Dobila sam nekoliko kritika da previše kudim hrvatsko, a previše hvalim nizozemsko društvo pa sam napisala jedan tekst iz malo drugačije perspektive.;)
11.01.2016. (12:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čitajući početak bloga, blago sams e smijuckala....reko, evo još jedna , očigledno, pametna, otvorena osoba, koja ipak malo previše idealizira a samo zato jer nije živjela s i u žiži druge kulture, drugačije kulture. No, kako je post išao kraju, hajde, sve ste to dobro oblikovali, i da, predrasuda i razno raznih diskriminacija ima posvuda i biti će ih, zauvijek. Jer, realno, normalo je to; iz razloga što nije jedan narod, ni jedna kultura nisu isti. A svaka kultura, svaki narod nosi ono svoje, što nam je već lagano utkano u genima.
Pa eto, snebiva se europa poradi napada došljaka muslimana na domicilne žene?? Pa kako, zašto se snebivaju? Iole učen čovjek bi trebao znati da je njihova kultura takva; ženu moš mlatnut po glavi , odvući u svoju "#pećinu" i raditi s njom kaj te volja.
I da, u Hrvatskoj su sva djeca teško udomljiva; ne samo romska; jer je zakon o udomljenju sulud i užasno teško je dostiči sve sulude uvjete koje CZS traži. Vlastita nekretnina određene kvadrature....dajte najte.......
Lijep vam pozdrav i do čitanja
11.01.2016. (14:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iskreni trol, nije baš da se u potpunosti slažem sa svim što ste napisali ;), ali barem se slažemo oko toga da svugdje ima diskriminacije i da ne treba bilo koje društvo idealizirati.
11.01.2016. (14:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zapravo, sve napisano je istina, samo što je očito u Nizozemskoj prihvaćena kao takva i vjerojatno, djeca iz "crnih škola" tijekom života se asimiliraju i napredeju sociološki i kulturološki......Sigurna sam naima, da je situacija nemjerljivo "mirnija" nego kod nas što potvrdjuje gosp. Miro na kraju teksta!
11.01.2016. (14:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajmo s činjenicama, Stranka za slobodu Geerta Wildersa je treća po snazi u Nizozemskoj s preko 25 % glasova.
Dakle ako uzmemo da trideset posto Nizozemaca nisu etnički nizozemci ispada da većina istih glasa za stranku koja zagovara, zabranu islama, protjerivanje useljenika i slične aktivnosti.
Ostatak etničkih Nizozemaca doživljava iseljenike kao nužno zlo, i živi paralelne živote sa svojim sugrađanima druge boje kože , vjere ili nacije.
Nizozemska je uljuđena zemlja gdje se mrze manje glasno nego li mi to radimo, samo toliko.
12.01.2016. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svugdje ima neke vrste netolerancije, rasizma, netrpeljivosti prema strancima... Puno sam puta u autobusu ili tramvaju u Zagrebu čula kako ljudi napadaju vozače javnog prijevoza rečenicama na nacionalnoj osnovi, s obzirom da se automatski pretpostavlja da su isti iz susjedne nam zemlje. U nekim sam slučajevima shvatila da se zapravo radi o "našem" Zagorcu koji je iz zablude proglašen "Hercegovcem"... S obzirom na gradsku politiku, jasno je iz kojih razloga, no za takve uvrede nema isprike. Što se stranih zemalja tiče, barem onih kojima mi težimo, situacija je ista. Ono što su za "nas" pripadnici susjednih, manje razvijenih zemalja, to smo za zapadne zemlje mi. Samo je pitanje u kojoj mjeri to dolazi do izražaja. U Njemačkoj, na primjer, djeca imigranata koji su se dobro prilagodili, i jezično i kulturološki, imaju, rekla bih, jednake uvjete školovanja i zaposlenja kao sami Nijemci. To je ono što iz iskustva znam. Da postoje drugačiji primjeri, vjerujem. Mislim da je to ovisno i o sredini u kojoj živiš, i o tome čime se baviš, i o tome jesi li obrazovan i sl...
12.01.2016. (12:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...moram priznati da cesto ti stranci koji zive u novoj sredini sami sebe zatvaraju u vlastite skupine...imam susjede Slovake,već treću godinu..djeli nas samo zidana ograda...ispočetka pomislih da su turisti koji su na duze vrijeme iznajimili kuću,no i djeca im idu u lokalnu osnovnu školu gdje su ih upisali,da bi jaz bio veći imaju i neke ratoborne pse,njih čak petero koji su sa njima u kući po cijele dane...doduše jednom dnevno ih prošeću...što kod nas izaziva jezu,jer nitko u okolini ne drži pit bulove ni američke staforde,te smo zbog toga sa njima na distanci..a bogme i oni sa nama,usto su i nekulturni ..nikad se nikome nisu ni predstavili,a uglavnom pored nas prolaze bez pozdrava...jebate..doša si u novu sredinu,drugu državu,druge ljude,neki drugi način života..a oni se ponašaju ko kauboji,da ne pišem šta sve ti psi rade,a oni se na to ne obaziru...ko da nas ne doživljavaju...o tome čime se bave,od čega žive..pitaj Boga,svakako nisu čista posla....ljudi u srednjim tridesetima,sa bjesnim kolima,kojima dolaze razni likovi u takvim istim kolima,zaštićeni u svom dvorištu sa krvoločnim psima... ..prošla je još jedna Nova godina...no oni ju nijednom nisu nama čestitali...a to valjda govori o njima samima... ...štošta možeš birati,osim susjeda...
12.01.2016. (16:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima netolerancije svugdje, a ja bih se složila sa @Bellarte, puno ovisi i o želji za prilagodbom pridošlica. a dok se moj sin školovao i odrasao naučila sam nešto vrlo važno - zaista nije svejedno sa kim i u koju školu ti dijete ide, nisu sve škole iste a i važno je sa kom se druži. Znam da to zvuči grozno, ali od najboljeg učenika u razredu, moj sin je već u višim razredima osnovne postao prosječan jer je većina bila takva i zezali su ga, odbacivali, rugali mu se...tek se na fakultetu 'vratio', vjerujem, zbog okoline. Da sada imam dijete koje ide u školu, inzistirala bih na upisu u drugu školu i time bih postala 'Charlie'...
12.01.2016. (18:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da, dobro kažeš, fućka se njima dal smo srbi ili hrvati. Zanimljivo je kako recimo srodni narodi vide velike "razlike" između sebe poput nas i srba dok smo mi nekome sa strane ista pašta samo drug naziv.
12.01.2016. (21:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Živjela sam u Amsterdamu 4 mjeseca i vratila se doma, nisam se tamo pronašla.
Zapravo, ovdje sam imala stalan posao u drž službi i svoj stan i nisam to htjela mijenjati za posao u nekoj tvornici cipela jer što bih tamo mogla drugo raditi nakon godine dana učenja njihovog jezika.
Inače, divno je tamo, sve je drugačije nego kod nas, ipak ni sekunda nisam zažalila što sam se vratila a u Amsterdam odem s vremena na vrijeme proviriti šta ima novo. :)
12.01.2016. (22:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Poznam samo jednog Nizozemca i nekoliko njih koji rade tamo, pa i jedan bračni par koji je u Nizozemskoj zaradio mirovinu. Svi odreda su tolerantni prema "različitostima". I nikad nam tema nije dotakla "crne" i "bijele" škole. Valjda to uopće nije palo u fokus naših razgovora. Ako si čovjek možemo, ako nisi furaj dalje.
Mislim da je netolerancija u ovom smislu zapravo privilegija domicilnog ili bolje domaćeg stanovništva koja je u svakom slučaju na balkanskim prostorima izraženija, ali segmentno: uglavnom prema prvim susjedima. S Mirom si fino zaključila i to je to i sve dok to bude to ne bu dobro.
Ali hvala ti na temi, sigurno ću je potegnuti sljedeći put kad vidim "svog" Nizozemca.
13.01.2016. (06:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da nas upiranje prstom na naše vlastite predrasude više pogađa nego postojanje tuđih predrasuda, valjda zato što mislimo da smo bolji, prosvijećeniji, produhovljeniji... ja se ponosim Hrvatima kad pomažu malim izbjeglicama koje prolaze kraj njihovih kuća, kad daju jabuku ili čokoladicu, ili čašu vode, u tom smo smislu najljudskiji ljudi koje ćete ikad pronaći. a sramim nas se kad moram slušati ladislava ilčića na televiziji kako lupeta svoje ušljive gluposti. ali i drugi narodi valjda imaju one kojih se srame...
13.01.2016. (12:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvatska ili Nizozemska
Dobila sam nekoliko kritika da previše kudim hrvatsko, a previše hvalim nizozemsko društvo pa sam napisala jedan tekst iz malo drugačije perspektive.;)
11.01.2016. (12:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iskreni trol
Čitajući početak bloga, blago sams e smijuckala....reko, evo još jedna , očigledno, pametna, otvorena osoba, koja ipak malo previše idealizira a samo zato jer nije živjela s i u žiži druge kulture, drugačije kulture.
No, kako je post išao kraju, hajde, sve ste to dobro oblikovali, i da, predrasuda i razno raznih diskriminacija ima posvuda i biti će ih, zauvijek.
Jer, realno, normalo je to; iz razloga što nije jedan narod, ni jedna kultura nisu isti. A svaka kultura, svaki narod nosi ono svoje, što nam je već lagano utkano u genima.
Pa eto, snebiva se europa poradi napada došljaka muslimana na domicilne žene?? Pa kako, zašto se snebivaju? Iole učen čovjek bi trebao znati da je njihova kultura takva; ženu moš mlatnut po glavi , odvući u svoju "#pećinu" i raditi s njom kaj te volja.
I da, u Hrvatskoj su sva djeca teško udomljiva; ne samo romska; jer je zakon o udomljenju sulud i užasno teško je dostiči sve sulude uvjete koje CZS traži. Vlastita nekretnina određene kvadrature....dajte najte.......
Lijep vam pozdrav i do čitanja
11.01.2016. (14:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvatska ili Nizozemska
Iskreni trol, nije baš da se u potpunosti slažem sa svim što ste napisali ;), ali barem se slažemo oko toga da svugdje ima diskriminacije i da ne treba bilo koje društvo idealizirati.
11.01.2016. (14:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
annaboni
Zapravo, sve napisano je istina, samo što je očito u Nizozemskoj prihvaćena kao takva i vjerojatno, djeca iz "crnih škola" tijekom života se asimiliraju i napredeju sociološki i kulturološki......Sigurna sam naima, da je situacija nemjerljivo "mirnija" nego kod nas što potvrdjuje gosp. Miro na kraju teksta!
11.01.2016. (14:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mela
Slažem se sa zaključkom ove priče.
11.01.2016. (14:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Savršeno napisana priča sa dobro izvedenim zaključkom.
11.01.2016. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvatska ili Nizozemska
Drago mi je da se svi slažete sa zaključkom. ;) Pa zar nije tako? :D
11.01.2016. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Ajmo s činjenicama, Stranka za slobodu Geerta Wildersa je treća po snazi u Nizozemskoj s preko 25 % glasova.
Dakle ako uzmemo da trideset posto Nizozemaca nisu etnički nizozemci ispada da većina istih glasa za stranku koja zagovara, zabranu islama, protjerivanje useljenika i slične aktivnosti.
Ostatak etničkih Nizozemaca doživljava iseljenike kao nužno zlo, i živi paralelne živote sa svojim sugrađanima druge boje kože , vjere ili nacije.
Nizozemska je uljuđena zemlja gdje se mrze manje glasno nego li mi to radimo, samo toliko.
12.01.2016. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Profa
Svugdje ima neke vrste netolerancije, rasizma, netrpeljivosti prema strancima... Puno sam puta u autobusu ili tramvaju u Zagrebu čula kako ljudi napadaju vozače javnog prijevoza rečenicama na nacionalnoj osnovi, s obzirom da se automatski pretpostavlja da su isti iz susjedne nam zemlje. U nekim sam slučajevima shvatila da se zapravo radi o "našem" Zagorcu koji je iz zablude proglašen "Hercegovcem"... S obzirom na gradsku politiku, jasno je iz kojih razloga, no za takve uvrede nema isprike.
Što se stranih zemalja tiče, barem onih kojima mi težimo, situacija je ista. Ono što su za "nas" pripadnici susjednih, manje razvijenih zemalja, to smo za zapadne zemlje mi. Samo je pitanje u kojoj mjeri to dolazi do izražaja. U Njemačkoj, na primjer, djeca imigranata koji su se dobro prilagodili, i jezično i kulturološki, imaju, rekla bih, jednake uvjete školovanja i zaposlenja kao sami Nijemci. To je ono što iz iskustva znam. Da postoje drugačiji primjeri, vjerujem. Mislim da je to ovisno i o sredini u kojoj živiš, i o tome čime se baviš, i o tome jesi li obrazovan i sl...
12.01.2016. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bellarte
...moram priznati da cesto ti stranci koji zive u novoj sredini sami sebe zatvaraju u vlastite skupine...imam susjede Slovake,već treću godinu..djeli
nas samo zidana ograda...ispočetka pomislih da su turisti koji su na duze vrijeme iznajimili kuću,no i djeca im idu u lokalnu osnovnu školu gdje su ih upisali,da bi jaz bio veći imaju i neke ratoborne pse,njih čak petero koji su sa njima u kući po cijele dane...doduše jednom dnevno ih prošeću...što kod nas izaziva jezu,jer nitko u okolini ne drži pit bulove ni američke staforde,te smo zbog toga sa njima na distanci..a bogme i oni sa nama,usto su i nekulturni ..nikad se nikome nisu ni predstavili,a uglavnom pored nas prolaze bez pozdrava...jebate..doša si u novu sredinu,drugu državu,druge ljude,neki drugi način života..a oni se ponašaju ko kauboji,da ne pišem šta sve ti psi rade,a oni se na to ne obaziru...ko da nas ne doživljavaju...o tome čime se bave,od čega žive..pitaj Boga,svakako nisu čista posla....ljudi u srednjim tridesetima,sa bjesnim kolima,kojima dolaze razni likovi u takvim istim kolima,zaštićeni u svom dvorištu sa krvoločnim psima...
..prošla je još jedna Nova godina...no oni ju nijednom nisu nama čestitali...a to valjda govori o njima samima...
...štošta možeš birati,osim susjeda...
12.01.2016. (16:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
suncokretica
Ima netolerancije svugdje, a ja bih se složila sa @Bellarte, puno ovisi i o želji za prilagodbom pridošlica.
a dok se moj sin školovao i odrasao naučila sam nešto vrlo važno - zaista nije svejedno sa kim i u koju školu ti dijete ide, nisu sve škole iste a i važno je sa kom se druži. Znam da to zvuči grozno, ali od najboljeg učenika u razredu, moj sin je već u višim razredima osnovne postao prosječan jer je većina bila takva i zezali su ga, odbacivali, rugali mu se...tek se na fakultetu 'vratio', vjerujem, zbog okoline. Da sada imam dijete koje ide u školu, inzistirala bih na upisu u drugu školu i time bih postala 'Charlie'...
12.01.2016. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seoska idila
Meni ovo sa crnim i bijelim skolama ipak lici na vecu netoleranciju od nase balkanske price...
12.01.2016. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
da, dobro kažeš, fućka se njima dal smo srbi ili hrvati. Zanimljivo je kako recimo srodni narodi vide velike "razlike" između sebe poput nas i srba dok smo mi nekome sa strane ista pašta samo drug naziv.
12.01.2016. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riba Luca
Živjela sam u Amsterdamu 4 mjeseca i vratila se doma, nisam se tamo pronašla.
Zapravo, ovdje sam imala stalan posao u drž službi i svoj stan i nisam to htjela mijenjati za posao u nekoj tvornici cipela jer što bih tamo mogla drugo raditi nakon godine dana učenja njihovog jezika.
Inače, divno je tamo, sve je drugačije nego kod nas,
ipak ni sekunda nisam zažalila što sam se vratila a u Amsterdam odem s vremena na vrijeme proviriti šta ima novo. :)
12.01.2016. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
EP
Poznam samo jednog Nizozemca i nekoliko njih koji rade tamo, pa i jedan bračni par koji je u Nizozemskoj zaradio mirovinu. Svi odreda su tolerantni prema "različitostima". I nikad nam tema nije dotakla "crne" i "bijele" škole. Valjda to uopće nije palo u fokus naših razgovora. Ako si čovjek možemo, ako nisi furaj dalje.
Mislim da je netolerancija u ovom smislu zapravo privilegija domicilnog ili bolje domaćeg stanovništva koja je u svakom slučaju na balkanskim prostorima izraženija, ali segmentno: uglavnom prema prvim susjedima. S Mirom si fino zaključila i to je to i sve dok to bude to ne bu dobro.
Ali hvala ti na temi, sigurno ću je potegnuti sljedeći put kad vidim "svog" Nizozemca.
13.01.2016. (06:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookeraj
mislim da nas upiranje prstom na naše vlastite predrasude više pogađa nego postojanje tuđih predrasuda, valjda zato što mislimo da smo bolji, prosvijećeniji, produhovljeniji... ja se ponosim Hrvatima kad pomažu malim izbjeglicama koje prolaze kraj njihovih kuća, kad daju jabuku ili čokoladicu, ili čašu vode, u tom smo smislu najljudskiji ljudi koje ćete ikad pronaći. a sramim nas se kad moram slušati ladislava ilčića na televiziji kako lupeta svoje ušljive gluposti. ali i drugi narodi valjda imaju one kojih se srame...
13.01.2016. (12:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...