konkretan primjer za radno mjesto profesora je razumljiv ako se radi o predavanju na srpskom jeziku, jer ne može na njemu predavati netko tko nije za to osposobljen. profesor koji je dobio posao trebao je završiti nastavne predmete na hrvatskom jeziku što valjda i je. no iako je njemu srpski materinji, ne znam ima li kakvih uvjeta da ga mora i stručno usavršiti . što se tiče zaštite manjina, to su stvari odgoja, moralnih načela i stavova koji nas vode kroz život. ili bi barem trebale. da štitimo i pomažemo manjima, slabijima, malobrojnijima, gdje god i koliko god možemo...
23.11.2013. (11:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lobotomizator... nemam pojma da li je on završio nastavne predmete na hrvatskom jeziku. Ovo je istinita priča.... A kako su je ispričali meni, ja sam je prepričala u temi. Slažem se s tobom da je zaštita manjina stvar odgoja i to je područje prepuno nijansi..... i sasvim sigurno se ne može rješavati preko noći, propisima i stavom "ili-ili". Odnos većine prema manjinama u nekom društvu je mjerilo civiliziranosti tog društva. Inače, smatram da bi oni koji pišu zakone trebali malo više slušati struku, ali i one na koje se ti propisi odnose..... Način na koji se donosi novi ZOR jasno dokazuje da se ne sluša struka, ne uvažavaju se primjedbe sindikata i poslodavaca.... sve se prepisuje izvana i kruto se guraju rješenja političara, koja često u praksi naprave pravi dar mar. Propisi se donose da bi pomagali ljudima, a ne da bi bili ti koji će prouzročiti nerede i osjećaj ugroženosti bilo koga. Treba samo malo više sluha, razgovora, komunikacije i sve se to može riješiti tako da svi budu zadovoljni.
23.11.2013. (11:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
struka se ne sluša nigdje gdje se ne radi o "našim", odnosno u ovom slučaju o "njihovim" guzicama. sve više ličimo na poligone za testiranje lijekova ili suludih ideja.
23.11.2013. (11:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dream Of Stone..... imam zagonetku za tebe..... a inspirirana tvojim ponavaljanjem. Što povezuje druga Tita i Mile Dedakovića Jastreba? Pomoć: kljun, šarenilo, psovanje i ponavljanje.... @Lobotomizator.... slažem se.
23.11.2013. (11:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dream Of Stone... he,he,he... Franci je prepun sirovih i ogoljenih strasti... ali i gorčine..... I njemu nedostaje nekih nijansi u izričaju... :))))) Nisam nikada čula za njega.... a prva asocija je bila jedno moje novo poznanstvo. Proteklog tjedna sam upoznala čovjeka koji se izražava baš tako... glasno, oštro, ogoljeno do kostiju.... prostački. Slušala sam lika nekih dva sata i moram ti priznati da me umorio, ali mi je obilježio ovaj tjedan. Ne sjećam se kad sam se zadnji put toliko smijala na glas i bila toliko zaprepaštena. :))))))) Ponekad dobro dođe... da malo razbije svo ovo licemjerje i mračnu atmosferu... ali samo ponekad.... i u malim dozama..... jer nije to lako izdržati. :))))) Nego... još čekam točan odgovor na zagonetku.... :) @bellarte.... jesu. Ja ih pamtim kao takva.
23.11.2013. (13:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga Dona, od rođenja do današnjih dana, ja kao pripadnica slovačke nacionalne manjine mogu reći da sam doživljavala i doživljavam - doista samo pozitivnu, a ne negativnu diskriminaciju. I hvala Hrvatskoj na tome. Ne - hvala LJUDIMA koji žive u ovoj zemlji na tome. Pusa, L+B+G
23.11.2013. (14:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dream Of Stone... kesiš se. :) @luki2... drago mi je to pročitati. Znaš.... ja sam što se tiče nacionalnosti pripadnica većine, a osjetila sam se u zadnjih dvadeset godina ponekad diskriminirano zbog toga što nisam mislila ili se nisam ponašala poput većine. Drago mi je da sam dočekala vrijeme kada se oštro reagira na diskriminaciju manjina.... ali pomalo sam i tužna što je i to uvjetovano političkom voljom. Pa krkranizam i sve to se dešava već tako dugo..... a nama je trebalo proći više od dva desetljeća da kao društvo počnemo glasno reagirati na te pojave. Neke stvari bi se trebale podrazumijevati... i to moramo dobiti odgojem, kao što je lijepo Lobotomizator primijetio, a nikako ne bi smjelo ovisiti o tome što misli koja politička garnitura i o medijskih reagiranjima koja su opet puno glasnija kada je o tome popularno pisati i glasno govoriti. Devedesetih sam bila u šoku. Nisam mogla vjerovati da je sve to moguće..... i tada sam izlila to čuđenje na papir, a pjesmu nazvala ZAŠTO... i prenijet ću ti sada samo dio....
Sjedim pod starim hrastom i plačem. Zar sam sve predoslovno shvatila?!!!!
Ratovi, logori, prognani, ubijeni, Djeca s izrazom boli na licu, Pritisci, lanci, glad i neplaćeni računi. Nerazumijevanje, trka za novcem I crni oblak nad našom budućnosti… To su velike strahote I ne može ih učiniti jedan čovjek ili nekoliko njih. Masovna histerija je možda odgovor. No, pitam se u koje su škole ti ljudi išli? Koje su im riječi majke prije spavanja šaputale u uho? Gdje je ugasla ljubav spram čovjeka? A možda se ona u njima nije ni rodila… Ali zašto? … a isti smo zrak udisali …
Prošlo je od tada puno godina, a koje sam provela u traženju odgovora na ta pitanja. Neke sam pronašla... a neke nisam.... još uvijek začuđena... s puno sličnih pitanja hodam kroz ovo vrijeme....
23.11.2013. (15:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na žalost ali mnogo je toga u našim životima, a samim time i u društvu upravo zasnovano na postavci ILI- ILI. Primjera radi: ili si zdrav ili bolestan ... sredine nema ili si pošten ili nisi... opet sredine nema ili poštuješ ili ne poštuješ nečija prava, slobode... opet sredine nema ne može se reći da malo poštuješ pa malo ne poštuješ, malo se pridržavaš, a malo ne pridržavaš ustanovljenih normi Nebitno je u kojoj mjeri, ako to nije u stopostotnoj, od dogovorenih i usvojenih normi se pridržavaš. Čak i ako se radi o promilima kršenja ljudskih prava nečije pravo je uskraćeno i ugroženo. Što se tiče primjera koji navodiš također smatram da nisi u pravu. Ja ne znam točne uvjete natječaja, ali ako u jednoj školi postoji dvojezičnost i odvojeni razredi (U Istri ih ima nekolicina) onda je sasvim logično da na mjesto predavača, učitelja, profesora bilo kog predmeta bude zaposlen profesor koji osim što posjeduje diplomu za predmet koji predaje, također ili posjeduje diplomu znanja jezika na kom treba predavati ili mu je taj jezik izvorni (nije uvjet da je i maternji). Možemo se ovdje sad prepucavati kako su hrvatski i srpski jezik slični, kako se razumijemo u svakodnevnom razgovoru, ali nažalost ili na sreću još uvijek, pred zakonom smo jednaki, zakon ne uvažava naše želje i osjećaje. Dotična profesorica, po tvojim riječima, ne zna ćirilicu i srpski jezik joj nije izvorni, i prema važećim pravilima i normama ne može predavati u srpskim razredima niti jedan predmet, po istim onim normama, zakonima i pravilnicima po kojima ne bi mogla predavati niti u mađarskim, talijanskim, romskim ... razredima - naravno ukoliko te jezike ne zna ili joj nisu izvorni. . A što se tiče profesora Srbina (ili bilo kojeg drugog) koji nema stručni ispit, on je još uvijek u prednosti i u okviru važećeg zakona. Samo je još obavezan (ako želi zadržati ovo radno mjesto) u roku od dvije godine od datuma zasnivanja radnog odnosa taj ispit položiti. Opet ponavljam, ne znam točne uvjete natječaja, niti stvarno poznam u kojim i kakvim su se uvjetima nalazili dvoje dotičnih profesora prije natječaja. Lako je moguće da natječaja nije niti bilo jer su ravnatelji obavezni upražnjena mjesta u svojim školama prvenstvena tražiti među profesorima iz sustava, a koji iz nekog razloga ili nemaju punu normu ili su, nedostatkom djece u školama ili zatvaranjem nekih škola, ostali bez posla.
23.11.2013. (15:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
šokirana sam ovim primjerom o školovanju...ali takva smo mi država, tako ćemo smanjiti nezaposlenost (ali naravno stranih državljanja) i tako ćemo napredovat kao društvo i država.... nisam odrasla u bivšem sistemu, ali svi stariji koje znam pričaju kako je bilo bolje onda... danas su gotovi svi zapravo i ugroženi s neke strane..oni koji imaju posao mogli bi ga izgubit. oni koji plaćaju kredite nikad ne mogu biti sigurni dal će svaku ratu uspijet platiti na vrijeme... oni ne zaposleni žele naći posao, al posla nema, dakle ugrožena im je platežna sposobnost... neki se bore za svoja prava jer su ista ugrožena zbog ljudi koji ne mare jedni za druge... al nama je "super"... stalno smo u nekoj borbi za nešto, a s druge strane nas sputavaju oni koji bi nas trebali "gurati" naprijed....
23.11.2013. (16:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dream of Stone... sad se ja kesim. :)))) @Alkione.... mnogi bolesni ozdrave... a i kada si bolestan od trenutka kad se razboliš - do trenutka ozdravljenja ima puno faza (nijansi). Ovo oko poštenja... skoro pa da bih se i složila.... ali onda se sjetim jednog franjevca koji mi je prije puno godina poklonio knjigu "Bog iza rešetaka"... a koja je napisana po istinitom događaju, i onda se ne mogu složiti.... jer ljudi ponekad dođu do dna i odluče se promijeniti. Istina... rijetki su takvi... ali ih ima. Znači..... možemo reći da je neki postupak pošten ili nije.... možemo reći da li je neki čovjek u datom trenutku bolestan ili zdrav..... ali to ne može biti trajna i generalna ocjena. Što se tiče poštivanja nečijih prava. Prava nisu samo ona koja imaju manjine. I naši političari imaju neka prava koja proizlaze iz propisa, pa oni zbog nedostatka nijansi u odredbama ta prava zloupotrebljavaju. Npr. kupe trostruko skuplji automobil no što bi to bilo potrebno... a samo zato jer nije određen limit. Ako to i takvo pravo (a koje je zapisano) poštujemo tada nemamo pravo zbog toga prosvjedovati, pisati teme protesta i negativno komentirati.... jer na taj način osporavamo nekome zapisano pravo. Prava proizlaze iz propisa. Propisi se mogu mijenjati ako nisu dobri i ako praksa pokazuje da nisu ispunili svoju svrhu. Što se tiče konkretne priče bio je natječaj i oboje su bili nezaposleni. Druge detalje ne znam. Ja doista ne znam što piše u propisima... ali bilo bi normalno da uvjet poznavanja jezika mora zadovoljavati profesor jezika.... no teško mogu razumijeti da Hrvatica ne smije predavati informatiku i matematiku malim Srbima, a Srbin smije malim Hrvatima. Nemoj se ljutiti... ali ja to ne razumijem. Moja djeca su išla u malu područnu školu i engleski im je predavao profesor zemljopisa.... jer škola nikako nije mogla naći profesora stranog jezika... pa su se eto snašli... malo prikrpali. Hrvatski im je predavala bibliotekarka jer je imala neke političke veze. Iz iskustva svoje djece znam kako to izgleda po našim školama... pa onda još teže mogu razumjeti ovo o čemu mi pričaš. @Be Witched ... slažem se. Čudna smo mi država....
23.11.2013. (17:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga, draga Dona- predivne su Tvoje riječi; i ja sam se često pitala isto; pitam se do današnjih dana - odgovore još uvijek ne nalazim :(((( Jer - nisam odgajana u mržnji, nego u ljubavi. No, što bi Đole rekao: "Tako to biva, kad se previše sniva...." Predivna je i pjesma Ljerkina, što si je ispisala kod mene na blogu, s ljubavlju, istinito i lijepo...Hvala Ti! Dirnula si me ..... Pusa, vole Ze L+B+G
23.11.2013. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Alkione... moram još nešto dodati. Po mom mišljenju nije normalno da postoje odvojeni vrtići, razredi, kafići i ostalo. Tako se sigurno manjinama neće omogućiti ravnopravnost... nego će nastati još veće zlo. Uostalom... dovoljno dugo to imamo u praksi i pokazalo se kao loše.
23.11.2013. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svako vrijeme nosi svoje breme , a ovo naše nije ni malo lako . U kolektivnoj svijesti hrvatskog naroda (od '90. pa na ovamo) usijekla se činjenica da je srpska manjina , na njegovom pragu, agresijom htjela postati većina , pri tom čineći bestijelne zločine nad tim istim narodom . Oprost za svoja zlodjela tražili nisu , abolirani su .
Srbi , zaštitu svojih manjinskih prava u Hrvatskoj , unatoč mnogim neriješenim pitanjima (prešućivanje s njihove strane lokaliteta još nemalog broja masovnih stratišta hrvatskih civila i branitelja iz vremena Domovinskog rata , nekažnjeni zločini nad civilima u Škabrnji ...) nesmetano uživaju svo ovo vrijeme .
Dovidova
23.11.2013. (17:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@nečmenjanka.... nekažnjeni zločini nisu samo grijeh onih koji su ih počinili, nego i onih koji ih nisu istražili i procesuirali. Eto.... opet politika. Mi ne možemo DANAS kažnjavati Srbe u Hrvatskoj zbog zločina pojedinaca iz onog doba... od kojih neki, na žalost i danas slobodni šeću među svojim žrtvama. No mi imamo daleko više Srba koji nisu ratovali protiv svoje domovine Hrvatske, mnogi su se borili na hrvatskoj strani u Domovinskom ratu, ljudi su se tu rodili, školovali, žive, rade i plaćaju poreze. Pa ne bi bilo normalno da kažnjavamo jednu cjelu manjinu radi toga što je politika napravila neke propuste i "zaboravila" procesuirati sve te zločine. Što se tiče Vukovara.... ima tu grijeha na našim političarima... s konkretnim imenima i prezimenima.... a koje Vukovarci jasno i glasno prozivaju i svjedoče što se desilo tom gradu.... na koji je način izdan, prodan, iznevjeren. Nije li i to zločin? Ne bi li i te likove trebalo procesuirati? Pa ne bi se sada valjda svetili nekim nevinim ljudima i ucjenjivali ih zbog grijehova nekih likova s kojima nemaju nikakve veze... osim što su iste nacionalnosti? Nije ovo tema protiv prava nacionalnih manjina. Naprotiv, ovo je tema u kojoj iznosim svoje mišljenje da ovaj način nije dobar i da bi ga trebalo mijenjati. Odvajanjem neke manjine u zasebne vrtiće, škole i kafiće nismo im dali neka velika prava nego smo ih izolirali, odvojili i obilježili.... povukli smo crtu, podigli visok zid. Ti ljudi Hrvatsku smatraju svojom domovinom. Njima su interesi isti kao i Hrvatima... oni se žele školovati, živjeti, raditi..... žele uspješnu Hrvatsku u kojoj ćemo svi zajedno sretnije i bolje živjeti. Ne kužim zašto se naša djeca ne bi zajedno školovala... kad ionako kasnije moraju raditi zajedno s drugim ljudima. Naravno da manjine moraju imati svoje škole, čuvati svoje pismo, tradiciju i sve što žele... ali to se radi odvojeno... u slobodno vrijeme... po izboru, a ne ovakvim drastičnim razdvajanjem. Sva ova halabuka koja se digla oko ćirilice najviše šteti upravo srpskoj manjini. Šteta od ovih događaja je za njih daleko bolnija od toga da nemaju ploče na ćirilici. Ovo nije zakuhala srpska manjina u Hrvatskoj nego su zakuhali političari.
23.11.2013. (17:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
konkretan primjer za radno mjesto profesora je razumljiv ako se radi o predavanju na srpskom jeziku, jer ne može na njemu predavati netko tko nije za to osposobljen. profesor koji je dobio posao trebao je završiti nastavne predmete na hrvatskom jeziku što valjda i je. no iako je njemu srpski materinji, ne znam ima li kakvih uvjeta da ga mora i stručno usavršiti . što se tiče zaštite manjina, to su stvari odgoja, moralnih načela i stavova koji nas vode kroz život. ili bi barem trebale. da štitimo i pomažemo manjima, slabijima, malobrojnijima, gdje god i koliko god možemo...
23.11.2013. (11:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
čarobni svjetovi, cvjetne livade, toplina i mir.....
23.11.2013. (11:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Lobotomizator... nemam pojma da li je on završio nastavne predmete na hrvatskom jeziku. Ovo je istinita priča.... A kako su je ispričali meni, ja sam je prepričala u temi.
Slažem se s tobom da je zaštita manjina stvar odgoja i to je područje prepuno nijansi..... i sasvim sigurno se ne može rješavati preko noći, propisima i stavom "ili-ili".
Odnos većine prema manjinama u nekom društvu je mjerilo civiliziranosti tog društva.
Inače, smatram da bi oni koji pišu zakone trebali malo više slušati struku, ali i one na koje se ti propisi odnose.....
Način na koji se donosi novi ZOR jasno dokazuje da se ne sluša struka, ne uvažavaju se primjedbe sindikata i poslodavaca.... sve se prepisuje izvana i kruto se guraju rješenja političara, koja često u praksi naprave pravi dar mar.
Propisi se donose da bi pomagali ljudima, a ne da bi bili ti koji će prouzročiti nerede i osjećaj ugroženosti bilo koga. Treba samo malo više sluha, razgovora, komunikacije i sve se to može riješiti tako da svi budu zadovoljni.
23.11.2013. (11:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
struka se ne sluša nigdje gdje se ne radi o "našim", odnosno u ovom slučaju o "njihovim" guzicama. sve više ličimo na poligone za testiranje lijekova ili suludih ideja.
23.11.2013. (11:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Dream Of Stone..... imam zagonetku za tebe..... a inspirirana tvojim ponavaljanjem.
Što povezuje druga Tita i Mile Dedakovića Jastreba?
Pomoć: kljun, šarenilo, psovanje i ponavljanje....
@Lobotomizator.... slažem se.
23.11.2013. (11:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
http://ikstudio.files.wordpress.com/2012/06/29062360065752835_ifbhir0k.jpg
23.11.2013. (11:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bellarte
....to su bila Dobra stara vremena...
23.11.2013. (12:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
http://www.youtube.com/watch?v=JAbwrUZnLOA
23.11.2013. (12:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Dream Of Stone... he,he,he... Franci je prepun sirovih i ogoljenih strasti... ali i gorčine..... I njemu nedostaje nekih nijansi u izričaju... :)))))
Nisam nikada čula za njega.... a prva asocija je bila jedno moje novo poznanstvo. Proteklog tjedna sam upoznala čovjeka koji se izražava baš tako... glasno, oštro, ogoljeno do kostiju.... prostački.
Slušala sam lika nekih dva sata i moram ti priznati da me umorio, ali mi je obilježio ovaj tjedan. Ne sjećam se kad sam se zadnji put toliko smijala na glas i bila toliko zaprepaštena. :))))))) Ponekad dobro dođe... da malo razbije svo ovo licemjerje i mračnu atmosferu... ali samo ponekad.... i u malim dozama..... jer nije to lako izdržati. :)))))
Nego... još čekam točan odgovor na zagonetku.... :)
@bellarte.... jesu. Ja ih pamtim kao takva.
23.11.2013. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
)))))
23.11.2013. (13:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Draga Dona, od rođenja do današnjih dana, ja kao pripadnica slovačke nacionalne manjine mogu reći da sam doživljavala i doživljavam - doista samo pozitivnu, a ne negativnu diskriminaciju. I hvala Hrvatskoj na tome.
Ne - hvala LJUDIMA koji žive u ovoj zemlji na tome.
Pusa, L+B+G
23.11.2013. (14:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Dream Of Stone... kesiš se. :)
@luki2... drago mi je to pročitati.
Znaš.... ja sam što se tiče nacionalnosti pripadnica većine, a osjetila sam se u zadnjih dvadeset godina ponekad diskriminirano zbog toga što nisam mislila ili se nisam ponašala poput većine.
Drago mi je da sam dočekala vrijeme kada se oštro reagira na diskriminaciju manjina.... ali pomalo sam i tužna što je i to uvjetovano političkom voljom. Pa krkranizam i sve to se dešava već tako dugo..... a nama je trebalo proći više od dva desetljeća da kao društvo počnemo glasno reagirati na te pojave.
Neke stvari bi se trebale podrazumijevati... i to moramo dobiti odgojem, kao što je lijepo Lobotomizator primijetio, a nikako ne bi smjelo ovisiti o tome što misli koja politička garnitura i o medijskih reagiranjima koja su opet puno glasnija kada je o tome popularno pisati i glasno govoriti.
Devedesetih sam bila u šoku. Nisam mogla vjerovati da je sve to moguće..... i tada sam izlila to čuđenje na papir, a pjesmu nazvala ZAŠTO... i prenijet ću ti sada samo dio....
Sjedim pod starim hrastom i plačem.
Zar sam sve predoslovno shvatila?!!!!
Ratovi, logori, prognani, ubijeni,
Djeca s izrazom boli na licu,
Pritisci, lanci, glad i neplaćeni računi.
Nerazumijevanje, trka za novcem
I crni oblak nad našom budućnosti…
To su velike strahote
I ne može ih učiniti jedan čovjek ili nekoliko njih.
Masovna histerija je možda odgovor.
No, pitam se u koje su škole ti ljudi išli?
Koje su im riječi majke prije spavanja šaputale u uho?
Gdje je ugasla ljubav spram čovjeka?
A možda se ona u njima nije ni rodila…
Ali zašto?
… a isti smo zrak udisali …
Prošlo je od tada puno godina, a koje sam provela u traženju odgovora na ta pitanja. Neke sam pronašla... a neke nisam.... još uvijek začuđena... s puno sličnih pitanja hodam kroz ovo vrijeme....
23.11.2013. (15:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
http://www.youtube.com/watch?v=paJu60PGbG0
23.11.2013. (15:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Na žalost ali mnogo je toga u našim životima, a samim time i u društvu upravo zasnovano na postavci ILI- ILI. Primjera radi:
ili si zdrav ili bolestan ... sredine nema
ili si pošten ili nisi... opet sredine nema
ili poštuješ ili ne poštuješ nečija prava, slobode... opet sredine nema
ne može se reći da malo poštuješ pa malo ne poštuješ, malo se pridržavaš, a malo ne pridržavaš ustanovljenih normi
Nebitno je u kojoj mjeri, ako to nije u stopostotnoj, od dogovorenih i usvojenih normi se pridržavaš. Čak i ako se radi o promilima kršenja ljudskih prava nečije pravo je uskraćeno i ugroženo.
Što se tiče primjera koji navodiš također smatram da nisi u pravu. Ja ne znam točne uvjete natječaja, ali ako u jednoj školi postoji dvojezičnost i odvojeni razredi (U Istri ih ima nekolicina) onda je sasvim logično da na mjesto predavača, učitelja, profesora bilo kog predmeta bude zaposlen profesor koji osim što posjeduje diplomu za predmet koji predaje, također ili posjeduje diplomu znanja jezika na kom treba predavati ili mu je taj jezik izvorni (nije uvjet da je i maternji). Možemo se ovdje sad prepucavati kako su hrvatski i srpski jezik slični, kako se razumijemo u svakodnevnom razgovoru, ali nažalost ili na sreću još uvijek, pred zakonom smo jednaki, zakon ne uvažava naše želje i osjećaje. Dotična profesorica, po tvojim riječima, ne zna ćirilicu i srpski jezik joj nije izvorni, i prema važećim pravilima i normama ne može predavati u srpskim razredima niti jedan predmet, po istim onim normama, zakonima i pravilnicima po kojima ne bi mogla predavati niti u mađarskim, talijanskim, romskim ... razredima - naravno ukoliko te jezike ne zna ili joj nisu izvorni. . A što se tiče profesora Srbina (ili bilo kojeg drugog) koji nema stručni ispit, on je još uvijek u prednosti i u okviru važećeg zakona. Samo je još obavezan (ako želi zadržati ovo radno mjesto) u roku od dvije godine od datuma zasnivanja radnog odnosa taj ispit položiti.
Opet ponavljam, ne znam točne uvjete natječaja, niti stvarno poznam u kojim i kakvim su se uvjetima nalazili dvoje dotičnih profesora prije natječaja. Lako je moguće da natječaja nije niti bilo jer su ravnatelji obavezni upražnjena mjesta u svojim školama prvenstvena tražiti među profesorima iz sustava, a koji iz nekog razloga ili nemaju punu normu ili su, nedostatkom djece u školama ili zatvaranjem nekih škola, ostali bez posla.
23.11.2013. (15:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Be Witched
šokirana sam ovim primjerom o školovanju...ali takva smo mi država, tako ćemo smanjiti nezaposlenost (ali naravno stranih državljanja) i tako ćemo napredovat kao društvo i država.... nisam odrasla u bivšem sistemu, ali svi stariji koje znam pričaju kako je bilo bolje onda... danas su gotovi svi zapravo i ugroženi s neke strane..oni koji imaju posao mogli bi ga izgubit. oni koji plaćaju kredite nikad ne mogu biti sigurni dal će svaku ratu uspijet platiti na vrijeme... oni ne zaposleni žele naći posao, al posla nema, dakle ugrožena im je platežna sposobnost... neki se bore za svoja prava jer su ista ugrožena zbog ljudi koji ne mare jedni za druge... al nama je "super"... stalno smo u nekoj borbi za nešto, a s druge strane nas sputavaju oni koji bi nas trebali "gurati" naprijed....
23.11.2013. (16:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Dream of Stone... sad se ja kesim. :))))
@Alkione.... mnogi bolesni ozdrave... a i kada si bolestan od trenutka kad se razboliš - do trenutka ozdravljenja ima puno faza (nijansi).
Ovo oko poštenja... skoro pa da bih se i složila.... ali onda se sjetim jednog franjevca koji mi je prije puno godina poklonio knjigu "Bog iza rešetaka"... a koja je napisana po istinitom događaju, i onda se ne mogu složiti.... jer ljudi ponekad dođu do dna i odluče se promijeniti. Istina... rijetki su takvi... ali ih ima.
Znači..... možemo reći da je neki postupak pošten ili nije.... možemo reći da li je neki čovjek u datom trenutku bolestan ili zdrav..... ali to ne može biti trajna i generalna ocjena.
Što se tiče poštivanja nečijih prava. Prava nisu samo ona koja imaju manjine. I naši političari imaju neka prava koja proizlaze iz propisa, pa oni zbog nedostatka nijansi u odredbama ta prava zloupotrebljavaju. Npr. kupe trostruko skuplji automobil no što bi to bilo potrebno... a samo zato jer nije određen limit. Ako to i takvo pravo (a koje je zapisano) poštujemo tada nemamo pravo zbog toga prosvjedovati, pisati teme protesta i negativno komentirati.... jer na taj način osporavamo nekome zapisano pravo.
Prava proizlaze iz propisa. Propisi se mogu mijenjati ako nisu dobri i ako praksa pokazuje da nisu ispunili svoju svrhu.
Što se tiče konkretne priče bio je natječaj i oboje su bili nezaposleni.
Druge detalje ne znam.
Ja doista ne znam što piše u propisima... ali bilo bi normalno da uvjet poznavanja jezika mora zadovoljavati profesor jezika.... no teško mogu razumijeti da Hrvatica ne smije predavati informatiku i matematiku malim Srbima, a Srbin smije malim Hrvatima. Nemoj se ljutiti... ali ja to ne razumijem.
Moja djeca su išla u malu područnu školu i engleski im je predavao profesor zemljopisa.... jer škola nikako nije mogla naći profesora stranog jezika... pa su se eto snašli... malo prikrpali. Hrvatski im je predavala bibliotekarka jer je imala neke političke veze. Iz iskustva svoje djece znam kako to izgleda po našim školama... pa onda još teže mogu razumjeti ovo o čemu mi pričaš.
@Be Witched ... slažem se. Čudna smo mi država....
23.11.2013. (17:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Draga, draga Dona- predivne su Tvoje riječi; i ja sam se često pitala isto; pitam se do današnjih dana - odgovore još uvijek ne nalazim :(((( Jer - nisam odgajana u mržnji, nego u ljubavi. No, što bi Đole rekao: "Tako to biva, kad se previše sniva...."
Predivna je i pjesma Ljerkina, što si je ispisala kod mene na blogu, s ljubavlju, istinito i lijepo...Hvala Ti! Dirnula si me .....
Pusa, vole Ze L+B+G
23.11.2013. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Alkione... moram još nešto dodati.
Po mom mišljenju nije normalno da postoje odvojeni vrtići, razredi, kafići i ostalo. Tako se sigurno manjinama neće omogućiti ravnopravnost... nego će nastati još veće zlo. Uostalom... dovoljno dugo to imamo u praksi i pokazalo se kao loše.
23.11.2013. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
Svako vrijeme nosi svoje breme , a ovo naše nije ni malo lako .
U kolektivnoj svijesti hrvatskog naroda (od '90. pa na ovamo)
usijekla se činjenica da je srpska manjina , na njegovom pragu,
agresijom htjela postati većina , pri tom čineći bestijelne zločine
nad tim istim narodom .
Oprost za svoja zlodjela tražili nisu , abolirani su .
Srbi , zaštitu svojih manjinskih prava u Hrvatskoj , unatoč mnogim
neriješenim pitanjima (prešućivanje s njihove strane lokaliteta
još nemalog broja masovnih stratišta hrvatskih civila i branitelja
iz vremena Domovinskog rata , nekažnjeni zločini nad civilima
u Škabrnji ...) nesmetano uživaju svo ovo vrijeme .
Dovidova
23.11.2013. (17:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
)))
23.11.2013. (17:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@nečmenjanka.... nekažnjeni zločini nisu samo grijeh onih koji su ih počinili, nego i onih koji ih nisu istražili i procesuirali. Eto.... opet politika.
Mi ne možemo DANAS kažnjavati Srbe u Hrvatskoj zbog zločina pojedinaca iz onog doba... od kojih neki, na žalost i danas slobodni šeću među svojim žrtvama. No mi imamo daleko više Srba koji nisu ratovali protiv svoje domovine Hrvatske, mnogi su se borili na hrvatskoj strani u Domovinskom ratu, ljudi su se tu rodili, školovali, žive, rade i plaćaju poreze. Pa ne bi bilo normalno da kažnjavamo jednu cjelu manjinu radi toga što je politika napravila neke propuste i "zaboravila" procesuirati sve te zločine.
Što se tiče Vukovara.... ima tu grijeha na našim političarima... s konkretnim imenima i prezimenima.... a koje Vukovarci jasno i glasno prozivaju i svjedoče što se desilo tom gradu.... na koji je način izdan, prodan, iznevjeren. Nije li i to zločin? Ne bi li i te likove trebalo procesuirati?
Pa ne bi se sada valjda svetili nekim nevinim ljudima i ucjenjivali ih zbog grijehova nekih likova s kojima nemaju nikakve veze... osim što su iste nacionalnosti?
Nije ovo tema protiv prava nacionalnih manjina. Naprotiv, ovo je tema u kojoj iznosim svoje mišljenje da ovaj način nije dobar i da bi ga trebalo mijenjati. Odvajanjem neke manjine u zasebne vrtiće, škole i kafiće nismo im dali neka velika prava nego smo ih izolirali, odvojili i obilježili.... povukli smo crtu, podigli visok zid. Ti ljudi Hrvatsku smatraju svojom domovinom. Njima su interesi isti kao i Hrvatima... oni se žele školovati, živjeti, raditi..... žele uspješnu Hrvatsku u kojoj ćemo svi zajedno sretnije i bolje živjeti. Ne kužim zašto se naša djeca ne bi zajedno školovala... kad ionako kasnije moraju raditi zajedno s drugim ljudima.
Naravno da manjine moraju imati svoje škole, čuvati svoje pismo, tradiciju i sve što žele... ali to se radi odvojeno... u slobodno vrijeme... po izboru, a ne ovakvim drastičnim razdvajanjem.
Sva ova halabuka koja se digla oko ćirilice najviše šteti upravo srpskoj manjini. Šteta od ovih događaja je za njih daleko bolnija od toga da nemaju ploče na ćirilici. Ovo nije zakuhala srpska manjina u Hrvatskoj nego su zakuhali političari.
23.11.2013. (17:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Luki za tebe pusa... a @Dream Of Stone.... ti ćeš dobiti bore od tolikog smijanja. :)
23.11.2013. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
http://www.youtube.com/watch?v=NzmFh5G85KQ )))))
23.11.2013. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DreamOfStone
Sa borama cu izgledati seksi
23.11.2013. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Ista škola za sve građane hrvatske sa izbornim predmetima gdje se može učiti drugo pismo itd.
23.11.2013. (18:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...