Ubode me riječ "pičke". Toliko je kolokvijalno udomaćena u našem jeziku, a na jedan morbidan način zrcali ljudski svjetonazor. Pejorativni izraz za ženski spolni organ slično apelativu preuzima ulogu oznake odnosa prema ženskim osobama - uzeti ju, imati jednokratno penetracijom. Zašto je tjelesni odnos osoba izložen s grubostima riječi? Zašto je tjelesno grješno? Čini se kako je "tjelesno" ono zlatno tele koje je Mojsije srušio, posljedično stvorivši jezičnu ekumenu "čistoće". Gotovo bih zabranio infinitive imati i posjedovati. To ne mogu biti infinitivi. Ne može se trajnije od ljudske kobi nešto imati ili posjedovati. Dakle, nema neprekidnosti. A infinitiv jedne životne dobi nije održiv, jer je ona sklona propasti. No, na stranu moja jezična delikvencija. Ovdje postoji erotičnost. Suptilno se oslanja na "koliko ljepote". Doista, tjelesno je lijepo i sve što pobuđuje sklonost k ljepoti dolazi od tijela.
05.10.2017. (20:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma niš ti to ja ne vidim niti griješno niti mi je - uzimanje nešto što ne bi savršeno spadalo u takve odnose. pa uzimamo sve, u krajnjoj liniji, ono što nam paše. a za mojsija ne znam :) možda je više znao nego ja. ovdje je točka grijeha na invalidskim kolicima. makar, izvan institucije "pjesništva" sve je to normalno. čovjek se poljulja u svojim nekim razmišljanjima na punktovima gdje se najmanje nada i očekuje. tako to biva..
06.10.2017. (12:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne da mi se baš toliko analitično upuštati u sve to. takav nekakav dan kao ravne note. dopada mi se tačka invalidska kolica u poetskom smislu vrlo poetično, kompleksno, a da nema pičke ova pesma ne bi imala zvučnosti kad se čita. pička i jeste tu da drmne malo čitaoca, da izbaci iz zone nemog posmatrača jer čim se pominje seksualni čin onda smo svi uvučeni u sve to. pička je seks. vagina pol. ima nečeg feminističkog u tom besu. da je vagina to bi bilo mnogo blaže. oseća se nekakva želja, ovim redovima razume se moć žrtvovanja, zanesenosti.... inače, ovo je umetnički odražaj isključivo iz glave pesnikinje ne mora da znači da je i u njemu to u glavi.
06.10.2017. (15:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da je vagina (što reče @fantasy), ne da bi bilo blaže, nego bi bilo ništa. Baš si me ugodno iznenadila s ovom pjesmom, skroz mi je stvarna. Sve to mogu jasno zamisliti.... kreneš rutinski prema tom aparatu za kavu, onda vidiš tog apolona u kolicima itd..... Nedavno sam ti za neku pjesmu rekao da mi je tvoja najbolja. Sad je to ova.
07.10.2017. (20:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
hvala na komplimentima, iako, sve moje pjesme su stvarne, bilo djelom mog života ili nekog kog poznajem. ovo je bilo jako tužno iskustvo, bila je vjerojatno jaka dramatika kad sam posegnula za tom rječju, ali, kako je meroveus rekao -zašto su nas učili da je kolokvijalni jezik u sekvencama sramotan, ili grub. neke stvari se ožive jedino jezikom "ulice". a pogotovo su bliski doživljaji tuge, smrt, i seksa.možda je tajna da tada onaj realan život poseže za nekim pečatom. to je ta neka simbioza, ali otkrili su to mnogi prije mene. teško mi je bilo ovo objaviti zbog njega, ali uspjela sam. i to je život.
07.10.2017. (21:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bila je vjerojatno jaka dramatika kad sam posegnula za tom rječju
Sigurno, to mi je odmah bilo palo na pamet. Inače, nedavno sam baš, u nekoj od knjiga Johna Parkina, koji poznat po "jebe mi se filozofiji", pročitao kako psovanje doslovno, u raznim situacijama oslobađa od stresa i olakšava neke teške situacije. Upravo zato je on svoju filozofiju tako i nazvao. A on definitivno nije sirov, a ni priprost čovjek. Čak ne bih rekao ni da je takav naziv iskoristio isključivo kako bi privukao pažnju. Zaista ima nešto u tome, tj. to je tako.
08.10.2017. (06:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni, gle, sve stoji kako si rekao, ali riječi imaju svoju potentnost, da se tako izrazim ( fali mi pravopisa :)) tako i onaj koji piše iz duše osjeća napon, i podešava ga riječima. tako ja to vidim. na stranu one koji pišu "smisleno" - jer doslovce mislim da je i ta riječ maksimalno zloupotrijebljena. dobro, iskristili smo ovu pjesmu, o kojoj se zapravo i nije imalo što polemizirati, ali, neka. mislim, da postoje ljudi koji puno dublje osjećaju izražajnost u bilo kom pogledu, za razliku od "drugih". kako ja velim, psovanje nekom fantastično stoji, a netko mi kao jadničak samo mlati praznu slamu, a da pri tom ne zna niti za djelić tog bijednog učinka. važno je nešto donijeti na svoj način. jedino je opasno, da tako velim, kada iznosiš nekakve duple misli. tada postoji opasnost da upadneš u zamku i sam. osim toga, u društvu je još uvijek uvriježeno tko što kaže, ovdje mislim pod pojam osobe. tako da nije isto veli li to muškarac ili žena. nije isto veli li to tvoj prijatelj ili neprijatelj. nije isto veli li to tvoj istomišljenik po toj temi ili neistomišljenik. čim se spomene ime dodaje se (ne)važnost ili težina, što također kod mene odmah pada u vodu. tako da meni ništa ne znače komentari poput -ovo ti je dobro ( ili nije) uvriježeni pojmovi se itekako prepoznaju. i to ne mora značiti da je loše, ali nije ušlo ...negdje...nemam pojma. jer, komentar isto tako mora ostaviti dojam kao i ono što se komentira. često ljudi misle da nije dovoljno ostaviti jednu riječ, ali je!!! ako ona odzvoni, ako je ona odraz onog što je pročitano, makar sasvim ( po mišljenju ) autora -krivo. isto tako netko ima dara razvezati temu, pa se nadograđuje koječim, ali ako se tu ne osjeti on, ono nešto specifikum njegovo, ona njegova radost što je upravo to pročitao i upravo to komentira isto ništa od toga. može on mlatit, što se mene tiče - u stranicama. i tako.. da se malo vratim na -jebe mi se..:) kada ljudi shvate koliko je seks važan u životu pojedinca tada će i značenje povezanih riječi imati druge konotacije. jer, u konačnici, najčešće puta smo svjedoci koliko se neki zgražaju nad nečim, da bi potpuno identičnoj "ludosti" dali pretjeranu važnost. ma nisu ljudi badave oduševljeni bukowskim i inim autorima. :) dosta za sada :))
08.10.2017. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i mene je ubola. :) ali neću se zadržavati na tome, pogotovo jer je već toliko rečeno u gornjim komentarima, a znam da onaj tko piše zna kad jednu određenu riječ ne može zamijeniti neka druga. Ono najvažnije mi znati... - što bi to bila ljubav.... - prenosi mi sama pjesma, ona cijela, koju se kao svilenu haljinu može provući kroz prsten što ga sačinjava stih: misliš li još uvijek da je ljubav.... ili kao kroz zlatnu ušicu igle. a prenosi mi i atmosferu, osjećaj, misli, sliku.... sve kao da sam na tvom mjestu u toj čekaonici. Središnje mjesto mi je koliko ljepote rekao si, koliko ljepote ... a sjajno mi je i 'avion pun straha'. čini mi se, neki takav osjećaj, kao da sam ovu tvoju pjesmu već čitala, jesi li je možda ranije objavljivala na blogu, ili je to ipak samo takav moj osjećaj, tko zna zašto....
09.10.2017. (12:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da, tako mi, žene, razumijemo napisano, nisam ovu, ali tu se provlače mnoge moje..:) od maslinovog ulja, do sirene od aviona koji su sijali strah, do aparata za kavu ovo je jedan čitav period života, ali svakog ubode ono što mu je u njemu - možda to u njemu najbolje označava ono izvana, što ga okružuje, erotika stvarnosti probija iz svake moje pjesme, čini mi se. ali čitatelju ipak na njegov osjećaj pada. :)
09.10.2017. (13:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
meroveus
Ubode me riječ "pičke". Toliko je kolokvijalno udomaćena u našem jeziku, a na jedan morbidan način zrcali ljudski svjetonazor. Pejorativni izraz za ženski spolni organ slično apelativu preuzima ulogu oznake odnosa prema ženskim osobama - uzeti ju, imati jednokratno penetracijom.
Zašto je tjelesni odnos osoba izložen s grubostima riječi? Zašto je tjelesno grješno? Čini se kako je "tjelesno" ono zlatno tele koje je Mojsije srušio, posljedično stvorivši jezičnu ekumenu "čistoće".
Gotovo bih zabranio infinitive imati i posjedovati. To ne mogu biti infinitivi. Ne može se trajnije od ljudske kobi nešto imati ili posjedovati. Dakle, nema neprekidnosti. A infinitiv jedne životne dobi nije održiv, jer je ona sklona propasti.
No, na stranu moja jezična delikvencija. Ovdje postoji erotičnost. Suptilno se oslanja na "koliko ljepote". Doista, tjelesno je lijepo i sve što pobuđuje sklonost k ljepoti dolazi od tijela.
05.10.2017. (20:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
meroveus, pa bolje da te ona ubola nego...:))
ma niš ti to ja ne vidim niti griješno niti mi je - uzimanje nešto što ne bi savršeno spadalo u takve odnose.
pa uzimamo sve, u krajnjoj liniji, ono što nam paše.
a za mojsija ne znam :) možda je više znao nego ja.
ovdje je točka grijeha na invalidskim kolicima. makar, izvan institucije
"pjesništva" sve je to normalno.
čovjek se poljulja u svojim nekim razmišljanjima na punktovima gdje se najmanje nada i očekuje.
tako to biva..
06.10.2017. (12:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
je, i dobro si podvukao crtu, epicentar je ljepota.
a i on je bio lijep kao apolon.
06.10.2017. (12:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasy_
ne da mi se baš toliko analitično upuštati u sve to. takav nekakav dan kao ravne note. dopada mi se tačka invalidska kolica u poetskom smislu vrlo poetično, kompleksno, a da nema pičke ova pesma ne bi imala zvučnosti kad se čita. pička i jeste tu da drmne malo čitaoca, da izbaci iz zone nemog posmatrača jer čim se pominje seksualni čin onda smo svi uvučeni u sve to. pička je seks. vagina pol. ima nečeg feminističkog u tom besu. da je vagina to bi bilo mnogo blaže. oseća se nekakva želja, ovim redovima razume se moć žrtvovanja, zanesenosti.... inače, ovo je umetnički odražaj isključivo iz glave pesnikinje ne mora da znači da je i u njemu to u glavi.
06.10.2017. (15:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
fantasy, znaš da si fantastičan, znaš..
06.10.2017. (16:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
da je vagina (što reče @fantasy), ne da bi bilo blaže, nego bi bilo ništa.
Baš si me ugodno iznenadila s ovom pjesmom, skroz mi je stvarna. Sve to mogu jasno zamisliti.... kreneš rutinski prema tom aparatu za kavu, onda vidiš tog apolona u kolicima itd..... Nedavno sam ti za neku pjesmu rekao da mi je tvoja najbolja. Sad je to ova.
07.10.2017. (20:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
hvala na komplimentima, iako, sve moje pjesme su stvarne, bilo djelom mog života ili nekog kog poznajem.
ovo je bilo jako tužno iskustvo, bila je vjerojatno jaka dramatika kad sam posegnula za tom rječju,
ali, kako je meroveus rekao -zašto su nas učili da je kolokvijalni jezik
u sekvencama sramotan, ili grub.
neke stvari se ožive jedino jezikom "ulice". a pogotovo su bliski doživljaji tuge, smrt, i seksa.možda je tajna da tada onaj realan život poseže za nekim pečatom.
to je ta neka simbioza, ali otkrili su to mnogi prije mene.
teško mi je bilo ovo objaviti zbog njega, ali uspjela sam. i to je život.
07.10.2017. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
bila je vjerojatno jaka dramatika kad sam posegnula za tom rječju
Sigurno, to mi je odmah bilo palo na pamet.
Inače, nedavno sam baš, u nekoj od knjiga Johna Parkina, koji poznat po "jebe mi se filozofiji", pročitao kako psovanje doslovno, u raznim situacijama oslobađa od stresa i olakšava neke teške situacije. Upravo zato je on svoju filozofiju tako i nazvao. A on definitivno nije sirov, a ni priprost čovjek. Čak ne bih rekao ni da je takav naziv iskoristio isključivo kako bi privukao pažnju. Zaista ima nešto u tome, tj. to je tako.
08.10.2017. (06:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
izvorni, gle, sve stoji kako si rekao, ali riječi imaju svoju potentnost,
da se tako izrazim ( fali mi pravopisa :))
tako i onaj koji piše iz duše osjeća napon, i podešava ga riječima.
tako ja to vidim.
na stranu one koji pišu "smisleno" - jer doslovce mislim da je i ta riječ
maksimalno zloupotrijebljena.
dobro, iskristili smo ovu pjesmu, o kojoj se zapravo i nije imalo što polemizirati, ali, neka.
mislim, da postoje ljudi koji puno dublje osjećaju izražajnost u bilo kom pogledu, za razliku od "drugih".
kako ja velim, psovanje nekom fantastično stoji, a netko mi kao jadničak samo mlati praznu slamu, a da pri tom ne zna niti za djelić tog bijednog
učinka.
važno je nešto donijeti na svoj način. jedino je opasno, da tako velim,
kada iznosiš nekakve duple misli. tada postoji opasnost da
upadneš u zamku i sam.
osim toga, u društvu je još uvijek uvriježeno tko što kaže, ovdje mislim pod pojam osobe.
tako da nije isto veli li to muškarac ili žena. nije isto veli li to tvoj prijatelj ili neprijatelj.
nije isto veli li to tvoj istomišljenik po toj temi ili neistomišljenik.
čim se spomene ime dodaje se (ne)važnost ili težina,
što također kod mene odmah pada u vodu.
tako da meni ništa ne znače komentari poput -ovo ti je dobro ( ili nije)
uvriježeni pojmovi se itekako prepoznaju. i to ne mora značiti da je loše,
ali nije ušlo ...negdje...nemam pojma.
jer, komentar isto tako mora ostaviti dojam kao i ono što se komentira.
često ljudi misle da nije dovoljno ostaviti jednu riječ, ali je!!!
ako ona odzvoni, ako je ona odraz onog što je pročitano, makar
sasvim ( po mišljenju ) autora -krivo.
isto tako netko ima dara razvezati temu, pa se nadograđuje koječim,
ali ako se tu ne osjeti on, ono nešto specifikum njegovo,
ona njegova radost što je upravo to pročitao i upravo to komentira
isto ništa od toga. može on mlatit, što se mene tiče - u stranicama.
i tako..
da se malo vratim na -jebe mi se..:)
kada ljudi shvate koliko je seks važan u životu pojedinca tada će
i značenje povezanih riječi imati druge konotacije.
jer, u konačnici, najčešće puta smo svjedoci koliko se neki zgražaju nad nečim, da bi potpuno identičnoj "ludosti" dali pretjeranu
važnost.
ma nisu ljudi badave oduševljeni bukowskim i inim autorima.
:)
dosta za sada :))
08.10.2017. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
pronicljiva si ti, bez daljnjeg. To je fina osobina, i neophodna za dobru poeziju.
08.10.2017. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
viviana
i mene je ubola. :)
ali neću se zadržavati na tome, pogotovo jer je već toliko rečeno u gornjim komentarima, a znam da onaj tko piše zna kad jednu određenu riječ ne može zamijeniti neka druga.
Ono najvažnije mi znati... - što bi to bila ljubav.... - prenosi mi sama pjesma, ona cijela, koju se kao svilenu haljinu može provući kroz prsten što ga sačinjava stih: misliš li još uvijek da je ljubav.... ili kao kroz zlatnu ušicu igle. a prenosi mi i atmosferu, osjećaj, misli, sliku.... sve kao da sam na tvom mjestu u toj čekaonici.
Središnje mjesto mi je
koliko ljepote
rekao si, koliko ljepote
... a sjajno mi je i 'avion pun straha'.
čini mi se, neki takav osjećaj, kao da sam ovu tvoju pjesmu već čitala, jesi li je možda ranije objavljivala na blogu, ili je to ipak samo takav moj osjećaj, tko zna zašto....
09.10.2017. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iris
viviana, ti se gotovo priljubljuješ uz pjesmu :)
da, tako mi, žene, razumijemo napisano, nisam ovu, ali tu se provlače mnoge moje..:)
od maslinovog ulja, do sirene
od aviona koji su sijali strah, do aparata za kavu
ovo je jedan čitav period života,
ali svakog ubode ono što mu je u njemu - možda to u njemu najbolje označava ono izvana, što ga okružuje,
erotika stvarnosti probija iz svake moje pjesme, čini mi se.
ali čitatelju ipak na njegov osjećaj pada.
:)
09.10.2017. (13:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
viviana
sva sam ti priljubljiva. :)
dobro kažeš, ovdje, sve, i ovo za erotiku stvarnosti
u svojim pjesmama.
p.s. volim da mi pada na osjećaj.
09.10.2017. (14:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...