...ako ovo o libertarijancima ide mene, politički mi je drago da jedno mlado čeljade razumije libertarijalizam. Kao muškarcu, nije moj broj, niti bi to ikad bila. Da mi je susjeda, fino bi se, ljubazno i pristojno ophodio s njom, onak kak se šika...:)))))))
06.03.2014. (19:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne ide tebe, ali i prije sam znao da se i ti ubrajaš u tu grupu (ne mislim ovim ništa loše :D ). No moj komentar je bio prvenstveno sarkastičan - držiš li stvarno da ona zapravo podržava ili uopće razumije osnovne principe libertarijanizma? Meni se nimalo ne čini tako.
Pazi, ovo je žena koja će te bez trunke oklijevanja i grižnje savjeti baciti vukovima policijske države samo zato što te netko označio da si "mizoginik", "šovinist", "cis-heteronormativan", razveden, oženjen, single, u vezi sa ženom znatno mlađom od sebe, zarađuješ više od nje, nije joj se svidio seks s tobom, optužen si da si na bilo koji način povrijedio osjećaje neke žene i sl. I pri svemu tome se neće niti na sekundu zapitati nije li to možda u suprotnosti sa osobnim slobodama i tolerancijom koje su temelj libertarijanizma.
Njeno umatanje u tu kožu je isto kao da se ja počnem predstavljati kao hrvatski ultra-nacionalist ili ortodoksni židov.
06.03.2014. (19:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...a to! Pogleć, svatko ima pravo biti blesav, ali isto tako je i moje pravo da mu iz duplonjke napunim guzicu sitnom sačmom, kamenom solju, biberom i svinjskim čekinjama, ako nepozvan, agresivno stupi nogom na moj privatan posjed...:)))))))
06.03.2014. (20:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Igniss
Znao sam da ces pisati o ovom slucaju, pa nisam htio ovu temu nacinjati u komentarima i pokvariti ti post. Napisat cu poslije malo duzi komentar, ali za sada cu samo reci da se vrlo, vrlo rijetko vidja tako velki hrcak kao sto ga ima ova djevojka.
06.03.2014. (21:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Inače sam htio pisati o ovome već prošlog tjedna, prije nego naši news portali zatruju javnost tipično hrčkolikim tumačenjem, ali ipak za moj post treba malo više napora i kompozicije nego za njihove članke *humblebrag*
06.03.2014. (21:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tzar
"iščekujem ga s radošću :)"
- nisam moga izdržat... P.S. super napisan post!
06.03.2014. (21:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grubo mi je javno s bloga čestitati taj praznik zbog prilično iskvarene prirode cijele stvari (u prosjeku nam ne treba još inflacije samopouzdanja), ali žene u mom životu koje to zaslužuju će svakako privatno dobiti i čestitke i poklone :P
Ne vjerujem da će danas biti posta, ali sutra ide newsletter ako se niste već predbilježili.
08.03.2014. (09:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
Procitao sam par clanaka o ovoj djevojci i, ne znam kako vi, ali meni je cijeli ovaj slucaj jednostavno tuzan. Ponekad se na blogovima iz manosphere moze naici na komentare koji eksplicitno izrazavaju osjecaj “schadenfreude” kad raspravljaju o nekoj zeni koja je krivo postupila i sada snosi posljedice npr. Kate Bolick s njezinim “Gdje su nestali svi muskarci?” (koji bi ju htjeli ozeniti). Taj osjecaj schadenfreude je gubitak vremena i truda, iako je posve razumljiv i cesto opravdan. Ali, u ovom slucaju, ova cura se meni cini kao jedna nesigurna, nestabilna osoba koja se cvrsto drzi za feministicke floskule da ne potone.
Igniss je vrlo lijepo razlozio ovaj slucaj pocevsi od njenog opravdavanja o financijskim troskovima, studiranje zenskih studija, zeljom za pozornoscu do toga da je njezin zivot prijetnja patrijarhiji.
Na sve ovo dodat cu par misli:
- Ne znam sta to Duke ima da se uz njega vezu razni kontroverzni slucajevi pocevsi od ovoga i “fuck liste” one studentice o kojoj je isto bilo rijeci na ovom blogu, do puno ozbiljnijeg slucaja Dukeovog laccross tima i laznih optuzbi sa silovanje uz dodatne faktore rasne i klasne netrpeljivosti
- Slucaj ove djevojke je posve benigan, ali svejedno vrlo interesantan jer se dotice fundamentalnih temelja danasnjeg drustva: obrazovanje, mogucnost dobitka dobrog radnog mjesta po zavrsetku studija, musko-zenski odnosi te kako svi ovi faktori zajedno utjecu na buducnost cijelog drustva.
- Duke je jedan od najboljih americkih univerziteta, sigurno najbolji univerzitet Juga Amerika i poznat je kao “Harvard Juga.” Ali, placati $60K po godini studija je bezumno, totalno neracionalno i samo pokazatelj koliko su troskovi visokoskolskog obrazovanja strahovito narasli i to stopom rasta koja je daleko veca od godisnje inflacije i, nazalost, od stope povecanja placa. Da su barem ti novci otisli u poboljsanje studija. Ali, ne, otisli su na povecanje placa skolske administracije, na skupe zgrade i ostale gluposti, dok vecinu poducavanja zapravo obavljaju slabo placeni asistenti, vecinom iz prekooceanskih zemalja. Duke i skole kao Duke (Ivy League, Stanford, MIT etc.) nisa nista drugo nego tvornice za pravljenje novca, bez obzira na busanje u prsa kako oni obrazuju studente, stvaraju nove generacije vodja koja ce nas uvesti u bolju buducnost itd.
Nazalost, danas je job market u Americi vrlo slab (daleko, daleko slabiji nego sto to pokazuju sluzbene statistike) i “American Dream” je mrtav. I to vec decenijama. Kad se losoj ekonomiji pridoda outsourcing u Kinu i Indiju, zasto bi covjek sebi isao stvarati dodatne komplikacije studirajuci nesto kao sto je “women’s studies”? I za to placao $60K godisnje? Svi ovi klisei o tome da ljudi koji imaju diplome iz filozofije ili renesansne knjizevnosti itd. nalaze posao kao prodavaci u buticima ili sluzeci kavu u Starbucksu, su zapravo zasnovani na brojnim istinitim zivotnim pricama. Naravno, niti jedan fakultet nece tako nesto reci svojim studentima jer npr. katedri filozofije i profesorima koji rade na toj katedri radno mjesto ovisi o tome da svake godine dolazi dovoljno novih studenata koji zele studirati bas tu disciplinu. Vidio sam ove price na svoje oci i puno puta cuo kako profesori “farbaju” roditelje pricajuci im o sjajnoj buducnosti koja je pred njihovom djecom nakon sto dobiju skupe diplome. Ova djevojka je samo jedna od miliona mladih ljudi koji su izabrali studij s kojim ce im biti tesko naci dobar posao.
08.03.2014. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
- Ova studentica/glumica, Belle, je prica za sebe.
Dakle, kaze da je pocela sa porn filmovima jer nije mogla priustiti $60 K godisnje za studij. Kao sto sam gore obrazlozio, ona je posve u pravu da je to puno novaca, da su ti novci dobrim dijelom neopravdani tj. studiranje je preskupo, da su studentski zajmovi optereceni velikim kamatama i da ih se covjek u USA moze rijesiti jedino kad umre (ne moze deklarirati osobni bankrot). Sve to stoji. Ali, ona je dobila “full ride” na Vanderbilt University (jos jedan jako, jako dobar univerzitet na Jugu) tj. fakultet pokriva cijelu skolarinu ($42K godisnje), a ostale troskove (dodatnih $19K godisnje za sobu, hranu, knjige itd.) bi mogla pokriti ili darovima (grants) ili kreditima (loans) ili bi joj fakultet pomogao kroz work-study program (npr. studenti rade u fakultetskim knjiznicama ili uredima i za to su placeni). Ne bi joj nista, apsolutno nista falilo da je otisla na Vanderbilt i tamo studirala niti bi njezina edukacija bila uskracena za bilo sto.
I jos jedna stvar: u Americi je moguce, i to bez puno problema, preci s jednog univerziteta na drugi, s tim da se ocjene na prvom univerzitetu priznaju i na drugom tako da student ne mora ponavljati iste ispite kad se prebaci. Prve dvije godine studija na bilo kojem univerzitetu u Americi su svima manje-vise iste bez obzira sto studirali: malo literature i knjizevnosti, malo matematike i prirodnih znanosti, malo drustvenih znanosti, te malo umjetnosti i stranih jezika. Pa kad je nakon prvog semestra uvidjela da nece moci platiti troskove na Dukeu, mogla se bez problema prebaciti na naki drugi fakultet koji bi joj sigurno priznao sve predmete koje je do tog trenutka polozila na Dukeu. Ali, ne, pornogorafija je daleko bolji izbor!
- A zasto je izabrala Duke? Ona kaze ovako: “Sjecam se da sam usla u Duke Chapel (op.Vuk: to je jedna prekrasna crkva na Dukeovom kampusu) -- ja sam vrlo spiritualna osoba – i jednostavno sam osjetila energiju koja mi je rekla: “Ovo je mjesto na kojem ti moras biti.” Osjetila sam nesto u toj crkvi u tom trenutku sto mi je reko da ja moram doci odvje studirati i da ce to biti jedno divno zivotno iskustvo.” Ovaj kratki paragraf govori tako puno o danasnjoj prosjecnoj, modernoj, zapadnoj djevojci: - s jedne strane je dovoljno pametna da je prime na Duke koji ima rigorozne upisne kriterije, a s druge strane ne moze isplanirati svoje troskove studiranja ili ih je posve zanemarila? - danas pojam spiritualnosti ili duhovnosti vise ne znaci ono sto je prije bila religioznost, redovan odlazak u crkvu, zivot primjeren Bozjim zapovijedima itd. Ne, danas je spiritualnost vezan uz pojmove “energije,” “Zena”, “osjetila sam nesto” itd. Danas kad upoznas takvu djevojku onda je tako lako prodati joj pricu o spiritualnosti, o povezivanju dusa, o energiji, o tome da moramo zivjeti zivot do maksimuma i moramo spoznati sebe itd. da u vrlo kratkom roku ta djevojka ti doslovno jede iz ruke. A ako slucajno ima i malu tetovazu (npr. ptica u letu – jos jedna klise), onda se ovo vrijeme zlizavanja smanjuje za pola. Like shooting fish in a barrel.
- Ona se bavi porno filmovima jer je to “empowering” i jer tako lomi kalupe koje patrijarhalno drustvo namece zenama itd.? To me podsjeca na staru uzrecicu: “Bombing for peace is like fucking for virginity.”
Dakle, njoj muski direktor (porno filmovi koje reziraju zene izgledaju daleko drugacije nego ovi u kojima ova cura glumi) joj naredjuje sta da radi i kako da se postavi, muski glumac je tretira kao obicnu lutku a ne kao zivu osobu, muskarci sirom svijeta uzivaju u njezinim filmovima, i jedina njezina kontribucija je upravo ono sto najgori muski mizoginici i sovinisti priznaju kao jedino dobro kod zena: tijelo/vagina/seksualnost. To je “oslobadjajuce”? To je “skidanje patrijarhalnih okova”? Ovaj njezin hrcak ima napajanje na nuklearnu energiju.
Ako vec zeli biti feministica i boriti se za bolji polozaj zena u drustvu, postoji puno boljih nacina za to: - pomoci siromasnim zenama u nerazvijenim zemljama da dodju do “mikrokredita” tako da mogu pokrenuti neki mali posao i sebi osigurati bolje uslove zivota - sponzorirati par curica u Africi i platiti im skolovanje (ovo ne kosta puno novaca) - ili, kao jedna moja bliska prijateljica, raditi u “Centru za pomoc zrtvama silovanja”
08.03.2014. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
- Ona je u pravu kad kaze da joj nitko nema pravo bilo sta reci, zvati ju pogrdnim imenima itd. Slazem se sa njom. Nije u redu da joj se nesto dobacuje, da ju se ponizuje itd. Ali, kao sto je Igniss napisao, to ne znaci da njezino ponasanje nema posljedica. Broj muskaraca koji ce u buducnosti zeliti s njom imati posla (monogamna veza, a kamoli brak) je sada jako, jako suzen jer vecina muskaraca ne zeli imati posla sa ovakvim zenama na duze staze. Sada joj se ovaj posao cini kao dobra stvar ne samo zbog novca nego i zato sto se “bori za feminizam,” ali lako je moguce da ce imati posve drugacije misljenje za 10, 15 ili vise godina (kao i Kate Bolick koja se zeli udati u 40. godini zivota), ali ce tada biti daleko kasno. Bilo bi joj korisno da pogleda dokumentarni film “The Annabel Chong Story” o zivotu Annabelle Chong koja je htjela “to challenge gender roles” (dakle, isto kao i ova Belle) tako sto je “glumila,” zajedno sa 300 muskaraca, u filmu “Navjeci svjetski gangbang” i kako odrasla Annabelle sada sa svojih 40 godina gleda na ono sto je radila u mladosti.
- Belle mi se ne cini kao da je posve mentalno zdrava. Iako inteligentna, sigurno ima neke probleme jer npr. imala je naviku rezanja ziletom. I zato ovaj slucaj izvrsno ilustrira izreku: “Nemoj nikada ici u krevet s nekim tko je ludji od tebe.” Zapravo, krevet jos i moze, ali veza apsolutno ne.
- Bilo bi vrlo interesantno vidjeti kakav odnos Belle ima sa svojim ocem. Moje limitirano zivotno iskustvo govori da vecina djevojaka koje se bave striptizom ili cak i porno filmovima ili nisu imali ocinsku figuru tokom odrastanja ili su imali oca koji je bio jako permisivan i svasta im dopustao (“Daddy’s little princess”). Paradoks te permisivnosti se sastoji u tome da ce se mladu djevojku poticati na sve sto pozeli, govoriti joj da nema toga sto ne moze uciniti, nece ju se upozoravati na moguce lose udluke koja donosi, i sve to povecava sansu da ce onda pojaviti neki Alpha kojeg ce ona zvati “Daddy” dok mu gola sjedi u krilu. Chris Rock je u jednom svom standupu rekao da je njegova uloga kao oca da se pobrine da njegova kcerka ne zavrsi plesuci na motki za stipitizete. I covjek je posve u pravu. Nazalost, danas ima puno djevojka ciji ocevi nisu napravili ovo sto Chris Rock govori, pa su njihove kcerke postale striptizete (manjina) ili barem imaju jednako shvacanje seksualnosti, suzdrzavanja, i brzine skakanja u krevet (vecina).
- Ona kaze da predstavlja prijetnju patrijarhiji koja ne moze podnijeti da mlada, pametna djevojka cvrsto drzi uzde svoje seksualnosti u svojim rukama i njome upravlja kako god zeli ukljucujuci snimanje hard-core parno filmova.
Ne, ona sama ne predstavlja nikakvu prijetnju patrijarhiji (cak i da je danasnja Amerika takva, kao sto nije) niti se muskarci nje plase. Ona tu debelo grijesi. Ali, nesvjesno je ipak donekle u pravu jer masovno ponasanje kao sto je njezino, povecani promiskuitet (zena), povecana stopa razvoda (utjecaj predbracnih partnera na bracnu srecu i na stopu razvoda) itd. dovodi do ozbiljnog narusavanja musko-zenskih odnosa sa svim pratecim posljedicama: sve veci broj (danas je to skoro 50% u Americi) rodjenoj izvan braka, vanbracna djeca imaju povecane sanse za los uspjeh u skoli, na poslu i sansu da zavrse u zatvoru, muskarci koji se iskljucuju iz drustva i ne doprinose onoliko koliko bi mogli pa drustvo osiromasuje sto vlast pokusava kompenzirati povecanim porezima, smanjena stopa nataliteta koja ugrozava medjugeneracijsku solidarnosti (penziono i zdravstveno osiguranje) itd.
Ovakvo ponasanje lose je za zene (npr. zene imaju daleko manju sansu za orgazm tokom seksa na jednu noc u usporedbi sa monogamnom vezom, cijena seksa pada pa one zene koje se doista zele udati mogu imati problema), lose je za muskarce (vecinu seksa obavljaju onih 20% Alphi na vrhu, a Bete prolaze kroz dugogodisnje suše), a lose je i za drustvo i civilizaciju u cjelini.
Tradicionalni konzervativci (trad-cons) smatraju da masovno ponasanje zena kao sto je ova cura ugrozava drustvo i da se to mora suzbiti da bi se drustvo oporavilo. Moje je misljenje da je sada daleko prekasno za neko dobrovoljno mijenjanje i povratak na staro. Jedini nacin da se vratimo na staro (manje promiskuiteta u cijelom drustvu, stabilnije drustvo itd.) je da danasnji sistem propdane do kraja i da se iz tog pepela izrodi nesto novo/staro.
- Sve u svemu, meni je cijeli ovaj slucaj zalostan i zao mi je ove cure. I smatram da u cijeoj ovoj prici nema niti “f” od feminizma, niti bilo kakvog “kidanja okova patrijarhalnog drustva,” niti su njezini filmovi eroticni. Ali, ima puno znakova propadnja jednog drustva koje je prije bilo puno snaznije i vitalnije, a sada je pred njim nesigurna i nestabilna buducnost.
Naravno, ima zena i muskaraca koji ce jako profitirati u danasnjem drustvu, ali, na kraju, svi cemo biti zahvaceni ovim drustvenim promjenama, svi cemo biti pogodjeni, i svi cemo biti umanjeni.
Zato ne pitaj za koga zvono zvoni. Zvoni za tebe.
08.03.2014. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fenomenalan breakdown! Posljednji citat je također vrlo proročanski. No najviše mi se svidjelo ovo:
Moje je misljenje da je sada daleko prekasno za neko dobrovoljno mijenjanje i povratak na staro. Jedini nacin da se vratimo na staro (manje promiskuiteta u cijelom drustvu, stabilnije drustvo itd.) je da danasnji sistem propdane do kraja i da se iz tog pepela izrodi nesto novo/staro.
I ja sam uvjeren u ovakav ishod. Povratka na staro nema, prvo mora doći do kraha, a onda ćemo vidjeti što će se izleći iz tog jaja. U međuvremenu, svi imamo osobnu odgovornost zaštititi prvenstveno same sebe i uživati koliko možemo "uz bazen".
08.03.2014. (20:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Igniss
1) Hvala puno.
2) Samo zato sto je ovo danasnje vrijeme zlatno doba za Igrace, to ne mijenja cinjenicu da je ujedno i vrlo lose doba za drustvo u cjelini. Stoga, jedino sto svatko od nas moze napraviti je prilagoditi se sto je bolje moguce danasnjem drustvu u cilju optimizacije vlastite srece. Sto je taj cilj blize "bazenu" to ce ga biti lakse postici. S druge strane, sto je muskarcev cilj blizi tradicionalnom braku sa dobrom zenom, to ce mu to danas biti teze za postici. Ali, nitko nije rekao da je zivot lagan. Na posljetku, zivot je vodeci uzrok smtri.
3) Palo mi je na pamet da je ova djevojka zivo utjelovljenje onih zena o kojima GBFM pise u svojim komentarima. Belle je doslovce“bernkfifiyed, butthexed and deosuled in college by tucker maxx, rhymezzs with godlman sahcss, lollzzlz”
09.03.2014. (07:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Visoki
Kako rekoh... ne znate što je Žena nego se bavite ovim pi+++cama s naslovnica, prejadnim predstavnicama spola. I onome što srećete u okruženju alkohola i finih druženja pod naslovom "kak' smo si super što smo zajedno" plaćenim druženjima.
Početnica psihologije bi vam objasnila da jadnice poput ove čine upravo ono što vi smatrate pod Žena. A to je pi+ka. Igniss, nisi mogao navesti jasniji i jadniji primjer od ovog za ilustraciju slikovnice "kako se ponašati kao osoba bez svijesti da imam vrijednost". Jadnice koje su sjeb+ne zbog xy razloga ili samoi jednostavno ne vrijede same po sebi pokušavaš (zajedno s "Vukom") predstaviti kao sliku žena danas?? O Hesus! Pa ova je ubijena od početka i reakcije su joj s tim u skladu. Ne cijeni sebe. Misli da kroz pi+ku vrijedi. I nastavna priča....
A daj... Naj me... Malo se slabije nosiš s tim kad te se ne tapđše po ramenu, ok, nitko nije imun na to, ali ovo mi je ....aaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ali je i dalje zabavno Kako se vas 10ak uskopistite oko toga. Ona bar ima opravdanje. Jadna je karakterno i malo glupasta. Ali vi veliki umovi što se zgražate nad njenim posljedičnim ponašanjem ??
Alo, momci??
Igrači, obrazovani... Vauu i onda ovo vidite kao primjer ? Ma dajte.
09.03.2014. (16:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Majke ti, pročitao sam tri puta i i dalje mi nije jasno koji je tvoj prigovor. Smeta li ti to što ja kritiziram Belle? To što trošim vrijeme kritizirajući je? To što spominjem ili ne spominjem da Žena nije takva? Nešto treće? Pojasni.
Usput, i dalje mi duguješ svoju definiciju "Žene" i njen primjer.
09.03.2014. (20:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Visoki
U redu je, sine - lijepo od tebe da si se javio. Znam da smo ti nedostajali.
@Igniss “First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, and then you win.”
09.03.2014. (23:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...ako ovo o libertarijancima ide mene, politički mi je drago da jedno mlado čeljade razumije libertarijalizam. Kao muškarcu, nije moj broj, niti bi to ikad bila. Da mi je susjeda, fino bi se, ljubazno i pristojno ophodio s njom, onak kak se šika...:)))))))
06.03.2014. (19:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Ne ide tebe, ali i prije sam znao da se i ti ubrajaš u tu grupu (ne mislim ovim ništa loše :D ). No moj komentar je bio prvenstveno sarkastičan - držiš li stvarno da ona zapravo podržava ili uopće razumije osnovne principe libertarijanizma? Meni se nimalo ne čini tako.
Pazi, ovo je žena koja će te bez trunke oklijevanja i grižnje savjeti baciti vukovima policijske države samo zato što te netko označio da si "mizoginik", "šovinist", "cis-heteronormativan", razveden, oženjen, single, u vezi sa ženom znatno mlađom od sebe, zarađuješ više od nje, nije joj se svidio seks s tobom, optužen si da si na bilo koji način povrijedio osjećaje neke žene i sl.
I pri svemu tome se neće niti na sekundu zapitati nije li to možda u suprotnosti sa osobnim slobodama i tolerancijom koje su temelj libertarijanizma.
Njeno umatanje u tu kožu je isto kao da se ja počnem predstavljati kao hrvatski ultra-nacionalist ili ortodoksni židov.
06.03.2014. (19:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...a to! Pogleć, svatko ima pravo biti blesav, ali isto tako je i moje pravo da mu iz duplonjke napunim guzicu sitnom sačmom, kamenom solju, biberom i svinjskim čekinjama, ako nepozvan, agresivno stupi nogom na moj privatan posjed...:)))))))
06.03.2014. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Igniss
Znao sam da ces pisati o ovom slucaju, pa nisam htio ovu temu nacinjati u komentarima i pokvariti ti post. Napisat cu poslije malo duzi komentar, ali za sada cu samo reci da se vrlo, vrlo rijetko vidja tako velki hrcak kao sto ga ima ova djevojka.
06.03.2014. (21:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Iščekujem ga s radošću :)
Inače sam htio pisati o ovome već prošlog tjedna, prije nego naši news portali zatruju javnost tipično hrčkolikim tumačenjem, ali ipak za moj post treba malo više napora i kompozicije nego za njihove članke *humblebrag*
06.03.2014. (21:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tzar
"iščekujem ga s radošću :)"
- nisam moga izdržat...
P.S. super napisan post!
06.03.2014. (21:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
:D Oh you!
07.03.2014. (09:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
putin
slijedi li ignissov poklon -post povodom osmog marta? :D
08.03.2014. (00:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Grubo mi je javno s bloga čestitati taj praznik zbog prilično iskvarene prirode cijele stvari (u prosjeku nam ne treba još inflacije samopouzdanja), ali žene u mom životu koje to zaslužuju će svakako privatno dobiti i čestitke i poklone :P
Ne vjerujem da će danas biti posta, ali sutra ide newsletter ako se niste već predbilježili.
08.03.2014. (09:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
Procitao sam par clanaka o ovoj djevojci i, ne znam kako vi, ali meni je cijeli ovaj slucaj jednostavno tuzan. Ponekad se na blogovima iz manosphere moze naici na komentare koji eksplicitno izrazavaju osjecaj “schadenfreude” kad raspravljaju o nekoj zeni koja je krivo postupila i sada snosi posljedice npr. Kate Bolick s njezinim “Gdje su nestali svi muskarci?” (koji bi ju htjeli ozeniti). Taj osjecaj schadenfreude je gubitak vremena i truda, iako je posve razumljiv i cesto opravdan. Ali, u ovom slucaju, ova cura se meni cini kao jedna nesigurna, nestabilna osoba koja se cvrsto drzi za feministicke floskule da ne potone.
Igniss je vrlo lijepo razlozio ovaj slucaj pocevsi od njenog opravdavanja o financijskim troskovima, studiranje zenskih studija, zeljom za pozornoscu do toga da je njezin zivot prijetnja patrijarhiji.
Na sve ovo dodat cu par misli:
- Ne znam sta to Duke ima da se uz njega vezu razni kontroverzni slucajevi pocevsi od ovoga i “fuck liste” one studentice o kojoj je isto bilo rijeci na ovom blogu, do puno ozbiljnijeg slucaja Dukeovog laccross tima i laznih optuzbi sa silovanje uz dodatne faktore rasne i klasne netrpeljivosti
- Slucaj ove djevojke je posve benigan, ali svejedno vrlo interesantan jer se dotice fundamentalnih temelja danasnjeg drustva: obrazovanje, mogucnost dobitka dobrog radnog mjesta po zavrsetku studija, musko-zenski odnosi te kako svi ovi faktori zajedno utjecu na buducnost cijelog drustva.
- Duke je jedan od najboljih americkih univerziteta, sigurno najbolji univerzitet Juga Amerika i poznat je kao “Harvard Juga.” Ali, placati $60K po godini studija je bezumno, totalno neracionalno i samo pokazatelj koliko su troskovi visokoskolskog obrazovanja strahovito narasli i to stopom rasta koja je daleko veca od godisnje inflacije i, nazalost, od stope povecanja placa. Da su barem ti novci otisli u poboljsanje studija. Ali, ne, otisli su na povecanje placa skolske administracije, na skupe zgrade i ostale gluposti, dok vecinu poducavanja zapravo obavljaju slabo placeni asistenti, vecinom iz prekooceanskih zemalja. Duke i skole kao Duke (Ivy League, Stanford, MIT etc.) nisa nista drugo nego tvornice za pravljenje novca, bez obzira na busanje u prsa kako oni obrazuju studente, stvaraju nove generacije vodja koja ce nas uvesti u bolju buducnost itd.
Nazalost, danas je job market u Americi vrlo slab (daleko, daleko slabiji nego sto to pokazuju sluzbene statistike) i “American Dream” je mrtav. I to vec decenijama. Kad se losoj ekonomiji pridoda outsourcing u Kinu i Indiju, zasto bi covjek sebi isao stvarati dodatne komplikacije studirajuci nesto kao sto je “women’s studies”? I za to placao $60K godisnje? Svi ovi klisei o tome da ljudi koji imaju diplome iz filozofije ili renesansne knjizevnosti itd. nalaze posao kao prodavaci u buticima ili sluzeci kavu u Starbucksu, su zapravo zasnovani na brojnim istinitim zivotnim pricama.
Naravno, niti jedan fakultet nece tako nesto reci svojim studentima jer npr. katedri filozofije i profesorima koji rade na toj katedri radno mjesto ovisi o tome da svake godine dolazi dovoljno novih studenata koji zele studirati bas tu disciplinu. Vidio sam ove price na svoje oci i puno puta cuo kako profesori “farbaju” roditelje pricajuci im o sjajnoj buducnosti koja je pred njihovom djecom nakon sto dobiju skupe diplome.
Ova djevojka je samo jedna od miliona mladih ljudi koji su izabrali studij s kojim ce im biti tesko naci dobar posao.
08.03.2014. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
- Ova studentica/glumica, Belle, je prica za sebe.
Dakle, kaze da je pocela sa porn filmovima jer nije mogla priustiti $60 K godisnje za studij. Kao sto sam gore obrazlozio, ona je posve u pravu da je to puno novaca, da su ti novci dobrim dijelom neopravdani tj. studiranje je preskupo, da su studentski zajmovi optereceni velikim kamatama i da ih se covjek u USA moze rijesiti jedino kad umre (ne moze deklarirati osobni bankrot). Sve to stoji.
Ali, ona je dobila “full ride” na Vanderbilt University (jos jedan jako, jako dobar univerzitet na Jugu) tj. fakultet pokriva cijelu skolarinu ($42K godisnje), a ostale troskove (dodatnih $19K godisnje za sobu, hranu, knjige itd.) bi mogla pokriti ili darovima (grants) ili kreditima (loans) ili bi joj fakultet pomogao kroz work-study program (npr. studenti rade u fakultetskim knjiznicama ili uredima i za to su placeni). Ne bi joj nista, apsolutno nista falilo da je otisla na Vanderbilt i tamo studirala niti bi njezina edukacija bila uskracena za bilo sto.
I jos jedna stvar: u Americi je moguce, i to bez puno problema, preci s jednog univerziteta na drugi, s tim da se ocjene na prvom univerzitetu priznaju i na drugom tako da student ne mora ponavljati iste ispite kad se prebaci. Prve dvije godine studija na bilo kojem univerzitetu u Americi su svima manje-vise iste bez obzira sto studirali: malo literature i knjizevnosti, malo matematike i prirodnih znanosti, malo drustvenih znanosti, te malo umjetnosti i stranih jezika. Pa kad je nakon prvog semestra uvidjela da nece moci platiti troskove na Dukeu, mogla se bez problema prebaciti na naki drugi fakultet koji bi joj sigurno priznao sve predmete koje je do tog trenutka polozila na Dukeu. Ali, ne, pornogorafija je daleko bolji izbor!
- A zasto je izabrala Duke? Ona kaze ovako:
“Sjecam se da sam usla u Duke Chapel (op.Vuk: to je jedna prekrasna crkva na Dukeovom kampusu) -- ja sam vrlo spiritualna osoba – i jednostavno sam osjetila energiju koja mi je rekla: “Ovo je mjesto na kojem ti moras biti.” Osjetila sam nesto u toj crkvi u tom trenutku sto mi je reko da ja moram doci odvje studirati i da ce to biti jedno divno zivotno iskustvo.”
Ovaj kratki paragraf govori tako puno o danasnjoj prosjecnoj, modernoj, zapadnoj djevojci:
- s jedne strane je dovoljno pametna da je prime na Duke koji ima rigorozne upisne kriterije, a s druge strane ne moze isplanirati svoje troskove studiranja ili ih je posve zanemarila?
- danas pojam spiritualnosti ili duhovnosti vise ne znaci ono sto je prije bila religioznost, redovan odlazak u crkvu, zivot primjeren Bozjim zapovijedima itd. Ne, danas je spiritualnost vezan uz pojmove “energije,” “Zena”, “osjetila sam nesto” itd. Danas kad upoznas takvu djevojku onda je tako lako prodati joj pricu o spiritualnosti, o povezivanju dusa, o energiji, o tome da moramo zivjeti zivot do maksimuma i moramo spoznati sebe itd. da u vrlo kratkom roku ta djevojka ti doslovno jede iz ruke. A ako slucajno ima i malu tetovazu (npr. ptica u letu – jos jedna klise), onda se ovo vrijeme zlizavanja smanjuje za pola. Like shooting fish in a barrel.
- Ona se bavi porno filmovima jer je to “empowering” i jer tako lomi kalupe koje patrijarhalno drustvo namece zenama itd.?
To me podsjeca na staru uzrecicu: “Bombing for peace is like fucking for virginity.”
Dakle, njoj muski direktor (porno filmovi koje reziraju zene izgledaju daleko drugacije nego ovi u kojima ova cura glumi) joj naredjuje sta da radi i kako da se postavi, muski glumac je tretira kao obicnu lutku a ne kao zivu osobu, muskarci sirom svijeta uzivaju u njezinim filmovima, i jedina njezina kontribucija je upravo ono sto najgori muski mizoginici i sovinisti priznaju kao jedino dobro kod zena: tijelo/vagina/seksualnost.
To je “oslobadjajuce”? To je “skidanje patrijarhalnih okova”?
Ovaj njezin hrcak ima napajanje na nuklearnu energiju.
Ako vec zeli biti feministica i boriti se za bolji polozaj zena u drustvu, postoji puno boljih nacina za to:
- pomoci siromasnim zenama u nerazvijenim zemljama da dodju do “mikrokredita” tako da mogu pokrenuti neki mali posao i sebi osigurati bolje uslove zivota
- sponzorirati par curica u Africi i platiti im skolovanje (ovo ne kosta puno novaca)
- ili, kao jedna moja bliska prijateljica, raditi u “Centru za pomoc zrtvama silovanja”
08.03.2014. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
- Ona je u pravu kad kaze da joj nitko nema pravo bilo sta reci, zvati ju pogrdnim imenima itd. Slazem se sa njom. Nije u redu da joj se nesto dobacuje, da ju se ponizuje itd. Ali, kao sto je Igniss napisao, to ne znaci da njezino ponasanje nema posljedica. Broj muskaraca koji ce u buducnosti zeliti s njom imati posla (monogamna veza, a kamoli brak) je sada jako, jako suzen jer vecina muskaraca ne zeli imati posla sa ovakvim zenama na duze staze.
Sada joj se ovaj posao cini kao dobra stvar ne samo zbog novca nego i zato sto se “bori za feminizam,” ali lako je moguce da ce imati posve drugacije misljenje za 10, 15 ili vise godina (kao i Kate Bolick koja se zeli udati u 40. godini zivota), ali ce tada biti daleko kasno.
Bilo bi joj korisno da pogleda dokumentarni film “The Annabel Chong Story” o zivotu Annabelle Chong koja je htjela “to challenge gender roles” (dakle, isto kao i ova Belle) tako sto je “glumila,” zajedno sa 300 muskaraca, u filmu “Navjeci svjetski gangbang” i kako odrasla Annabelle sada sa svojih 40 godina gleda na ono sto je radila u mladosti.
- Belle mi se ne cini kao da je posve mentalno zdrava. Iako inteligentna, sigurno ima neke probleme jer npr. imala je naviku rezanja ziletom. I zato ovaj slucaj izvrsno ilustrira izreku: “Nemoj nikada ici u krevet s nekim tko je ludji od tebe.” Zapravo, krevet jos i moze, ali veza apsolutno ne.
- Bilo bi vrlo interesantno vidjeti kakav odnos Belle ima sa svojim ocem. Moje limitirano zivotno iskustvo govori da vecina djevojaka koje se bave striptizom ili cak i porno filmovima ili nisu imali ocinsku figuru tokom odrastanja ili su imali oca koji je bio jako permisivan i svasta im dopustao (“Daddy’s little princess”).
Paradoks te permisivnosti se sastoji u tome da ce se mladu djevojku poticati na sve sto pozeli, govoriti joj da nema toga sto ne moze uciniti, nece ju se upozoravati na moguce lose udluke koja donosi, i sve to povecava sansu da ce onda pojaviti neki Alpha kojeg ce ona zvati “Daddy” dok mu gola sjedi u krilu.
Chris Rock je u jednom svom standupu rekao da je njegova uloga kao oca da se pobrine da njegova kcerka ne zavrsi plesuci na motki za stipitizete. I covjek je posve u pravu.
Nazalost, danas ima puno djevojka ciji ocevi nisu napravili ovo sto Chris Rock govori, pa su njihove kcerke postale striptizete (manjina) ili barem imaju jednako shvacanje seksualnosti, suzdrzavanja, i brzine skakanja u krevet (vecina).
- Ona kaze da predstavlja prijetnju patrijarhiji koja ne moze podnijeti da mlada, pametna djevojka cvrsto drzi uzde svoje seksualnosti u svojim rukama i njome upravlja kako god zeli ukljucujuci snimanje hard-core parno filmova.
Ne, ona sama ne predstavlja nikakvu prijetnju patrijarhiji (cak i da je danasnja Amerika takva, kao sto nije) niti se muskarci nje plase. Ona tu debelo grijesi. Ali, nesvjesno je ipak donekle u pravu jer masovno ponasanje kao sto je njezino, povecani promiskuitet (zena), povecana stopa razvoda (utjecaj predbracnih partnera na bracnu srecu i na stopu razvoda) itd. dovodi do ozbiljnog narusavanja musko-zenskih odnosa sa svim pratecim posljedicama: sve veci broj (danas je to skoro 50% u Americi) rodjenoj izvan braka, vanbracna djeca imaju povecane sanse za los uspjeh u skoli, na poslu i sansu da zavrse u zatvoru, muskarci koji se iskljucuju iz drustva i ne doprinose onoliko koliko bi mogli pa drustvo osiromasuje sto vlast pokusava kompenzirati povecanim porezima, smanjena stopa nataliteta koja ugrozava medjugeneracijsku solidarnosti (penziono i zdravstveno osiguranje) itd.
Ovakvo ponasanje lose je za zene (npr. zene imaju daleko manju sansu za orgazm tokom seksa na jednu noc u usporedbi sa monogamnom vezom, cijena seksa pada pa one zene koje se doista zele udati mogu imati problema), lose je za muskarce (vecinu seksa obavljaju onih 20% Alphi na vrhu, a Bete prolaze kroz dugogodisnje suše), a lose je i za drustvo i civilizaciju u cjelini.
Tradicionalni konzervativci (trad-cons) smatraju da masovno ponasanje zena kao sto je ova cura ugrozava drustvo i da se to mora suzbiti da bi se drustvo oporavilo. Moje je misljenje da je sada daleko prekasno za neko dobrovoljno mijenjanje i povratak na staro. Jedini nacin da se vratimo na staro (manje promiskuiteta u cijelom drustvu, stabilnije drustvo itd.) je da danasnji sistem propdane do kraja i da se iz tog pepela izrodi nesto novo/staro.
- Sve u svemu, meni je cijeli ovaj slucaj zalostan i zao mi je ove cure. I smatram da u cijeoj ovoj prici nema niti “f” od feminizma, niti bilo kakvog “kidanja okova patrijarhalnog drustva,” niti su njezini filmovi eroticni. Ali, ima puno znakova propadnja jednog drustva koje je prije bilo puno snaznije i vitalnije, a sada je pred njim nesigurna i nestabilna buducnost.
Naravno, ima zena i muskaraca koji ce jako profitirati u danasnjem drustvu, ali, na kraju, svi cemo biti zahvaceni ovim drustvenim promjenama, svi cemo biti pogodjeni, i svi cemo biti umanjeni.
Zato ne pitaj za koga zvono zvoni.
Zvoni za tebe.
08.03.2014. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Fenomenalan breakdown! Posljednji citat je također vrlo proročanski. No najviše mi se svidjelo ovo:
Moje je misljenje da je sada daleko prekasno za neko dobrovoljno mijenjanje i povratak na staro. Jedini nacin da se vratimo na staro (manje promiskuiteta u cijelom drustvu, stabilnije drustvo itd.) je da danasnji sistem propdane do kraja i da se iz tog pepela izrodi nesto novo/staro.
I ja sam uvjeren u ovakav ishod. Povratka na staro nema, prvo mora doći do kraha, a onda ćemo vidjeti što će se izleći iz tog jaja. U međuvremenu, svi imamo osobnu odgovornost zaštititi prvenstveno same sebe i uživati koliko možemo "uz bazen".
08.03.2014. (20:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Igniss
1) Hvala puno.
2) Samo zato sto je ovo danasnje vrijeme zlatno doba za Igrace, to ne mijenja cinjenicu da je ujedno i vrlo lose doba za drustvo u cjelini. Stoga, jedino sto svatko od nas moze napraviti je prilagoditi se sto je bolje moguce danasnjem drustvu u cilju optimizacije vlastite srece. Sto je taj cilj blize "bazenu" to ce ga biti lakse postici. S druge strane, sto je muskarcev cilj blizi tradicionalnom braku sa dobrom zenom, to ce mu to danas biti teze za postici.
Ali, nitko nije rekao da je zivot lagan. Na posljetku, zivot je vodeci uzrok smtri.
3) Palo mi je na pamet da je ova djevojka zivo utjelovljenje onih zena o kojima GBFM pise u svojim komentarima. Belle je doslovce“bernkfifiyed, butthexed and deosuled in college by tucker maxx, rhymezzs with godlman sahcss, lollzzlz”
09.03.2014. (07:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Visoki
Kako rekoh... ne znate što je Žena nego se bavite ovim pi+++cama s naslovnica, prejadnim predstavnicama spola.
I onome što srećete u okruženju alkohola i finih druženja pod naslovom "kak' smo si super što smo zajedno" plaćenim druženjima.
Početnica psihologije bi vam objasnila da jadnice poput ove čine upravo ono što vi smatrate pod Žena. A to je pi+ka.
Igniss, nisi mogao navesti jasniji i jadniji primjer od ovog za ilustraciju slikovnice "kako se ponašati kao osoba bez svijesti da imam vrijednost".
Jadnice koje su sjeb+ne zbog xy razloga ili samoi jednostavno ne vrijede same po sebi pokušavaš (zajedno s "Vukom") predstaviti kao sliku žena danas??
O Hesus!
Pa ova je ubijena od početka i reakcije su joj s tim u skladu.
Ne cijeni sebe. Misli da kroz pi+ku vrijedi. I nastavna priča....
A daj... Naj me... Malo se slabije nosiš s tim kad te se ne tapđše po ramenu, ok, nitko nije imun na to, ali ovo mi je ....aaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ali je i dalje zabavno
Kako se vas 10ak uskopistite oko toga. Ona bar ima opravdanje. Jadna je karakterno i malo glupasta.
Ali vi veliki umovi što se zgražate nad njenim posljedičnim ponašanjem ??
Alo, momci??
Igrači, obrazovani... Vauu i onda ovo vidite kao primjer ?
Ma dajte.
09.03.2014. (16:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Majke ti, pročitao sam tri puta i i dalje mi nije jasno koji je tvoj prigovor. Smeta li ti to što ja kritiziram Belle? To što trošim vrijeme kritizirajući je? To što spominjem ili ne spominjem da Žena nije takva? Nešto treće? Pojasni.
Usput, i dalje mi duguješ svoju definiciju "Žene" i njen primjer.
09.03.2014. (20:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk
@Visoki
U redu je, sine - lijepo od tebe da si se javio.
Znam da smo ti nedostajali.
@Igniss
“First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, and then you win.”
09.03.2014. (23:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
e danas si i ti u filmicu..
10.03.2014. (07:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Hahahahah! Savršeno! Krule i transitgloriamundi (iz prošlog posta) su mi isto vrh. Thx :)
Neka se zainteresirani čitatelji upute put Eurosmijeha i sami uvjere...
(za kad ti ovo bude zakopano pod drugim postovima, evo direktnog linka na video)
Inače Indija ima prilično lošu reputaciju što se igre tiče, tvrdi se da žene imaju neproporcionalno velik "sindrom princeze" u odnosu na ekonomsku razvijenost države, a indijski muškarci su svjetski poznati po cock-blockingu i bijelom vitezovanju.
10.03.2014. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Ostvarilo se ono što su mnogi čitatelji tražili već skoro godinu dana: počeo je Ignissov tjedan filmske umjetnosti!
Novi post: "Don Jon" bi mogao biti jedan od najgorih filmova u povijesti
10.03.2014. (23:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Novi post: We're Having Sex
13.03.2014. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Novi post: Hitch
16.03.2014. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...