puno toga je pomiješano, čini mi se, a naslov traži jednostavna razmišljanja. zašto bi bilo neprirodno voljeti dvije osobe ( ili više), pa tome svjedoči današnja civilizacija itekako, a bome bilo je toga i u prošlosti. norme nameću da se to skriva..ali to je manje važno. važnije mi je ovdje, i zvoni mi, kako ti nastojiš uvjeriti čitatelja da je to najprirodnija moguća stvar ( pri tom se i filozofski osvrćeš ). svaka "osoba" je uništena onog trena kada radi nešto protiv vlastitih uvjerenja. dakle, da bi se promijenila "svijest", mi moramo mijenjati uvjerenja, uvjerenja se mijenjaju onda kada uđeš u prazni prostor i ne znaš gdje si. tako i ova tvoja postavka. treba se najprije naći u situaciji da voliš ( još uvijek mi nije jasna priroda ovog tvog voljenja, jer zapravo nisi rastumačio način takvog života) više osoba. i vidiš, meni izraz višeljublje ne zvuči kao tebi, ali me koncentrira nekako na filozofski pogled.
15.09.2017. (09:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@easy, e pa vidiš, iako naslov možda traži jednostavna razmišljanja, teško ona mogu biti jednostavna. Ne zato što nisu sama po sebi jednostavna, nego zato jer su te tzv. norme zakomplicirale stvar, i to kroz duga stoljeća. Zato djeluje komplicirano, iako ne bi trebalo biti. I nije uopće nevažno to što norme nameću da se to skriva. Ja se pitam upravo to: zašto skrivati? Zbog normi? Zbog društva? Zbog osude imbecilne okoline? Nitko ne bi trebao raditi protiv svojih uvjerenja, to ne bi imalo smisla. Nema veze kako kome zvuči koji pojam. Tebi višeljublje zvuči ok, meni smeta. To nije bitno. To su samo termini. Rastumačit ću ti i prirodu tog 'mog' voljenja. Na primjer, (ajde uzmimo tebe za primjer:), ili mene, bilo koga): recimo ti (bilo tko) upoznaš neku osobu, zaljubite se, ono sve klasično kako to već ide, pa živite zajedno, ide ta veza u nekom dobrom smjeru, sve je ok, vas dvoje sretni... onda s vremenom malo više sretni, pa malo manje sretni, onako, klasika.... Onda ti jednog dana šećeš parkom, prema tebi ide neki tip, primjetiš ga, svidi se i to do te mjere da ostaneš paf i u jednom trenu ti ispadne ta papirnata vrećica (ekološki si osvještena, zato papirnata), on prolazi kraj tebe upravo u trenutku kad ti je iskliznula iz ruku, sagne se, podigne tu vrećicu i vrati ti ju uz smiješak. U tom trenutku oboje shvatite kako i on u ruci ima svoju papirnatu vrećicu i nekako vam prođe glavom kako izgleda da imate nešto zajedničko. Ta vrećica je dobra isprika da odete na kavu. Na kavi se malo bolje upoznate i brzo vam postane jasno da je proletilo 3 sata u neprestanom razgovoru, oboje ste već debelo zakasnili tamo gdje ste trebali biti. Nešto je kliknulo među vama, razmjenite brojeve, čega?, vibera? ili što je već popularno u tom danu i oboje se zapravo veselite sljedećem susretu. Da skratimo, vi se zaljubite i već za koji tjedan, vi se zapravo - volite. Ali, ti voliš i onog svog partnera kojeg smo spomenuli na početku priče. I tako se nađeš u situaciji da voliš dvije osobe. S jednim živiš i voliš ga, a s drugim ne živiš i voliš ga. itd, itd... Dakle, to je jedna takva situacija, a varijante mogu biti najrazličitije. Ono što je činjenica, ti voliš dvije osobe. I što sad s tim? Možeš li otvoreno voljeti obje ili bi se, kako društvo to nalaže, trebala odlučiti za jednu, a drugoj se lijepo zahvaliti na pažnji. To 'moje' kaže da dilemu ili-ili treba zamjeniti sa i-i. Naravno, ako je svima uključenima to u redu. A baš u tom dijelu počinje problem, jer teško da će svima biti u redu. Dakle, ovdje ne govorimo o imanju ljubavnica/ika, nego o tome da svi uključeni znaju da tu netko voli više osoba i da mu/joj to nije problem.
15.09.2017. (11:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čini mi se da razumijem. na taj način se može voljeti mnogo osoba. s tim da svi dijele isto uvjerenje. nego, ne znam zašto imenu "ljubavnica" ili "ljubavnik" daješ negativne konotacije. mnogi ljudi su tek kroz ljubavnički život shvatili pojam ljubavi.
15.09.2017. (13:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
negativne konotacije, zato jer ljubavnici nisu slobodni ljudi. Oni vode taj paralelni, tajni život, često se nađu u situaciji da se "matičnom" partneru moraju izmotavati, skrivati se, sve te razne stvari ih čine neslobodnima. Zato se meni osobno to ne sviđa. Ali... razumijem da su mnogi ljudi na taj način došli do nečega. Pada mi na pamet npr.: sredovječna žena, u braku, dvoje djece starijih tinejdžera, sve joj više manje funkcionira solidno u životu. Upozna najednom nekog tko joj se stvarno svidi. Ne pada joj na pamet da se s tim pohvali mužu i možda ga zatraži i da je podrži u nekom novom, paralelnom odnosu, jer... zna ga, nema šanse. A opet, upravo ovo što ti kažeš, njoj to novo miriši upravo na nešto fantastično, mogla bi shvatiti pojam ljubavi kroz tu novu vezu. I šta sad da radi? Da mene pita za savjet, rekao bi joj: samo naprijed, budi oprezna, pametna i nikom ni riječi, ni najboljoj prijateljici, to je samo tvoja stvar. Situacije su različite i nema recepta. Ali što se mene osobno tiče, nisam zadovoljan s ničim manjim od potpune slobode.
15.09.2017. (19:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sve je to za mene kao razlika između obala i valova. nejasno potpuno. ima ljudi koji su slobodni, a u vezi su. ima ljudi koji nisu u vezi, a osjećaju se neslobodni. i ima jako puno ljudi koji lažu o svemu tome, ne shvaćajući kako lažu samo sebe. zato svaki zna svoj put, kao uostalom u svemu drugom. mi smo svi korisnici ljubavi, i ovisi o našim mogućnostima kako ćemo se njom služiti, pa ju i dalje posluživati.
15.09.2017. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Višeljublje je prisutno u svim životima, ali ne mora nužno uključivati spolnost. Kliknuti mogu i sa ženom i razviti vrlo intiman odnos. Neki odnosi bez uključene spolnosti mogu biti intimniji od onih koji je uključuju, a može i obrnuto. Sve je moguće u odnosima:). Iza potrebe za jednim partnerom ne mora nužno stajati bajka o Trnoružici. Može stajati i potreba za skrbi o potomstvu. Logično je ako će partneri dijeliti vlastito dobro ( novac, vrijeme, pažnju na više dijelova da će svi dobiti po manje.) Jednako tako u braku iz kojeg je proizašlo 6 djece, a ne 2 situacija će biti ista. Osim toga čini mi se da smo opsesivni kada su u pitanju baš partnerski odnosi. Ne znam. U sljedećem životu ću i tako biti redovnica pa nisam objektivna donositi sud. :))
16.09.2017. (05:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@easy, u pravu si, ima tu svega, pogotovo ovo u vezi slobode. Ono što vidimo izvana, ne mora odovarati nečijem unutarnjem stvarnom stanju. Ja mislim da većina ljudi živi u laži, na ovaj ili onaj način. I bilo bi dobro da svatko otkrije svoj put, onaj s kojim je zadovoljan, s kojim se osjeća dobro.
@y, pa sve je moguće u odnosima, da. Najvažnije je da su otvoreni i kvalitetni i to da se ljudi kliknu. Kao i da se sruše barijere koje postoje u glavi.
16.09.2017. (07:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
puno toga je pomiješano, čini mi se, a naslov traži jednostavna razmišljanja.
zašto bi bilo neprirodno voljeti dvije osobe ( ili više), pa tome svjedoči
današnja civilizacija itekako, a bome bilo je toga i u prošlosti.
norme nameću da se to skriva..ali to je manje važno.
važnije mi je ovdje, i zvoni mi, kako ti nastojiš uvjeriti čitatelja da je to
najprirodnija moguća stvar ( pri tom se i filozofski osvrćeš ).
svaka "osoba" je uništena onog trena kada radi nešto protiv vlastitih
uvjerenja. dakle, da bi se promijenila "svijest", mi moramo mijenjati uvjerenja, uvjerenja se mijenjaju onda kada uđeš u prazni prostor i ne znaš gdje si.
tako i ova tvoja postavka. treba se najprije naći u situaciji da voliš
( još uvijek mi nije jasna priroda ovog tvog voljenja, jer zapravo nisi
rastumačio način takvog života)
više osoba.
i vidiš, meni izraz višeljublje ne zvuči kao tebi, ali me koncentrira
nekako na filozofski pogled.
15.09.2017. (09:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@easy, e pa vidiš, iako naslov možda traži jednostavna razmišljanja, teško ona mogu biti jednostavna. Ne zato što nisu sama po sebi jednostavna, nego zato jer su te tzv. norme zakomplicirale stvar, i to kroz duga stoljeća. Zato djeluje komplicirano, iako ne bi trebalo biti. I nije uopće nevažno to što norme nameću da se to skriva. Ja se pitam upravo to: zašto skrivati? Zbog normi? Zbog društva? Zbog osude imbecilne okoline? Nitko ne bi trebao raditi protiv svojih uvjerenja, to ne bi imalo smisla. Nema veze kako kome zvuči koji pojam. Tebi višeljublje zvuči ok, meni smeta. To nije bitno. To su samo termini.
Rastumačit ću ti i prirodu tog 'mog' voljenja. Na primjer, (ajde uzmimo tebe za primjer:), ili mene, bilo koga): recimo ti (bilo tko) upoznaš neku osobu, zaljubite se, ono sve klasično kako to već ide, pa živite zajedno, ide ta veza u nekom dobrom smjeru, sve je ok, vas dvoje sretni... onda s vremenom malo više sretni, pa malo manje sretni, onako, klasika.... Onda ti jednog dana šećeš parkom, prema tebi ide neki tip, primjetiš ga, svidi se i to do te mjere da ostaneš paf i u jednom trenu ti ispadne ta papirnata vrećica (ekološki si osvještena, zato papirnata), on prolazi kraj tebe upravo u trenutku kad ti je iskliznula iz ruku, sagne se, podigne tu vrećicu i vrati ti ju uz smiješak. U tom trenutku oboje shvatite kako i on u ruci ima svoju papirnatu vrećicu i nekako vam prođe glavom kako izgleda da imate nešto zajedničko. Ta vrećica je dobra isprika da odete na kavu. Na kavi se malo bolje upoznate i brzo vam postane jasno da je proletilo 3 sata u neprestanom razgovoru, oboje ste već debelo zakasnili tamo gdje ste trebali biti. Nešto je kliknulo među vama, razmjenite brojeve, čega?, vibera? ili što je već popularno u tom danu i oboje se zapravo veselite sljedećem susretu. Da skratimo, vi se zaljubite i već za koji tjedan, vi se zapravo - volite. Ali, ti voliš i onog svog partnera kojeg smo spomenuli na početku priče. I tako se nađeš u situaciji da voliš dvije osobe. S jednim živiš i voliš ga, a s drugim ne živiš i voliš ga. itd, itd... Dakle, to je jedna takva situacija, a varijante mogu biti najrazličitije. Ono što je činjenica, ti voliš dvije osobe. I što sad s tim? Možeš li otvoreno voljeti obje ili bi se, kako društvo to nalaže, trebala odlučiti za jednu, a drugoj se lijepo zahvaliti na pažnji. To 'moje' kaže da dilemu ili-ili treba zamjeniti sa i-i. Naravno, ako je svima uključenima to u redu. A baš u tom dijelu počinje problem, jer teško da će svima biti u redu. Dakle, ovdje ne govorimo o imanju ljubavnica/ika, nego o tome da svi uključeni znaju da tu netko voli više osoba i da mu/joj to nije problem.
15.09.2017. (11:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
čini mi se da razumijem. na taj način se može voljeti mnogo osoba.
s tim da svi dijele isto uvjerenje.
nego, ne znam zašto imenu "ljubavnica" ili "ljubavnik" daješ
negativne konotacije.
mnogi ljudi su tek kroz ljubavnički život shvatili pojam ljubavi.
15.09.2017. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
negativne konotacije, zato jer ljubavnici nisu slobodni ljudi. Oni vode taj paralelni, tajni život, često se nađu u situaciji da se "matičnom" partneru moraju izmotavati, skrivati se, sve te razne stvari ih čine neslobodnima. Zato se meni osobno to ne sviđa. Ali... razumijem da su mnogi ljudi na taj način došli do nečega. Pada mi na pamet npr.: sredovječna žena, u braku, dvoje djece starijih tinejdžera, sve joj više manje funkcionira solidno u životu. Upozna najednom nekog tko joj se stvarno svidi. Ne pada joj na pamet da se s tim pohvali mužu i možda ga zatraži i da je podrži u nekom novom, paralelnom odnosu, jer... zna ga, nema šanse. A opet, upravo ovo što ti kažeš, njoj to novo miriši upravo na nešto fantastično, mogla bi shvatiti pojam ljubavi kroz tu novu vezu. I šta sad da radi? Da mene pita za savjet, rekao bi joj: samo naprijed, budi oprezna, pametna i nikom ni riječi, ni najboljoj prijateljici, to je samo tvoja stvar.
Situacije su različite i nema recepta. Ali što se mene osobno tiče, nisam zadovoljan s ničim manjim od potpune slobode.
15.09.2017. (19:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
easy
sve je to za mene kao razlika između obala i valova. nejasno potpuno.
ima ljudi koji su slobodni, a u vezi su.
ima ljudi koji nisu u vezi, a osjećaju se neslobodni.
i ima jako puno ljudi koji lažu o svemu tome, ne shvaćajući kako
lažu samo sebe.
zato svaki zna svoj put, kao uostalom u svemu drugom.
mi smo svi korisnici ljubavi, i ovisi o našim mogućnostima kako ćemo se njom služiti, pa ju i dalje posluživati.
15.09.2017. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
y
Višeljublje je prisutno u svim životima, ali ne mora nužno uključivati spolnost. Kliknuti mogu i sa ženom i razviti vrlo intiman odnos. Neki odnosi bez uključene spolnosti mogu biti intimniji od onih koji je uključuju, a može i obrnuto. Sve je moguće u odnosima:).
Iza potrebe za jednim partnerom ne mora nužno stajati bajka o Trnoružici. Može stajati i potreba za skrbi o potomstvu. Logično je ako će partneri dijeliti vlastito dobro ( novac, vrijeme, pažnju na više dijelova da će svi dobiti po manje.) Jednako tako u braku iz kojeg je proizašlo 6 djece, a ne 2 situacija će biti ista. Osim toga čini mi se da smo opsesivni kada su u pitanju baš partnerski odnosi. Ne znam. U sljedećem životu ću i tako biti redovnica pa nisam objektivna donositi sud. :))
16.09.2017. (05:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@easy, u pravu si, ima tu svega, pogotovo ovo u vezi slobode. Ono što vidimo izvana, ne mora odovarati nečijem unutarnjem stvarnom stanju. Ja mislim da većina ljudi živi u laži, na ovaj ili onaj način. I bilo bi dobro da svatko otkrije svoj put, onaj s kojim je zadovoljan, s kojim se osjeća dobro.
@y, pa sve je moguće u odnosima, da. Najvažnije je da su otvoreni i kvalitetni i to da se ljudi kliknu. Kao i da se sruše barijere koje postoje u glavi.
16.09.2017. (07:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...