onda svaki pokušaj izdizanja iznad tog profanog završava u još dubljem padu utjehu čovjek može pronaći samo u "sferi" nadnaravnog. jer ovaj svijet je toliko zagađen da čak i oni pojedinci koji teže onom beskrajnom i beskonačnom ostaju zarobljeni u tami grijeha koji nam se servira iz svih mogućih "posuda" od medija do šoubiznisa, od korporativnih zakona do nakaradnih ideologija koje pozivaju na rušenje Božjeg poretka u ovom svijetu, koje žele zagospodariti svakim kutkom tvog i mog života.... ako ne vidiš tu pohlepu, stvarno si slijep
23.04.2018. (16:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Frigaj ga, pajdo, problem je u tome da nema „nadnaravnog“. Sve je naravno :)))) Il imaš neš od toga da vidim? Ne vidi se? Jeftin štos, lak za zahebat nekog! :)))
23.04.2018. (18:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"....razmišljajući o svom vlastitom otajstvu....."
Nije mi jasno ča govoriš, jer "otajstvo" ni Hrvatska rič! Molim prevedi na naški, može i Varbovaški!!
"...nepoznatog ali bliskog Boga,...."
Ovdje opet zbunjujuća formulacija!
Nešto je "nepoznato" ali i "blisko"!!???
Ako je nešto nepoznato, to isto mi ne može u isto vrime biti i blisko!!! Potrebno je da "TO" upoznam, da mi postane poznato, pa tek onda mogu odlučiti hoće li mi biti blisko i kako ću se postavit prema "tome"!!!
Ima puno nepoznatog na ovoj planeti koju smo krstili Zemlja, a isto tako i u beskrajnom prostoru zvanom Sve Mir. Mogli su ga nazvat i GeoMir!!! :-)
Ljudi malo po malo osvajaju te nepoznanice i nalaze objašnjenja za njih. Prije ili posli sve će doć na red!! :-)))
23.04.2018. (20:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uz sva "poštovanja" drugih i drugačijih, čini mi se da su Blogi i Geo u "slijepoj ulici"... ne čine li vam se one zvijezde daleke ko lampioni nebeskog svoda i mislite li da su tamo "slučajno" majka priroda!??? ha, ha..nemojte da Bartia zovem.. vremena su došla do usijanja..... (The Shining s Nicholsonom..)
23.04.2018. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, je, neko ih zalepil gore, kaj bi bilo slučajno ... ;)) A sudar galaksija, to je onda šou tajm ;)) Barti je stand-up comedy ... Neš ko Pavuna, samo taj je planetaran ... :))))))))))
23.04.2018. (23:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tigi, ove rasrave su postale besplodne. Da malo sa religije pređemo u filozofiju. @blogi, izaberi šta želiš. Od kojih ćemo početi dualizama? O istini i laži raspravlja logika. O dobru i zlu, skladu i neskladu raspravlja etika O prividu i stvarnosti, o duhu i materiji raspravlja teorija spoznaje. O biću i nebiću raspravlja ontologija.
Jesam li nešto propustio ? Dakle @blogi u što spada moja tvrdnja da ti ohrabruješ lgbtqi i sve vrste transrodnih da dobiju sidu. A ja sam protiv toga da dobiju aids. Ti si mi linkao lik Conchite Wurst, sjećaš se. Dobila je aids. Još jedna žrtva razuzdanih nacifeministica i leftarda. Molim precizan odgovor.
@geo, izaberi nešto od ponuđenih znanstvenih teorija. Ima jedna koja je dovela do pojma nepoznatog Boga. Pisao sam o tome, ali kroz Pavla koji je 'pojeo' sve filozofe i prije njega i poslije njega. Ali evo ajmo zaboravit Pavla, hajmo se upustiti u dijalektiku trgova grčkih polisa. Da se 'ulociramo i lociramo u ondašnje prilike, koje nisu puno drukčije od današnjih. Dapače, nije bilo mobitela pa su ljudi bili pametniji.
Uostalom blogiranje i jest neka vrsta rasprave na trgu. Da vidimo tko je apolonovac a tko dionizijevac.
24.04.2018. (01:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@barti, nije Končita niš sad dobila, već s tim hoda već ohohoo godina, joś dok nisi ni čul za nju. I postade zvijezda, dok ti krstiš jariće ;)) Nije Pavle nikog pojel. Neg je nekaj skuhal da kuhara ni pital. Onak sinkretički ... ;))
24.04.2018. (10:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
E, zaboravio, ljubim ti dualizme, izdvoji mi nadnaravno. ;)) Il odi s daljinskim dve iljade godina u rikverc, ebote al ćeš bit nadnaravan ... ;)))
24.04.2018. (11:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, ..... "O istini i laži raspravlja logika."
Prvo pa musko!!
Objektivna, svevažeća istina i laž su područje Z N A N O S T I !!!!
Doduše, postoji i OSOBNA "istina i laž", o čemu može naklapati tko hoće, pa i tvoja filozofska "logika". :-)
Općenito, filozofi su naklapali o Svemiru i prirodnim zakonima dok nije bilo drugih istrumenata osim (pet) ljudskih osjetila. Otkad su smišljeni aparati koji višestruko i OBJEKTIVNO "vide" prirodu (mikro i makro) oko nas, filozofija je izbačena iz igre da tumači Svemir i prirodu.
24.04.2018. (13:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Izlapilo to, moj @geo, izlapilo načisto. Da se krstiš kad čitaš. ;) Al treba i to razumit, ko zna šta nas čeka kad ostarimo ... :)))
24.04.2018. (19:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo, promaklo ti je da je @tigi dao jednu od ispravnih definicija filozofije kad je napisao : Ljudi malo po malo osvajaju te nepoznanice i nalaze objašnjenja za njih. Filozofija se oduvijek bavila granicom između poznatog i nepoznatog i još dalje.
Spominješ naklapanje o istini i laži pa evo malo naklapanja. Doduše tvoji izričaji su blaćenje grčke filozofske misli i znanosti koje su u početku bile jedno. U Grčkoj je nastala znanost, počevši od Talesa. Cijela današnja znanost se izgradila na filozofskim spekulacijama koje su u početku bile jedno sa znanošću, a da je tomu tako dokazuje pojam logosa, glavni pojam grčke filozofije, ali koji je ujedno označavao i mjeru i riječ, govor. Kod Heraklita sveopći sklad suprotnosti, kod Kršćana Sin Božji, Tamo gdje je mjera tamo je znanost o materijalnoj prirodi. Evo primjera kako je 'laž' bila zakonita u nastanku istine. U znanosti je sumnja pokretač. Kad je Anaksimen (mislim 5 st. pr. Kr) rekao da je zrak supstancijalan a to nije dokazao, taj znanstveni izričaj se pokazao kao laž jer je Empedokle dokazao (eksperimentiranjem sa vodenim satovima) da je zrak materijalan. E sad kako je Empedokle nazivao zrak kad je tumačio svoje prethodnike. Nazivao ga je eter. Ta je riječ dobila novi status u 19. st. kad je elektromagnetskom učenju trebao neki prijenosnik valova. Dakle Tales je rekao da je iz vode nastao život, Heraklit je govorio da je vatra, tu je i zrak i zemlja, ali je Empedokle dodao još dva elementa koja ujedinjuju i razdvajaju suprotnosti a to su ljubav i mržnja. Da ne spominjem Parmenida i to kako su atomisti riješili problem između kretanja i nekretanja i zapravo su postavili temelj teoriji elementarnih čestica 2 450 god. prije atomske fizike. Zar bi Bošković mogao o tome jasnije govoriti da nisu Grci davno postavili temelje.
Da se vratim tvojem pitanju koje se ne može riješiti bez Sokrata. Pitanje o nepoznatom i bliskom Bogu. Mislio sam o tome raspravljat ali u redu ako nećete. Ljudima bliskog Boga su objavili Židovi (Emanuel-Bog s nama) skoro 1280 god prije nego su Grci postavili spomenik Nepoznatom Bogu u Ateni kojeg spominje liječnik Luka. To dvoje povezati i o tome raspravljati bilo bi zaista iznimno. Još ne mogu vjerovat da si filozofiju i znanost Grka nazvao naklapanjem. Bit će da si Sokratovu dijalektiku previdio, zamijenivši je sa Marksovom dijalektikom koja se srozava na razinu klasne borbe, iako je Marks od Hegela uzeo pojam dijalektike kao samoostvarenja duha ka težnji prema apsolutu. Hmm, samoostvarenja.
@blogi, Glavna potka moje misli o Končiti je bila da živi uvjereno grješan život i da će dobit sidu. Kakve veze ima kad je dobila sidu. Važno je da je to tebi svejedno. PS. Evo još par misli Heraklita iz Efeza: -Kad budale čuju oni su poput gluhih, o njima poslovica kaže da ih nema kad su prisutni. - Magarcima je draža slama od zlata.
25.04.2018. (01:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih reći @geu da je lijepo što današnju znanost promatra kroz znanost o prirodi, iako bi bilo još ljepše da i filozofiju i teologiju promatra kao znanost. @blogi daj se ne blamiraj sa kulturnim marksizmom kojeg je Benedikt XVI nazvao diktaturom relativizma. Nadnaravno i naravno nisu suprotnosti. Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti. Znanje o naravnim stvarima se dobiva po vjeri i poštenju (krepostima).
25.04.2018. (01:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Barti, što očekivati od ljudi koji su rođeni u okvirima Crkve i onda lagano odšetaju i ne samo da odšetaju nego onda i laju na Majku Crkvu u svom "antireligioznom gnjevu" čuj znanost nam daje odgovore! ha, pa se ti odgovori stalno mjenjaju... to je ko ono s vodom; kad Isus kaže Samarijanki za živu vodu od koje se ne žedni
ali ne žele oni tu vodu, oni hoće onu s malo sumpora..:)))
25.04.2018. (08:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"pa govorahu ženi: "Sada više ne vjerujemo zbog tvoga kazivanja; ta sami smo čuli i znamo: Bravo Samarijanci, ne virovat nekom, već osobno vidit i čut "spasitelja", Ali su onda opet uprskali i "toj osobi" povjerovali na rič i zaključili:
"ovo je uistinu Spasitelj svijeta."
I ti sada da ja "lajem na Majku Crkvu u svom "antireligioznom gnjevu"
jer samo hoću da Z N A M, a ne da samo slijepo virujem u riči vjerojatno poštenog svita, ali koje nemaju argumentirane potvrde. "Argumentima" @sjećanje i osvrti ovaj put prilažem heroje Končara i Filipovića!!
25.04.2018. (14:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
„Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti. Znanje o naravnim stvarima se dobiva po vjeri i poštenju (krepostima).“
Kak se ovak nekaj smućka? Maltene ko ona „vrata paklena kaj bi furt neš nadvladala ... „. :)))
A vidi ovog: „čuj znanost nam daje odgovore! he, pa se ti odgovori stalno mijenjaju ...“
A metardevedeset ... ;))
25.04.2018. (22:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kaj je "znanstvenici" muče vas "odgovori"? he, he morat će te malo sačekat... sudeći po godištima; ne dugo..:))) pa vi ste puno veći vjernici znanosti nego Barti i ja vjernici vjere
25.04.2018. (22:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Čemu vjernici, znanost funkcionira ... Aj sad ti ... :)))))
25.04.2018. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@barti, mislim da si u pravu kad kažeš da su "grčke filozofske misli i znanost u početku bile jedno".
Sa svojim osjetilima ljudi i nisu mogli bolje, jer nisu znali ni pola mise!! :-))
Pronalaskom teleskopa i mikroskopa (vidi, znan hrvatski! ...dalekozora i sitnozora) počinje prava znanost, a da ne govorimo o današnjem stanju "skopa" i drugih instrumenata koji znanstvenicima pomažu da direktno "čuju" iz prve ruke što im priroda govori, a ne da VIRUJU nekom "filozofu" kako on reče da on to zamišlja!!
@barti krivo me interpretiraš, jer možda nisam bio dovoljno jasan. Riječ "filozofija" = ljubav prema mudrosti, i postoje mnoga područja gdje je filozofija kao riba u vodi.
U današnjoj ZNANOSTI filozofija je riba na suhom!
Današnja znanost je proizvod prirodnih znanosti a tamo sigurno ne pripada filozofija! U tom i jedino tom smislu sam spominjao "filozofska naklapanja", a nikako ne s namjerom da umanjim vridnost filozofije!!
@barti tražiš "da i filozofiju i teologiju promatram kao znanost.", a onda to poništavaš kad kažeš: "Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti."
26.04.2018. (00:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima znanje koje se dobiva učenjem i promatranjem- to je znanost kako su je Grci promovirali. Ima nadnaravno znanje koje dolazi po vjeri (gore mi je bio lapsus) i poštenju. To nadnaravno znanje može biti uliveno (odjednom dobiveno ili u fazama. Ako se to nadnaravno znanje dobro upotrijebi onda se dobivaju ostale krepost sve do ljubavi što imate u proslovu @tigijeva bloga. Do Boga se može doći čak i samo preko znanosti o prirodi. Jer je Bog Istina a dio istine je i u prirodi. Tako su Grci došli do zaključka da postoji njima nepoznati Bog. Ali do toga je bio dug put. Mislim da nitko dosad nije obradio tu temu i evo uzbuđen sam pri pomisli da možda jednom i to dođe na red. Iako sam davno rekao da neću spominjat ništa osim Pavla i evanđelja ali evo predomislio sam se. Sad se bavim temama iz Apokalipse pa ću vam samo dati uputu kojim pravcem krenuti. Prvi je Pitagora dao povoda za učenje o idejama (kasnije Kant -mislim o univerzalijama). Kad se neki trokut nacrta to je nešto osjetilno- vidi se. Ali se u mislima može zamisliti idealan trokut. Tako se počelo razlikovati osjetilno od inteligibilnog. Kad neki matematičar dokazuje poučak o trokutima ne govori o liku koji je negdje nacrtan, nego o nečemu što vidi u mislima. Tako postavljeni poučak vrijedi bezuvjetno i za sva vremena. Samo jedan korak fali do zaključka da je inteligibilno jedino stvarno, savršeno i vječno. A i Bog je vječan. Čovjek nije vječan jer ima početak, ali nema kraja pa se može reći da je besmrtan. Pitagora je inače govorio da je zemlja kugla.
26.04.2018. (00:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
pošto vidim da se političkim i uljudbenima metodama ne može ništa promijeniti nakanio sam "promijeniti" sebe a to ne mogu bez Božje pomoći..
pa sam za početak uzeo "abecedu" RKC da mi pomognu u "mjenjanju" sebe
ima i ona
"ako ne možeš promijeniti društvo...promijeni birtiju!
22.04.2018. (13:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Znaš kaj, ovi su ti sami „još u sjeni i slikama“, niš posebno, da bi nos dizali ... ;))
22.04.2018. (23:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
pa Blogi, to je i smisao..
svi naši pokušaji (bez Boga) su presmiješni...
kako obuhvatiti vječnost i bezgraničnost?
s čime?
kao što si i rekao, sve to još u sjenama i slikama; ali eto zahvaljujući takvim ljudima, naš život (donekle) ima smisla
23.04.2018. (11:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
- Dobar dan, molim jedan smisao.
- Koji? imamo povelik izbor.
- Druga polica desno, da probam.
- E, taj je danas na popustu, jel za ovdje il da zapakujem ... ? ;))
23.04.2018. (13:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
ako život postavimo na prostačkim tezama vulgarnog kpaitalizma odnosno marxizma onda svaki pokušaj izdizanja iznad tog profanog završava u još dubljem padu
utjehu čovjek može pronaći samo u "sferi" nadnaravnog. jer ovaj svijet je toliko zagađen da čak i oni pojedinci koji teže onom beskrajnom i beskonačnom ostaju zarobljeni u tami grijeha koji nam se servira iz svih mogućih "posuda"
od medija do šoubiznisa, od korporativnih zakona do nakaradnih ideologija koje pozivaju na rušenje Božjeg poretka u ovom svijetu, koje žele zagospodariti svakim kutkom tvog i mog života....
ako ne vidiš tu pohlepu, stvarno si slijep
23.04.2018. (16:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Frigaj ga, pajdo, problem je u tome da nema „nadnaravnog“.
Sve je naravno :))))
Il imaš neš od toga da vidim?
Ne vidi se? Jeftin štos, lak za zahebat nekog! :)))
23.04.2018. (18:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"....razmišljajući o svom vlastitom otajstvu....."
Nije mi jasno ča govoriš, jer "otajstvo" ni Hrvatska rič!
Molim prevedi na naški, može i Varbovaški!!
"...nepoznatog ali bliskog Boga,...."
Ovdje opet zbunjujuća formulacija!
Nešto je "nepoznato" ali i "blisko"!!???
Ako je nešto nepoznato, to isto mi ne može u isto vrime biti i blisko!!!
Potrebno je da "TO" upoznam, da mi postane poznato,
pa tek onda mogu odlučiti hoće li mi biti blisko i kako ću se postavit prema "tome"!!!
Ima puno nepoznatog na ovoj planeti koju smo krstili Zemlja,
a isto tako i u beskrajnom prostoru zvanom Sve Mir.
Mogli su ga nazvat i GeoMir!!! :-)
Ljudi malo po malo osvajaju te nepoznanice i nalaze objašnjenja za njih.
Prije ili posli sve će doć na red!! :-)))
23.04.2018. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Je li ovo izgleda da si persona non grata ovde na blog
ili si sam uprska stvar i stavi krivi dan objave,
a (pre)pisaniju pustio danas!!?? :-)))
23.04.2018. (20:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Tešu @tignariusa, tešu. Ni ne kuzi kolko su ga stesali ... :)))))
23.04.2018. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
uz sva "poštovanja" drugih i drugačijih, čini mi se da su Blogi i Geo u "slijepoj ulici"...
ne čine li vam se one zvijezde daleke ko lampioni nebeskog svoda i mislite li da su tamo "slučajno"
majka priroda!???
ha, ha..nemojte da Bartia zovem..
vremena su došla do usijanja..... (The Shining s Nicholsonom..)
23.04.2018. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, je, neko ih zalepil gore, kaj bi bilo slučajno ... ;))
A sudar galaksija, to je onda šou tajm ;))
Barti je stand-up comedy ...
Neš ko Pavuna, samo taj je planetaran ... :))))))))))
23.04.2018. (23:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@tigi, ove rasrave su postale besplodne.
Da malo sa religije pređemo u filozofiju.
@blogi, izaberi šta želiš. Od kojih ćemo početi dualizama?
O istini i laži raspravlja logika.
O dobru i zlu, skladu i neskladu raspravlja etika
O prividu i stvarnosti, o duhu i materiji raspravlja teorija spoznaje.
O biću i nebiću raspravlja ontologija.
Jesam li nešto propustio ?
Dakle @blogi u što spada moja tvrdnja da ti ohrabruješ lgbtqi i sve vrste transrodnih da dobiju sidu. A ja sam protiv toga da dobiju aids. Ti si mi linkao lik Conchite Wurst, sjećaš se. Dobila je aids. Još jedna žrtva razuzdanih nacifeministica i leftarda. Molim precizan odgovor.
@geo, izaberi nešto od ponuđenih znanstvenih teorija. Ima jedna koja je dovela do pojma nepoznatog Boga. Pisao sam o tome, ali kroz Pavla koji je 'pojeo' sve filozofe i prije njega i poslije njega. Ali evo ajmo zaboravit Pavla, hajmo se upustiti u dijalektiku trgova grčkih polisa. Da se 'ulociramo i lociramo u ondašnje prilike, koje nisu puno drukčije od današnjih. Dapače, nije bilo mobitela pa su ljudi bili pametniji.
Uostalom blogiranje i jest neka vrsta rasprave na trgu.
Da vidimo tko je apolonovac a tko dionizijevac.
24.04.2018. (01:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@barti, nije Končita niš sad dobila, već s tim hoda već ohohoo godina, joś dok nisi ni čul za nju. I postade zvijezda, dok ti krstiš jariće ;))
Nije Pavle nikog pojel. Neg je nekaj skuhal da kuhara ni pital. Onak sinkretički ... ;))
24.04.2018. (10:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
E, zaboravio, ljubim ti dualizme, izdvoji mi nadnaravno. ;))
Il odi s daljinskim dve iljade godina u rikverc, ebote al ćeš bit nadnaravan ... ;)))
24.04.2018. (11:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, ..... "O istini i laži raspravlja logika."
Prvo pa musko!!
Objektivna, svevažeća istina i laž su područje Z N A N O S T I !!!!
Doduše, postoji i OSOBNA "istina i laž",
o čemu može naklapati tko hoće, pa i tvoja filozofska "logika". :-)
Općenito, filozofi su naklapali o Svemiru i prirodnim zakonima
dok nije bilo drugih istrumenata osim (pet) ljudskih osjetila.
Otkad su smišljeni aparati koji višestruko i OBJEKTIVNO "vide"
prirodu (mikro i makro) oko nas, filozofija je izbačena iz igre
da tumači Svemir i prirodu.
24.04.2018. (13:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Izlapilo to, moj @geo, izlapilo načisto.
Da se krstiš kad čitaš. ;)
Al treba i to razumit, ko zna šta nas čeka kad ostarimo ... :)))
24.04.2018. (19:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@geo, promaklo ti je da je @tigi dao jednu od ispravnih definicija filozofije kad je napisao : Ljudi malo po malo osvajaju te nepoznanice i nalaze objašnjenja za njih. Filozofija se oduvijek bavila granicom između poznatog i nepoznatog i još dalje.
Spominješ naklapanje o istini i laži pa evo malo naklapanja. Doduše tvoji izričaji su blaćenje grčke filozofske misli i znanosti koje su u početku bile jedno. U Grčkoj je nastala znanost, počevši od Talesa. Cijela današnja znanost se izgradila na filozofskim spekulacijama koje su u početku bile jedno sa znanošću, a da je tomu tako dokazuje pojam logosa, glavni pojam grčke filozofije, ali koji je ujedno označavao i mjeru i riječ, govor. Kod Heraklita sveopći sklad suprotnosti, kod Kršćana Sin Božji,
Tamo gdje je mjera tamo je znanost o materijalnoj prirodi.
Evo primjera kako je 'laž' bila zakonita u nastanku istine. U znanosti je sumnja pokretač. Kad je Anaksimen (mislim 5 st. pr. Kr) rekao da je zrak supstancijalan a to nije dokazao, taj znanstveni izričaj se pokazao kao laž jer je Empedokle dokazao (eksperimentiranjem sa vodenim satovima) da je zrak materijalan. E sad kako je Empedokle nazivao zrak kad je tumačio svoje prethodnike. Nazivao ga je eter. Ta je riječ dobila novi status u 19. st. kad je elektromagnetskom učenju trebao neki prijenosnik valova. Dakle Tales je rekao da je iz vode nastao život, Heraklit je govorio da je vatra, tu je i zrak i zemlja, ali je Empedokle dodao još dva elementa koja ujedinjuju i razdvajaju suprotnosti a to su ljubav i mržnja.
Da ne spominjem Parmenida i to kako su atomisti riješili problem između kretanja i nekretanja i zapravo su postavili temelj teoriji elementarnih čestica 2 450 god. prije atomske fizike. Zar bi Bošković mogao o tome jasnije govoriti da nisu Grci davno postavili temelje.
Da se vratim tvojem pitanju koje se ne može riješiti bez Sokrata. Pitanje o nepoznatom i bliskom Bogu. Mislio sam o tome raspravljat ali u redu ako nećete. Ljudima bliskog Boga su objavili Židovi (Emanuel-Bog s nama) skoro 1280 god prije nego su Grci postavili spomenik Nepoznatom Bogu u Ateni kojeg spominje liječnik Luka. To dvoje povezati i o tome raspravljati bilo bi zaista iznimno.
Još ne mogu vjerovat da si filozofiju i znanost Grka nazvao naklapanjem.
Bit će da si Sokratovu dijalektiku previdio, zamijenivši je sa Marksovom dijalektikom koja se srozava na razinu klasne borbe, iako je Marks od Hegela uzeo pojam dijalektike kao samoostvarenja duha ka težnji prema apsolutu. Hmm, samoostvarenja.
@blogi, Glavna potka moje misli o Končiti je bila da živi uvjereno grješan život i da će dobit sidu. Kakve veze ima kad je dobila sidu. Važno je da je to tebi svejedno.
PS. Evo još par misli Heraklita iz Efeza:
-Kad budale čuju oni su poput gluhih, o njima poslovica kaže da ih nema kad su prisutni.
- Magarcima je draža slama od zlata.
25.04.2018. (01:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Zaboravih reći @geu da je lijepo što današnju znanost promatra kroz znanost o prirodi, iako bi bilo još ljepše da i filozofiju i teologiju promatra kao znanost.
@blogi daj se ne blamiraj sa kulturnim marksizmom kojeg je Benedikt XVI nazvao diktaturom relativizma.
Nadnaravno i naravno nisu suprotnosti.
Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti.
Znanje o naravnim stvarima se dobiva po vjeri i poštenju (krepostima).
25.04.2018. (01:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Barti,
što očekivati od ljudi koji su rođeni u okvirima Crkve i onda lagano odšetaju i ne samo da odšetaju nego onda i laju na Majku Crkvu u svom "antireligioznom gnjevu"
čuj znanost nam daje odgovore!
ha, pa se ti odgovori stalno mjenjaju...
to je ko ono s vodom; kad Isus kaže Samarijanki za živu vodu od koje se ne žedni
ali ne žele oni tu vodu, oni hoće onu s malo sumpora..:)))
25.04.2018. (08:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"....čuj znanost nam daje odgovore!
ha, pa se ti odgovori stalno mjenjaju... "
@tigi, naravno,..... tako znanost funkcionira.
Minja se, dopunjuje, sve ono što se ustanovi da eksperiment potvrđuje!!
Taj pricip DJELOMIČNO imaš spomenut i kod tvojeg "Tignariusa i Samarijanke"
"pa govorahu ženi: "Sada više ne vjerujemo zbog tvoga kazivanja;
ta sami smo čuli i znamo:
Bravo Samarijanci, ne virovat nekom, već osobno vidit i čut "spasitelja",
Ali su onda opet uprskali i "toj osobi" povjerovali na rič i zaključili:
"ovo je uistinu Spasitelj svijeta."
I ti sada da ja "lajem na Majku Crkvu u svom "antireligioznom gnjevu"
jer samo hoću da Z N A M, a ne da samo slijepo virujem u riči
vjerojatno poštenog svita, ali koje nemaju argumentirane potvrde.
"Argumentima" @sjećanje i osvrti ovaj put prilažem heroje Končara i Filipovića!!
25.04.2018. (14:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
„Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti.
Znanje o naravnim stvarima se dobiva po vjeri i poštenju (krepostima).“
Kak se ovak nekaj smućka? Maltene ko ona „vrata paklena kaj bi furt neš nadvladala ... „. :)))
A vidi ovog:
„čuj znanost nam daje odgovore!
he, pa se ti odgovori stalno mijenjaju ...“
A metardevedeset ... ;))
25.04.2018. (22:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
kaj je "znanstvenici"
muče vas "odgovori"?
he, he morat će te malo sačekat...
sudeći po godištima; ne dugo..:)))
pa vi ste puno veći vjernici znanosti nego Barti i ja vjernici vjere
25.04.2018. (22:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Čemu vjernici, znanost funkcionira ...
Aj sad ti ... :)))))
25.04.2018. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@barti, mislim da si u pravu kad kažeš da su
"grčke filozofske misli i znanost u početku bile jedno".
Sa svojim osjetilima ljudi i nisu mogli bolje, jer nisu znali ni pola mise!! :-))
Pronalaskom teleskopa i mikroskopa (vidi, znan hrvatski! ...dalekozora i sitnozora)
počinje prava znanost, a da ne govorimo o današnjem stanju "skopa"
i drugih instrumenata koji znanstvenicima pomažu da direktno "čuju"
iz prve ruke što im priroda govori, a ne da VIRUJU nekom "filozofu"
kako on reče da on to zamišlja!!
@barti krivo me interpretiraš, jer možda nisam bio dovoljno jasan.
Riječ "filozofija" = ljubav prema mudrosti, i postoje mnoga područja
gdje je filozofija kao riba u vodi.
U današnjoj ZNANOSTI filozofija je riba na suhom!
Današnja znanost je proizvod prirodnih znanosti
a tamo sigurno ne pripada filozofija!
U tom i jedino tom smislu sam spominjao "filozofska naklapanja",
a nikako ne s namjerom da umanjim vridnost filozofije!!
@barti tražiš "da i filozofiju i teologiju promatram kao znanost.",
a onda to poništavaš kad kažeš:
"Nadnaravno pripada religiji (kršćanskoj), a naravno pripada znanosti."
26.04.2018. (00:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ima znanje koje se dobiva učenjem i promatranjem- to je znanost kako su je Grci promovirali.
Ima nadnaravno znanje koje dolazi po vjeri (gore mi je bio lapsus) i poštenju. To nadnaravno znanje može biti uliveno (odjednom dobiveno ili u fazama. Ako se to nadnaravno znanje dobro upotrijebi onda se dobivaju ostale krepost sve do ljubavi što imate u proslovu @tigijeva bloga.
Do Boga se može doći čak i samo preko znanosti o prirodi. Jer je Bog Istina a dio istine je i u prirodi. Tako su Grci došli do zaključka da postoji njima nepoznati Bog. Ali do toga je bio dug put. Mislim da nitko dosad nije obradio tu temu i evo uzbuđen sam pri pomisli da možda jednom i to dođe na red.
Iako sam davno rekao da neću spominjat ništa osim Pavla i evanđelja ali evo predomislio sam se. Sad se bavim temama iz Apokalipse pa ću vam samo dati uputu kojim pravcem krenuti. Prvi je Pitagora dao povoda za učenje o idejama (kasnije Kant -mislim o univerzalijama). Kad se neki trokut nacrta to je nešto osjetilno- vidi se. Ali se u mislima može zamisliti idealan trokut. Tako se počelo razlikovati osjetilno od inteligibilnog. Kad neki matematičar dokazuje poučak o trokutima ne govori o liku koji je negdje nacrtan, nego o nečemu što vidi u mislima. Tako postavljeni poučak vrijedi bezuvjetno i za sva vremena. Samo jedan korak fali do zaključka da je inteligibilno jedino stvarno, savršeno i vječno. A i Bog je vječan. Čovjek nije vječan jer ima početak, ali nema kraja pa se može reći da je besmrtan. Pitagora je inače govorio da je zemlja kugla.
26.04.2018. (00:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...