Previše si suzio mogućnosti i propagiraš jedan jedini put kao ispravan. Takav pristup jako šteka. U redu ako je to za tebe tako i miran si s tim. Ipak primjećujem dosta naučenih stvari, koje si usvojio, a ne dolaze iz tebe. I tvoja crkva će te učiniti neslobodnim, znaju oni kako, ništa se ti ne brini.
25.08.2016. (08:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Za slobodu nas Krist oslobodi. Da ne robujemo ni grijehu ni misljenju svijeta. Crkva i Misa mi uzasno fale ovde u Kastelima di sam preko lita...pa idem samo nedjeljom...al uskoro cu natrag u St di mogu svaki dan bit s Gospodinom. Da mi je netko rekao prije ne bi virovala...ta ja nisam mogla na Mise..bile su mi naporne.
25.08.2016. (11:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Izvorni, istina sigurno postoji, ne mogu bit dvije, samo ima puno raznih mišljenja ŠTO JE ISTINA? Onaj tko svjesno prihvaća kršćanstvo vjeruje svjedočanstvu prve Crkve o susretu s Uskrslim. A to svjedočanstvo je zapečačeno krvlju. A Crkva smo mi a ne neka tajna, lukava sila u zasjedi, kako izgleda po tvom komentaru. Tko su to "oni" koji znaju kako!? Prihvaćam da se ne slažeš da je istina u Kristu, ali dopusti da nitko nije počeo od nule i svi mi nadograđujemo na naučene stvari.
25.08.2016. (14:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sjećanja i osvrti, to da je istina jedna, opet je pojednostavljivanje. Koja bi to bila jedna istina? Meni je to, blago rečeno, glup stav. Šta je s čim zapečaćeno, to je stvar vjerovanja. Ti, uz dužno poštovanje, možeš tek vjerovati u priču koju si usvojio. Nikakvog osobnog iskustva tu ne može biti. Ideja "crkva smo mi" podrazumijeva kako su, eto, svi koji se smatraju kršćanima, na neki način jednaki i na podjednak način čine to što crkva je. Ali to nije tako. Crkva je jedan vrlo složen, hijerarhijski ustrojen sustav, i to od ljudi dogovoren sustav (na stranu sada vjerovanja o božanskom poslanju i misiji) u kojem se točno zna koga treba slušati više, a koga manje. Kada ja kažem "oni", onda mislim na one koji u crkvi vode bitnu riječ, a to sigurno nisu obični vjernici. Dugačka je to tema i ne bih dalje raspravljao, jer za kvalitetnu raspravu je potrebna obostrana otvorenost, a bojim se da ovdje toga ne bi bilo, tako da rasprava ne bi dovela do nečeg konstruktivnog. Ali nemam ništa protiv, zaista, da svatko vjeruje što želi, jedino me zna zasmetati ta uvjerenost u svoju istinu, jednu jedinu. Ne vidim širinu duha u tome, već puko sljedbeništvo. Inače, ja se slažem da je istina (i) u Kristu, ali istina nikako nije u Crkvi, ni bilo kojoj drugoj organizaciji.
25.08.2016. (20:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažen se s @izvornim ali i sa izjavom @sje, da "istina sigurno postoji". Kako i sama kaže, "ima puno raznih mišljenja ŠTO JE ISTINA?"
Upitnik na kraju je i moje pitanje: ŠTO JE ISTINA?" "Svjedočanstvo prve Crkve o susretu s Uskrslim je istina samo za onog koji vjeruje, istina za domaću upotrebu, uz svo poštovanje prolivene krvi. Mnogi partizani prolili krv za "istinu", a sada malo njih više viruje u tu "istinu"!! :-))
Istina za vani mora biti dokaziva i ponovno izvediva, provjerljiva, i nikada sigurna da je netko neće osporiti ili nadograditi. Ne govorim o istini ljepote, ljubavi već o istini prirodnih događanja.
Einstein kaže: "Glavni izvor sadašnjih sukoba između religijske i znanstvene sfere nalazi se u pojmu Boga - osobe. Što je čovjek više prožet urednom pravilnošću svih događaja, to čvršće postaje njegovo uvjerenje da uz tu urednu pravilnost i nije preostalo mjesta za slučajeve neke druge prirode. Za njega ni ljudska ni božanska pravila neće postojati kao neki nezavisan slučaj prirodnih događanja.
(gibanja planeta unutar Sunčevog sustava se mogu unapred izračunati velikom točnošću na osnovu malog broja jednostavnih zakona, itd.)
Svakako, doktrina o Bogu - osobi koji se upliće u prirodna zbivanja ne bi se mogla, u stvarnom smislu, opovrći putem znanosti, budući da ta doktrina može uvijek naći pribježište u onim područjima u koja znanstveno istraživanje još uvijek nije bilo u stanju stupiti nogom.
Ali ja sam uvjeren da bi takvo ponašanje dijela predstavnika religije bilo ne samo bezvrijedno već i fatalno. Jer doktrina koja je u stanju da sama sebe održava samo u mraku, a ne na jasnoj svjetlosti, nužno će izgubiti svoje djelovanje na čovječanstvo, s neizmjernom štetom po ljudski razvitak. U svojoj borbi za etička dobra, učitelji religije morali bi napustiti doktrinu Boga-osobe,znači napustiti taj izvor straha i nade koji je u prošlosti stavio toliko veliku moć u ruke svećenstvu. U njihovom radu pomagat će im one sile koje su u stanju njegovati Boga, Istinu i Ljepotu u samom čovječanstvu. To je zasigurno teža, ali zato neusporedivo vrednija zadaća."
Amen!!
25.08.2016. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@izvorni život, ako misliš da sam ovca onda vjerovatno jesam.... Vjerovatno nisam sposoban procijeniti neka životna iskustva, proanalizirati nečije životne priče... Jer, nisu svi lašci... I nije znanost ta koja će osloboditi čovjeka, jer čovjek služi njoj... Ah, sad ispada da sam protiv znanosti.... I budi siguran da rukovoditelje možeš svugdje naći... Ako mislišda oni dolaze samo iz područja vjere onda si u velokij zabludi.... A moja zabluda..., nikada se neću odreći je.... Ali, valjda je to tako kad budala poput mene nema mogućnost procesuiranja podataka i činjenica, pa traži izlaz u zastarjelom načinu razmišljanja....
25.08.2016. (22:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ono što si napisao kod mene, "mišljenja kako nije sve samo do nas... "., apsolutno si u pravu. Ne samo da nije sve samo do nas, nego je rijetko što do nas. Mi smo djelić nesagledive mreže događaja, uzroka, posljedica. Ja ne zagovaram ideju o individualnosti koja je iznad svega. Ali zagovaram ideju da je na nama da unutar te kompleksnosti budemo što je moguće više autentični. Svakako, rukovoditelje se može vidjeti u svim segmentima, i religijskim i svjetovnim. I jedni i drugi su samo ljudi, i da se poslužim kršćanskim terminom, često vrlo, vrlo griješni ljudi. Nema ni potrebe da se odrekneš svoje zablude, ali poželjno je sagledati što je u njoj zdravo i živo, a što nije. Kada biskup s govornice drži politički govor, tada on potpuno zaboravlja onoga na koga se u svom pozivu poziva i kune. Ja da sam vjernik, više bih se koncentrirao na direktno iskustvo, posrednike bih pomeo.
26.08.2016. (06:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Izvorni zivot, u nasoj vjeri bez posrednika se ne moze. Isus je njima dao ovlasti koje nije laicima. Radi se o sakramentima. Svecenik, kakav god bio, vrsi Pretvorbu, daje odrjesenje grijeha itd. Ja sam istinski povjerovala u Boga preko jednog svecenika. Upravo u Katolickoj Crkvi, iskustveno. To je bilo prije 12 godina i nizasto ne bih mijenjala ili se odrekla vjere u Isusa i vjernosti Katolickoj Crkvi. Ne znam u cemu ti vidis neslobodu u toj Crkvi kad ovdje pises u komentaru da ce mu Crkva oduzet slobodu. Meni ju je dala. Slobodu da mogu svoje grijehe i terere predavati Bogu, slobodu da radosno zivim smisao zivota, slobodu da konacno spoznam i prihvatim sebe, i druge, i ljubav Bozju koja me odusevila. Kakva ce propovijed nekog biskupa ili svecenika biti to je za mene manje vazno. Ako cujem sto dobro, ok, a ako ne opet ok. Misa je Misa neovisno o propovjedniku. Krist je na oltaru bio za oltarom najveci svetac ili najveci gresnik. Za svecenike molim i zahvaljujem, jer bez njih nema Krista na zemlji niti mi bez njih mozemo primati iz riznice Bozje, od krstenja do pomazanja. Ne znam cemu se uopce nevjernik zamara s nama i nasim zivljenjem unutar Crkve i daje savjete o stvarima koje ne poznaje. Stvari su sasvim drugacije ali potrebna je vjera da bi ih se shvatilo. Kad bi ti znao da je Isus u Hostiji drukcije bi vidio stvari. Na zalost, povjerovala sam u to tek s 33 godine, i to videci kako reagiraju zli duhovi u trenutku kad svecenik izgovori rijeci Pretvorbe.
Geomir vec godinama ne odustaje od ove teme tako da se nadam kako ce jednom povjerovat u Boga i naci ga u Crkvi. Ipak nije ravnodusan. A ni ti. Stoga se nadam za obojicu. Red bush, moj ti je savjet sasvim drukciji od @ Izvornog zivota. Idi u crkvu, slusaj Rijec Bozju, blaguj od Njegove gozbe, i zahvaljuj sto nam je dao posrednike.
26.08.2016. (07:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Ema, ne bih rekao da je točna konstatacija da "vec godinama ne odustajem od ove teme."
Nikad je nisam započinjao pa posljedično, ne mogu ni odustati od "teme"!
Uvijek je na djelu fizikalni zakon...... akcija - reakcija!! Kad akcija ne bi pretendirala biti univerzalna ne bi bilo ni reakcije.
Dopuštam i uopće mi ne smeta nečija religioznost, i ne uplićem se u ničije vjerske osjećaje sve dok on to ne iznosi u javnost pretendirajući da je sadržaj koji iznosi istina i samo istina. Naravno, pritom ne mislim na njegove osjećaje već na fizičke činjenice i događaje koje iznosi.
Još malo Einsteina:
"religijski prosvjetljen je netko tko je, najviše koliko je sposoban, oslobodio samog sebe lanaca sebičnih želja i zaokupljen je mislima, osjećajima i težnjama na koje je prionuo radi njihove nadljudske vrijednosti. U tom smislu religija je drevni napor čovječanstva da postane jasno i potpuno svijestan tih vrijednosti i ciljeva te da neprestano jača i proširuje njihov učinak. Religija se dakle bavi samo vrednovanjima ljudskih misli i djela. Ona nije u stanju mjerodavno govoriti o činjenicama i odnosima među činjenicama. Znanost mogu stvarati samo oni koji su posve prožeti težnjom za istinom i razumjevanjem, a to vrelo osjećaja je, međutim, u području religije. Njoj također pripada i vjera u mogućnost da su pravila važeća za pojavni svijet racionalna, to jest, da su shvatljiva razumu. Ne mogu pojmiti istinskog znanstvenika, a da nije prožet dubokom vjerom. Stanje bi se moglo izraziti slikom: Znanost bez religije je šepava, a religija bez znanosti slijepa!!"
By the way, đabe mi vira u Boga, ako mi se ne javi. A On bi to mogo,..... svemoguć je, zar ne!!??
E, ali onda bi se ja sliko s Njim i stavio slike ovdje na blog, pa bi svim virnicima upropastio viru, jer onda bi ZNALI !! :-)))
27.08.2016. (00:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Geo, neka si ti mene ispravio Inace, ja i vjerujem i znam. Kako znam necu ti otkriti jer ne bi vjerovao. :)
27.08.2016. (01:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@Ema Samo ti otkri, možda se eventualno otkrije zašto misliš da znaš ;). Nisi jedina, onu masu u glavici zna štošta "zbunit", a ima, usput rečeno, i "sručnjaka" koji znaju kako se to radi. Da počneš mislit da znaš. ;)
@red bush Ima dvije stvari: Mogućnost postojanja nečeg il nekog (o tome se uvijek može razglabat, ali ne i (zasad) znat) i priče i interpretacije oko toga nečeg il nekog. Različite, kako znamo, po svijetu se svašta na tu temu "izgradilo". Al idemo od jedne (sa znanstvenom podlogom današnjeg činjeničnog stanja o tome): Imaš 600 tisuća borbeno sposobnih muževa (bez žena, djece, stoke ...), koji 40 godina lutaju pustinjom. To ti je u desetoredu, samo muški s jednim metrom razmaka, brat bratu 60 km. Kolko smo ono godina rekli? 40, jel? I da nitko od okolnih naroda to ne vidi, zapiše, il da se od toga nađe makar nokat (a nije da se nije rukama i nogama tražilo, jel?). Nema šanse, ili? Jerihon je bio bez zidina, zna se, eto, danas, ko i da Jošua jednostavno ne štima ili da je to zapravo sve bilo pod Egiptom pa se iz Egipta nije ni izišlo, a ima još toga, no to bi bilo predugo. Važno je da razmisliš ko je još o tome i sličnom morao znat da je "klimavo", a ako nije znao, što onda? Počni od toga, pa probaj dalje gradit, pa se javi kad ti nešto padne na pamet. Može? ;)
28.08.2016. (01:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
red bush
Za sve što odaberemo sami ćemo snositi posljedice, bila to naivnost i neznanje, odnosno promišljenost i znanje....
24.08.2016. (22:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
Nas može voditi Bog ili neka tamna strana...
Previše si suzio mogućnosti i propagiraš jedan jedini put kao ispravan. Takav pristup jako šteka. U redu ako je to za tebe tako i miran si s tim.
Ipak primjećujem dosta naučenih stvari, koje si usvojio, a ne dolaze iz tebe. I tvoja crkva će te učiniti neslobodnim, znaju oni kako, ništa se ti ne brini.
25.08.2016. (08:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Za slobodu nas Krist oslobodi. Da ne robujemo ni grijehu ni misljenju svijeta.
Crkva i Misa mi uzasno fale ovde u Kastelima di sam preko lita...pa idem samo nedjeljom...al uskoro cu natrag u St di mogu svaki dan bit s Gospodinom.
Da mi je netko rekao prije ne bi virovala...ta ja nisam mogla na Mise..bile su mi naporne.
25.08.2016. (11:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
@Izvorni, istina sigurno postoji, ne mogu bit dvije, samo ima puno raznih mišljenja ŠTO JE ISTINA? Onaj tko svjesno prihvaća kršćanstvo vjeruje svjedočanstvu prve Crkve o susretu s Uskrslim. A to svjedočanstvo je zapečačeno krvlju.
A Crkva smo mi a ne neka tajna, lukava sila u zasjedi, kako izgleda po tvom komentaru. Tko su to "oni" koji znaju kako!?
Prihvaćam da se ne slažeš da je istina u Kristu, ali dopusti da nitko nije počeo od nule i svi mi nadograđujemo na naučene stvari.
25.08.2016. (14:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@Sjećanja i osvrti, to da je istina jedna, opet je pojednostavljivanje. Koja bi to bila jedna istina? Meni je to, blago rečeno, glup stav. Šta je s čim zapečaćeno, to je stvar vjerovanja. Ti, uz dužno poštovanje, možeš tek vjerovati u priču koju si usvojio. Nikakvog osobnog iskustva tu ne može biti. Ideja "crkva smo mi" podrazumijeva kako su, eto, svi koji se smatraju kršćanima, na neki način jednaki i na podjednak način čine to što crkva je. Ali to nije tako. Crkva je jedan vrlo složen, hijerarhijski ustrojen sustav, i to od ljudi dogovoren sustav (na stranu sada vjerovanja o božanskom poslanju i misiji) u kojem se točno zna koga treba slušati više, a koga manje. Kada ja kažem "oni", onda mislim na one koji u crkvi vode bitnu riječ, a to sigurno nisu obični vjernici. Dugačka je to tema i ne bih dalje raspravljao, jer za kvalitetnu raspravu je potrebna obostrana otvorenost, a bojim se da ovdje toga ne bi bilo, tako da rasprava ne bi dovela do nečeg konstruktivnog. Ali nemam ništa protiv, zaista, da svatko vjeruje što želi, jedino me zna zasmetati ta uvjerenost u svoju istinu, jednu jedinu. Ne vidim širinu duha u tome, već puko sljedbeništvo.
Inače, ja se slažem da je istina (i) u Kristu, ali istina nikako nije u Crkvi, ni bilo kojoj drugoj organizaciji.
25.08.2016. (20:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Slažen se s @izvornim ali i sa izjavom @sje, da "istina sigurno postoji".
Kako i sama kaže, "ima puno raznih mišljenja ŠTO JE ISTINA?"
Upitnik na kraju je i moje pitanje: ŠTO JE ISTINA?"
"Svjedočanstvo prve Crkve o susretu s Uskrslim je istina
samo za onog koji vjeruje, istina za domaću upotrebu,
uz svo poštovanje prolivene krvi.
Mnogi partizani prolili krv za "istinu", a sada malo njih više viruje u tu "istinu"!! :-))
Istina za vani mora biti dokaziva i ponovno izvediva, provjerljiva,
i nikada sigurna da je netko neće osporiti ili nadograditi.
Ne govorim o istini ljepote, ljubavi već o istini prirodnih događanja.
Einstein kaže:
"Glavni izvor sadašnjih sukoba između religijske i znanstvene sfere
nalazi se u pojmu Boga - osobe.
Što je čovjek više prožet urednom pravilnošću svih događaja,
to čvršće postaje njegovo uvjerenje da uz tu urednu pravilnost
i nije preostalo mjesta za slučajeve neke druge prirode.
Za njega ni ljudska ni božanska pravila neće postojati
kao neki nezavisan slučaj prirodnih događanja.
(gibanja planeta unutar Sunčevog sustava se mogu unapred izračunati
velikom točnošću na osnovu malog broja jednostavnih zakona, itd.)
Svakako, doktrina o Bogu - osobi koji se upliće u prirodna zbivanja
ne bi se mogla, u stvarnom smislu, opovrći putem znanosti,
budući da ta doktrina može uvijek naći pribježište u onim područjima
u koja znanstveno istraživanje još uvijek nije bilo u stanju stupiti nogom.
Ali ja sam uvjeren da bi takvo ponašanje dijela predstavnika religije
bilo ne samo bezvrijedno već i fatalno.
Jer doktrina koja je u stanju da sama sebe održava samo u mraku,
a ne na jasnoj svjetlosti, nužno će izgubiti svoje djelovanje na čovječanstvo,
s neizmjernom štetom po ljudski razvitak.
U svojoj borbi za etička dobra, učitelji religije
morali bi napustiti doktrinu Boga-osobe,znači napustiti taj izvor
straha i nade koji je u prošlosti stavio toliko veliku moć u ruke svećenstvu.
U njihovom radu pomagat će im one sile koje su u stanju njegovati
Boga, Istinu i Ljepotu u samom čovječanstvu.
To je zasigurno teža, ali zato neusporedivo vrednija zadaća."
Amen!!
25.08.2016. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
red bush
@izvorni život, ako misliš da sam ovca onda vjerovatno jesam.... Vjerovatno nisam sposoban procijeniti neka životna iskustva, proanalizirati nečije životne priče... Jer, nisu svi lašci...
I nije znanost ta koja će osloboditi čovjeka, jer čovjek služi njoj... Ah, sad ispada da sam protiv znanosti....
I budi siguran da rukovoditelje možeš svugdje naći... Ako mislišda oni dolaze samo iz područja vjere onda si u velokij zabludi....
A moja zabluda..., nikada se neću odreći je....
Ali, valjda je to tako kad budala poput mene nema mogućnost procesuiranja podataka i činjenica, pa traži izlaz u zastarjelom načinu razmišljanja....
25.08.2016. (22:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@red bush
Ono što si napisao kod mene, "mišljenja kako nije sve samo do nas... "., apsolutno si u pravu. Ne samo da nije sve samo do nas, nego je rijetko što do nas. Mi smo djelić nesagledive mreže događaja, uzroka, posljedica. Ja ne zagovaram ideju o individualnosti koja je iznad svega. Ali zagovaram ideju da je na nama da unutar te kompleksnosti budemo što je moguće više autentični.
Svakako, rukovoditelje se može vidjeti u svim segmentima, i religijskim i svjetovnim. I jedni i drugi su samo ljudi, i da se poslužim kršćanskim terminom, često vrlo, vrlo griješni ljudi. Nema ni potrebe da se odrekneš svoje zablude, ali poželjno je sagledati što je u njoj zdravo i živo, a što nije. Kada biskup s govornice drži politički govor, tada on potpuno zaboravlja onoga na koga se u svom pozivu poziva i kune. Ja da sam vjernik, više bih se koncentrirao na direktno iskustvo, posrednike bih pomeo.
26.08.2016. (06:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
@ Izvorni zivot, u nasoj vjeri bez posrednika se ne moze. Isus je njima dao ovlasti koje nije laicima. Radi se o sakramentima. Svecenik, kakav god bio, vrsi Pretvorbu, daje odrjesenje grijeha itd.
Ja sam istinski povjerovala u Boga preko jednog svecenika. Upravo u Katolickoj Crkvi, iskustveno. To je bilo prije 12 godina i nizasto ne bih mijenjala ili se odrekla vjere u Isusa i vjernosti Katolickoj Crkvi. Ne znam u cemu ti vidis neslobodu u toj Crkvi kad ovdje pises u komentaru da ce mu Crkva oduzet slobodu. Meni ju je dala. Slobodu da mogu svoje grijehe i terere predavati Bogu, slobodu da radosno zivim smisao zivota, slobodu da konacno spoznam i prihvatim sebe, i druge, i ljubav Bozju koja me odusevila. Kakva ce propovijed nekog biskupa ili svecenika biti to je za mene manje vazno. Ako cujem sto dobro, ok, a ako ne opet ok. Misa je Misa neovisno o propovjedniku. Krist je na oltaru bio za oltarom najveci svetac ili najveci gresnik. Za svecenike molim i zahvaljujem, jer bez njih nema Krista na zemlji niti mi bez njih mozemo primati iz riznice Bozje, od krstenja do pomazanja.
Ne znam cemu se uopce nevjernik zamara s nama i nasim zivljenjem unutar Crkve i daje savjete o stvarima koje ne poznaje. Stvari su sasvim drugacije ali potrebna je vjera da bi ih se shvatilo.
Kad bi ti znao da je Isus u Hostiji drukcije bi vidio stvari. Na zalost, povjerovala sam u to tek s 33 godine, i to videci kako reagiraju zli duhovi u trenutku kad svecenik izgovori rijeci Pretvorbe.
Geomir vec godinama ne odustaje od ove teme tako da se nadam kako ce jednom povjerovat u Boga i naci ga u Crkvi. Ipak nije ravnodusan. A ni ti. Stoga se nadam za obojicu.
Red bush, moj ti je savjet sasvim drukciji od @ Izvornog zivota.
Idi u crkvu, slusaj Rijec Bozju, blaguj od Njegove gozbe, i zahvaljuj sto nam je dao posrednike.
26.08.2016. (07:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@Ema, ne bih rekao da je točna konstatacija
da "vec godinama ne odustajem od ove teme."
Nikad je nisam započinjao pa posljedično, ne mogu ni odustati od "teme"!
Uvijek je na djelu fizikalni zakon...... akcija - reakcija!!
Kad akcija ne bi pretendirala biti univerzalna ne bi bilo ni reakcije.
Dopuštam i uopće mi ne smeta nečija religioznost,
i ne uplićem se u ničije vjerske osjećaje sve dok on to ne iznosi u javnost
pretendirajući da je sadržaj koji iznosi istina i samo istina.
Naravno, pritom ne mislim na njegove osjećaje
već na fizičke činjenice i događaje koje iznosi.
Još malo Einsteina:
"religijski prosvjetljen je netko tko je, najviše koliko je sposoban,
oslobodio samog sebe lanaca sebičnih želja i zaokupljen je
mislima, osjećajima i težnjama na koje je prionuo
radi njihove nadljudske vrijednosti.
U tom smislu religija je drevni napor čovječanstva da postane
jasno i potpuno svijestan tih vrijednosti i ciljeva
te da neprestano jača i proširuje njihov učinak.
Religija se dakle bavi samo vrednovanjima ljudskih misli i djela.
Ona nije u stanju mjerodavno govoriti o činjenicama i odnosima među činjenicama.
Znanost mogu stvarati samo oni koji su posve prožeti
težnjom za istinom i razumjevanjem, a to vrelo osjećaja je,
međutim, u području religije. Njoj također pripada i vjera
u mogućnost da su pravila važeća za pojavni svijet racionalna,
to jest, da su shvatljiva razumu.
Ne mogu pojmiti istinskog znanstvenika, a da nije prožet dubokom vjerom.
Stanje bi se moglo izraziti slikom:
Znanost bez religije je šepava, a religija bez znanosti slijepa!!"
By the way, đabe mi vira u Boga, ako mi se ne javi.
A On bi to mogo,..... svemoguć je, zar ne!!??
E, ali onda bi se ja sliko s Njim i stavio slike ovdje na blog,
pa bi svim virnicima upropastio viru, jer onda bi ZNALI !! :-)))
27.08.2016. (00:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Geo, neka si ti mene ispravio
Inace, ja i vjerujem i znam. Kako znam necu ti otkriti jer ne bi vjerovao. :)
27.08.2016. (01:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@Ema
Samo ti otkri, možda se eventualno otkrije zašto misliš da znaš ;). Nisi jedina, onu masu u glavici zna štošta "zbunit", a ima, usput rečeno, i "sručnjaka" koji znaju kako se to radi. Da počneš mislit da znaš. ;)
@red bush
Ima dvije stvari: Mogućnost postojanja nečeg il nekog (o tome se uvijek može razglabat, ali ne i (zasad) znat) i priče i interpretacije oko toga nečeg il nekog. Različite, kako znamo, po svijetu se svašta na tu temu "izgradilo". Al idemo od jedne (sa znanstvenom podlogom današnjeg činjeničnog stanja o tome): Imaš 600 tisuća borbeno sposobnih muževa (bez žena, djece, stoke ...), koji 40 godina lutaju pustinjom. To ti je u desetoredu, samo muški s jednim metrom razmaka, brat bratu 60 km. Kolko smo ono godina rekli? 40, jel? I da nitko od okolnih naroda to ne vidi, zapiše, il da se od toga nađe makar nokat (a nije da se nije rukama i nogama tražilo, jel?). Nema šanse, ili? Jerihon je bio bez zidina, zna se, eto, danas, ko i da Jošua jednostavno ne štima ili da je to zapravo sve bilo pod Egiptom pa se iz Egipta nije ni izišlo, a ima još toga, no to bi bilo predugo. Važno je da razmisliš ko je još o tome i sličnom morao znat da je "klimavo", a ako nije znao, što onda? Počni od toga, pa probaj dalje gradit, pa se javi kad ti nešto padne na pamet. Može? ;)
28.08.2016. (01:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...