20.04.2014. (12:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
precesija
ako ga ta , veliš "nespretna izjava", ne ubije, ojačat će ga. ona zapravo nije ni bitna. bitno je nešto drugo: da se konačno našao netko od vodećih intelektualaca da otvoreno stane u zaštitu humanističkih znanosti, kao jedinog zaštitnika nacionalnog identiteta, a kojih se (humanističkih znanosti), ovo prodano tehnokratsko društvo stidi.
21.04.2014. (08:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vran925
U ovom tekstu više je nelogičnosti, netočnosti, neistina i sl.: 1) D. Stojić je rekao da je biološki nevjerojatno (mala je vjerojatnost) da žena zatrudni tijekom silovanja, ali budući da mi imamo toliko vjerodostojne medije... 2) Što se tiče ovoga teksta P. Močilca on nije samo bezobrazan nego je neosnovan, on nastoji na osnovu pojedinih rečenica iz Biblije koje su potpuno izvučene iz bilo kakvog konteksta diskreditirati jedno od temeljnih djela civilizacije, što nije uspjelo niti mnogo pametnijim od njega. 3) Ne znam koliko ste pratili D. Stojića, ali čovjeka optužujete da- kvari mladež.... to mi je već odnekle poznato... A on to radi tako što im na "zdravoseljački" način prikazuje neke složene stvari(,a koja je zadaća svećenika?) i time što im priča o seksu, u vrijeme kada sa svih strana čujemo da trebamo seksualni odgoj u školama, obiteljima i općenito na svakom koraku. 4) Zar se čovjek koji je katolik ne može složiti s starokatolikom ni po jednoj temi nego mora odbaciti svako njegovo mišljenje bez obzira kakvo je? Usput ove razlike su većim dijelom banalne: pričestiti se beskvasnim kruhom-hostijom ili običnim kruhom... mislim da nije toliko bitno. Katolici isto tako ne osuđuju nikoga pa ni homoseksualce, osuđuje se samo grijeh - homoseksualni čin kao i svaki drugi grijeh. Dakle Katolička Crkva ne osuđuje nikoga samo zato što je homoseksualac, naprotiv ona ih bodri i hrabri da ostanu vjerni Bogu i da ne prakticiraju grešne odnose. Katolička Crkva isto tako ne prakticira ekskomunikaciju iz istih razloga, ali kaže da je onaj tko je počinio određene stvari sam sebe ekskomunicirao, on je se svojim djelima odvojio od Crkve, nema nikakvog dokumenta kojim je to odlučeno, za tu ekskomunikaciju zna ta osoba i zna Bog, i naravno da se ta osoba uvijek može vratiti u okrilje majke Crkve. Katolička Crkva također dopušta kremiranje, iako se preporuča pokapanje, ali ni kremiranje nije nikakav grijeh. Podjela pričesti pod dvije prilike je moguća u malim zajednicama, ali zamislite komplikacije pri pričešćivanju većeg broja ljudi, zato je Katolička Crkva ne prakticira. Ženidba svećenika nije teološko pitanje, nego praktično, ali može se svrstati u prave razlike. I jedina istinska razlika je nepriznavanje pape. Gdje vi tu vidite liberalnost ili pak osvetoljubivost? 4) Katolicizam nije ideologija nego općeživotni stav. Ako netko tko nije katolik može provoditi neke katoličke (kršćanske) vrijednosti- ljubav, mir, radost, bratstvo......zašto mu ne bih dao svoj glas. Dakle mi Hrvati smo stvarno tolerantni, nismo zaslijepljeni nekim kvaziideološkim stvarima. 5) Biti katolik ne ide pod ruku s desničarenjem, lakše je spojiti katolicizam i ljevičarenje, a evo i zašto. Prva komuna, zajednica slobodnih ljudi koji dijele sva svoja dobra..., nije ona pariška nego su to bili prvi kršćani. Isus se uvijek obraća siromašnima i njih stavlja u prvi plan, moglo bi se reći da je on zapravo socijalist. Katolicizam u Južnoj Americi se umalo stavio na čelo revolucije (srećom to je spriječeno ).... Naravno katolik je isto tako i onaj koji shvaća da je tradicija bitna, da on nije prvi čovjek koji se rodio na svijetu, te da mnogo toga može naučiti od predaka, a ne samo slijepo odbaciti sve što je "staro", katolik isto tako shvaća da čovjek ako želi poštovati tuđe mora znati voljeti svoje (domovinu)..... 6) Hrvati koji svi razmišljaju desno su izabrali SDP, HNS i Josipovića i Mesića!! 7) Što je danas lijevo, a što desno? Dakle tekst Vam iako ima natruhe dobre volje odiše nepoznavanjem stuacije i općom nekompetentnošću- ne bi škodilo malo tolerancije!
21.04.2014. (16:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Vran925- ja sam barem osoba koja se uvijek ograđuje ako nešto nije dovoljno istražila- ja samo (i to sam naglasila preko u tekstu) slažem informacije koje sam prikupila preko medija i dajem vlastitu refleksiju. I samoj mi je palo na pamet kako ok, katolik se može složiti sa starokatolikom i tu sam možda trčala pred rudo s izjavom. Ali gle, činjenica je da je kršćanstvo izvanredno ekspanzionistička religija pa sam zaključila da bi don Damir Stojić također, kao i mnogi drugi, tjerao mak na konac s Borasom (osim ako ni ne zna da je ovaj starokatolik). Druga stvar, osjećam se osobno napadnuto kad čujem da je neki svećenik poučavao mlade o seksu, a sad ću vam objasniti i zašto. Sve moje stavove o seksu do 15. godine oblikovala je Crkva i učinila mi je užasno puno štete zbog toga. Ne samo da sam ohrabrivana da konstantno zatomljujem svoje seksualne nagone, nego sam poslije toga ohrabrivana na kajanje i pokoru. Nešto kao da gladan čovjek jede, ali onda se pokaje za to i još učini dobro djelo da se iskupi. E, tako sam se ja osjećala u Crkvi. Nisam se osjećala prihvaćeno, voljeno i kao da mi se može bilo što oprostiti, nego kao netko tko stalno čini loše stvari i zbog toga ga se kažnjava. Dojadilo mi je to i moj sadašnji osobni stav prema Crkvi vrlo je, vrlo negativan- ovdje nisam nigdje spomenula vjeru ili Boga eksplicitno. Ja samo govorim o Crkvi, organizaciji, onome što ona čini, način na koji se širi i održava. Valjda smijem? Ali ja, gospodine, ovdje ne iznosim vlastiti stav o stvarima, nego stavljam informacije prikupljene u medijima na papir i govorim kako nam je servirana neka parcijalna "istina" i kako se čovjeka razapinje uvijek radi krivih stvari. U međuvremenu sam se dodatno informirala o Borasu i saznala da postoje objektivni prigovori na njegovo obavljanje dužnosti i to je sad već druga stvar. Što se katoličanstva tiče, vidim da vam je jako stalo da ispravite nepravde koje sam ovdje izrekla protiv Hrvata i vjere, ali teško ćete promijeniti moje mišljenje o tome. Izgleda da ipak nisam baš tolerantna.
Također, ovo je moj blog. Weblog. Mjesto na kojem pišem o svom životu. Zašto ste se zakačili baš za ovaj post?
Evo vam jedan odličan post koji će to sve objasniti bolje nego ja: http://diogenovabacva.blog.hr/2013/12/index.html#dan1
22.04.2014. (19:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E da, i jučer je u Svlačionici jedan svećenik rekao kako se u nas ljudi deklariraju kao katolici, ali samo ih 20% jest katolika po njegovoj procjeni. Kad ha je Knjaz pitao "A ostali?", odgovorio je "Ostali se još traže". Ako jedan svećenik priznaje da je to vjersko deklariranje Hrvata čista farsa, zašto ja ne bih nazvala bijelo bijelim i rekla kako je stvar u pukom robovanju tradiciji (mama i tata su mi čestiti Hrvati katolici pa moram biti i ja, iako je zapravo stvar u tome da me zaboli briga za religiju i ne da mi se razmišljati svojom glavom o vlastitom sustavu vrijednosti- radije preuzimam tuđi).
22.04.2014. (19:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vran925
@ Hlapićka Da ste napisali ovaj tekst kao svoje mišljenje tada bih mogao i prešutjeti, ali kad sam uvidio da pokušavate plasirati određene informacije kao činjenice, a one to nisu (ili bar ja tako mislim). Vaša svađa s Crkvom proizlazi iz Vaše slabosti i unutarnje slabosti Crkve. Vaša slabost je bila što ste smatrali da je riječ nekog svećenika Božja riječ, a slabost Crkve je što vam je ponudila neinteligentnog svećenika koji vas je sabotirao umjesto pomagao. Obje slabosti su sistemske, vi ste se kao mlada osoba pokušali osloniti na auturitet, a Crkva kao i nitko drugi ne može imati sve djelatnike genijalce. Danas se sve pozornije bira svećenike i podučava ih se na drugi način tako da mlađi svećenici puno bolje služe zajednici, ali to je još uvijek velik problem. Ovo o desnici i ljevici je bilo retoričko pitanje jer danas mnogi govore ovo je desno ovo je lijevo, a ti pojmovi više ne mogu opisati pravo stanje stvari tako da imamo samo nazovilijevo i nazovidesno...nešto što je Raspudić objašnjavao: http://www.hercegovina.info/vijesti/vijesti/kolumna/nino-raspudic-nema-vis e-podjele-na-desno-i-lijevo-trebaju-nam-jupeki-i-hatek Nitko nije vjernik 100% jer je to nemoguće, ali se društvo može podijeliti na one koji se trude vjerovati i one koji to odbijaju. I jedni i drugi imaju dosta poteškoća. Tako da nitko ne može reći koliko je vjernika, to se može izraziti samo pojedinačno kao što je i odnos s Bogom pojedinačan. Biti pravi vjernik traži da budeš ili dovoljno "zadovoljan malim" pa da prihvaćaš većinu tvrdnji takve kakve se serviraju i ne pitaš se zašto je to tako, ili da budeš mali filozof koji sve stalno preispitiva, i uvijek ponovo shvaća da su te tvrdnje točne. Ove dvije skupine vjerojatno i čine 20% i to su oni "pravi" vjernici. Ostali koji se deklariraju kao vjernici su u traženju, ne žele da prihvate tvrdnje takve kakve jesu, a ne žele ili ne mogu se upustiti u objašnjavanje tih tvrdnji tako da su oni vjernici u valovima, nadolaze i nazaduju u vjeri, ali takvi smo mi ljudi. Ekspanzionistička religija?! Zašto sam se dovezao vašeg bloga, ne znam, naletio sam na njega i nije mi se svidjelo što piše. Ugl. neću vas više gnjaviti, ali evo vam jedna vjerska poruka: Nema toga što vam Bog neće oprostiti! Svako dobro.
23.04.2014. (14:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ti ga baš rasčlanjuješ :)
20.04.2014. (12:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
precesija
ako ga ta , veliš "nespretna izjava", ne ubije, ojačat će ga.
ona zapravo nije ni bitna.
bitno je nešto drugo: da se konačno našao netko od vodećih intelektualaca da otvoreno stane u zaštitu humanističkih znanosti, kao jedinog zaštitnika nacionalnog identiteta, a kojih se (humanističkih znanosti), ovo prodano tehnokratsko društvo stidi.
21.04.2014. (08:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vran925
U ovom tekstu više je nelogičnosti, netočnosti, neistina i sl.:
1) D. Stojić je rekao da je biološki nevjerojatno (mala je vjerojatnost) da žena zatrudni tijekom silovanja, ali budući da mi imamo toliko vjerodostojne medije...
2) Što se tiče ovoga teksta P. Močilca on nije samo bezobrazan nego je neosnovan, on nastoji na osnovu pojedinih rečenica iz Biblije koje su potpuno izvučene iz bilo kakvog konteksta diskreditirati jedno od temeljnih djela civilizacije, što nije uspjelo niti mnogo pametnijim od njega.
3) Ne znam koliko ste pratili D. Stojića, ali čovjeka optužujete da- kvari mladež.... to mi je već odnekle poznato... A on to radi tako što im na "zdravoseljački" način prikazuje neke složene stvari(,a koja je zadaća svećenika?) i time što im priča o seksu, u vrijeme kada sa svih strana čujemo da trebamo seksualni odgoj u školama, obiteljima i općenito na svakom koraku.
4) Zar se čovjek koji je katolik ne može složiti s starokatolikom ni po jednoj temi nego mora odbaciti svako njegovo mišljenje bez obzira kakvo je? Usput ove razlike su većim dijelom banalne: pričestiti se beskvasnim kruhom-hostijom ili običnim kruhom... mislim da nije toliko bitno. Katolici isto tako ne osuđuju nikoga pa ni homoseksualce, osuđuje se samo grijeh - homoseksualni čin kao i svaki drugi grijeh. Dakle Katolička Crkva ne osuđuje nikoga samo zato što je homoseksualac, naprotiv ona ih bodri i hrabri da ostanu vjerni Bogu i da ne prakticiraju grešne odnose. Katolička Crkva isto tako ne prakticira ekskomunikaciju iz istih razloga, ali kaže da je onaj tko je počinio određene stvari sam sebe ekskomunicirao, on je se svojim djelima odvojio od Crkve, nema nikakvog dokumenta kojim je to odlučeno, za tu ekskomunikaciju zna ta osoba i zna Bog, i naravno da se ta osoba uvijek može vratiti u okrilje majke Crkve. Katolička Crkva također dopušta kremiranje, iako se preporuča pokapanje, ali ni kremiranje nije nikakav grijeh. Podjela pričesti pod dvije prilike je moguća u malim zajednicama, ali zamislite komplikacije pri pričešćivanju većeg broja ljudi, zato je Katolička Crkva ne prakticira. Ženidba svećenika nije teološko pitanje, nego praktično, ali može se svrstati u prave razlike. I jedina istinska razlika je nepriznavanje pape. Gdje vi tu vidite liberalnost ili pak osvetoljubivost?
4) Katolicizam nije ideologija nego općeživotni stav. Ako netko tko nije katolik može provoditi neke katoličke (kršćanske) vrijednosti- ljubav, mir, radost, bratstvo......zašto mu ne bih dao svoj glas. Dakle mi Hrvati smo stvarno tolerantni, nismo zaslijepljeni nekim kvaziideološkim stvarima.
5) Biti katolik ne ide pod ruku s desničarenjem, lakše je spojiti katolicizam i ljevičarenje, a evo i zašto. Prva komuna, zajednica slobodnih ljudi koji dijele sva svoja dobra..., nije ona pariška nego su to bili prvi kršćani. Isus se uvijek obraća siromašnima i njih stavlja u prvi plan, moglo bi se reći da je on zapravo socijalist. Katolicizam u Južnoj Americi se umalo stavio na čelo revolucije (srećom to je spriječeno ).... Naravno katolik je isto tako i onaj koji shvaća da je tradicija bitna, da on nije prvi čovjek koji se rodio na svijetu, te da mnogo toga može naučiti od predaka, a ne samo slijepo odbaciti sve što je "staro", katolik isto tako shvaća da čovjek ako želi poštovati tuđe mora znati voljeti svoje (domovinu).....
6) Hrvati koji svi razmišljaju desno su izabrali SDP, HNS i Josipovića i Mesića!!
7) Što je danas lijevo, a što desno?
Dakle tekst Vam iako ima natruhe dobre volje odiše nepoznavanjem stuacije i općom nekompetentnošću- ne bi škodilo malo tolerancije!
21.04.2014. (16:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@Vran, beskvasni kruh je bio dovoljno dobar razlog da se desi crkveni rakol iz 1054
22.04.2014. (11:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vran925
To je bio izgovor, povod, a pravi razlog je bila želja za vlasti!
22.04.2014. (14:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
misliš da političari i birokrati biraju sredstva? i misliš da se situacija išta promijenila?
22.04.2014. (15:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hlapićka
@Vran925- ja sam barem osoba koja se uvijek ograđuje ako nešto nije dovoljno istražila- ja samo (i to sam naglasila preko u tekstu) slažem informacije koje sam prikupila preko medija i dajem vlastitu refleksiju. I samoj mi je palo na pamet kako ok, katolik se može složiti sa starokatolikom i tu sam možda trčala pred rudo s izjavom. Ali gle, činjenica je da je kršćanstvo izvanredno ekspanzionistička religija pa sam zaključila da bi don Damir Stojić također, kao i mnogi drugi, tjerao mak na konac s Borasom (osim ako ni ne zna da je ovaj starokatolik).
Druga stvar, osjećam se osobno napadnuto kad čujem da je neki svećenik poučavao mlade o seksu, a sad ću vam objasniti i zašto. Sve moje stavove o seksu do 15. godine oblikovala je Crkva i učinila mi je užasno puno štete zbog toga. Ne samo da sam ohrabrivana da konstantno zatomljujem svoje seksualne nagone, nego sam poslije toga ohrabrivana na kajanje i pokoru.
Nešto kao da gladan čovjek jede, ali onda se pokaje za to i još učini dobro djelo da se iskupi. E, tako sam se ja osjećala u Crkvi. Nisam se osjećala prihvaćeno, voljeno i kao da mi se može bilo što oprostiti, nego kao netko tko stalno čini loše stvari i zbog toga ga se kažnjava. Dojadilo mi je to i moj sadašnji osobni stav prema Crkvi vrlo je, vrlo negativan- ovdje nisam nigdje spomenula vjeru ili Boga eksplicitno. Ja samo govorim o Crkvi, organizaciji, onome što ona čini, način na koji se širi i održava. Valjda smijem?
Ali ja, gospodine, ovdje ne iznosim vlastiti stav o stvarima, nego stavljam informacije prikupljene u medijima na papir i govorim kako nam je servirana neka parcijalna "istina" i kako se čovjeka razapinje uvijek radi krivih stvari. U međuvremenu sam se dodatno informirala o Borasu i saznala da postoje objektivni prigovori na njegovo obavljanje dužnosti i to je sad već druga stvar.
Što se katoličanstva tiče, vidim da vam je jako stalo da ispravite nepravde koje sam ovdje izrekla protiv Hrvata i vjere, ali teško ćete promijeniti moje mišljenje o tome. Izgleda da ipak nisam baš tolerantna.
Također, ovo je moj blog. Weblog. Mjesto na kojem pišem o svom životu. Zašto ste se zakačili baš za ovaj post?
Evo vam jedan odličan post koji će to sve objasniti bolje nego ja:
http://diogenovabacva.blog.hr/2013/12/index.html#dan1
22.04.2014. (19:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hlapićka
E da, i jučer je u Svlačionici jedan svećenik rekao kako se u nas ljudi deklariraju kao katolici, ali samo ih 20% jest katolika po njegovoj procjeni. Kad ha je Knjaz pitao "A ostali?", odgovorio je "Ostali se još traže".
Ako jedan svećenik priznaje da je to vjersko deklariranje Hrvata čista farsa, zašto ja ne bih nazvala bijelo bijelim i rekla kako je stvar u pukom robovanju tradiciji (mama i tata su mi čestiti Hrvati katolici pa moram biti i ja, iako je zapravo stvar u tome da me zaboli briga za religiju i ne da mi se razmišljati svojom glavom o vlastitom sustavu vrijednosti- radije preuzimam tuđi).
22.04.2014. (19:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vran925
@ Hlapićka
Da ste napisali ovaj tekst kao svoje mišljenje tada bih mogao i prešutjeti, ali kad sam uvidio da pokušavate plasirati određene informacije kao činjenice, a one to nisu (ili bar ja tako mislim). Vaša svađa s Crkvom proizlazi iz Vaše slabosti i unutarnje slabosti Crkve. Vaša slabost je bila što ste smatrali da je riječ nekog svećenika Božja riječ, a slabost Crkve je što vam je ponudila neinteligentnog svećenika koji vas je sabotirao umjesto pomagao. Obje slabosti su sistemske, vi ste se kao mlada osoba pokušali osloniti na auturitet, a Crkva kao i nitko drugi ne može imati sve djelatnike genijalce. Danas se sve pozornije bira svećenike i podučava ih se na drugi način tako da mlađi svećenici puno bolje služe zajednici, ali to je još uvijek velik problem. Ovo o desnici i ljevici je bilo retoričko pitanje jer danas mnogi govore ovo je desno ovo je lijevo, a ti pojmovi više ne mogu opisati pravo stanje stvari tako da imamo samo nazovilijevo i nazovidesno...nešto što je Raspudić objašnjavao: http://www.hercegovina.info/vijesti/vijesti/kolumna/nino-raspudic-nema-vis e-podjele-na-desno-i-lijevo-trebaju-nam-jupeki-i-hatek
Nitko nije vjernik 100% jer je to nemoguće, ali se društvo može podijeliti na one koji se trude vjerovati i one koji to odbijaju. I jedni i drugi imaju dosta poteškoća. Tako da nitko ne može reći koliko je vjernika, to se može izraziti samo pojedinačno kao što je i odnos s Bogom pojedinačan. Biti pravi vjernik traži da budeš ili dovoljno "zadovoljan malim" pa da prihvaćaš većinu tvrdnji takve kakve se serviraju i ne pitaš se zašto je to tako, ili da budeš mali filozof koji sve stalno preispitiva, i uvijek ponovo shvaća da su te tvrdnje točne. Ove dvije skupine vjerojatno i čine 20% i to su oni "pravi" vjernici. Ostali koji se deklariraju kao vjernici su u traženju, ne žele da prihvate tvrdnje takve kakve jesu, a ne žele ili ne mogu se upustiti u objašnjavanje tih tvrdnji tako da su oni vjernici u valovima, nadolaze i nazaduju u vjeri, ali takvi smo mi ljudi. Ekspanzionistička religija?! Zašto sam se dovezao vašeg bloga, ne znam, naletio sam na njega i nije mi se svidjelo što piše. Ugl. neću vas više gnjaviti, ali evo vam jedna vjerska poruka:
Nema toga što vam Bog neće oprostiti! Svako dobro.
23.04.2014. (14:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...