25.04.2018. (09:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama Sesvete
Molim Vas mozete li nam pojasniti novi sistem oko proglasenja pobjednika. Trenerica nam je pokusala pojasniti sve, ali iskreno nije nam bas puno jasnije. Kako je to zamisljeno po novom
25.04.2018. (13:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Po novim pravilima nema više samo jednog osvajača svake od medalja, nego više natjecatelja može osvojiti medalje i to:
- natjecatelj koji je osvojio 80 i više bodova: zlatnu medalju i titulu prvakinja Hrvatske - natjecatelj koji je osvojio 70-79,9 bodova: zlatnu medalju (bez titule prvakinja Hrvatske) - natjecatelj koji je osvojio 60-69,9 bodova: srebrnu medalju - natjecatelj koji je osvojio 50-59,9 bodova: brončanu medalju
napomena: postoji mogućnost da se ovi limiti promijene na Izvanrednoj skupštini (koja će biti u subotu), a obzirom na usuglašavanje sa pravilima Europske mažoret asocijacije koja je svoju skupštinu imala nakon HMS-ove
25.04.2018. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama Sesvete
Hvala na pojasnjenju. Sada mi je sve jasno.
25.04.2018. (20:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zdrijeb: Zdrijebanje je bilo u četvrtak kasno popodne, u petak su svim timovima poslane liste i osnovni podaci o o natjecanju.
28.04.2018. (11:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Gdine Alene dali ste vi zadovoljni ovim novim nacinom oko medalja ? Ja mislim da niste. Pa to je sve ono protiv cega ste se borili cijeli zivot. Cemu sad ovo ?
28.04.2018. (23:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Treba biti realan i prilagoditi se novim vremenima i novim realnostima. Svi oni koji se ne prilagođavaju novim vremenima nestaju.
O sustavu se razmišlja godinama, provedene su ozbiljne i brojne analize, napisano je stotine stranica materijala, utrošena gomila sati rada, konzultiralo se sa svim tijelima Saveza, ali i nizom drugih saveza u plesu i izvan njega koji su krenuli sa istim ili sličnim sustavima...
29.04.2018. (08:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Ma sad sam jos vise razocarana. Ne mogu se nikako pomiriti s tim da je ovo dobro. Mozda mi Vi mozete pomoci i objasniti koji su benefiti ovog novog sistema ?
29.04.2018. (12:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vi očito niste član Saveza, jel da jeste pročitali bi odgovor na sva pitanja u brojnim materijalima koje su članovi dobili.
RAZLOZI:
1. Natjecanja su postala sama sebi svrhom. Timovi su počeli zapostavljati nastupe u svojim gradovima, sve se manje odazivaju na smotre, Lude mažoret igre, aktivnosti saveza i drugih timova.
2. Natjecanja oduzimaju enormno puno vremena (prosječnom timu i do 70%) i novaca (prosječnom timu i do 50%). Puno previše!
3. Zbog natjecanja mažoretkinje imaju problema sa koljenima, ligamentima, zglobovima, česte su povrede. Ozbiljni zdravstveni problemi, odlasci kod fizioterapeuta, ortopeda i drugih liječnika svakako demotiviraju mažoretkinje. Zdravstvene posljedice još više.
4. Zbog natjecanja mažoretkinje nemaju slobodne vikende, intenzivni svakodnevni treninzi pred natjecanja su ogromna obveza, dolazak na svakodnevne treninge početkom kolovoza radi Europskog prvenstva (posebno ako je prvenstvo krajem kolovoza ili početkom rujna) dok su svi prijatelji, njihovi dečki ili najuža obitelj na moru (često kada obitelj ne može birati da ide na godišnji u srpnju, nego mora u kolovozu) je ogromna tlaka, ali i problem (gdje spavati, jesti i kako dolaziti na treninge kada je obitelj na moru).
5. Zbog svega toga mažoretkinje su vrlo kratko u timovima, posebno seniorke, tj. odlaze nakon svega dvije-tri sezone, jer ne mogu pratiti takav tempo. Istovremeno folklorašice (koje nemaju natjecanja) u folklornim ansamblima ostaju desetke godina. I glazbenici u orkestrima, zborski pjevači, izviđači, dobrovoljni vatrogasci… Svi oni ostaju daleko duže u svojim timovima.
6. Amaterski sport je u odumiranju. Profesionalni sport cvate (nogomet, košarka, rukomet, vaterpolo, tenis, skijanje…). No, profesionalnim sportašima to je izvor ogromnog novca, oni su bolje plaćeni od vrhunskih kirurga, odvjetnika, estradnih zvijezda… Kod njih je ogroman novac u pitanju, pa je samim time i način „motivacije“ potpuno drugačiji. Janica Kostelić nije prolazila kvalifikacije na državnom prvenstvu, to nemaju niti tenisači. Oni dobivaju pozivnice za turnire i mjesta na europskim i inim prvenstvima. Čista komercijala bez temeljnica sporta u kome „svi imaju jednaku šansu“. Pogledajte što se dešava sa ogromnim komercijalnim promjenama Lige prvaka u nogometu od 2018., u košarkaškoj elitnoj profesionalnoj ULEB-a ligi, kako se naši hokejaši malo natječu u austrijskoj, a sada u ruskoj otvorenoj ligi zajedno sa česima, poljacima, mađarima… Nema to veze sa sportom nego sa novcem.
7. Za razliku od toga amaterski sport ima sve manje sportaša. Tko danas više zna za veslače, atletičare, gimnastičare, mačevaoce? Sve su to nekad bili mega-sportovi, atletika je bila kraljica svih sportova. Tko zna za hrvače, judaše? Oni više ne postoje, a bili su vrh, u svakoj školi su bili ovi 2.000 godina stari sportovi. No, za razliku od njih taekwondo je mega-uspješan i sve ih je istisnuo. Zašto? Zato jer je komercijalan. Tamo svaki klinac svakih par mjeseci „polaže za pojas“. Prvo bijeli, pa viši bijeli, pa žuti, pa viši žuti, pa zeleni, pa viši zeleni, pa plavi, pa viši plavi, pa crveni, pa viši crveni. I kad ste konačno došli do crnog, tu nije kraj. Jer onda kreće od prvog do 9 dana (stupnja). I pritom plača sve više za svaki bolji pojas. Uz to taekwondo ima više od 100 turnira godišnje samo u Hrvatskoj. Svake subote i nedjelje se paralelno organiziraju turniri. Na tim turinirma startnina je od 100 do 200 kn u Hrvatskoj, dok je za državno prvenstvo 180 kn, a za Europsko prvenstvo 300 USD (oko 2.000 kn) po pojedincu. Na jednom od najvećih turnira Jastreb openu bude oko 1.000 natjecatelja, na 10 borilišta (tatamija) paralelno, a podjeli se oko 900 medalja. Uz to potencijalni natjecatelji odlaze na natjecanja u regiji, ali i šire u Europu i Svijet. Na natjecanjima se dodjeljuju brojne medalje u ogromnom broju kategorija (po dobnim uzrastima, težini, kvalitativnim skupinama, pa za borbe, forme, kikove…). U prosjeku svaki borac dobi po jednu medalju (neki ne dobe, a neki dobe nekoliko). Samo u Zagrebu ima 71 taekwondo klub, a oni drže apsolutno sve škole, tj. imaju ispostavu u svakoj školi. Još je indikativniji boks. Nekada borilački sport broj 1, koji je privlačio tisuće gledatelja, danas gotovo da ne postoji. Postoji profesionalna inačica (Don King) koju svi znamo (Tajson i ekipa). No, ovdje se ne radi o sportu koji nema kvalifikacije na državnim i drugim prvenstvima, nego manageri odlučuju koji će boksači privući više sponzora, gledatelja i novaca. I namještaju borbe, ugovore, showove. Za hrvanje (grčko-rimskim stilom) nitko više i ne zna. Ali zato za glumačku varijantu mega-showa u klaunovskim odjelima i debilnim pričama tzv. American wrestling (američko hrvanje) svi znaju, jer se tu vrti ogroman novac. Ovo nije sport, nego glumački, unaprijed dogovoreni show. I boks i američko hrvanje imaju „svjetske prvake“.
02.05.2018. (00:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
8. Timovi su nezadovoljni rezultatima, poglavito što je dobar dio naših ocjena subjektivnog dojma i nije matematički prikaziv (kao npr. broj postignutih koševa u košarci). Mažoretkinje su razočarane, imaju izljeve mržnje i negodovanja, demotivacije i negativnih emocija. No, svakako nemaju vremena, ni volje međusobno se družiti, navijati, pomagati, dijeliti iskustva. Čista suprotnost nego pozitivnim iskustvima na turnejama, festivalima i smotrama.
9. U natjecanjima se dešava devalvacija saveza. Svatko tko nije zadovoljan osniva svoj savez. Tako ih taekwondo ima 4, boks 63, košarka 2, standardni i latino-američki plesovi 2, twirl 2… U mažoret plesu na nacionalnom nivou postoji 5 saveza, na internacionalnom nivou 6. Svi oni motiviraju svoje natjecatelje brojnim kategorijama i medaljama. Gotovo da ne postoji kategorija u kojoj ima više od 3 natjecatelja, u većini kategorije tek 1 do 2. Prosječno natjecanje drugih saveza ima oko 120 kategorija, od čega je formacijskih više od pola. A na takvim natjecanjima ima par stotina mažoretkinja. Dakle svaka mažoretkinja dobi nekoliko medalja. Na „Mediteranskom prvenstvu“ u Crikvenici bilo je 4 zemlje, 500-njak mažoretkinja, no Crikveničke mažoretkinje koje su se osnovale prije 6 mjeseci osvojile su 10 zlatnih medalja. Mudrome dosta!
10. U svom gradu imamo problem kvazi-plesnih organizacija (balet, show dance, jazz, nedefinirane grupe posebno kod mlađih uzrasta), koji odlaze na kvazi-prvenstva svih plesova zajedno i vračaju se sa brojnim medaljama. Takvi se prezentiraju poglavarstvima kao svjetski prvaci i dobivaju podršku i sredstva gradskih uprava. Na nastupima svi vidimo koliko je to nizak nivo, ali niti običnim gledateljima, još manje roditeljima (koji se odlučuju čime će se njihova djeca baviti), niti gradskim vlastima to nije bitno. Oni „nagrađuju“ titulu. Neovisno kako se do nje došlo.
11. Istovremeno na županijskom nivou imamo problem interplanetarnih mažoret prvaka. Neki su svjetski prvaci na natjecanjima gdje su bili sami i natjecali su se protiv sebe samih. A na tim svjetskim prvenstvima bude 95% čeških timova i tek 7-8 onih iz par zemalja izvan Češke. Ali ni jedan izvan Europe. No, to ih ne priječi da budu SVJETSKI prvaci. Županije takve nagrađuju, potencijalno članstvo odlazi u obližnji gradić, sponzori se odlučuju za njih.
12. Timovi se sve više odlučuju prekinuti natjecati se. Grubišno Polje već ozbiljno razmišlja o tome, Široki Brijeg godinama govori kako će radije otići na turneju nego na prvenstvo, Zagreb se više neće natjecati ako će im to i dalje odbijati mažoretkinja, oduzimati 70% energije i 40% novaca, te će zbog toga zanemarivati svoje nastupe (a što sve zbog prvenstva danas imaju).
U tim realnostima mi radimo! I ovoga svega treba biti svjestan.
Stanje je neodrživo, demotivirajuće i doslovce uništava mažoret ples. Kako općenito (mnogo saveza), tako i u našem savezu. Sve je manje mažoretkinja po timovima, gotovo da nitko više nema seniorke, sve je manje timova.
KONKRETAN PRIJEDLOG:
1. Ukidanje regionalnih prvenstava. Ona su demotivirajuća, troše vrijeme i novac. Negativna iskustva prošle godine nikako ne opravdavaju dalje nastavljanje ovih natjecanja. U nekim regijama timovi su loše kvalitete, svi su gotovo isti i teško je podijeliti mjesta. Uz to timovi na regionalna prvenstva dolaze sa lošom kvalitetom jer se ne stignu spremiti, a paralelno sa regionalnim prvenstvima spremaju se za Državno prvenstvo, koje im je glavna preokupacija. Regionalna prvenstva odrade „usput“. Na regionalnim prvenstvima je ogromno lokalno rivalstvo koje prelazi okvire prihvatljivog. Ovo je postalo destruktivno i uništava mažoret ples. Umjesto da si timovi lokalno pomažu oni se mrze. Na državnom prvenstvu lokalnog rivalstva nema, jel bitno veća konkurencija i timovi se lokalno potiču. No, manje nakon žestokih sukoba na regionalnim natjecanjima. Stoga oslonac treba staviti na Državno prvenstvo.
2. Ukida se paradni defile na natjecanjima. Ustanovili smo da timovi paradni defile dizajniraju isključivo za natjecanja, na konkretnoj stazi u kontinuitetu. Takav defile oni ne mogu izvesti na nastupima u gradu i turnejama. Eventualno dio elemenata koriste za svakodnevni defile, no, zapravo time svakodnevni defile zanemaruju. Stoga ukidanjem defilea pojednostavljuje se i skraćuje prvenstvo, a tim će svoj stvarni defile koreografirati za stvarne potrebe, daleko kvalitetnije.
3. Natjecanje više nije za 1., 2. i 3. mjesto. Nego svi koji osvoje određeni broj bodova dobivaju medalju i pravo da se nazivaju 80 bodova i više prvak Hrvatske 70-79,9 bodova zlatna medalja 60-69,9 bodova srebrna medalja 50-59,9 bodova brončana medalja manje od 50 bodova nema medalje
Ovime se anulira rivalstvo, mržnja i negativnosti, jer više nije bitno biti za pola boda bolji od nekog drugog. Bitno je biti što bolji i osvojiti određeni status. Ovo je posebno logično u kontekstu činjenice da su razlike među timovima sve manje, a između prvih četiri mjesta budu samo po 2-3 zanemariva boda.
02.05.2018. (00:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mažoretkinje (roditelji) će ovime biti zadovoljne jer je njima bitno dobiti medalju. Bolje je dobit zlatnu medalju nego biti 4. Ili brončanu, nego biti 7. Poglavarstva će biti zadovoljna. I ovako i onako imamo stotine prvaka Hrvatske, Europe i Svijeta svake godine prema različitim savezima, pa još i prvake pan-plesnih natjecanja, pa je potpuno nebitno što će biti više zlatnih medalja.
ODGOVORI NA VAŠA PITANJA:
Hoće li to značiti da će 10 timova dobiti zlatnu medalju? NE! Analizom dosadašnjih „statusa“ (nastjecanja) ustanovljeno je da su u seniorskoj kategoriji: prvak Hrvatske (zlatna medalja) 2 zlatna medalja 2 srebrni 2 brončani 3
Suci će postaviti kriterije i neće dozvoliti ogroman broj medalja. Sigurno svi timovi neće dobiti medalju. Kod kadetkinja i juniorki toga ima i još manje (manji broj bodova), a kod palica (mace) najmanje.
Može li se desiti da u nekoj kategoriji ne bude zlatna medalja? NE! Ako ni jedan tim ne osvoji dovoljno bodova za zlatnu medalju, istu će dobiti onaj sa najviše bodova ako na natjecanju ima tri i više natjecatelja. Znači na natjecanju sa 3 natjecatelja ne može se desiti dvije srebrne i brončana ili tri brončane, nego bi u tim slučajevima bila zlatna-srebrna-brončana.
Hoće li to smanjiti kvalitetu natjecanja? NE! Upravo suprotno. To bi trebalo motivirati djevojke, omasoviti mažoret ples i samim time povećati kvalitetu. Na sucima je da olako ne daju bodove i da postave kriterije.
Hoće li to produžiti trajanje natjecanja? NE! Skratit će ga, jer će se ocjene lakše i brže izračunavati, a nema paradnog defilea. Samo ocjenjivanje će biti kraće, izračunavanje ocjena bitno kraće.
Hoćemo li zbog toga timovi trošiti manje vremena za natjecanja? SVAKAKO DA! BITNO MANJE. Naime, timovi će izlaziti sa onim što stvarno imaju kao kvalitetu, a neće se tjednima svakodnevno spremati za natjecanje. Uz to ukidanje defilea i regionalnih prvenstava će bitno smanjiti potrebu za količinom treninga.
Hoće li zbog toga timovi trošiti manje novaca? SVAKAKO DA! Prvenstvo će trajati jedan dan (samo koreografije), neće biti regionalnih prvenstava, a i nema plaćanja koreografa za defile, te zbog manjeg broja treninga timovi će imati i manje izdatke.
Kako će na to gledati poglavarstva i sponzori? POZITIVNO. Njima je bitno da donesete medalju. Oni financiraju odlaske na prvenstva i žele neke rezultate. Njima 10. mjesto nije dovoljno dobar rezultat, ali brončana medalja jest.
Hoće li to povezati mažoret-timove? APSOLUTNO DA. Više neće biti mržnje, rivalstva i antagonizma, nego suradnje i poticanja. Jednako kao i kod „Prvog koraka“. Mažoretkinje se više ne natječu jedne protiv drugih, nego same protiv sebe i svog nivoa.
Kako će se školovati sudački pripravnici? Smanjili bi ukupan potreban broj bodova za pripravnike (sa 500 na 300), pri čemu i dalje ostaju dva državna prvenstva. Smanjili bi razliku bodove sa mentorom i bez njega (sada 50:100, od sada 75:100). Pripravnicima bi omogućili suđenje na drugim natjecanjima (prvi korak, druge države). Te bi organizirali jednom godišnje sudačke konzultacije i analize suđenja, na kojima bi pripravnici sudjelovali i dobivali dodatne bodove.
Kako će se organizirati Prvi korak? Prvi korak bi i dalje organizirali u tri regije. Ako se Državno prvenstvo organizira u jednoj regiji, tamo će biti i Prvi korak. A u ostale dvije regije će se organizirati jedan dan, sa manje sudaca samo natjecanje u Prvom koraku za tu regiju.
Tko će predstavljati Hrvatsku na Europskom? Ili sedam najboljih ili oni koji osvoje neku medalju. Ovo ćemo koordinirati sa EMA-om.
Hoće li ovaj sustav prihvatiti i EMA? Na prošloj Skupštini smo im to prezentirali. Bilo je dvojbi, ali predstavnici nisu bili protiv. Mislimo da ćemo uspjeti u ovoj nakani.
Nije li ovo prerevolucionarno rješenje? JE, ALI TO JE POTREBNO I NUŽNO. Činjenica je da sadašnji sustav ubija mažoret-ples i da timovi rapidno kopne. Nešto moramo promijeniti. I skating sustav je bio revolucionaran, pa je danas standard ne samo za sportske plesove gdje je nastao. Možda ćemo ovime upravo mi biti oni koji će svima koji imaju subjektivni dojam u ocjenjivanju (plesovi, orkestri, zborovi…) otvoriti oči i iznaći sustav koji je motivirajuć.
Ovim sustavom ćemo 1. Potpuno anulirati mržnju i negativnosti. 2. Povećati suradnju timova, druženje i pomoć među timovima. 3. Privući članove iz drugih saveza 4. Smanjiti financijske izdatke timova (manje treninga, nema regionalnog, kraće Državno, nema defilea) 5. Povećati financijske prihode timova (zadovoljno poglavarstvo i sponzori) 6. Povećati broj mažoretkinja (više motiviranih djevojaka dolazi u tim radi medalje) 7. Produžiti dužinu ostanka mažoretkinja u timu (manje naporno = duže ostaju) 8. Smanjiti broj obveza mažoretkinja i sati treninga, ukinuti intenzivne treninge pred prvenstvom i u kolovozu. 9. Umanjiti obveze saveza i više se koncentrirati na suradnju, edukaciju, smotre i druge aktivnosti HMS-a.
02.05.2018. (00:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Jesam, jesam, indirektno sam clan saveza jer mi dijete plese. Idemo i u Zupu dubrovacku sada, ali nas tim se nije potrudio tako nam objasniti sve. Zato sam i pitala ovdje. Suprug i ja smo cijeli zivot u sportu i stvarno nas zaloste ovakve stvari, ali ocito postoje razlozi za ovakve novine. Hvala na detaljnom pojasnjenju.
02.05.2018. (10:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drzavno
Da li se dobiva pokal na drzavnom?
24.04.2018. (01:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Naravno da će dobivati pokal.
25.04.2018. (09:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama Sesvete
Molim Vas mozete li nam pojasniti novi sistem oko proglasenja pobjednika. Trenerica nam je pokusala pojasniti sve, ali iskreno nije nam bas puno jasnije. Kako je to zamisljeno po novom
25.04.2018. (13:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Više zlatnih, srebrnih i brončanih medalja
Po novim pravilima nema više samo jednog osvajača svake od medalja, nego više natjecatelja može osvojiti medalje i to:
- natjecatelj koji je osvojio 80 i više bodova: zlatnu medalju i titulu prvakinja Hrvatske
- natjecatelj koji je osvojio 70-79,9 bodova: zlatnu medalju (bez titule prvakinja Hrvatske)
- natjecatelj koji je osvojio 60-69,9 bodova: srebrnu medalju
- natjecatelj koji je osvojio 50-59,9 bodova: brončanu medalju
napomena: postoji mogućnost da se ovi limiti promijene na Izvanrednoj skupštini (koja će biti u subotu), a obzirom na usuglašavanje sa pravilima Europske mažoret asocijacije koja je svoju skupštinu imala nakon HMS-ove
25.04.2018. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama Sesvete
Hvala na pojasnjenju. Sada mi je sve jasno.
25.04.2018. (20:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Odluku je donijela Skupstina HMS-a nakon mjeseci rasprave i stotina sati analiza.
26.04.2018. (16:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drzavno
Iskreno mi se ovaj sistem s medaljama ne svida,sada ce svi dobiti medalju a to uopce nije neka bit,biti ce puno zlata srebra i bronce bas bezveze
26.04.2018. (18:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zdrijeb
Kada cete objaviti poredak cura kako plesu odnosno rezultate zdrijebanja
26.04.2018. (18:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Haha
Ajmo Jaska !!!
28.04.2018. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Drzavno:
Neće svi dobiti medalje.
Zdrijeb:
Zdrijebanje je bilo u četvrtak kasno popodne, u petak su svim timovima poslane liste i osnovni podaci o o natjecanju.
28.04.2018. (11:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Gdine Alene dali ste vi zadovoljni ovim novim nacinom oko medalja ? Ja mislim da niste. Pa to je sve ono protiv cega ste se borili cijeli zivot. Cemu sad ovo ?
28.04.2018. (23:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Jesam. Krivo mislite. Pa prijedlog je bio moj.
Treba biti realan i prilagoditi se novim vremenima i novim realnostima. Svi oni koji se ne prilagođavaju novim vremenima nestaju.
O sustavu se razmišlja godinama, provedene su ozbiljne i brojne analize, napisano je stotine stranica materijala, utrošena gomila sati rada, konzultiralo se sa svim tijelima Saveza, ali i nizom drugih saveza u plesu i izvan njega koji su krenuli sa istim ili sličnim sustavima...
29.04.2018. (08:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Ma sad sam jos vise razocarana. Ne mogu se nikako pomiriti s tim da je ovo dobro. Mozda mi Vi mozete pomoci i objasniti koji su benefiti ovog novog sistema ?
29.04.2018. (12:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Vi očito niste član Saveza, jel da jeste pročitali bi odgovor na sva pitanja u brojnim materijalima koje su članovi dobili.
RAZLOZI:
1. Natjecanja su postala sama sebi svrhom. Timovi su počeli zapostavljati nastupe u svojim gradovima, sve se manje odazivaju na smotre, Lude mažoret igre, aktivnosti saveza i drugih timova.
2. Natjecanja oduzimaju enormno puno vremena (prosječnom timu i do 70%) i novaca (prosječnom timu i do 50%). Puno previše!
3. Zbog natjecanja mažoretkinje imaju problema sa koljenima, ligamentima, zglobovima, česte su povrede. Ozbiljni zdravstveni problemi, odlasci kod fizioterapeuta, ortopeda i drugih liječnika svakako demotiviraju mažoretkinje. Zdravstvene posljedice još više.
4. Zbog natjecanja mažoretkinje nemaju slobodne vikende, intenzivni svakodnevni treninzi pred natjecanja su ogromna obveza, dolazak na svakodnevne treninge početkom kolovoza radi Europskog prvenstva (posebno ako je prvenstvo krajem kolovoza ili početkom rujna) dok su svi prijatelji, njihovi dečki ili najuža obitelj na moru (često kada obitelj ne može birati da ide na godišnji u srpnju, nego mora u kolovozu) je ogromna tlaka, ali i problem (gdje spavati, jesti i kako dolaziti na treninge kada je obitelj na moru).
5. Zbog svega toga mažoretkinje su vrlo kratko u timovima, posebno seniorke, tj. odlaze nakon svega dvije-tri sezone, jer ne mogu pratiti takav tempo. Istovremeno folklorašice (koje nemaju natjecanja) u folklornim ansamblima ostaju desetke godina. I glazbenici u orkestrima, zborski pjevači, izviđači, dobrovoljni vatrogasci… Svi oni ostaju daleko duže u svojim timovima.
6. Amaterski sport je u odumiranju. Profesionalni sport cvate (nogomet, košarka, rukomet, vaterpolo, tenis, skijanje…). No, profesionalnim sportašima to je izvor ogromnog novca, oni su bolje plaćeni od vrhunskih kirurga, odvjetnika, estradnih zvijezda… Kod njih je ogroman novac u pitanju, pa je samim time i način „motivacije“ potpuno drugačiji. Janica Kostelić nije prolazila kvalifikacije na državnom prvenstvu, to nemaju niti tenisači. Oni dobivaju pozivnice za turnire i mjesta na europskim i inim prvenstvima. Čista komercijala bez temeljnica sporta u kome „svi imaju jednaku šansu“. Pogledajte što se dešava sa ogromnim komercijalnim promjenama Lige prvaka u nogometu od 2018., u košarkaškoj elitnoj profesionalnoj ULEB-a ligi, kako se naši hokejaši malo natječu u austrijskoj, a sada u ruskoj otvorenoj ligi zajedno sa česima, poljacima, mađarima… Nema to veze sa sportom nego sa novcem.
7. Za razliku od toga amaterski sport ima sve manje sportaša. Tko danas više zna za veslače, atletičare, gimnastičare, mačevaoce? Sve su to nekad bili mega-sportovi, atletika je bila kraljica svih sportova. Tko zna za hrvače, judaše? Oni više ne postoje, a bili su vrh, u svakoj školi su bili ovi 2.000 godina stari sportovi. No, za razliku od njih taekwondo je mega-uspješan i sve ih je istisnuo. Zašto? Zato jer je komercijalan. Tamo svaki klinac svakih par mjeseci „polaže za pojas“. Prvo bijeli, pa viši bijeli, pa žuti, pa viši žuti, pa zeleni, pa viši zeleni, pa plavi, pa viši plavi, pa crveni, pa viši crveni. I kad ste konačno došli do crnog, tu nije kraj. Jer onda kreće od prvog do 9 dana (stupnja). I pritom plača sve više za svaki bolji pojas. Uz to taekwondo ima više od 100 turnira godišnje samo u Hrvatskoj. Svake subote i nedjelje se paralelno organiziraju turniri. Na tim turinirma startnina je od 100 do 200 kn u Hrvatskoj, dok je za državno prvenstvo 180 kn, a za Europsko prvenstvo 300 USD (oko 2.000 kn) po pojedincu. Na jednom od najvećih turnira Jastreb openu bude oko 1.000 natjecatelja, na 10 borilišta (tatamija) paralelno, a podjeli se oko 900 medalja. Uz to potencijalni natjecatelji odlaze na natjecanja u regiji, ali i šire u Europu i Svijet. Na natjecanjima se dodjeljuju brojne medalje u ogromnom broju kategorija (po dobnim uzrastima, težini, kvalitativnim skupinama, pa za borbe, forme, kikove…). U prosjeku svaki borac dobi po jednu medalju (neki ne dobe, a neki dobe nekoliko). Samo u Zagrebu ima 71 taekwondo klub, a oni drže apsolutno sve škole, tj. imaju ispostavu u svakoj školi. Još je indikativniji boks. Nekada borilački sport broj 1, koji je privlačio tisuće gledatelja, danas gotovo da ne postoji. Postoji profesionalna inačica (Don King) koju svi znamo (Tajson i ekipa). No, ovdje se ne radi o sportu koji nema kvalifikacije na državnim i drugim prvenstvima, nego manageri odlučuju koji će boksači privući više sponzora, gledatelja i novaca. I namještaju borbe, ugovore, showove. Za hrvanje (grčko-rimskim stilom) nitko više i ne zna. Ali zato za glumačku varijantu mega-showa u klaunovskim odjelima i debilnim pričama tzv. American wrestling (američko hrvanje) svi znaju, jer se tu vrti ogroman novac. Ovo nije sport, nego glumački, unaprijed dogovoreni show. I boks i američko hrvanje imaju „svjetske prvake“.
02.05.2018. (00:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
8. Timovi su nezadovoljni rezultatima, poglavito što je dobar dio naših ocjena subjektivnog dojma i nije matematički prikaziv (kao npr. broj postignutih koševa u košarci). Mažoretkinje su razočarane, imaju izljeve mržnje i negodovanja, demotivacije i negativnih emocija. No, svakako nemaju vremena, ni volje međusobno se družiti, navijati, pomagati, dijeliti iskustva. Čista suprotnost nego pozitivnim iskustvima na turnejama, festivalima i smotrama.
9. U natjecanjima se dešava devalvacija saveza. Svatko tko nije zadovoljan osniva svoj savez. Tako ih taekwondo ima 4, boks 63, košarka 2, standardni i latino-američki plesovi 2, twirl 2… U mažoret plesu na nacionalnom nivou postoji 5 saveza, na internacionalnom nivou 6. Svi oni motiviraju svoje natjecatelje brojnim kategorijama i medaljama. Gotovo da ne postoji kategorija u kojoj ima više od 3 natjecatelja, u većini kategorije tek 1 do 2. Prosječno natjecanje drugih saveza ima oko 120 kategorija, od čega je formacijskih više od pola. A na takvim natjecanjima ima par stotina mažoretkinja. Dakle svaka mažoretkinja dobi nekoliko medalja. Na „Mediteranskom prvenstvu“ u Crikvenici bilo je 4 zemlje, 500-njak mažoretkinja, no Crikveničke mažoretkinje koje su se osnovale prije 6 mjeseci osvojile su 10 zlatnih medalja. Mudrome dosta!
10. U svom gradu imamo problem kvazi-plesnih organizacija (balet, show dance, jazz, nedefinirane grupe posebno kod mlađih uzrasta), koji odlaze na kvazi-prvenstva svih plesova zajedno i vračaju se sa brojnim medaljama. Takvi se prezentiraju poglavarstvima kao svjetski prvaci i dobivaju podršku i sredstva gradskih uprava. Na nastupima svi vidimo koliko je to nizak nivo, ali niti običnim gledateljima, još manje roditeljima (koji se odlučuju čime će se njihova djeca baviti), niti gradskim vlastima to nije bitno. Oni „nagrađuju“ titulu. Neovisno kako se do nje došlo.
11. Istovremeno na županijskom nivou imamo problem interplanetarnih mažoret prvaka. Neki su svjetski prvaci na natjecanjima gdje su bili sami i natjecali su se protiv sebe samih. A na tim svjetskim prvenstvima bude 95% čeških timova i tek 7-8 onih iz par zemalja izvan Češke. Ali ni jedan izvan Europe. No, to ih ne priječi da budu SVJETSKI prvaci. Županije takve nagrađuju, potencijalno članstvo odlazi u obližnji gradić, sponzori se odlučuju za njih.
12. Timovi se sve više odlučuju prekinuti natjecati se. Grubišno Polje već ozbiljno razmišlja o tome, Široki Brijeg godinama govori kako će radije otići na turneju nego na prvenstvo, Zagreb se više neće natjecati ako će im to i dalje odbijati mažoretkinja, oduzimati 70% energije i 40% novaca, te će zbog toga zanemarivati svoje nastupe (a što sve zbog prvenstva danas imaju).
U tim realnostima mi radimo! I ovoga svega treba biti svjestan.
Stanje je neodrživo, demotivirajuće i doslovce uništava mažoret ples. Kako općenito (mnogo saveza), tako i u našem savezu. Sve je manje mažoretkinja po timovima, gotovo da nitko više nema seniorke, sve je manje timova.
KONKRETAN PRIJEDLOG:
1. Ukidanje regionalnih prvenstava. Ona su demotivirajuća, troše vrijeme i novac. Negativna iskustva prošle godine nikako ne opravdavaju dalje nastavljanje ovih natjecanja. U nekim regijama timovi su loše kvalitete, svi su gotovo isti i teško je podijeliti mjesta. Uz to timovi na regionalna prvenstva dolaze sa lošom kvalitetom jer se ne stignu spremiti, a paralelno sa regionalnim prvenstvima spremaju se za Državno prvenstvo, koje im je glavna preokupacija. Regionalna prvenstva odrade „usput“. Na regionalnim prvenstvima je ogromno lokalno rivalstvo koje prelazi okvire prihvatljivog. Ovo je postalo destruktivno i uništava mažoret ples. Umjesto da si timovi lokalno pomažu oni se mrze. Na državnom prvenstvu lokalnog rivalstva nema, jel bitno veća konkurencija i timovi se lokalno potiču. No, manje nakon žestokih sukoba na regionalnim natjecanjima. Stoga oslonac treba staviti na Državno prvenstvo.
2. Ukida se paradni defile na natjecanjima. Ustanovili smo da timovi paradni defile dizajniraju isključivo za natjecanja, na konkretnoj stazi u kontinuitetu. Takav defile oni ne mogu izvesti na nastupima u gradu i turnejama. Eventualno dio elemenata koriste za svakodnevni defile, no, zapravo time svakodnevni defile zanemaruju. Stoga ukidanjem defilea pojednostavljuje se i skraćuje prvenstvo, a tim će svoj stvarni defile koreografirati za stvarne potrebe, daleko kvalitetnije.
3. Natjecanje više nije za 1., 2. i 3. mjesto. Nego svi koji osvoje određeni broj bodova dobivaju medalju i pravo da se nazivaju
80 bodova i više prvak Hrvatske
70-79,9 bodova zlatna medalja
60-69,9 bodova srebrna medalja
50-59,9 bodova brončana medalja
manje od 50 bodova nema medalje
Ovime se anulira rivalstvo, mržnja i negativnosti, jer više nije bitno biti za pola boda bolji od nekog drugog. Bitno je biti što bolji i osvojiti određeni status. Ovo je posebno logično u kontekstu činjenice da su razlike među timovima sve manje, a između prvih četiri mjesta budu samo po 2-3 zanemariva boda.
02.05.2018. (00:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMS
Mažoretkinje (roditelji) će ovime biti zadovoljne jer je njima bitno dobiti medalju. Bolje je dobit zlatnu medalju nego biti 4. Ili brončanu, nego biti 7. Poglavarstva će biti zadovoljna. I ovako i onako imamo stotine prvaka Hrvatske, Europe i Svijeta svake godine prema različitim savezima, pa još i prvake pan-plesnih natjecanja, pa je potpuno nebitno što će biti više zlatnih medalja.
ODGOVORI NA VAŠA PITANJA:
Hoće li to značiti da će 10 timova dobiti zlatnu medalju?
NE! Analizom dosadašnjih „statusa“ (nastjecanja) ustanovljeno je da su u seniorskoj kategoriji:
prvak Hrvatske (zlatna medalja) 2
zlatna medalja 2
srebrni 2
brončani 3
Suci će postaviti kriterije i neće dozvoliti ogroman broj medalja. Sigurno svi timovi neće dobiti medalju. Kod kadetkinja i juniorki toga ima i još manje (manji broj bodova), a kod palica (mace) najmanje.
Može li se desiti da u nekoj kategoriji ne bude zlatna medalja?
NE! Ako ni jedan tim ne osvoji dovoljno bodova za zlatnu medalju, istu će dobiti onaj sa najviše bodova ako na natjecanju ima tri i više natjecatelja. Znači na natjecanju sa 3 natjecatelja ne može se desiti dvije srebrne i brončana ili tri brončane, nego bi u tim slučajevima bila zlatna-srebrna-brončana.
Hoće li to smanjiti kvalitetu natjecanja?
NE! Upravo suprotno. To bi trebalo motivirati djevojke, omasoviti mažoret ples i samim time povećati kvalitetu. Na sucima je da olako ne daju bodove i da postave kriterije.
Hoće li to produžiti trajanje natjecanja?
NE! Skratit će ga, jer će se ocjene lakše i brže izračunavati, a nema paradnog defilea. Samo ocjenjivanje će biti kraće, izračunavanje ocjena bitno kraće.
Hoćemo li zbog toga timovi trošiti manje vremena za natjecanja?
SVAKAKO DA! BITNO MANJE. Naime, timovi će izlaziti sa onim što stvarno imaju kao kvalitetu, a neće se tjednima svakodnevno spremati za natjecanje. Uz to ukidanje defilea i regionalnih prvenstava će bitno smanjiti potrebu za količinom treninga.
Hoće li zbog toga timovi trošiti manje novaca?
SVAKAKO DA! Prvenstvo će trajati jedan dan (samo koreografije), neće biti regionalnih prvenstava, a i nema plaćanja koreografa za defile, te zbog manjeg broja treninga timovi će imati i manje izdatke.
Kako će na to gledati poglavarstva i sponzori?
POZITIVNO. Njima je bitno da donesete medalju. Oni financiraju odlaske na prvenstva i žele neke rezultate. Njima 10. mjesto nije dovoljno dobar rezultat, ali brončana medalja jest.
Hoće li to povezati mažoret-timove?
APSOLUTNO DA. Više neće biti mržnje, rivalstva i antagonizma, nego suradnje i poticanja. Jednako kao i kod „Prvog koraka“. Mažoretkinje se više ne natječu jedne protiv drugih, nego same protiv sebe i svog nivoa.
Kako će se školovati sudački pripravnici?
Smanjili bi ukupan potreban broj bodova za pripravnike (sa 500 na 300), pri čemu i dalje ostaju dva državna prvenstva. Smanjili bi razliku bodove sa mentorom i bez njega (sada 50:100, od sada 75:100). Pripravnicima bi omogućili suđenje na drugim natjecanjima (prvi korak, druge države). Te bi organizirali jednom godišnje sudačke konzultacije i analize suđenja, na kojima bi pripravnici sudjelovali i dobivali dodatne bodove.
Kako će se organizirati Prvi korak?
Prvi korak bi i dalje organizirali u tri regije. Ako se Državno prvenstvo organizira u jednoj regiji, tamo će biti i Prvi korak. A u ostale dvije regije će se organizirati jedan dan, sa manje sudaca samo natjecanje u Prvom koraku za tu regiju.
Tko će predstavljati Hrvatsku na Europskom?
Ili sedam najboljih ili oni koji osvoje neku medalju. Ovo ćemo koordinirati sa EMA-om.
Hoće li ovaj sustav prihvatiti i EMA?
Na prošloj Skupštini smo im to prezentirali. Bilo je dvojbi, ali predstavnici nisu bili protiv. Mislimo da ćemo uspjeti u ovoj nakani.
Nije li ovo prerevolucionarno rješenje?
JE, ALI TO JE POTREBNO I NUŽNO. Činjenica je da sadašnji sustav ubija mažoret-ples i da timovi rapidno kopne. Nešto moramo promijeniti. I skating sustav je bio revolucionaran, pa je danas standard ne samo za sportske plesove gdje je nastao. Možda ćemo ovime upravo mi biti oni koji će svima koji imaju subjektivni dojam u ocjenjivanju (plesovi, orkestri, zborovi…) otvoriti oči i iznaći sustav koji je motivirajuć.
Ovim sustavom ćemo
1. Potpuno anulirati mržnju i negativnosti.
2. Povećati suradnju timova, druženje i pomoć među timovima.
3. Privući članove iz drugih saveza
4. Smanjiti financijske izdatke timova (manje treninga, nema regionalnog, kraće Državno, nema defilea)
5. Povećati financijske prihode timova (zadovoljno poglavarstvo i sponzori)
6. Povećati broj mažoretkinja (više motiviranih djevojaka dolazi u tim radi medalje)
7. Produžiti dužinu ostanka mažoretkinja u timu (manje naporno = duže ostaju)
8. Smanjiti broj obveza mažoretkinja i sati treninga, ukinuti intenzivne treninge pred prvenstvom i u kolovozu.
9. Umanjiti obveze saveza i više se koncentrirati na suradnju, edukaciju, smotre i druge aktivnosti HMS-a.
02.05.2018. (00:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razocarana
Jesam, jesam, indirektno sam clan saveza jer mi dijete plese. Idemo i u Zupu dubrovacku sada, ali nas tim se nije potrudio tako nam objasniti sve. Zato sam i pitala ovdje. Suprug i ja smo cijeli zivot u sportu i stvarno nas zaloste ovakve stvari, ali ocito postoje razlozi za ovakve novine. Hvala na detaljnom pojasnjenju.
02.05.2018. (10:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...