ima toliko glupavih reklama, dobar dio i vulgarnih, bombardiraju nas sa svih strana, sasvim sigurno mora nastupiti zasićenje kada se pređe kritična granica, ili ćemo svi slupa prolupati. Jer, sto puta ponovljena laž počne zvučati kao istina. Novine su, nažalost, sve sličnije reklamnim brošurama i udaljavaju se od standarda kulturnog obavještavanja. Osim reklama, gotovo sve drugo bi se moglo prebaciti u crnu kroniku.
11.03.2005. (15:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hatepogodak iliti dobrona
slažem se sa onim što govroriš. ja sam isto mislio na feral pod rijetkim iznimkama. na lovrinom blogu pod komentarima je moj mini rat sa marketinškim odjelom pogotka alias hrvatske neetične tražilice. pogledaj malo lovrin blog pa ako imaš šta municije raspali. zajedno smo jači. kad se male ruke slože, sve se može. sve se može. pogodak može lako pasti pa je dobar cilj za malo jaču akciju.
11.03.2005. (16:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NE DOPUSTITE DA NAM PLJUJU U LICE!
Podrzite kampanju protiv "oglasavanja na ljudskom tijelu"!
Napisite komentar na blogu "Promasaj", iskopirajte Lovrinu sliku sa zaglavlja bloga i objavite ga sa vlastitim postom protiv oglasavanja po tijelu, stavite nas u linkove, posaljite mejlove prijateljima, galamaite!!!
25.03.2005. (03:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moram priznati da je tvoj stav pomalo utopijski, a nije baš sasvim točan. Zapravo si stvari postavio pomalo obrnuto. Trebao si pisati o marketingu u našem društvu koji koristi medije kao sredstvo i njegovom utjecaju na društvo... Novine nisu baš u potpunosti podređene oglašivačima, a konkretno Večernji jest pisao o nedozvoljenim testiranjima na životinjama (na žalost, ne sjećam se datuma). Također ti iz prve ruke mogu potvrditi da urednici čine sve što je u njihovoj moći da u člancima zadrže objektivnost i kritički stav, neovisno o oglašivaču. I vjeruj mi, gotovo svaka priča će proći ako za nju postoje konkretni dokazi (jer ako novinar(i novine) završe na sudu, moraju postojati konkretni dokazi inače će se članak proglasiti klevetom), pa čak i one koje su usmjerene na oglašivača. Problem je u tome što oni vješto skrivaju tragove kao i zmija noge i zato niti jedna iole ozbiljna novinarska kuća, neće sa tim pričama izaći u javnost. Tada nastaju predrasude poput tvojih - javnost misle da su novine kupljene oglasima zato jer neke priče ne objavljuju, a ne misle o tome da iza svake priče moraju stajati dokazi i svjedoci. Sudske tužbe mogu biti jako skupe... Unutar novinarske kuće moraš razlikovati dvije cjeline - marketing i redakciju. Naravno da će marketing činiti sve da prikupi oglašivače, ali vjeruj mi da će redakcija učiniti sve za dobru priču, pa makar ona uključivala oglašivača. A posebni prilozi su priča za sebe i oni nemaju veze s novinarstvom. To je samo još jedan oblik oglašavanja i ništa više. Po pitanju slogana, ajde da ga prokomentiram sa marketinške strane. Ljudi ne vole da ih se tretira ko ovce, a zadnje što bi voljeli jest da im netko kaže: "Slušajte, vi nemate vlastiti stav, vaš stav o svemu u društvu formiraju mediji". A to jest ogoljela istina. Recimo, osobno mogu potpisati malenu aferu s cirkusom Gartner gdje muče životinje. Novinar je o tome imao dokaze i ja sam taj vikend pustila priču na regionalnim stranicama Večernjeg lista, a priču je preuzeo 24 sata. Da o tome nismo ništa napisali, da ljudi nisu saznali što se događa, ostao bi im u mislima bajkoviti prikaz cirkusa Gartner RTL televizije. Vjerujem da si shvatio što želim reći. A ta bi priča prošla i da se Gartner kojim slučajem kod nas i oglašavao, potpuno sigurno. Da se vratim na slogan - dakle, ljudi ne vole misliti kako netko njima manipulira, već vole vjerovati da su njihovi stavovi samo njihovi. Ne vole misliti da su ih stekli odgojem roditelja, utjecajem okoline, pa i utjecajem medija. Vole misliti da su oni u središtu pažnje... Taj slogan nije moj izum, ali držim ga odličnim iz marketinške perspektive jer uspješno "prodaje maglu", a tako i novine. A o "plemenitosti" marketinga se može razvezati puno dulja priča od ove...
15.05.2005. (08:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prije svega, jednu stvar je važno naglasiti. Mi ovdje govorimo o Večernjem listu koji nema problema s prodajom oglasnog prostora, naprotiv - često ima toliko oglašivača da je gotovo nemoguće zadovoljiti sve njihove zahtjeve, a da se novine ne pretvore u propagandni letak. Druga su stvar manji mediji poput npr. Croatiabiza (u kojem sam vodila marketing) i koji se mora pretrgati za pet oglasa. Takvi časopisi isključivo žive od oglašavanja. Dakle, da se vratim na Večernjak. Ne jedanput se dogodilo da se morao izbacivati dobar sadržaj kako bi se objavio oglas. Kao najsvježiji primjer mogu ti spomenuti obljetnicu priloga Vrt - zbog ogromnog broja oglašivača, par odličnih priča nije objavljeno. Takva situacija je u medijima poput Večernjeg ili Jutarnjeg lista dovela do svojevrsnog rata redakcije i marketinga. Redakcija (novinari, urednici) drže (kao i ti) da je ipak priča najvažnija i da nije fer da odlične stvari otpadaju zbog manjka prostora. S druge strane je marketing koji mora zadovoljiti i oglašivače i redakciju. Tako je npr. u Večernjem doneseno pravilo da oglasi moraju zauzimati 40% ukupnog prostora novina... Nadam se da sam uspjela djelomično objasniti zašto je u velikim medijima teško sinhronizirati djelovanje marketinga i redakcije. A po pitanju 24 sata... To nisu novine, to je žuti tisak. O njemu raspravljamo kao o svojevrsnom fenomenu na hrvatskom tržištu medija jer nikome nije jasno kako je moguće da ljudi plaćaju bilo što da čitaju gluposti. I diplomirani žurnalisti o kojima govoriš imaju direktivu tako pisati jer se to u takvom listu traži. Članci u 24 sata uopće nisu pravi novinarski tekstovi - većinom nisu potkrijepljeni činjenicama, već s "rekla-kazala"... Često im nedostaje i osnovna forma članka: nema leada, nema izjava odgovornih, a objektivnosti ni pod povećalom... Inače, definitivno se slažem da je blog prava revolucija među sredstvima komuniciranja. :)
17.05.2005. (06:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rasvijetlila si mi odnose u novinskim kućama. Tužno je da novinari nekad respektabilnih novina doživljavaju takve stvari. Čak se i Vjesnik prilagođava zahtjevima tržišta, koje, očito, i nije baš tako zahtjevno. Ali ima još dobrih tekstova u domaćem tisku i ja se nadam da će ubuduće biti više prostora za njih. Tebi osobno želim što više uspjeha u pisanju i borbi za prostor u tvome listu!
17.05.2005. (09:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mijao
ima toliko glupavih reklama, dobar dio i vulgarnih, bombardiraju nas sa svih strana, sasvim sigurno mora nastupiti zasićenje kada se pređe kritična granica, ili ćemo svi slupa prolupati. Jer, sto puta ponovljena laž počne zvučati kao istina. Novine su, nažalost, sve sličnije reklamnim brošurama i udaljavaju se od standarda kulturnog obavještavanja. Osim reklama, gotovo sve drugo bi se moglo prebaciti u crnu kroniku.
11.03.2005. (15:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hatepogodak iliti dobrona
slažem se sa onim što govroriš. ja sam isto mislio na feral pod rijetkim iznimkama. na lovrinom blogu pod komentarima je moj mini rat sa marketinškim odjelom pogotka alias hrvatske neetične tražilice. pogledaj malo lovrin blog pa ako imaš šta municije raspali. zajedno smo jači. kad se male ruke slože, sve se može. sve se može. pogodak može lako pasti pa je dobar cilj za malo jaču akciju.
11.03.2005. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hatepogodak
kako stojimo po pitanju mentalnog slaganja danas? :) poviri novi članak
12.03.2005. (23:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Promašaj
NE DOPUSTITE DA NAM PLJUJU U LICE! Podrzite kampanju protiv "oglasavanja na ljudskom tijelu"! Napisite komentar na blogu "Promasaj", iskopirajte Lovrinu sliku sa zaglavlja bloga i objavite ga sa vlastitim postom protiv oglasavanja po tijelu, stavite nas u linkove, posaljite mejlove prijateljima, galamaite!!!
25.03.2005. (03:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bivša apstinentica
Moram priznati da je tvoj stav pomalo utopijski, a nije baš sasvim točan. Zapravo si stvari postavio pomalo obrnuto. Trebao si pisati o marketingu u našem društvu koji koristi medije kao sredstvo i njegovom utjecaju na društvo... Novine nisu baš u potpunosti podređene oglašivačima, a konkretno Večernji jest pisao o nedozvoljenim testiranjima na životinjama (na žalost, ne sjećam se datuma). Također ti iz prve ruke mogu potvrditi da urednici čine sve što je u njihovoj moći da u člancima zadrže objektivnost i kritički stav, neovisno o oglašivaču. I vjeruj mi, gotovo svaka priča će proći ako za nju postoje konkretni dokazi (jer ako novinar(i novine) završe na sudu, moraju postojati konkretni dokazi inače će se članak proglasiti klevetom), pa čak i one koje su usmjerene na oglašivača. Problem je u tome što oni vješto skrivaju tragove kao i zmija noge i zato niti jedna iole ozbiljna novinarska kuća, neće sa tim pričama izaći u javnost. Tada nastaju predrasude poput tvojih - javnost misle da su novine kupljene oglasima zato jer neke priče ne objavljuju, a ne misle o tome da iza svake priče moraju stajati dokazi i svjedoci. Sudske tužbe mogu biti jako skupe... Unutar novinarske kuće moraš razlikovati dvije cjeline - marketing i redakciju. Naravno da će marketing činiti sve da prikupi oglašivače, ali vjeruj mi da će redakcija učiniti sve za dobru priču, pa makar ona uključivala oglašivača. A posebni prilozi su priča za sebe i oni nemaju veze s novinarstvom. To je samo još jedan oblik oglašavanja i ništa više. Po pitanju slogana, ajde da ga prokomentiram sa marketinške strane. Ljudi ne vole da ih se tretira ko ovce, a zadnje što bi voljeli jest da im netko kaže: "Slušajte, vi nemate vlastiti stav, vaš stav o svemu u društvu formiraju mediji". A to jest ogoljela istina. Recimo, osobno mogu potpisati malenu aferu s cirkusom Gartner gdje muče životinje. Novinar je o tome imao dokaze i ja sam taj vikend pustila priču na regionalnim stranicama Večernjeg lista, a priču je preuzeo 24 sata. Da o tome nismo ništa napisali, da ljudi nisu saznali što se događa, ostao bi im u mislima bajkoviti prikaz cirkusa Gartner RTL televizije. Vjerujem da si shvatio što želim reći. A ta bi priča prošla i da se Gartner kojim slučajem kod nas i oglašavao, potpuno sigurno. Da se vratim na slogan - dakle, ljudi ne vole misliti kako netko njima manipulira, već vole vjerovati da su njihovi stavovi samo njihovi. Ne vole misliti da su ih stekli odgojem roditelja, utjecajem okoline, pa i utjecajem medija. Vole misliti da su oni u središtu pažnje... Taj slogan nije moj izum, ali držim ga odličnim iz marketinške perspektive jer uspješno "prodaje maglu", a tako i novine. A o "plemenitosti" marketinga se može razvezati puno dulja priča od ove...
15.05.2005. (08:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oko promatrača
A vidim da je i Knjiški moljac u postu od 14.05. imao nešto za reći na ovu temu!
16.05.2005. (14:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bivša apstinentica
Prije svega, jednu stvar je važno naglasiti. Mi ovdje govorimo o Večernjem listu koji nema problema s prodajom oglasnog prostora, naprotiv - često ima toliko oglašivača da je gotovo nemoguće zadovoljiti sve njihove zahtjeve, a da se novine ne pretvore u propagandni letak. Druga su stvar manji mediji poput npr. Croatiabiza (u kojem sam vodila marketing) i koji se mora pretrgati za pet oglasa. Takvi časopisi isključivo žive od oglašavanja. Dakle, da se vratim na Večernjak. Ne jedanput se dogodilo da se morao izbacivati dobar sadržaj kako bi se objavio oglas. Kao najsvježiji primjer mogu ti spomenuti obljetnicu priloga Vrt - zbog ogromnog broja oglašivača, par odličnih priča nije objavljeno. Takva situacija je u medijima poput Večernjeg ili Jutarnjeg lista dovela do svojevrsnog rata redakcije i marketinga. Redakcija (novinari, urednici) drže (kao i ti) da je ipak priča najvažnija i da nije fer da odlične stvari otpadaju zbog manjka prostora. S druge strane je marketing koji mora zadovoljiti i oglašivače i redakciju. Tako je npr. u Večernjem doneseno pravilo da oglasi moraju zauzimati 40% ukupnog prostora novina... Nadam se da sam uspjela djelomično objasniti zašto je u velikim medijima teško sinhronizirati djelovanje marketinga i redakcije. A po pitanju 24 sata... To nisu novine, to je žuti tisak. O njemu raspravljamo kao o svojevrsnom fenomenu na hrvatskom tržištu medija jer nikome nije jasno kako je moguće da ljudi plaćaju bilo što da čitaju gluposti. I diplomirani žurnalisti o kojima govoriš imaju direktivu tako pisati jer se to u takvom listu traži. Članci u 24 sata uopće nisu pravi novinarski tekstovi - većinom nisu potkrijepljeni činjenicama, već s "rekla-kazala"... Često im nedostaje i osnovna forma članka: nema leada, nema izjava odgovornih, a objektivnosti ni pod povećalom... Inače, definitivno se slažem da je blog prava revolucija među sredstvima komuniciranja. :)
17.05.2005. (06:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oko promatrača
Rasvijetlila si mi odnose u novinskim kućama. Tužno je da novinari nekad respektabilnih novina doživljavaju takve stvari. Čak se i Vjesnik prilagođava zahtjevima tržišta, koje, očito, i nije baš tako zahtjevno. Ali ima još dobrih tekstova u domaćem tisku i ja se nadam da će ubuduće biti više prostora za njih. Tebi osobno želim što više uspjeha u pisanju i borbi za prostor u tvome listu!
17.05.2005. (09:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...