@Marine, teško je vjerovati da će Turska, ovakva država kakva trenutno jest (vratila se svjetlosne godine unazad obzirom na državu koju je ustrojio Ataturk), biti iskreni saveznik i borac protiv terorizma.
30.11.2015. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I ja mislim kao @Bule : a kad se pročita tematika i brojni ( zaista brojni ) sudionici skupa onda je to dokaz, da incidenti ovaki i slični Parizu tražu političku žrtvu sudionika i zaključaka a ne samo prisustvovanje. Imaš mali nedostatak u tekstu : nedostaje nešto pozitivno kao zaključak ovoga teksta ! Neka zajednička sentenca pozitive sa skupa! Ne zamiri, pozzz iz Splita
30.11.2015. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Slazem se pasolutno. Mnoge su indicije da je njena uloga u cilom ovom kupusu itekako negativna od liferovanja oružja (radi čega su uhapšena dva novinska urednika nakon objavljivanja snimki o umješanosti državnih službi u isporuku oružja radikalim skupinama u Sirij) pa do kupovine i trgovine s naftom koju teroristi prodaju okolo po nižoj cijeni i stječu miljune dolara s kojima financiraju svije aktivnosti. Vojska je uporište Ataturkovih ideja i kontinuiteta sekularne Turske, što je zanimljivo a sadašnji predsjednik sve više "deataturkizira" Tursku i neki več spominju njegove snove o "oživljavanju" neke varijante Otomanskog carstva. Sve u svemu zaheban frajer na čelu inaće jedne moćne države koja je u punom ekonomskom zamahu ali s miljun problema u odnosu na Kurde, protivnike režima, radikalnu islamizaciju, njegovanje demokratskih standarda, represiju itd. To danas jasno govore svi ozbiljni analitičari ali sve više i zbiljni političari. Zato su važni i ovakvi politički susreti da vide što većina tazmišlja o takvom njiovom upitnom odnosu prema zbivanjima na Bliskom Istoku a posebnu u Siriji
30.11.2015. (23:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Annaboni U pravu si, Ovo je više bilo informativno ali je suština u sudjelovanju zaista velikoh broja parlamentaraca iz svih krajeva svijeta koji sve više otvoreno govore o nužnosti stvaranja SVJETSKE ALIJANSE u borbi protiv DAESH-a (ovaj je naziv akronim i ubuduće će ga demokratski svijet upotrebljavati jer ne priznaje postuojanje nikakve "Islamske države" a teroristi iz Sirije su zaprijetili da će ubuduće svakom onom tko upotrijebi izraz DAESH "odsječi jezik". Ali i na toj simboličkoj razini Svijet im se suprostavlja. Bilo je zanimljivo lušati političare koji pripadaju islamskoj vjeroispovjesti s kojom gorčinom i odlučnošću zahtijevaju odlučnu borbu protiv islamskih radikala (terorista) i zaista je velika stvar da se uspostavi jasna dikstincija između jedne velike religije i onih koji je koriste za negiranje svega ljudskog praveći tako prije svega štetu svijetu Islama jer je očito da rastu i antisislamistički i islamofobni pokreti na svim stranama. U tom duhu su bile sve rasprave s posebnom kritikom bilo kakvog koketiranja s tim ludjacima radi nekih parcijalnih ointeresa kao što je u ovom momentu sukob s Asadom i alafitima u Siriji jer se tako potencira i neviđen sukob između šiita i sunita unutar islama koji poprima zastrašujuče razmjere. Ovaj susret prethodio je ovom u Prizu a slični se odvijaju na političkoj razini diljem svijeta a neke zemlje poput velike Britanije trebaju ovih dana odlučiti i o direktnom angažmanu u Sirije svojim vojnim potencijalima. Francuska je ranjena ovim terorističkim napadima u Parizu ali sada Holand poduzima veoma pozitivne akcije i potezu na objedinjaaju Zapada, istoka i Bliskog Istoka u zajedničkoj borbi rotiv tih manijaka gdje se valorizira i mogućnost suradnje s iranskim vojnim snagama - a u samom Iranu reformisti jačaju, sankcije su ukinute, potpisan je Bečki sporazum itd. Sve su to bile teme oko kojih se stvara jedinstvo a ne sukob a to je ila suština i ovog skupa koji je trajao dosta i na kojem su napravljene i predočene mnoge vrijedne analize...a parlamentarci zemalja učesnica u svojim parlamentima sada trebaju širiti te stavove i jačati ciljeve koalicionog objedinjavanja Demokratskog svijeta kontra terorizma. Ja se zato ne mogu naćudit da g Domazet iznosi javno teze kako u Parizu nije bilo terorističkih napada, da nema dokaza za to, da je sve namještaljka itd To je prevelik cinizam u trenutku kada je potreban pijetet prema tim žrtvama i suprostavljanje onima koji su počinili te zločine. Naravno da je važno ocijeniti zašto to rade mladi teroristi koji dolaze sa Zapada (gdje su mnogi i rođeni). I o tome je bila riječ, Danas se rade sociološke analize o tome iz kojih slojeva dolaze. Zašto nisu integrirani u ta društva i tko je kriv za to ! Sve je to važno kako bi se prevladali postojeći problemi. Zato su i ovakvi razgovori nužni !
01.12.2015. (00:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marine, ako muslimani, ili većina njih koji imaju određene političke moći i utjecaje, zaista žele iskrorijeniti terorizam iz svoje vjere, oni bi to mogli vrlo lako i napraviti. Ali ne, oni to nežele već puštaju zapadni svijet da se on s time nosi. Koji je opet s druge strane značajan krivac za njegovo nastajanje. Ne želim bagatelizirati svijet okolo sebe, ali zamislite šta bi svi ti belosvetski političari radili da nema terorizma. Koji bi im bio razlog da se nalaze po svijetu, besplatno putuju, jedu i spavaju. I uz to su i predobro plaćeni. Pogledajmo samo naše političare jebivjetre. Po cijele se dane samo zajebavaju, spletkare, podmeću i dobro zabavljaju. Dok narod crnči i puni im blagajnu iz kojih onda oni uzimaju love koliko žele. Ko nebi tako želio živit? A Marine?
01.12.2015. (13:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
A terorizam. Ko šiša terorizam. Njih (političare) terorizam itako ne ugrožava. Kako bi i moga pored pustih oklopnjaka, tjelesnih čuvara, snajperista, helikoptera i lovaca bombardera šta ih uzase imaju.
01.12.2015. (13:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
sada sam pročitao zašto vas nije bilo poduže vrijeme. drago mi je da ste se oporavili:) dobro je da se održavaju ovakvi sastanci, skupovi. kako ovaj u firenci tako i svi drugi. ali bojim se da, pa čak i neki od sudionika, pričaju jedno, a rade drugo. od kad znam za sebe sve se radi za mir i suživot ljudi na zemlji, ali sam svjedok drugačijeg ponašanja. stalno ratovi, glad, podmetanja, razna natjecanja, pohlepa, trčanje za foteljama, neutaživa glad za moći,.................. realno gledajući svijet i nemože biti bolje mjesto od ovog što imamo sada. sve je puno licemjera i lažova. evo sada najbolji primjer turska i rusija. ili svi se bore protiv terorista, a putin na G-20 kaže sudionicima "prestanite naoružavati teroriste". pa tko je tu onda lud? dolazim do istog zaključka kao i @bule.
01.12.2015. (14:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@zg. Ne znam šta bi ti reka. Bezveze se i nemoćno osjećam. Dovoljno je vidjeti ovu ekipu iz MOST-a. Došli su u poziciju donositi izuzetno važne odluke za budućnost Lijepe naše, ali i svih nas koji u njoj živimo, a ponašaju se kao totalnoi bezveznjaci. Neodgovorni i glupi. Puni taštine, licemjerja, pokvarenosti i zločestoće. Nikome od njih nije na prvom mjestu Hrvatska i njezin boljitak, već isključivo vlastite guzice. Onaj Petrov, mislim, može on biti pošteniji od Djevice Marije, ali je totalno nedorastao trenutnoj situaciji. Jedno je biti gradonačelnik Metkovića, šta može bit skoro svatko, a drugo je voditi igru na nacionalnoj razini. Igru koja je u našim uvjetima zahtjevna kao utakmica finala nogometne Lige prvaka. A on nije niti podregionalna liga. S druge strane bezveznjaci iz SDP-a su prije izbora pričali jednu priču, a sad pričaju dijametralno drugu i pristaju na sve žive i nežive MOSTOV-e prijedloge koji su uglavnom teške zbunjozne i van svake logike. Ne zato da napokon nešto pametno naprave, jer to niti ne mogu radi vlastitih ograničenja, već da i dalje nastave sjediti u svojim luksuznim uredima, okruženi beskičmenim klimavcima, vozikati se u skupim autima, žderati, piti i putovati na tuđi račun. Davati sinekure i omogućavati povlastice svojim rođacima, prijateljima i stranačkim drugovima. Ostale ko šiša. Isključivo radi toga oni žele vlast, pa na sve pristaju. Radi ničega drugoga.
02.12.2015. (10:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
je @bule ovi izbori su pokazali tko je tko. sramotno je i ponižavajuće ponašanje i SDP-a i HDZ-a. pošten puk nemože razumjeti tu bolesnu ambiciju za moći. zato smo u čudu. ovo diletansko mostovo ponašanje samo plaši, pogotovo kad pročitam neke komentare od stručnjaka kako njihove reforme ne vode nikuda. čuo sam za petrinu da ima putra na glavi kao polovica sdp-opvaca i hdz-ovaca zajedno, neki mutan tip. ide na galamu. ljudi u primoštenu svašta pričaju i ako se samo plovica uzme..........pa vidi prgometa, baš ga briga za narod. samo misli kako nauditi hdz-u.
ps kako je tvoja lupa? sigurno je mažena i pažena te se skroz oporavila:))
02.12.2015. (15:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@zg. Ne miriši ovo na dobro. Gubi se vrime bez veze. Ako ekipa iz MOST-a istinski želi reformirati Hrvatsku (pitanja je jesu li za to sposobni) onda neka preuzmu na sebe odgovornost i to pokušaju. Lupa je super hvala na pitanju. Šefuje svima u kući, a meni pogotovo.
02.12.2015. (23:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Ekstremisti u okviru Islama nažalost bili su dugo stimulirani sa Zapada u obraćunu velesila i interesnih lobija na područjima gdje je islam većinska vjera. To više nisu nikakve tajne. Sve se izmaklo odavno kontroli. Pa i Sadam Husein je bio sunit koji je vladau u većinski šiitskom Iraku zahvaljujući zapadnim sponzorima. Afganistan i talibane da i ne spominjemo. Ista je stvar i sa Sirijom. Jezgre fundamentalizma su u zemljama koje su Zapadni saveznici (Saudijska Arabija, Katar , Bahrein etc). Vehabiti (ili "vahabibiti") koji su najekstremniji dio koji danas muti u u BiH upravo su "od tamo" izvezeni na ostale prostore. Pa i Obama je nekad bio "poželjan" dok nije krenuo putem kojim je krenuo. Problem nikako nije samo "islamsk" nego globalni jer ga u globalnom svijetu uzrokuju i globalne sile - manipulirajući dok mogu beštijom koja se zna otrgnut sa lanca a onda imamo šta imamo. Uloga Turske je izuzetno važna i ona je impaštana u svašta. Ali nema "terorističkih naroda" a svi pkreti, pa i vjerski - znali su bit "teroristički" prema neistomišljenicima - kako u okviru krščanstva tako i okviru Islama (jednako kao i politički pokreti) Povijest ljudskog roda uvelike je i povijest nasilja i zločina, Nažalost ! Ali suludo bi bilo prihvatit stereotipe i predrasude kao temelj za analizu i djelovanje. Uvijek je u pozadini INTERES jer je on bit kako politike tako nažalost i većine ljudskih aktivnosti i djelovanja
03.12.2015. (13:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Nije novost da se u politici govori jedno a radi drugo Opasno je kada iza toga leži sila i ljudska nesreća Jutros sam gleda pokušaj konstituiranja Sabora I tu je nasta živi kupus Bojim se da politika kao ljudska disciolina koja bi se trebala baviti aktivnostima za opće dobro postaje instrument manipuliranja iako se ne treba prestati truditi da i u politici zažive i vrijede temeljni etički principi koji definiraju demokratske zajednice
03.12.2015. (13:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@zg Potpuno se slažem Licemjerja je na tone u politici DA teroriste naoružavaju i oni koji su deklarativno protiv terorizma Ćesto se to nažalost tolerira radi "drugih interesa" - bilo ekonomskih (zgrtanje kapitala) bilo ideoloških. Danas znamo kako je opravdanje za napad na Irak bila LAŽ - izmišljotina obavještajnih službi _ A onda je krenulo ! Nije upitno da je Sadam bio diktator - ali je bit u tome da diktature u principu ne smetaju VELIKIMA...nego dikteture ili demokratski sustavi (njima sasvim svejedno( loje oni ne mogu više kontrolirati )nakon što su mnoge od njih baš oni sami instalirali) Što se danas dešava u Libiji ? gadafi je bio diktator ali je to bila jedna od najstabilnijih i najbogatijih (najškolvanijih itd) nacija na tom području koja je na svoj način garantirala mir tog područja (uostalom francuzi i talijani bili su veliki prijatelji Gadafija - bila je to Grande Amore !) A šta imamo danas tamo ? Raspad i rasap svega. Dva glavna grada . Sto voski šta plemenskih šta drugih Kaos, nesreću itd Tko je kriv za Siriju ? Tko je zamislio da je glavno srušit Asada pa makar i po cijenu financiranja i naoružavanja najvećih islamskih radikala koje bi usmjerili na njegovo rušenje I šta imamo sad ? Evropu u polukaosu jer su izbjeglički valovi preplavili Zapad A 99 posto ljudi biži od tragedije a ne da bi pokorili zapadnu kršćansku civilizaciju Ali je ona sama sebi postala u međuvremenu največi neprijatelj i to radi interesa 2-3 % najbogatijih slojeva evropskih vladajućih ekonomsko-političkih kasti koje su organizirane u svojevrsnu NADVLAST i koje nitko živ ne kontrolira
03.12.2015. (14:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule MOST mora preuzet idgovornost Ministarska mjesta ne moraju bit foteljaška mjesta nego radna mjesta gdje se triba oznojit i nešto napokon prominit Govorit o reformama a tražit poziciju promatrača i korektora iz publike jednostavno u politici ne ide
03.12.2015. (14:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@zg MOST ne može imat ulogu posrednika između lijeve i desne počitičke strane jer je on u toj funkciji suvišan - pa je inzistiranje na "kolektivki" od Vlade besmisleno jer se SDP i HDZ mogu i sami dogovorit bez političkih "provodadžija". Nravno - ukoliko žele i MOGU a da ne izazovu unutarstranačke potrese i tektonske poremećaje u svom biračkom tijelu. Ali to je u politici nešto što je hipotetski moguće. Znam da nismo Njemačka ali i tamo je nužda natjerala dva suprostavljena politička tabora na zajedničku vlast u trenucima kada im se to pokazalo jedino produktivno i nacionalno prihvaćeno. Hrvatska je Hrvatska i kampanja je bila kakva je bila ali su teške ričetine i prijetnje izrečene puno ranije. Zato su i novi izbori također moguća opcija i ne mora ona bit najskuplja. Ponekad je skuplje bit u ovakvom nedefiniranom stanju a nema Aleksandra Makedonskog da presjeće Gordijski čvor hrvatske političke scene u ovom trenutku
03.12.2015. (14:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule Sad si dao pravi odgovor !!! Ka šta je poznato ni dite nije moguće napravit "a da ti ne uđe" (iako ni ovo više nije tako sigurno ka šta je nekad bilo !)
03.12.2015. (14:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marine. Sve si reka, kao i obično. Žao mi je šta mnogi iz tvoje generacija (bez obzira šta ste bili članovi SKJ od kojeg sam zazirao i bio mu protivnik) niste mogli izdržati nalete nadolazećih mladih lavova i jastreba. Koji lome sve pred sobom. Bez skrupula su i sve bi napravili za makar malo vlasti. Ideološki su retardirani, odnosno nisu. Jer ideologija im je berićetna; lova i vlast. Pometeni ste bez imalo milosti od takvih. Odlaskom tebe iz više politike, ali i ostalih sličnih tebi čak i iz SDP-a, otišlo je puno toga šta je valjalo u bivšem sustavu. Za kojim u globalu ne žalim jer nije bio po mojoj mjeri, međutim bilo je i dobrih stvari u njemu za koje se je isplatilo boriti (npr. radno pravo, socijalna i zdravstvena zaštita, školstvo, sigurnost......) Trebali ste puno više napraviti Marine.
03.12.2015. (14:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bule I sam mislim da se općenito, tu ne mislim samo na svoju stranku, moglo ili bolje rečeno - moralo puno više toga napravit. Jednom će se možda neke stvari i javno kazati kroz sve smo prolazili mi iz moje generacije (utemeljitelja) SDP-a i kroz što smo sve prolazili (recimo to je za Split itekako zanimljivo - i sam se bavim mišlju da štogod od toga bacim na papir - ali isto tako i za razinu Hrvatske ) naravno da smo i mi u SDP-u, kao i svi drugi, prošli i prolazimo kroz različite faze i procese a politika boluje od mnogih bolesti pa ma kakve boje i usmjerenja bila. Neke su joj bolesti zajednićke (opče naravi ). Puno toga ovisi i od KONKRETNIH LJUDI a ne samo od objektivnih okolmosti. Nitko i ništa nije idealan ni idealno. A najgore je kad netko pomisli da je...da je savršen. EGO pojedinaca u politici može bit velik ko planina ali su i najviši planinski vrhovi kad-tad osvojeni ! A to da su socijalna prava bila veća prije,nego što su to danas - kao i socijalna,, radna i druga sigurnost i - to je neupitna činjenica...koju nikakva dimna bomba ove ili one ideologije ili politike nemože prekriti. Mogu se jedino nove generacije odgojiti u laži da to nije bilo tako. To je posljedica barbarskog neoliberalnog konvcepta života u kojem se tržištem i njegovim funkcioniranjem (tržišnim slobodama) opravdavaju najteže nepravde i kršenja prava na dostojanstven život. Sve što je OPĆE pada pod noge POJEDINAČNOM interesu ili interesu zatvorenih privilegiranih skupina. Opće dobro u liku socijalne države pada na najniže razine. Još ako se privatiziraju sve komunalije i zdravstvo - ovo će bit nepodnošljiv Svijet za "malog čovjeka" kojem se u Zakonima garantira sve a u Stvarnosti Ništa. Lako je moguće da u takvim uvjetima nezadovoljni ljudi budu i podtsnu lak plijen totalitarnih ideologija i samozvanih Mesija u kojem će poniženi vidjeti (možda i lažno) Svjetlo - za kojim će krenuti. I plodno tlo za terorizam je i njegovo sjeme pada među te neprilagođene", "marginalne" i "neasimilirane" ili one koji nemaju ništa izgubiti a mogu "dobiti sve" (kao što je Marx govorio za proletarijat). kad čovjek ne kože više izgubiti ništa ona i život postaje bezvrijedan a on zapaljivi materijal. Tajkunizacija i primitivizacija Hrvatske nikada nije zaustavljena ali ni sindikalni pokreti nisu ono što bi trebali biti već skupine profesionalnih kvazipolitičare koji žive na problemima svojih sljedbenika. Nažalost kod nas su lažni izlazi traženi u nacionalizmima i sukobima po toj osnovi /ili bilo kakvom drugom iracionalnom osnovu) - a političke stranke su iznutra također opterećene svim tim - plus interesnim momentom. Ali nemamo drugog načina osim da preko širenja prostora političke demokracije, sloboda i političke kulture pokušamo iznjedriti ono najbolje i odvojiti "žito od kukolja" šta bi narod reka. To je zadatak svakog od nas tamo gdje djeluje i gdje može utjecati na promjeni postojećeg stanja., U našoj stranci (SDP) postoje različiti procesi jer se i vremena mijenjaju - pa tako i ljudi. A ljudi nisu uvijek izgrađeni od istog materijala. Kao i u svemu i tu ima boljih i lošijih. Moj je zadatak, kako ga ja razumijem, da se zalažem da najbolji i najkvalitetniji budu i najvažniji - što nije uvijek lako postići i što nikada ne ovisi o samo jednom ćovjeku nego od niza okolnosti. Isto tako volio bih da i u drugim strankama kolo vode najbolji a ne loši ili ponekad čak najlošiji. A kada će se to desiti i hoće li se uopće ikada desiti to je teško kazati - jer Život je jedna velika pustolovina - kao što bi rekli neki ljubitelji avanturističkih romana , filmova i sanjari najrazličitijih vrsta.
04.12.2015. (10:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marin. Slažem se.
04.12.2015. (11:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marine, teško je vjerovati da će Turska, ovakva država kakva trenutno jest (vratila se svjetlosne godine unazad obzirom na državu koju je ustrojio Ataturk), biti iskreni saveznik i borac protiv terorizma.
30.11.2015. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
annaboni
I ja mislim kao @Bule : a kad se pročita tematika i brojni ( zaista brojni ) sudionici skupa onda je to dokaz, da incidenti ovaki i slični Parizu tražu političku žrtvu sudionika i zaključaka a ne samo prisustvovanje.
Imaš mali nedostatak u tekstu : nedostaje nešto pozitivno kao zaključak ovoga teksta !
Neka zajednička sentenca pozitive sa skupa! Ne zamiri, pozzz iz Splita
30.11.2015. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Slazem se pasolutno. Mnoge su indicije da je njena uloga u cilom ovom kupusu itekako negativna od liferovanja oružja (radi čega su uhapšena dva novinska urednika nakon objavljivanja snimki o umješanosti državnih službi u isporuku oružja radikalim skupinama u Sirij) pa do kupovine i trgovine s naftom koju teroristi prodaju okolo po nižoj cijeni i stječu miljune dolara s kojima financiraju svije aktivnosti. Vojska je uporište Ataturkovih ideja i kontinuiteta sekularne Turske, što je zanimljivo a sadašnji predsjednik sve više "deataturkizira" Tursku i neki več spominju njegove snove o "oživljavanju" neke varijante Otomanskog carstva. Sve u svemu zaheban frajer na čelu inaće jedne moćne države koja je u punom ekonomskom zamahu ali s miljun problema u odnosu na Kurde, protivnike režima, radikalnu islamizaciju, njegovanje demokratskih standarda, represiju itd. To danas jasno govore svi ozbiljni analitičari ali sve više i zbiljni političari. Zato su važni i ovakvi politički susreti da vide što većina tazmišlja o takvom njiovom upitnom odnosu prema zbivanjima na Bliskom Istoku a posebnu u Siriji
30.11.2015. (23:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Annaboni
U pravu si, Ovo je više bilo informativno ali je suština u sudjelovanju zaista velikoh broja parlamentaraca iz svih krajeva svijeta koji sve više otvoreno govore o nužnosti stvaranja SVJETSKE ALIJANSE u borbi protiv DAESH-a (ovaj je naziv akronim i ubuduće će ga demokratski svijet upotrebljavati jer ne priznaje postuojanje nikakve "Islamske države" a teroristi iz Sirije su zaprijetili da će ubuduće svakom onom tko upotrijebi izraz DAESH "odsječi jezik". Ali i na toj simboličkoj razini Svijet im se suprostavlja. Bilo je zanimljivo lušati političare koji pripadaju islamskoj vjeroispovjesti s kojom gorčinom i odlučnošću zahtijevaju odlučnu borbu protiv islamskih radikala (terorista) i zaista je velika stvar da se uspostavi jasna dikstincija između jedne velike religije i onih koji je koriste za negiranje svega ljudskog praveći tako prije svega štetu svijetu Islama jer je očito da rastu i antisislamistički i islamofobni pokreti na svim stranama. U tom duhu su bile sve rasprave s posebnom kritikom bilo kakvog koketiranja s tim ludjacima radi nekih parcijalnih ointeresa kao što je u ovom momentu sukob s Asadom i alafitima u Siriji jer se tako potencira i neviđen sukob između šiita i sunita unutar islama koji poprima zastrašujuče razmjere. Ovaj susret prethodio je ovom u Prizu a slični se odvijaju na političkoj razini diljem svijeta a neke zemlje poput velike Britanije trebaju ovih dana odlučiti i o direktnom angažmanu u Sirije svojim vojnim potencijalima. Francuska je ranjena ovim terorističkim napadima u Parizu ali sada Holand poduzima veoma pozitivne akcije i potezu na objedinjaaju Zapada, istoka i Bliskog Istoka u zajedničkoj borbi rotiv tih manijaka gdje se valorizira i mogućnost suradnje s iranskim vojnim snagama - a u samom Iranu reformisti jačaju, sankcije su ukinute, potpisan je Bečki sporazum itd. Sve su to bile teme oko kojih se stvara jedinstvo a ne sukob a to je ila suština i ovog skupa koji je trajao dosta i na kojem su napravljene i predočene mnoge vrijedne analize...a parlamentarci zemalja učesnica u svojim parlamentima sada trebaju širiti te stavove i jačati ciljeve koalicionog objedinjavanja Demokratskog svijeta kontra terorizma. Ja se zato ne mogu naćudit da g Domazet iznosi javno teze kako u Parizu nije bilo terorističkih napada, da nema dokaza za to, da je sve namještaljka itd To je prevelik cinizam u trenutku kada je potreban pijetet prema tim žrtvama i suprostavljanje onima koji su počinili te zločine. Naravno da je važno ocijeniti zašto to rade mladi teroristi koji dolaze sa Zapada (gdje su mnogi i rođeni). I o tome je bila riječ, Danas se rade sociološke analize o tome iz kojih slojeva dolaze. Zašto nisu integrirani u ta društva i tko je kriv za to ! Sve je to važno kako bi se prevladali postojeći problemi. Zato su i ovakvi razgovori nužni !
01.12.2015. (00:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marine, ako muslimani, ili većina njih koji imaju određene političke moći i utjecaje, zaista žele iskrorijeniti terorizam iz svoje vjere, oni bi to mogli vrlo lako i napraviti. Ali ne, oni to nežele već puštaju zapadni svijet da se on s time nosi. Koji je opet s druge strane značajan krivac za njegovo nastajanje.
Ne želim bagatelizirati svijet okolo sebe, ali zamislite šta bi svi ti belosvetski političari radili da nema terorizma. Koji bi im bio razlog da se nalaze po svijetu, besplatno putuju, jedu i spavaju. I uz to su i predobro plaćeni.
Pogledajmo samo naše političare jebivjetre. Po cijele se dane samo zajebavaju, spletkare, podmeću i dobro zabavljaju.
Dok narod crnči i puni im blagajnu iz kojih onda oni uzimaju love koliko žele.
Ko nebi tako želio živit? A Marine?
01.12.2015. (13:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
A terorizam. Ko šiša terorizam. Njih (političare) terorizam itako ne ugrožava. Kako bi i moga pored pustih oklopnjaka, tjelesnih čuvara, snajperista, helikoptera i lovaca bombardera šta ih uzase imaju.
01.12.2015. (13:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
sada sam pročitao zašto vas nije bilo poduže vrijeme. drago mi je da ste se oporavili:)
dobro je da se održavaju ovakvi sastanci, skupovi. kako ovaj u firenci tako i svi drugi. ali bojim se da, pa čak i neki od sudionika, pričaju jedno, a rade drugo. od kad znam za sebe sve se radi za mir i suživot ljudi na zemlji, ali sam svjedok drugačijeg ponašanja. stalno ratovi, glad, podmetanja, razna natjecanja, pohlepa, trčanje za foteljama, neutaživa glad za moći,.................. realno gledajući svijet i nemože biti bolje mjesto od ovog što imamo sada. sve je puno licemjera i lažova. evo sada najbolji primjer turska i rusija. ili svi se bore protiv terorista, a putin na G-20 kaže sudionicima "prestanite naoružavati teroriste". pa tko je tu onda lud? dolazim do istog zaključka kao i @bule.
01.12.2015. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@zg. Ne znam šta bi ti reka. Bezveze se i nemoćno osjećam.
Dovoljno je vidjeti ovu ekipu iz MOST-a. Došli su u poziciju donositi izuzetno važne odluke za budućnost Lijepe naše, ali i svih nas koji u njoj živimo, a ponašaju se kao totalnoi bezveznjaci. Neodgovorni i glupi. Puni taštine, licemjerja, pokvarenosti i zločestoće.
Nikome od njih nije na prvom mjestu Hrvatska i njezin boljitak, već isključivo vlastite guzice. Onaj Petrov, mislim, može on biti pošteniji od Djevice Marije, ali je totalno nedorastao trenutnoj situaciji. Jedno je biti gradonačelnik Metkovića, šta može bit skoro svatko, a drugo je voditi igru na nacionalnoj razini. Igru koja je u našim uvjetima zahtjevna kao utakmica finala nogometne Lige prvaka. A on nije niti podregionalna liga.
S druge strane bezveznjaci iz SDP-a su prije izbora pričali jednu priču, a sad pričaju dijametralno drugu i pristaju na sve žive i nežive MOSTOV-e prijedloge koji su uglavnom teške zbunjozne i van svake logike. Ne zato da napokon nešto pametno naprave, jer to niti ne mogu radi vlastitih ograničenja, već da i dalje nastave sjediti u svojim luksuznim uredima, okruženi beskičmenim klimavcima, vozikati se u skupim autima, žderati, piti i putovati na tuđi račun. Davati sinekure i omogućavati povlastice svojim rođacima, prijateljima i stranačkim drugovima. Ostale ko šiša.
Isključivo radi toga oni žele vlast, pa na sve pristaju. Radi ničega drugoga.
02.12.2015. (10:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
je @bule ovi izbori su pokazali tko je tko. sramotno je i ponižavajuće ponašanje i SDP-a i HDZ-a. pošten puk nemože razumjeti tu bolesnu ambiciju za moći. zato smo u čudu. ovo diletansko mostovo ponašanje samo plaši, pogotovo kad pročitam neke komentare od stručnjaka kako njihove reforme ne vode nikuda.
čuo sam za petrinu da ima putra na glavi kao polovica sdp-opvaca i hdz-ovaca zajedno, neki mutan tip. ide na galamu. ljudi u primoštenu svašta pričaju i ako se samo plovica uzme..........pa vidi prgometa, baš ga briga za narod. samo misli kako nauditi hdz-u.
ps
kako je tvoja lupa? sigurno je mažena i pažena te se skroz oporavila:))
02.12.2015. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@zg. Ne miriši ovo na dobro. Gubi se vrime bez veze. Ako ekipa iz MOST-a istinski želi reformirati Hrvatsku (pitanja je jesu li za to sposobni) onda neka preuzmu na sebe odgovornost i to pokušaju.
Lupa je super hvala na pitanju. Šefuje svima u kući, a meni pogotovo.
02.12.2015. (23:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Ekstremisti u okviru Islama nažalost bili su dugo stimulirani sa Zapada u obraćunu velesila i interesnih lobija na područjima gdje je islam većinska vjera. To više nisu nikakve tajne. Sve se izmaklo odavno kontroli. Pa i Sadam Husein je bio sunit koji je vladau u većinski šiitskom Iraku zahvaljujući zapadnim sponzorima. Afganistan i talibane da i ne spominjemo. Ista je stvar i sa Sirijom. Jezgre fundamentalizma su u zemljama koje su Zapadni saveznici (Saudijska Arabija, Katar , Bahrein etc). Vehabiti (ili "vahabibiti") koji su najekstremniji dio koji danas muti u u BiH upravo su "od tamo" izvezeni na ostale prostore. Pa i Obama je nekad bio "poželjan" dok nije krenuo putem kojim je krenuo. Problem nikako nije samo "islamsk" nego globalni jer ga u globalnom svijetu uzrokuju i globalne sile - manipulirajući dok mogu beštijom koja se zna otrgnut sa lanca a onda imamo šta imamo. Uloga Turske je izuzetno važna i ona je impaštana u svašta. Ali nema "terorističkih naroda" a svi pkreti, pa i vjerski - znali su bit "teroristički" prema neistomišljenicima - kako u okviru krščanstva tako i okviru Islama (jednako kao i politički pokreti) Povijest ljudskog roda uvelike je i povijest nasilja i zločina, Nažalost ! Ali suludo bi bilo prihvatit stereotipe i predrasude kao temelj za analizu i djelovanje. Uvijek je u pozadini INTERES jer je on bit kako politike tako nažalost i većine ljudskih aktivnosti i djelovanja
03.12.2015. (13:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Nije novost da se u politici govori jedno a radi drugo
Opasno je kada iza toga leži sila i ljudska nesreća
Jutros sam gleda pokušaj konstituiranja Sabora
I tu je nasta živi kupus
Bojim se da politika kao ljudska disciolina koja bi se trebala baviti aktivnostima za opće dobro postaje instrument manipuliranja iako se ne treba prestati truditi da i u politici zažive i vrijede temeljni etički principi koji definiraju demokratske zajednice
03.12.2015. (13:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@zg
Potpuno se slažem
Licemjerja je na tone u politici
DA teroriste naoružavaju i oni koji su deklarativno protiv terorizma
Ćesto se to nažalost tolerira radi "drugih interesa" - bilo ekonomskih (zgrtanje kapitala) bilo ideoloških.
Danas znamo kako je opravdanje za napad na Irak bila LAŽ - izmišljotina obavještajnih službi _ A onda je krenulo !
Nije upitno da je Sadam bio diktator - ali je bit u tome da diktature u principu ne smetaju VELIKIMA...nego dikteture ili demokratski sustavi (njima sasvim svejedno( loje oni ne mogu više kontrolirati )nakon što su mnoge od njih baš oni sami instalirali)
Što se danas dešava u Libiji ?
gadafi je bio diktator ali je to bila jedna od najstabilnijih i najbogatijih (najškolvanijih itd) nacija na tom području koja je na svoj način garantirala mir tog područja (uostalom francuzi i talijani bili su veliki prijatelji Gadafija - bila je to Grande Amore !)
A šta imamo danas tamo ?
Raspad i rasap svega. Dva glavna grada . Sto voski šta plemenskih šta drugih
Kaos, nesreću itd
Tko je kriv za Siriju ?
Tko je zamislio da je glavno srušit Asada pa makar i po cijenu financiranja i naoružavanja najvećih islamskih radikala koje bi usmjerili na njegovo rušenje
I šta imamo sad ?
Evropu u polukaosu jer su izbjeglički valovi preplavili Zapad
A 99 posto ljudi biži od tragedije a ne da bi pokorili zapadnu kršćansku civilizaciju
Ali je ona sama sebi postala u međuvremenu največi neprijatelj i to radi interesa 2-3 % najbogatijih slojeva evropskih vladajućih ekonomsko-političkih kasti koje su organizirane u svojevrsnu NADVLAST i koje nitko živ ne kontrolira
03.12.2015. (14:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
MOST mora preuzet idgovornost
Ministarska mjesta ne moraju bit foteljaška mjesta nego radna mjesta gdje se triba oznojit i nešto napokon prominit
Govorit o reformama a tražit poziciju promatrača i korektora iz publike jednostavno u politici ne ide
03.12.2015. (14:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@zg
MOST ne može imat ulogu posrednika između lijeve i desne počitičke strane jer je on u toj funkciji suvišan - pa je inzistiranje na "kolektivki" od Vlade besmisleno jer se SDP i HDZ mogu i sami dogovorit bez
političkih "provodadžija". Nravno - ukoliko žele i MOGU a da ne izazovu unutarstranačke potrese i tektonske poremećaje u svom biračkom tijelu. Ali to je u politici nešto što je hipotetski moguće. Znam da nismo Njemačka ali i tamo je nužda natjerala dva suprostavljena politička tabora na zajedničku vlast u trenucima kada im se to pokazalo jedino produktivno i nacionalno prihvaćeno. Hrvatska je Hrvatska i kampanja je bila kakva je bila ali su teške ričetine i prijetnje izrečene puno ranije. Zato su i novi izbori također moguća opcija i ne mora ona bit najskuplja. Ponekad je skuplje bit u ovakvom nedefiniranom stanju a nema Aleksandra Makedonskog da presjeće Gordijski čvor hrvatske političke scene u ovom trenutku
03.12.2015. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
Sad si dao pravi odgovor !!!
Ka šta je poznato ni dite nije moguće napravit "a da ti ne uđe"
(iako ni ovo više nije tako sigurno ka šta je nekad bilo !)
03.12.2015. (14:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marine. Sve si reka, kao i obično. Žao mi je šta mnogi iz tvoje generacija (bez obzira šta ste bili članovi SKJ od kojeg sam zazirao i bio mu protivnik) niste mogli izdržati nalete nadolazećih mladih lavova i jastreba. Koji lome sve pred sobom. Bez skrupula su i sve bi napravili za makar malo vlasti. Ideološki su retardirani, odnosno nisu. Jer ideologija im je berićetna; lova i vlast.
Pometeni ste bez imalo milosti od takvih. Odlaskom tebe iz više politike, ali i ostalih sličnih tebi čak i iz SDP-a, otišlo je puno toga šta je valjalo u bivšem sustavu. Za kojim u globalu ne žalim jer nije bio po mojoj mjeri, međutim bilo je i dobrih stvari u njemu za koje se je isplatilo boriti (npr. radno pravo, socijalna i zdravstvena zaštita, školstvo, sigurnost......)
Trebali ste puno više napraviti Marine.
03.12.2015. (14:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Bule
I sam mislim da se općenito, tu ne mislim samo na svoju stranku, moglo ili bolje rečeno - moralo puno više toga napravit. Jednom će se možda neke stvari i javno kazati kroz sve smo prolazili mi iz moje generacije (utemeljitelja) SDP-a i kroz što smo sve prolazili (recimo to je za Split itekako zanimljivo - i sam se bavim mišlju da štogod od toga bacim na papir - ali isto tako i za razinu Hrvatske ) naravno da smo i mi u SDP-u, kao i svi drugi, prošli i prolazimo kroz različite faze i procese a politika boluje od mnogih bolesti pa ma kakve boje i usmjerenja bila. Neke su joj bolesti zajednićke (opče naravi ). Puno toga ovisi i od KONKRETNIH LJUDI a ne samo od objektivnih okolmosti. Nitko i ništa nije idealan ni idealno. A najgore je kad netko pomisli da je...da je savršen. EGO pojedinaca u politici može bit velik ko planina ali su i najviši planinski vrhovi kad-tad osvojeni ! A to da su socijalna prava bila veća prije,nego što su to danas - kao i socijalna,, radna i druga sigurnost i - to je neupitna činjenica...koju nikakva dimna bomba ove ili one ideologije ili politike nemože prekriti. Mogu se jedino nove generacije odgojiti u laži da to nije bilo tako. To je posljedica barbarskog neoliberalnog konvcepta života u kojem se tržištem i njegovim funkcioniranjem (tržišnim slobodama) opravdavaju najteže nepravde i kršenja prava na dostojanstven život. Sve što je OPĆE pada pod noge POJEDINAČNOM interesu ili interesu zatvorenih privilegiranih skupina. Opće dobro u liku socijalne države pada na najniže razine. Još ako se privatiziraju sve komunalije i zdravstvo - ovo će bit nepodnošljiv Svijet za "malog čovjeka" kojem se u Zakonima garantira sve a u Stvarnosti Ništa. Lako je moguće da u takvim uvjetima nezadovoljni ljudi budu i podtsnu lak plijen totalitarnih ideologija i samozvanih Mesija u kojem će poniženi vidjeti (možda i lažno) Svjetlo - za kojim će krenuti. I plodno tlo za terorizam je i njegovo sjeme pada među te neprilagođene", "marginalne" i "neasimilirane" ili one koji nemaju ništa izgubiti a mogu "dobiti sve" (kao što je Marx govorio za proletarijat). kad čovjek ne kože više izgubiti ništa ona i život postaje bezvrijedan a on zapaljivi materijal. Tajkunizacija i primitivizacija Hrvatske nikada nije zaustavljena ali ni sindikalni pokreti nisu ono što bi trebali biti već skupine profesionalnih kvazipolitičare koji žive na problemima svojih sljedbenika. Nažalost kod nas su lažni izlazi traženi u nacionalizmima i sukobima po toj osnovi /ili bilo kakvom drugom iracionalnom osnovu) - a političke stranke su iznutra također opterećene svim tim - plus interesnim momentom. Ali nemamo drugog načina osim da preko širenja prostora političke demokracije, sloboda i političke kulture pokušamo iznjedriti ono najbolje i odvojiti "žito od kukolja" šta bi narod reka. To je zadatak svakog od nas tamo gdje djeluje i gdje može utjecati na promjeni postojećeg stanja., U našoj stranci (SDP) postoje različiti procesi jer se i vremena mijenjaju - pa tako i ljudi. A ljudi nisu uvijek izgrađeni od istog materijala. Kao i u svemu i tu ima boljih i lošijih. Moj je zadatak, kako ga ja razumijem, da se zalažem da najbolji i najkvalitetniji budu i najvažniji - što nije uvijek lako postići i što nikada ne ovisi o samo jednom ćovjeku nego od niza okolnosti. Isto tako volio bih da i u drugim strankama kolo vode najbolji a ne loši ili ponekad čak najlošiji. A kada će se to desiti i hoće li se uopće ikada desiti to je teško kazati - jer Život je jedna velika pustolovina - kao što bi rekli neki ljubitelji avanturističkih romana , filmova i sanjari najrazličitijih vrsta.
04.12.2015. (10:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bule
@Marin. Slažem se.
04.12.2015. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...