informacije, najave, akcije, radovi u toku...

uskoro: ugradnja sobnih vrata
Početak bloga!


Podno grijanje

15.06.2007., petak

Još se nisu zidovi ni površinski osušili od žbukanja a već je došla nova ekipa majstora. Ovi su postavili podno grijanje. To su isti majstori koji su mi radili vodu i odvodnju i koje su mi i drugi preporučili. Čak su im i cijene "razumne". Naravno, prikupio sam nekoliko ponuda za podno grijanje a ovi su ispali najpovoljniji a još imaju i dobre preporuke. Moram odmah reči da kad sam čuo cijenu hvatao sam prvi stolac. Pogotovo kad se još doda i cijena kondenzacijskog bojlera te svi potrebni dijelovi za toplu vodu i podno grijanje. Ukupna cijena premašuje 60000 kn. Sa spajanjem UNP spremnika ode sve i preko 70000kn!!!
Otišao sam u Feroterm i tražio trgovca da mi sve objasni i kaže koliko košta cijeli sustav. Ispalo je da je tamo sve još i skuplje a trgovac ipak nije majstor pa je uspio i izostaviti neke dijelove. No moram mu zahvaliti na strpljenju i trudu. Rekoh "kaje-tu je", a ne zaboravimo da je u ovoj cijeni još i montaža.

Zašto podno grijanje?

Stalni posjetitelji i forumaši koji ovdje navračaju znaju da je bilo dosta "polemike" na forumu oko podnog grijanja. Naravno sve ima svoje dobre i loše strane. Tako valjda i podno grijanje ima loših strana no ja se sad zapravo ne mogu sjetiti ni jedne loše strane koja ima zdrave argumente. Zapravo znam jedan a to je problematična kombinacija s parketom. To stoji premda i ta komninacija funkcionira. Mi se zbog toga uopće ne živciramo jer nas pločice ionako više privlače. Mogu navesti ono što sam čuo da ljudi navode kao loše osobine. Napominjem da su to "rekla-kazala" spike i da zapravo nitko nije uspio ništa argumentirati ili dokazati. Znam više ljudi iz raznih izvora koji imaju podno grijanje i kunu se u to te svi odreda kažu da više nikad ne bi ništa drugo.
Uglavnom, što kao ne valja: diže prašinu, problem proširenih vena na nogama(?). Sjetio bih se valjda još toga no ovo se najčešće spominjalo. Treba li uopće što komentirati? Netko je na forumu zgodno rekao da je dizanje prašine problem nemarne gazdarice. Da sad ne ulazimo u raspravu zašto bi samo žena čistila pod, ja bih ipak dodao da vjerojatno jedan radijator više prašine digne u zrak nego podno grijanje. Radijator ima puno veću temperaturu a da ne govorimo da je iza njega pravo bogato nalazište prašine, flore i faune. Proširene vene? Ne bih se upuštao u filozofiranje oko ovoga, jer jednostavno preslabo poznam medicinu. Moram priznati da mi ovo s proširenim venama na nogama najviše zvuči ko prazna slama. Temperatura poda kod podnog grijanja ne prelazi 29°C ako je sve složeno kako spada. Pod je dakle subjektivno čak i hladan kad je naša temperatura veća. Možda je ovo s proširenim venama argument koji dolazi iz vremena kad se podno grijanje radilo u nekoj "uradi-sam" vrijanti pa se jednostavno vruča voda za radijatore pustila u pod. Netko je jednom spomenuo tromost i sporu reakciju na naglo zahlađenje. To stoji, no moja kuća sada kako je, bez fasade drži temperaturu oko 2 dana. Znam baš iz iskustva prošle tople zime. Bilo je dana kad je bilo ugodno toplo onda bi naglo zahladilo. Moja kuća se ohladila na tu novu temepraturu tek za 2 dana. Mislim da će podno grijanje svakako unutar tog perioda ispravno reagirati. Bojler koji mislimo ugraditi ima i vanjski senzor koji služi baš za to, da bi pravodobno reagirao na nagle promjene. No o tome ću vam moći pričati tek za koju godinu...
A što je dobro kod podnog grijanja? Ja ću ovdje navesti svoje argumente: prije svega stvarno mrzim radijatore. Osim što su ružni nikad ne ostavljaju mogućnost da ih se temeljito očisti. Smanjuju prostor i često iz zidova vire cijevi. Podno grijanje štedi energiju. Navodno da su uštede i do 30% u odnosu na radijatore. Navodno je ugodnija atmosfera jer je temperatura ujednačena. Treba napomenuti da učinak podnog grijanja ima smisla kod dobre fasade. Mi planiramo staviti 10cm stiropora. Ako se podno grijanje još kombinira s kondenzacijskim bojerom što je dobitna kombinacija tada su uštede još veće - navodno. Kao što vidite riječ navodno sam spomenuo puno puta. Zasad je to na papiru sve tako a kako će biti i koliko me košta grijanje kuće - pitajte me za koju godinu.
Evo kako je prošla montaža. Stiropor koji se stavlja na goli pod je predviđen za montažu cijevi podnog grijanja. Slike govore više. Ovdje se radi o najdebljoj varijanti koja je u slučaju ovog proizvođača 55mm. Kad smo kod brojeva trebam reći da je cijena stiropora po m2 = 55kn. Ploče imaju utore koji se međusobno vežu tako da se uvijek slažu oni krugovi.
Na slici lijevo vidi se kako to otprilike izgleda. Uglavnom pomoću razmaka cijevi postiže se da tamo gdje je potrebno temeputra poda bude veča. Koliko sam dosad naučio o tome, postoje tzv. rubne zone koji se slažu uz vanjske zidove gdje su cijevi gušće te one valjda "normalne" zone gdje su cijevi na standardnoj udaljenosti. Gore sam spominjao temeperaturu poda, u rubnim zonama ona smije ići do 35°C a u standardnoj zoni do 29°C.
Kad su sve pospajali (prizemlje i kat) napunili su sustav vodom i nadrukali ga na 4 bara. Ovaj srednji istrument je tu privremeno (slika desno) te služi za kontrolu da li sustav pušta. Ne treba valjda reći da je na slici razvodnik i da svi krugovi idu iz i u njega.

Malo o brojkama

Drugima će valjda pomoći da mogu svoje sustave usporediti s ovim pa ću napisati i ponešto o tome. Moram reći i zahvaliti svom susjedu koji mi napravio izračun transmisijskih gubitaka kuće pa sam otprilike znao što trebam i što mogu očekivati. Zanimljivo je da je iskusan majstor neznajući za izračun sve rekao isto i napravio u praksi.
Mi imamo cijeli stambeni prostor pod podnim grijanjem, oko 150 m2. Podno grijanje nije postavljeno u stubištima. Nigdje neće biti radijatora. Kupaone imaju gušće krugove jer je ciljana temperatura prostorija tamo 24°C. U prizemlju su 2 termostata. Jedan za sjeverni dio kuće i drugi za južni gdje je zajednički prostor za kuhinju, blagavaonu i dnevnu sobu. Na katu su 3 termostata, u svakoj dječijoj sobi po jedan i jedan u spavaćoj sobi. Kupaone su ionako na maksimumu. Inače sustav se može balansirati na razvodniku te se svaki krug može posebno podešavati.
Kad dođete do tog izraza onda će vas zanimati: računali smo da su naši transmisijski gubici grijanog prostora oko 12kW (cigla vulgaris, 10cm stiropora na fasadi, oko 160m2 neto prostora). Račun kaže da nam za toplu vodu treba još oko 7kW energije i planiramo instalirati kondenzacijski bojler od 30kW.
Ovih 150m2 podnog grijanja platili smo 24000kn. Ne zaboravite i cijenu razvodnika koji je opisan u nekom prethodnom postu. Cijevi imaju neku posebnu membranu za spriječavanje ulaska kisika. To je netko spominjao u nekim komentarima u nekom prethodnom postu. Kad instaliramo kotlovnicu onda ću objaviti i tehničke detalje temperaturnog režima a dotada još treba doći glazura na pod. Kad već spominjem glazuru, dobio sam cca 20l neke tekućine koja se mora miješati u glazuru i služi za pospiješivanje toplinske vodljivosti. Ako sam kaj zaboravio pitajte u komentarima. Koga zanima više: link na proizvođača. Uh, jesam se natipko!


Žbukanje

04.06.2007., ponedjeljak

Dočekali smo i to. Nakon višemjesečnih priprema napokon je došlo na red i to žbukanje. Stalni posjetitelji bloga su se sigurno pitali što se čeka?
Prije žbukanja morao sam ugradbene vodokotliće zaliti u cementni špric jer takvi kakvi su ugrađeni su predviđeni za "mokru" ugradnju i njihova nosivost postaje potpuna tek ako su tako zaliveni. Dakle potencijalni interesenti za ugradnju ovakvih kotlića raspitajte se prije što točno ugrađujete. Ja sam to znao, odnosno vodoinstalater me na to upozorio. Ovakvi ugradbeni kotlići su nešto jeftiniji a meni nije problem zasukati rukave i baciti se na posao. Dakle, jedan od radova je bio zaliti 3 takva kotlića. Pa rekoh sebi, kad već zalijevam kotliće a ostalo mi šprica, pa daj da ja bubnem i vretikale. Pa sam i to napravio. Pa još i cijevi za podno grijanje, koje idu iz kotlovnice kroz prizemlje na kat. Kad smo mislili, to je to, onda smo se sjetili da nam još fali instalacija za telefon i razvod TV signala. Bilo je malo penjanja na krov, iskoristio sam rupu koja je ostala između dimnjaka i ploče da tuda provučem bužire s koaksijalnim kablovima za antenu i satelit. Pa si mislim daj još i UTP kabel do nekih strateških mjesta jer smo oboje informatičari. Potpuno sam svjestan da je budućnost u bežićnim komunikacijama, no imam neke razloge. I opet se pitam jel može sad žbukanje? E još termostati za podno grijanje i struja do razvodnika i signali do kotlovnice. Pa opet štemerica i udri još i to.
I tako prođe vrijeme no i žbukanje dođe na red. Prije žbukanja razmišljali smo ugraditi unutarnje prozorske klupčice. Mislimo da je najrazumniji izbor granit, no kako je slabi izbor uzoraka nikako se nismo mogli odlučiti i klupčice su ostale za poslije. Termin je već bio dogovoren a još nam je ostalo zaštititi razvodne kutije i zalijepiti stirpor u veće procijepe između zida i dimnjaka. Tu je ostalo nekih desetak centimetara pa sam i to uspio napraviti.
I dođe i taj dan.

Problemi sa strujom

Moram na ovo upozoriti sve one koji će sebi raditi kuću i isto tako strojno žbukati. Stroj za žbukanje je veliki potrošač struje. Nije neki problem što je potrošač nego je problem što hoče samo trofaznu struju a i tu je "izbirljiv". Mora imati stabilan napon i ovaj stroj koji su ovi dovezli hoče popiti kojih 8kW u punom pogonu, a kod paljenja potegne i više. Ja sam bio prilično siguran da će biti dovoljna trofazna struja koju ima moj susjed (3 x 2,2kW) no malo morgen. Kad smo prvi dan isprobavali stroj i struju, kompresor se uredno upalio. Kaže gazda, "biti će ok, znam ga ja po zvuku". I upali on glavni motor koji tjera žbuku kroz cijev - i bam. Pola razvodnog ormarića kod susjeda poiskače.
Da vidimo onda plan B. I tako, na terasu u pozu iskusnog indijanca koji promatra svoju zemlju (ruka iznad očiju jer je sunce) i tražim najbližu kuću. Hvala Bogu da sam dobar sa svima pa nije bio problem ići pitati okolo (a i to što su žbukeri imali 100m trofaznog kabla). I tako odoh ja kod Mikija koji ne samo da ima trofaznu struju, nego nema ni limitatore!!! No kod njega novi problemi, fali još 50m kabla i nema na zidu trofaznu utičnicu nego vire samo žice. Kabel smo nabavili, utičnicu sam namontirao i probamo opet - i opet neče. Neki "stručnjak-električar" mu je stavio jedan 16A osigurač na jednu od te 3 faze pa sam tako Mikiju morao i RO raskopati i zamijeniti taj osigurač. Dakle, za ovaj stroj, trebaju limitatori ili osigurači od barem 20A po svakoj fazi!!!!

Problemi su iza nas, operi po zidu!


Dok smo se gazda i ja bavili napajanjem ostatak ekipe je dovezao materijal. Na slikama možete vidjeti s kojim materijalom radi ova ekipa. Kažu oni malo je skuplji ali zato sve daleko bolje ispadne i lakše je sve obraditi. Dobro, valjda je tako. Ono što je meni upalo u oko je količina. Kad se zbroji težina po svim paletama ispada da tu ima preko 8t materijala. Mislim, osam tona će oni zalijepiti po zidovima! To je za oko 600m2, bez stropova i bez podruma.
Na drugoj slici se vidi što prethodi žbukanju, prvo se stavljaju kutne lajsne na prozore i vanjske rubove zidova.
Evo kako to izgleda. Ono što je zanimljivo da nakon što se ubaci vreča s matrijalom u stroj, ostalo može obavljati jedan radnik. Zapravo skoro da bi jedan "žbuker" mogao sam raditi. Špricanje može kontrolirati na kraju cijevi tako da nanosi materijala koliko mu je potrebno. Nakon što nabaci žbuku na zid slijedi grubo ravnanje, na drugoj slici.
Nakon što puste da se žbuka malo stvrdne i nakon što je grubo poravnata slijedi lagano špricanje s vodom te zaglađivanje.

Dojmovi...

Valjda ono što vas najviše zanima što reći kako to izgleda? Pa jednostavno, nije mi upoće bilo jasno da žbukanje može tako dobro ispasti. Zidovi su toliko glatki i ravni da apsolutno nema razloga glijetati ih. Trenutno se uopće ne mogu sjetiti da li boravim u kojem prostoru koji ima ravnije i glađe zidove od ovih koji su tek samo ožbukani. Na mjestima gdje se žbuka osušila je potpuno bijela tako da bih skoro mogao reći da ne treba ni bojati. Moram posebno pohvaliti ovu ekipu, stvarno su me izuzetno iznenadili. Svaki dan kad dođem u kuću "ko kakav pacijent, tapkam po zidu i gledam u čudu". Oblo stubište je fakat oblo. Neke kuteve u kući koji su na spojevima ravnog i oblog zida su napravili isto bez kuta tako da to izgleda vrlo cool! Nešto se od toga vidi na ove srednje dvije slike.
Dok ovo pišem ekipa žbuka kupaone s cementnom žbukom. Takva se stavlja u "vlažne" prostorije i tamo gdje se lijepe pločice, dok je ova gipsano vapnena. Danas će to biti gotovo. Za cijenu me ne pitajte, opet sam dobro prošao. Svaka zahvala Stipi koji mi je radio kuću.




Zagreb danas


Zagreb sutra


DNEVNIK.hr10Nakon prijave pratite svoje najdraĹľe blogere i kreirajte vlastite liste blogera!Naslovnica