Dakle, kao savjet je osnivanje mikrozajednica ...u Izraelu, kibutza. Gdje će ljudi u toj zajednici gajiti iste oblike komunikacije. I kada bi bilo moguće nekako se tako odvojiti, zapravo, opet se vraćamo na neki oblik plemena. Pleme koje više cijeni komunikaciju, nego država u kojoj se nalazi, ali mora, radi prisile policije, poreznika, suda i vojske, poštivati sustavne "vrijednosti", koje takvo nešto potpunosti negiraju i prigušuju. Možda slobodnije komunicira, ali je lokalizirano i ugušeno sustavom. Nažalost, mislim kako je jedino moguće glasovanje kod nas, ono , nogama.
27.02.2017. (12:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mima je oštra i pametna.....Unatoč takvim pojedincima promjena nema....Ovo je kružnica vrlo oštrih rubova. Kibuc sam proživjela, studentska razjena i znam na što @borgman misli
27.02.2017. (12:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zato je civilno društvo tako žilavo u Hrvatskoj jer tamo gdje država ne radi svoju zadaću građani se udružuju i formiraju "paralelne struje". Nažalost i tu je U ime smrti još uvijek jače (radi logistike, financija i s time da su zli ljudi motiviraniji u svojim namjerama) od ostatka civilne scene.
27.02.2017. (13:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma najbolje da ukinemo kulturu. Što će nam. Idiotluk treba njegovati. Napadati one koji misle i rade.. Pametni blokiranibokačosi friškikupusari neka nam diktiraju što ćemo raditi. Zanimljiva je ova blogozajedinica koja se predaje takvim provokatorima i još im povlađuje. Hvala ti na uvijek zanimljivo odabranim temama.
27.02.2017. (15:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@borgman, iz ovog što je Simić rekla ne iščitavam da govori (savjetuje) o takvoj vrsti udruživanja (kao što bi bili kibuci). ona referira na lokalizaciju političkog djelovanja. mikrozajednice, kao što veliš, ali bez namjere odvajanja od sustava. no, da ne bude zabune, shvaćam da si govoreći o odvajanju zapravo općenito promišljao o antropološkoj prirodi ljudskog udruživanja. jer, budući je čovjek društveno biće, u njegovoj je prirodi interesno udruživanje. pa su i asocijacije na plemensku zajednicu, kao jedan od temeljnih oblika ljudskog udruživanja, posve razumljive i neizbježne. a sad, druga je priča kakvi će ti mikro ili makro savezi / udruženja / plemena biti i u kojem će se smjeru razvijati - pozitivnom, negativnom ili bezbrojnim nijansama i varijacijama između prvog i drugog. to već ovisi o mnogočemu.
27.02.2017. (20:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Anne, o pa to mora da je bilo jako zanimljivo iskustvo. @neverin, tako ispada. valja raditi na promjeni tog negativnog trenda. @Sjedokosi, nema na čemu. glasove razuma je dobro čuti, pogotovo u vremenima divljanja primitivizma.
27.02.2017. (20:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koliko vidim (čitam) i sama autorica postavlja pitanje (nažalost nije retoričko): je li je moguće domisliti jezik, govor, način komunikacije koji bi bio vezivno tkivo a ne oružije? Tužno ali istinito, povijest i sociologija nas uče (a Gaus i njegova krivulja to i potvrđuju) da su kretanja u društvu oscilirala i imala svoje i visoke vrhumce i strmoglave padove te da razvoj ljudske svijesti daleko zaostaje iza tehnološkog razvoja i napretka. Što je još važnije, brzina tehnološkiog razvoja je upravo-proporcionalna s količinom ratova i ljudskom težnjom da se prisvoji tuđe i željom za međusobnim uništenjem. Teško je ne složiti se s autoricom da se problemi laše i jednostavnije rješavaju u manjim sredinama i (plemenskim) zajednicama. Napokon to je i logično: manje je nesuglasica, brže se rješavaju konkretni problemi, ljudi se međusobno dobro poznaju, nema muljanja i nekorektnih i nemogućih obećanja, sposobni se vrlo lako uočavaju, a nesposobni odlaze u drugi plan i... ma idila jedna da nije onog prevelikog ALI. Toliko smo komunikacijski smanjili svijet da je ovu i ovakvu zajednicu nemoguće izolirati i na tom ispitu (barem za sada) padamo. Ima li rješenja? Pa meni osobno pada na pamet samo jedno, a to je razvijati svijest ljudske rase bržim tempom. Kako? Promjenom odgojno-obrazovnog sustava. Nositelji tog i takvog sustava trebaju i moraju biti upravo oni čija se svijest najbrže razvija. Kad nam odgoj i obrazovanje budu nosili najsposobniji među nama tek onda se možemo nadati nekom boljem sutra...
27.02.2017. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
Dakle, kao savjet je osnivanje mikrozajednica ...u Izraelu, kibutza. Gdje će ljudi u toj zajednici gajiti iste oblike komunikacije.
I kada bi bilo moguće nekako se tako odvojiti, zapravo, opet se vraćamo na neki oblik plemena. Pleme koje više cijeni komunikaciju, nego država u kojoj se nalazi, ali mora, radi prisile policije, poreznika, suda i vojske, poštivati sustavne "vrijednosti", koje takvo nešto potpunosti negiraju i prigušuju. Možda slobodnije komunicira, ali je lokalizirano i ugušeno sustavom. Nažalost, mislim kako je jedino moguće glasovanje kod nas, ono , nogama.
27.02.2017. (12:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kunigunda
Mima je oštra i pametna.....Unatoč takvim pojedincima promjena nema....Ovo je kružnica vrlo oštrih rubova.
Kibuc sam proživjela, studentska razjena i znam na što @borgman misli
27.02.2017. (12:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
zato je civilno društvo tako žilavo u Hrvatskoj jer tamo gdje država ne radi svoju zadaću građani se udružuju i formiraju "paralelne struje". Nažalost i tu je U ime smrti još uvijek jače (radi logistike, financija i s time da su zli ljudi motiviraniji u svojim namjerama) od ostatka civilne scene.
27.02.2017. (13:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjedokosi
Ma najbolje da ukinemo kulturu. Što će nam. Idiotluk treba njegovati. Napadati one koji misle i rade.. Pametni blokiranibokačosi friškikupusari neka nam diktiraju što ćemo raditi. Zanimljiva je ova blogozajedinica koja se predaje takvim provokatorima i još im povlađuje.
Hvala ti na uvijek zanimljivo odabranim temama.
27.02.2017. (15:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@borgman, iz ovog što je Simić rekla ne iščitavam da govori (savjetuje) o takvoj vrsti udruživanja (kao što bi bili kibuci). ona referira na lokalizaciju političkog djelovanja. mikrozajednice, kao što veliš, ali bez namjere odvajanja od sustava. no, da ne bude zabune, shvaćam da si govoreći o odvajanju zapravo općenito promišljao o antropološkoj prirodi ljudskog udruživanja. jer, budući je čovjek društveno biće, u njegovoj je prirodi interesno udruživanje. pa su i asocijacije na plemensku zajednicu, kao jedan od temeljnih oblika ljudskog udruživanja, posve razumljive i neizbježne. a sad, druga je priča kakvi će ti mikro ili makro savezi / udruženja / plemena biti i u kojem će se smjeru razvijati - pozitivnom, negativnom ili bezbrojnim nijansama i varijacijama između prvog i drugog. to već ovisi o mnogočemu.
27.02.2017. (20:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Anne, o pa to mora da je bilo jako zanimljivo iskustvo.
@neverin, tako ispada. valja raditi na promjeni tog negativnog trenda.
@Sjedokosi, nema na čemu. glasove razuma je dobro čuti, pogotovo u vremenima divljanja primitivizma.
27.02.2017. (20:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Koliko vidim (čitam) i sama autorica postavlja pitanje (nažalost nije retoričko): je li je moguće domisliti jezik, govor, način komunikacije koji bi bio vezivno tkivo a ne oružije?
Tužno ali istinito, povijest i sociologija nas uče (a Gaus i njegova krivulja to i potvrđuju) da su kretanja u društvu oscilirala i imala svoje i visoke vrhumce i strmoglave padove te da razvoj ljudske svijesti daleko zaostaje iza tehnološkog razvoja i napretka. Što je još važnije, brzina tehnološkiog razvoja je upravo-proporcionalna s količinom ratova i ljudskom težnjom da se prisvoji tuđe i željom za međusobnim uništenjem.
Teško je ne složiti se s autoricom da se problemi laše i jednostavnije rješavaju u manjim sredinama i (plemenskim) zajednicama. Napokon to je i logično: manje je nesuglasica, brže se rješavaju konkretni problemi, ljudi se međusobno dobro poznaju, nema muljanja i nekorektnih i nemogućih obećanja, sposobni se vrlo lako uočavaju, a nesposobni odlaze u drugi plan i... ma idila jedna da nije onog prevelikog ALI. Toliko smo komunikacijski smanjili svijet da je ovu i ovakvu zajednicu nemoguće izolirati i na tom ispitu (barem za sada) padamo.
Ima li rješenja? Pa meni osobno pada na pamet samo jedno, a to je razvijati svijest ljudske rase bržim tempom. Kako? Promjenom odgojno-obrazovnog sustava. Nositelji tog i takvog sustava trebaju i moraju biti upravo oni čija se svijest najbrže razvija. Kad nam odgoj i obrazovanje budu nosili najsposobniji među nama tek onda se možemo nadati nekom boljem sutra...
27.02.2017. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Ma prevelika tema a premalo vremena i prostora. Nadam se samo da ova nizbrdica ipak ima kraja i da će doći renutak kad se bumo pokrenuli uzbrdo...
27.02.2017. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@alkion, upravo tako.
28.02.2017. (10:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...