možda bi slična studija pokazala da najčešće od tumora bubrega oboljevaju ljudi koji se služe internetom isto tako najrijeđe oboljevaju ljudi koji se služe internetom ...što bi značilo da služenje internetom nije neki čimbenik oboljevanja...
19.10.2013. (22:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I mene zanima u čemu je "kvaka" pa bih da sami odgovorite na svoje pitanje, gospon profesore.
Rezultati dobiveni u nekim od ovih drugih istraživanja samo potvrđuju ono na što vrlo često nailazimo u društvu: iracionalnosti u radu i donošenju odluka u javnoj upravi, tvrtkama i sl. Gluposti, puno, s jedne strane (ovaj primjer s menadžerima je jako dobar), a, s druge strane, puno prostora za manipulaciju. Možda nije dovoljno samo biti svjestan manipulacija i izbjegavati ih, već bi oni "dobri" u društvu manipulacijama, onda kada ne može drugačije, trebali činiti dobre stvari za društvo u cjelini (i sebe, naravno).
20.10.2013. (17:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jesu li pojmovi" najrjeđi" i "najčešći" znanstveni? nisu li tvrdnje 1. "okruzi u kojima su slučajevi tumora bubrega najrjeđi najčešće su ruralni..i" i 2. "slučajevi tumora bubrega najčešći su okruzima koji su ruralni..." ni u kom slučaju međusobno suprotne? radi li se o i s t i m okruzima? što znači brojka 3141 ili koliko već u odnosu na sveukupni broj okruga u SAD? vjerojatno se radi o tome da su pojedina istraživanja naručena a u stvari i nisu istraživanja jer u obzir uzimaju mali dio svih varijabli... tako se jedna plemenita stvar kao što je znanost pretvara u služavku profita, politike ili nečeg trećeg, pa se slobodno može zaključiti da je najveći uspjeh znanosti Auschwitz ili Hiroshima... baš bih volio znati bi li se dalo izračunati koliko je života spašeno npr. cjepivima od bjesnoće, tuberkuloze itd itd pa da se i te brojke kompariraju s ovim maloprije spomenutima vjerojatno bi zaključak bio da je najveći uspjeh znanosti izum vatre i da je najveći uspjeh znanosti izum atomske bombe :) a i za onog tko bi to računao vrijedilo bi (osim ako ne bi bio masno plaćen) da je rad stvorio čovjeka a nerad gospodina :) mislimo, jer ništa drugo i ne umijemo, pa misleći držimo da obuhvaćamo s v e što se dešava (jer smo svjesni da u suprotnome ni to što umijemo misliti ne vrijedi pišljiva boba) a onda iz te pogrešne premise izvlačimo zaključak o vlastitoj nadmoći jer često iz vida gubimo činjenicu da su na vidljivoj razini stvari često dovedene do apsurda, pa jedan tako mali organ poput jezika upravlja čitavim tijelom kao što mala daska kormila upravlja velikim brodom... u sličnoj prilici jedan je komentator kao kuru propisao poniznost i skromnost, na prvi pogled izgleda jako dobrom terapijom... pozdrav!
20.10.2013. (21:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Knjigu pored vratiju, "bestseller", bi obično zaobišao u velikom luku, ali ova je slučaj kad je dobro biti neispavan ili pod debelim jetlagom pa pasti na reklamu, ili ju pak dobiti na poklon, kao što sam ju ja dobio. Da, slažem se da je model dobar, ili bar potvrđen prabakom znanosti, tj. eksperimentom. U biti, djeluje mi kao perspektivan model za pokušati napraviti software za umjetnu inteligenciju s takvim algoritmom.
22.10.2013. (03:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
morao sam listati kurikulum da vidim ciljeve koji moraju biti usklađeni sa programom ruksak pun kulture. Moram priznati da vam nije lako s tom ekipom u ministarstvu. Oni fakat misle da su riješili probleme sa 300 stanica lijepih želja. Tek mi je sad jasno što si ono jednom pisao o tome. Jadna li nam majka s tim birokratima.
22.10.2013. (18:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, svakako da mali statistički uzorak ima veći koeficijent pogreške. No, ipak je važna činjenica da se ne radi o istim okruzima, tj. da okruzi u kojima je tumor bubrega najrjeđi nisu isti oni okruzi u kojima je najčešći. Ako bi se istražilo, možda bi se došlo do podatka da su ovi drugi u blizini vojnih baza ili nuklearnih silosa. :) Vrlo je zanimljivo ovo što govori Kahneman, no čini mi se da se u njegovu sustavu krije ona ista pogreška koja se nalazi u Freuda pa i u Junga: implicitna ideja da je čovjek tek proizvod evolucije iz svojih predaka. Pa se u startu ne dopušta mogućnost da u čovjeku mogu postojati i oni sadržaji koji se ne mogu iščitati iz njegova, bilo individualnog, bilo kolektivnog iskustva i naslijeđa. Sustav 1 očito je onaj kojeg dijelimo sa životinjama, u mnogome aktivan kroz limbički sustav, hypothalamus i prastare ganglije. Ezoterijski, to je sustav koji funkcionira kroz prve tri čakre ili relejna centra za transformaciju viših, astralnih energija. Kaže se da je čak i telepatija najčešće tek životinjska osobina solarnog pleksusa (pa su na taj način majka i dijete često instinktivno telepatski povezani, naročito u situacijama jakih emotivnih izboja), a da su danas još uvijek vrlo rijetke svjesne i hotimične telepatske komunikacije. Eksperimenti koje spominješ vrlo su intrigantni i navode na razmišljanje; i sam primjećujem na sebi mnoge osobine sustava 1 koje me katkad šokiraju, poglavito kad se radi o raznim paramnezijama. :) Kako sam stariji, sve više to primjećujem pa se katkad šokiram otkrićem, u kojoj sam mjeri nešto pogrešno upamtio, uvjeren da je bilo baš tako. :) Iz toga dalje zaključujem i pitam se: tko zna što sam još sve krivo pokopčao i povezao, a da toga nisam ni svjestan!? :) Za kraj, često se sjetim one mudre rečenice Rudolfa Steinera, koja otprilike kaže: nisu snage zemlje odozdo stvorile otisak cipele u blatu, nego je taj otisak nastao odozgor, snagama i pritiskom cipele. Drugim riječima, cijelo naše iznimno kompleksno tjelesno i duševno ustrojstvo prije svega je Inteligentni Inžinjering odozgo, a tek sekundarno i proizvod evolucije iz predaka, odozdo. Tako bi se Kahnemanovoj podjeli na sustav 1 i sustav 2 svakako morao pridružiti i sustav 3, koji se u mnogome može koristiti resursima i potencijalima prva dva sustava, ali iz njih ne proizlazi. Sustav 3 upravlja višim, sintetičkim čovjekovim funkcijama, uvodeći u fenomenologiju i intuiciju, koja je nešto sasvim drugo od instinkta i brzopoteznog sparivanja dojmova sustava 1, ali i od statističko-analitičkog uma sustava 2. Sustav 3 sa sustavom 1 dijeli svojstvo objedinjavanja i sinteze, a sa sustavom 2 dijeli svjesnost i hotimičnost, međutim visoko je superioran i jednom i drugom. Je li ovaj post znak vruće blogerske jeseni na ovom blogu, tj. povratak u sedlo? :-) Pozdrav!
25.10.2013. (09:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ama Gi
Kahnemana nisam čitala, no uistinu, teško je zamisliti bolju preporuku od ove!
19.10.2013. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
twirl-dječak sa šibicama
možda bi slična studija pokazala da najčešće od tumora bubrega oboljevaju ljudi koji se služe internetom
isto tako najrijeđe oboljevaju ljudi koji se služe internetom
...što bi značilo da služenje internetom nije neki čimbenik oboljevanja...
19.10.2013. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ Ama Gi: nadam se da će se uskoro pojaviti prijevod. Hvala na komplimentu :)
@ twirl: oba podatka stoje, samo im pristupamo na pogrešan način.
20.10.2013. (09:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
B-612
Rekli su mi da će mi blog postati čitan ako budem ostavljao komentare na drugim blogovima... Hmmm... Baš me zanima. ;)
20.10.2013. (10:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ B-612: hm, to je moguće, ali samo ako ostaviš komentar, mislim, pravi komentar, a ne samo reklamu za svoj blog :)
20.10.2013. (14:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nasmijana sova
I mene zanima u čemu je "kvaka" pa bih da sami odgovorite na svoje pitanje, gospon profesore.
Rezultati dobiveni u nekim od ovih drugih istraživanja samo potvrđuju ono na što vrlo često nailazimo u društvu: iracionalnosti u radu i donošenju odluka u javnoj upravi, tvrtkama i sl.
Gluposti, puno, s jedne strane (ovaj primjer s menadžerima je jako dobar), a, s druge strane, puno prostora za manipulaciju.
Možda nije dovoljno samo biti svjestan manipulacija i izbjegavati ih, već bi oni "dobri" u društvu manipulacijama, onda kada ne može drugačije, trebali činiti dobre stvari za društvo u cjelini (i sebe, naravno).
20.10.2013. (17:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
jesu li pojmovi" najrjeđi" i "najčešći" znanstveni?
nisu li tvrdnje
1. "okruzi u kojima su slučajevi tumora bubrega najrjeđi najčešće su ruralni..i" i
2. "slučajevi tumora bubrega najčešći su okruzima koji su ruralni..."
ni u kom slučaju međusobno suprotne?
radi li se o i s t i m okruzima?
što znači brojka 3141 ili koliko već u odnosu na sveukupni broj okruga u SAD?
vjerojatno se radi o tome da su pojedina istraživanja naručena a u stvari i nisu istraživanja jer u obzir uzimaju mali dio svih varijabli...
tako se jedna plemenita stvar kao što je znanost pretvara u služavku profita, politike ili nečeg trećeg, pa se slobodno može zaključiti da je najveći uspjeh znanosti Auschwitz ili Hiroshima...
baš bih volio znati bi li se dalo izračunati koliko je života spašeno npr. cjepivima od bjesnoće, tuberkuloze itd itd pa da se i te brojke kompariraju s ovim maloprije spomenutima
vjerojatno bi zaključak bio da je najveći uspjeh znanosti izum vatre i da je najveći uspjeh znanosti izum atomske bombe :)
a i za onog tko bi to računao vrijedilo bi (osim ako ne bi bio masno plaćen) da je rad stvorio čovjeka a nerad gospodina :)
mislimo, jer ništa drugo i ne umijemo, pa misleći držimo da obuhvaćamo s v e što se dešava (jer smo svjesni da u suprotnome ni to što umijemo misliti ne vrijedi pišljiva boba)
a onda iz te pogrešne premise izvlačimo zaključak o vlastitoj nadmoći
jer često iz vida gubimo činjenicu da su na vidljivoj razini stvari često dovedene do apsurda, pa jedan tako mali organ poput jezika upravlja čitavim tijelom kao što mala daska kormila upravlja velikim brodom...
u sličnoj prilici jedan je komentator kao kuru propisao poniznost i skromnost, na prvi pogled izgleda jako dobrom terapijom...
pozdrav!
20.10.2013. (21:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
astrosailor
Knjigu pored vratiju, "bestseller", bi obično zaobišao u velikom luku, ali ova je slučaj kad je dobro biti neispavan ili pod debelim jetlagom pa pasti na reklamu, ili ju pak dobiti na poklon, kao što sam ju ja dobio. Da, slažem se da je model dobar, ili bar potvrđen prabakom znanosti, tj. eksperimentom. U biti, djeluje mi kao perspektivan model za pokušati napraviti software za umjetnu inteligenciju s takvim algoritmom.
22.10.2013. (03:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ j.: odgovor se krije u malom statističkom uzorku.
@ astrosailor: slažem se.
22.10.2013. (10:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
morao sam listati kurikulum da vidim ciljeve koji moraju biti usklađeni sa programom ruksak pun kulture. Moram priznati da vam nije lako s tom ekipom u ministarstvu. Oni fakat misle da su riješili probleme sa 300 stanica lijepih želja. Tek mi je sad jasno što si ono jednom pisao o tome. Jadna li nam majka s tim birokratima.
22.10.2013. (18:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
namjerno malom...
žalosno namjerno malom :)
22.10.2013. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ neverin: no comment
23.10.2013. (08:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vilko
Da, svakako da mali statistički uzorak ima veći koeficijent pogreške. No, ipak je važna činjenica da se ne radi o istim okruzima, tj. da okruzi u kojima je tumor bubrega najrjeđi nisu isti oni okruzi u kojima je najčešći. Ako bi se istražilo, možda bi se došlo do podatka da su ovi drugi u blizini vojnih baza ili nuklearnih silosa. :) Vrlo je zanimljivo ovo što govori Kahneman, no čini mi se da se u njegovu sustavu krije ona ista pogreška koja se nalazi u Freuda pa i u Junga: implicitna ideja da je čovjek tek proizvod evolucije iz svojih predaka. Pa se u startu ne dopušta mogućnost da u čovjeku mogu postojati i oni sadržaji koji se ne mogu iščitati iz njegova, bilo individualnog, bilo kolektivnog iskustva i naslijeđa. Sustav 1 očito je onaj kojeg dijelimo sa životinjama, u mnogome aktivan kroz limbički sustav, hypothalamus i prastare ganglije. Ezoterijski, to je sustav koji funkcionira kroz prve tri čakre ili relejna centra za transformaciju viših, astralnih energija. Kaže se da je čak i telepatija najčešće tek životinjska osobina solarnog pleksusa (pa su na taj način majka i dijete često instinktivno telepatski povezani, naročito u situacijama jakih emotivnih izboja), a da su danas još uvijek vrlo rijetke svjesne i hotimične telepatske komunikacije. Eksperimenti koje spominješ vrlo su intrigantni i navode na razmišljanje; i sam primjećujem na sebi mnoge osobine sustava 1 koje me katkad šokiraju, poglavito kad se radi o raznim paramnezijama. :) Kako sam stariji, sve više to primjećujem pa se katkad šokiram otkrićem, u kojoj sam mjeri nešto pogrešno upamtio, uvjeren da je bilo baš tako. :) Iz toga dalje zaključujem i pitam se: tko zna što sam još sve krivo pokopčao i povezao, a da toga nisam ni svjestan!? :) Za kraj, često se sjetim one mudre rečenice Rudolfa Steinera, koja otprilike kaže: nisu snage zemlje odozdo stvorile otisak cipele u blatu, nego je taj otisak nastao odozgor, snagama i pritiskom cipele. Drugim riječima, cijelo naše iznimno kompleksno tjelesno i duševno ustrojstvo prije svega je Inteligentni Inžinjering odozgo, a tek sekundarno i proizvod evolucije iz predaka, odozdo. Tako bi se Kahnemanovoj podjeli na sustav 1 i sustav 2 svakako morao pridružiti i sustav 3, koji se u mnogome može koristiti resursima i potencijalima prva dva sustava, ali iz njih ne proizlazi. Sustav 3 upravlja višim, sintetičkim čovjekovim funkcijama, uvodeći u fenomenologiju i intuiciju, koja je nešto sasvim drugo od instinkta i brzopoteznog sparivanja dojmova sustava 1, ali i od statističko-analitičkog uma sustava 2. Sustav 3 sa sustavom 1 dijeli svojstvo objedinjavanja i sinteze, a sa sustavom 2 dijeli svjesnost i hotimičnost, međutim visoko je superioran i jednom i drugom. Je li ovaj post znak vruće blogerske jeseni na ovom blogu, tj. povratak u sedlo? :-) Pozdrav!
25.10.2013. (09:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ Mariano: hvala na, kao i uvijek, zanimljivom komentaru. povratak? bumo videli...
25.10.2013. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik toka misli
Dovoljno si me zaintrigirao da knjigu pronađem u pdf-u... Veselim se čitanju. :))
03.11.2013. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...